#54411
Yan
|
01 Июня 23:52
|
54392
Ицхака Шума , я минимум 7-8 раз видел на тренировках Романцева в Кейсарии с блокнртикрм в руках , постоянно конспектируещего. |
#54410
navigare
|
01 Июня 23:50
|
Боря ,
"спартаковским" тренером становятся те , кто раньше им был и давал существенные результаты. Но это мое собственное определение , без претензий и навязываний. |
#54409
Борис
|
01 Июня 23:46
|
Юра,
тогда ещё раз, медленно и по-русски, объясни мне - что такое "спартаковский" тренер, и как им становятся? :) |
#54408
navigare
|
01 Июня 23:43
|
54406 Борис
Борь,
права быдь "спартаковскими" тренерами лишаю по определению . А вот тренерами СМ - не лишаю.
Но только тренеров - комбинационщиков , желательно из Голландии или Испании . |
#54407
Engineer
|
01 Июня 23:38
|
54401 Джоркаефф
Гриша, как бы там ни было :)
В любом случае надо подстраховаться на будущее :)
Поэтому обращусь к Саше Борману-ЛА. Саша-джан, дорогой, надеюсь ты помнишь, что мы тебе ничего плохого не делали. ты уж нас не забывай, когда будешь получать свежий инсайд :)) |
#54406
Борис
|
01 Июня 23:36
|
54392 GanZ,
прям изо рта у меня вырвал :). Как раз хотел поинтересоваться этим вопросом у Юры. И именно о Шуме подумал, чтобы пример привести :).
Юра!
Так как - иностранцев ты полностью лишаешь права быть "спартаковскими" тренерами? |
#54405
navigare
|
01 Июня 23:35
|
54402 torn77
Я подумываю над кандидатурой Гамулы на пост пресс-атташе:)))
54403 LOTARIO
Леш, ок. |
#54404
Prospero
|
01 Июня 23:34
|
Всем красно-белый привет!
У меня вопрос ко всем и в часности к Эдуарду(тити)
А смог бы Бахарев в данный момент усилить СМ? |
#54403
LOTARIO
|
01 Июня 23:23
|
2 Навигаре
Я на самом деле ничего не оспаривал, просто добавил от себя
2 Джоркаефф
Хорошо если в итоге хохотать придеться над газетой, а не над менеджментом СМ, который возьмет да и примет эти решения((( |
#54402
torn77
|
01 Июня 23:21
|
Navigare
Юра! Овчинников спортивный директор СМ?Утка или.... Может скоро вынырнет и Найденов?То же большой знаток западных звезд и полиглот!!!! |
#54401
Джоркаефф
|
01 Июня 23:20
|
2 54398 Engineer
СашИк! Сообщения СовСпорта за последние полгода устойчиво вызывают у меня приступы истерического смеха. Оказывается, команда была в отпуске? Или под домашним арестом?:))) Опять про Тихонова? А это они откуда взяли? Бормана в техничекие директора?... BormanL-A, Сань, ну прокомментируй, если уже со стула встал:)))
Цирк, бля... И это - спортивная газета... |
#54400
navigare
|
01 Июня 23:17
|
54398 Engineer
СС отличается тем , что очень любит торопиться:) |
#54399
navigare
|
01 Июня 22:56
|
54390 Bonifatsy
В твоем сопоставлении СМ с тихоновским ЦСКА допущена серьезное преувеличение , повлекщие за собой ложные выводы по аналогии.
СМ , в отличе от хоккейных коней , никогда не "комплектовался лучшими спортсменами" . Они выращивались ,как правило, внутри коллектива .
Так что Тихонов и Романцев РАЗНЫЕ тренеры.Один созидатель талантов, другой их эксплуататор . |
#54398
Engineer
|
01 Июня 22:44
|
Главный тренер Невио Скала, оказавшийся на волоске от расставания с командой, похоже, получил новый кредит доверия от акционеров.
http://www.spartak.org.il/index.php?morenews=2693 |
#54397
navigare
|
01 Июня 22:38
|
54372 LOTARIO
Леш,
Я не понял какой мой тезис ты оспариваешь?
Я где – то утверждал что не надо брать черных , желтых ,зеленых?:) Посмотри внимательно плз , ни про цвет кожи , ни про географию у меня ничего нет . Сказано лишь «звезды местного и регионального масштаба» . Это не исключает Мойзеса ,Робсона и Чуню.
Что касается не врать и не бахвалиться это правильно.
А насчет одолжений журналистам – это как получится , не принципиально :))))
А вот что касается твоего утверждения «все попытки скупки игроков по какому-то принципу заканчивались конфузами» , то тут мимо стрельнул:)
Во- первых не скупка , а подбор . Селекция не только покупка игроков , но ,главное , выбраковка и отбор в процессе тренек и игр.
Во-вторых , «принцип» важен , беспринципность неприемлема . Беспринципность в селекции фатальна , результат такого подхода мы имеем сейчас .
Если мы строим «игровую» , «позиционную» команду , то и принцип подбора игроков будет соответствующий – в полузащиту «контролеры» со стабильным пасом с плеймерекскими способностями , в атаку комбинация «форварда штрафной» и «бегунка» , в оборону игроков способных дать качественный первый пас .
Если мы играем по-скаловски , то принцип – форварды и атакующие хавы в первую очередь «бегунки» , опорники – «скалозубы» , дефы с дальним пасом .
Ты меня удивил этим своим «принцип не важен» :((
Исключительно важен и определяющ для стиля команды и собственно содержания игры .
Тренеру нынешнего Милана в полузащите нужны по его модели игры «контролеры» плеймекерского плана - вот он их и подобрал по «принципу» - Пирло , Зеедорф, Кака , Руй Кошта . Все атакующего плана игроки центральной оси , под ним лишь один «бультерьер» Гатуззо.
Тренеру сб.Испании по «принципу» нужен твердый кулак в центре поля, управляющий игрой – вот он и берет на 2 места центрхавов пятерых игроков : сбалансированного Бараху , оборонительных Альбельду и Хаби Алонсо , и атакующих Хави и Валерона ; и лишь 2 крайних хавов на 2 места – Висенте и Хоакина , добавляя к ним 2-х крайних форвардов ( но не хавов) Луке и Эччеверию.
«Принципы» принципиальны , Леша.
|
#54396
imhovich
|
01 Июня 21:56
|
Извините, господа, как ни интересно с вами, но вынужден на сегодня откланяться.
До завтра. |
#54395
imhovich
|
01 Июня 21:53
|
Дед Пихто
Ну т.е. твой вариант за исключением Каряки и Быстрова полностью совпадает с моим.
Только вот Каряку за 8 мегабаксов покупать, имхо, полное безумие. |
#54394
imhovich
|
01 Июня 21:51
|
54392 GanZ
Про Романцева вопрос адресовался Деду Пихто, поскольку именно он, как я понимаю, разделяет изложенную тобой точку зрения. Я нет. Не считаю ОИРа оптимальным вариантом для СМ в нынешней ситуации. Из моих постов, имхо, совершенно не следует "Скала нах окончательно". Что до спартаковских тренеров, то их (готовых) только двое пока - ОИР и ГАЯ, из коих я предпочел бы второго. |
#54393
Дед Пихто
|
01 Июня 21:48
|
54384 imhovich
)))Тезка, я не Чехию имел ввиду под аббревиатурой ЧСССР, хотя Чехию считаю сильнейшей сборной Восточной Европы. Я имел ввиду чемпионат Советского Союза. Ну енто не принципиально....)
Состав под ОИРа?....Тока гипотетически....Вратарь-Нигматуллин, защита- Евсеев+ легионеры,полузащита- Алень-Титов-Каряка-Быстров, нападение- легионеры.
|
#54392
GanZ
|
01 Июня 21:47
|
Ну, что, господа, лед тронулся? Однозначно, сегодня на КБИ хороший день. Невжеж?
to imhovich
Т.е Романцеву надо купить пару наших звезд (Семшов, КАряка, например) и пару стоящих легионеров и все будет хорошо?
Из твоих постов следует, что Скала нах окончательно? И Романцев уже по дороге в тарасовку? Извини, просто не в теме, несколько дней даже почитать гостевую не было возможности. Или это просто "нам так хочется"? Или всё-таки есть подвижки. Я понимаю желание многих видеть именно Романцева у руля. Хотя понятие спартаковский тренер - это тот тренер , кто добивался успеха с командой или просто в ней работал? А является ли спартаковским тренер который не работал и не играл в Спартаке? Если при этом он классный специалист
и разделяет принципы комбинационной атакующей игры? Вот например израильтянин Ицхак Шум вывел Маккаби Хайфа в группу лиги чемпионов, победив приэтом 3:0 МЮ. А в прошедшем сезоне взял дубль в Греции с Панатинаикосом. Может он считаться "спартаковским" тренером? Тем более, что он (Шум) говорит по-русски. Очень интересно знать твоё мнение. |
#54391
boy
|
01 Июня 21:42
|
Насчет Семина.
Возможно с жопой слегка и погорячился.Скажем так,добротный ремесленник.
Не более того.Просто в отношении все воспринимается намного спокойнее.
Команда после чемпионского года не смогла в следуюшем сезоне попасть в тройку.
Показатель качества тренерской работы.
Так раз в надцать лет,при условии,что звезды правильно сойдутся на небе,есть шанс на выстрелить.
Согласитесь.
Так,что не функция.Он и так уже выше головы прыгнул,а мы говорим про более серьезные успехи. |
#54390
Bonifatsy
|
01 Июня 21:41
|
navigare
Юрий, вот такой вопрос. Романцев мне в данной ситуации напоминает В.В. Тихонова. Их команды комплектовались в свое время лучшими спортсменами, они все выиграли в стране, но потом вдруг все кудато ушло. Точнее, ИМХО, у обоих проявилась неспособность конкурировать с командами такого же уровня. Им сложно бороться когда превосходство исполнителей в их командах сошло на нет. Оба покинули свои клубы. Тихонов вернулся, но ничего хорошего для команды это не принесло. Боюсь, что то же произойдет и с Нашим Спартаком. Хотелось узнать Ваше мнение Юрий. Особенно в том контексте, что Вы являетесь сторонником возвращения Романцева в Спартак, как тренера, а я нет. |
#54389
imhovich
|
01 Июня 21:40
|
LOTARIO
Леша, так я об этом и говорю. При этом, скажем за Панова Динамо Спб вряд ли просило миллион. |
#54388
imhovich
|
01 Июня 21:39
|
54386 Белинский
Совершенно верно. А Нижегородова из команды Локомотив Н-Н. А Евсеева и Бузникина из дубля СМ. |
#54387
LOTARIO
|
01 Июня 21:39
|
2 имховчи
Ну если с нас за Тишу спрашивают миллион(((( |
#54386
Белинский
|
01 Июня 21:37
|
Дима, замечу: покупать (?) Сенникова из команды Локомотив СПб. |
#54385
imhovich
|
01 Июня 21:34
|
54382 LOTARIO
Для чего? Чтобы купить игроков, которых я перечислил? Сомневаюсь. Если Семину удается покупать какого-то Сенникова и за 2 года делать из него игрока сборной (при этом Локо не доминирует по бюджету у нас), то это можно делать и в СМ, был бы умелый тренер. |
#54384
imhovich
|
01 Июня 21:32
|
Дед Пихто
Дима,
можешь предложить состав для Романцева готовый к успешному выступлению в ЛЧ?
Замечание насчет ЧССР, имхо, очень верное. В Чехии на подъеме сборная, все время появляются доморощенные игроки высокого класса, которые поиграв пару сезонов у себя выгодно продаются заграницу. При этом, что очень важно, внутренние цены не задраны как у нас, и Спарте купить игрока Сигмы, например, значительно легче и дешевле, чем Спартаку игрока КС. |
#54383
Белинский
|
01 Июня 21:29
|
Всем, кто хочет попробовать себя в роли скаута, предлагаю сейчас посмотреть два матча юниоров - Италия - Хорватия и Сербия - Белоруссия.
Потому что, чтобы мы ни думали, ни писали и ни хотели, три молодежки из сегодняшних четырех - в поле зрения наших селекционеров. Можно хоть заранее посмотреть, кто чего стоит (и не стоит). |
#54382
LOTARIO
|
01 Июня 21:29
|
2 имхович
Для этого надо финасово доминировать в стране. Что пока утопия, при живом Абрамовиче)))) |
#54381
Дед Пихто
|
01 Июня 21:26
|
54379 imhovich
Романцеву нужны играющие игроки + пару-тройку забугорных монстров, способных сделать резалт в одиночку...А добьемся чтонить в Европе тогда, когда достигнем уровеня ЧСССР! |
#54380
imhovich
|
01 Июня 21:22
|
Господа, кстати, вспомните о том, что команды из не топ-юроп футбольных стран (из восточной европы, например) достигали в европ\кубках успехов только за счет собственного материала (Стяуа, Црвена Звезда, Спартак, Динамо Киев, Динамо Тбилиси, Спарта, Русенборг). Ни одна из этих команд не строилась по принципу "сборная мира" только классом пожиже чем у Реала с Миланом. |
#54379
imhovich
|
01 Июня 21:15
|
Чтобы перевести разговор в более предметное русло могу сказать чего я бы ожидал от селекции в случае ориентации на русскоязычного тренера (ГАЯ, например). Я бы считал, что достаточно приобрести следующих игроков (Аленичев, Еременко, Евсеев, 1-защ - легионер, 1 нап-легионер), вернуть Титова, плавно подвести к составу Иванова, Лешонка и Ахмедова и можно было бы в течение 2-3 лет построить конкурентоспособную даже на уровне еврокубков команду.
Дед Пихто
Т.е Романцеву надо купить пару наших звезд (Семшов, КАряка, например) и пару стоящих легионеров и все будет хорошо? |
#54378
moldova
|
01 Июня 21:13
|
54370 boy
В какой-это заднице сидел Семин 20 лет ? Он между прочим еще в Союзе с локовским "копеечным отстоем" в финал Кубка выходил. |
#54377
Дед Пихто
|
01 Июня 21:07
|
54368 imhovich
"В связи с этим короткий вопрос - как предложенная селекционная стратегия сочетается с выбором в пользу тренера-спартаковца?"
_______
Я так понимаю , Юра в своих мессагах делает ударение тренера-режиссера….Понятно, что это всего лишь одна сторона медали. Вторая сторона - енто селекция. Сочетание этих двух факторов в той или иной степени дает конечный результат как в игровом, так и в т.н бизнес-процессовом аспекте…Что такое селекция под тренера-спартаковца? За «модель» можно взять Спартак образца 90-х, когда и селекция и тренер были почти сочетаемы…Не хватало какого-то элемента. Не хватало той степени классности, которой обладали наши соперники на Евроарене…ОИР понял, что потолок селекционности достигнут ибо не было денег для покупки классных игроков из Европы…Попытка прорыва ентого потолка в наших российско-криминальных условиях привел к эпохе ЧВРа. При селекционной стратегии по-европейски, заточенной именно под тренера-спартаковца (читай творца, режиссера) нас в не/отдаленном будущем ждет пример Порту последний двух лет. |
#54376
imhovich
|
01 Июня 21:06
|
54371 navigare
Т.е. русскоязычность и "спартаковость" не обязательна, а только желательна?
Но на самом деле я не увидел ответа на вопрос - что это за "звезды"? Наши или, условно говоря, ЛоВе? На наших денюжков уж больно много надо (имхо - анриал). А с чужими - Романцев не нужен. Лучше уж Скалу оставить (ведь уплочено уже). |
#54375
LOTARIO
|
01 Июня 21:05
|
2 имхович и бой
Хоть Виталий считает себя трезвым реалистом - на самом деле он идеалист-революционер (без обид))))) Виталий, ты же перкрасно помнишь, что чемпионства 79 года мы ждали ровно десять лет. Лет пять из них я уже более или менее сознательно болел. Так что Семинские старания в Локо - вполне нормальное явление))) Кстати и между 79 и 87 прошло довольно много времени. |
#54374
navigare
|
01 Июня 21:00
|
Дима,
важен не просто тренер ,способный создавать оригинальный продукт , а именно способный давать стабильно высокий результат .
Это существенно . |
#54373
imhovich
|
01 Июня 20:58
|
54370 boy
Виталий, насчет тебя не знаю, а вот я и за 30 лет ничего не вылеплю :)) Я говорю, только о концепции комплектования: свои + русскоязычные добротные мгроки (не звезды) + 1-2 "возвращенца" + 1-2 легионера (хорошего качества). |
#54372
LOTARIO
|
01 Июня 20:57
|
2 Навигаре
По-моему все несколько проще.
Все это слишком уж эпохально. К чему ставить себе цель скупать игроков по какому-то принципу? Все подобные проекты оканчивались конфузами.
Волгоградский Ротор вот уже сколько лет пытаеться прикрыть патриотизмом тощую мошну. Однако, как только припекло - принципы пришлось отложить в сторону. Вот ужо поглядим на коппеечный отстой в рядах клуба Горюнова.
Нечно подобное произошло и с ЦСКА. Гордые призывы к футбольному единению со славянами сменились приобретением Карвальо, Феррейры, Одии и теперь вот ЛавЭ за лавэ. Если прикинуть, то в ЦСКа теперь негров больше чем в Спартаке. (пора КВНу подключаться и шутить про "четвертый прямо с пальмы бататьон")
Отсюда вывод - не зарекайся.
Пусть будет негром, но главное, чтоб был приличным парнем, как Тчуйсе, Мойзес или Робсон. Про игрокцикие качества не говорю - должны быть на голову выше местных игроков этого амплуа.
Вот и все принципы.
Но даже не это главное. Остальное практически по заповедям.
Пусть будет не так много денег, но главное
- не врать
- не бахвальствовать
- не делать одолжений болелам, журналистам - все равно кому (как показал пример Че это не так просто)
... ну и воровать в меру если уж совсем без этого нельзя))) |
#54371
navigare
|
01 Июня 20:56
|
54366 imhovich
Романцев.
54368 imhovich
Нет у меня такой концепции как "звезды регионального и местного масштаба + русскоязычный тренер".
А есть" звезды .....+ тренер , способный создавать и строить оригинальную команду ". Русскоязычность приветствуется.
Ян ,
только заметил?:))) |
#54370
boy
|
01 Июня 20:56
|
imhovich
Локо не пример.Там тренер сидел лет двадцать,может чуть меньше.
Причем сидел в конкретной заднице.За такое время и ты и я что то
вылепим.
|
#54369
imhovich
|
01 Июня 20:54
|
Да, кстати Юр, аббревиатура ФеКо у меня ассоциируется только с понятием "фекальные отходы". Может лучше КоФе? :)) |
#54368
imhovich
|
01 Июня 20:45
|
К своему 54366 добавлю. Концепция "звезды регионального и местного масштаба + русскоязычный тренер" реализовывалась в прошлом году конями. Результат - весьма сомнительного качества чемпионство + Вардар. Вы скажете тренер плохой? Да плохой. Тогда вспомните КС. Тренер неплохой. Но добьется ли чего-то эта команда в еврокубках в ближайшее время? Вряд ли. А есть другой пример - Локо, где из неярких в прошлом игроков (Сенников, Нижегородов, Игнашевич, Евсеев) и из своих воспитанников (Маминов, Измайлов, Билялетдинов) лепят конкурентоспособную в Европе команду. |
#54367
Yan
|
01 Июня 20:31
|
Юра , а ты философ )) |
#54366
imhovich
|
01 Июня 20:26
|
54362 navigare
Позволите несколько замечаний? :)
1. Из вопроса - кто будет тренером, Скала или спартаковец я понимаю предпочтительным ты считаешь спартаковца? Я тоже (на данном этапе), но тогда:
2. "Да , можно ориентироваться на свою молодежь и периодически подкупать игрочков на стороне – но тогда не стоит рассчитывать на высокие места в Европе" и далее "Команда , которая может претендовать на серьезный успех в Европе , должна , как показывают последние финалы в ЛЧ И КУЕФА , сочетать в себе спокойную долговременную работу тренера – созидателя и подбор крепких серьезных игроков . Не обязательно звезд высшего мирового калибра , это необязательно . Но обязательно звезд местного или регионального масштаба"
Я не очень понимаю что это за игроки местного или регионального масштаба. Если имеются в виду русскоязычные игроки (типа Каряки, Семшова, Аршавина, Кержакова), то с учетом совершенно неадекватных цен на внутреннем футбольном рынке (колоссальное нессответствие рынку по показателю цена-качество), это чистое разорение. С точки зрения бизнеса, подчеркиваю. Можно строить команду и так, конечно, но для этого нужен суперспонсор, которому все равно сколько потратить - 15 млн или 25 млн. А это уже из области фантастики. Красно-белого Ахметова у нас на горизонте не наблюдается.
Альтернатива - качественные легионеры. Но тут возникает вопрос пропорции. Если команда составлена преимущественно из легионеров (или, хотя бы, если ее ключевые игроки - легионеры), то непонятно зачем тогда нужен тренер-спартаковец? Чтобы учить легионеров играть в несвойственный им футбол (как когда-то ОИР переучивал Робсона)? Если легионеров 1-2, то кто остальные?
Потом, тренеров-спартаковцев (из действующих), знающих что такое европейский уровень пока мы реально имеем только 2. Один из них с легионерами работать не любит и не желает, а другой может, но с легионерами у него получается куда как хуже, чем со своими (на примере последних лет).
В связи с этим короткий вопрос - как предложенная селекционная стратегия сочетается с выбором в пользу тренера-спартаковца? |
#54365
navigare
|
01 Июня 20:22
|
54364 Paolo
Я не знаю, когда будут объявы.
Сегодня в СЭ должны вроде быть интервью , если поставят в номер.
Но скажут ли в них о новичках - не знаю. |
#54364
Paolo
|
01 Июня 20:16
|
54363 navigare
Юра, а хоть приблизительно когда будут первые объявы? Просто я с завтрашнего дня на полтора месяца уезжаю и не буду иметь доступа в Инет и вряд ли новости услышу. Если кто из инсайдеров хоть что-то знает, но на "открытом сайте" их не обнародует, скиньте мне эту инфу на мыло, если можно, please.
Paolo_2003@list.ru
ЗЫ Прежде всего конечно интересует инфа по Аленю и тренеру... |
#54363
navigare
|
01 Июня 20:07
|
54358 Engineer
Без комментариев. Пока.
Пусть люди договариваются . |
#54362
navigare
|
01 Июня 20:03
|
Что мы можем или должны ожидать от ближайшего будущего ?
Очевидно , что определяющим фактором сейчас являются амбиции , понимание специфики футбольного строительства и практические действия нового руководства , условно можем назвать их Федун и компания (ФеКо для краткости).
Насколько они амбициозны? Что они хотят от СМ , а главное где – удовольствуются ли они призовыми местами в России или их цель – перспективы в Европе ? По своему финансовому и политическому потенциалу , можно допустить их интерес к стабильным победам СМ в Европе. Они собираются продвигаться на рынке розничных продаж в Европе , следовательно успешность носителя их логотипа может этому способствовать . Но все это теория . Чего больше в их амбициях – корпоративного бизнес - интереса или частных имиджевых моментов? На самом деле ПОКА для нас это малоинтересно . Нас более должно заботить целеустремленность интереса ФеКо к теме СМ . Насколько они будут стратегически энергичны в удовлетворении своих амбиций . Останемся ли мы для них неким вариантом навязанной социалки ,заведомо обреченной на распил бюджета со стороны менеджмента клуба , или станем реальным ПРОЕКТОМ ? Вот базовый вопрос.
Другой вопрос – даже если допустить что мы станем ПРОЕКТОМ , то насколько эффективно он будет осуществляться ? Насколько верными и последовательными будут их действия . Понимают ли они логику и специфику футбола . Ведь футбол не просто стандартный бизнес – процесс к которому применимы отработанные методики . Футбол квинтэссенция спорта , творчества , финансов, зрелища и удачи . Это многофакторная задача с плавающими переменными . Форма , травмы , дисквалифайи , усталость и пр. Но главное – творческое начало ,режиссура , определяющая развитие на годы . Или ломающая процесс с неясными сроками выживания .
Понимают ли ФеКо эту специфику ? Понимают ли зависимость эффективности их вложений от удачности определения тренерского вопроса ?
Понятно , что ответ на этот вопрос связан с 2-я моментами:
- кто будет тренером? Скала или , скажем условно , спартаковец (ГАЯ / ОИР);
- каково будет качество селекции?
Ясно , что если будет продолжена линия на «балканский копеечный отстой» (БКО (с , titi)) , то ожидать всплеска бессмысленно вне зависимости от фигуры главного тренера . Да , условно говоря , со временем можно изобразить средненькую команду и из средненьких же игроков . Да, возможно она и будет добиваться призовых мест в России , но никак не в Европе . Да , можно ориентироваться на свою молодежь и периодически подкупать игрочков на стороне – но тогда не стоит рассчитывать на высокие места в Европе , практика показывает , что история с Аяксом скорее исключение , нежели правило.
Команда , которая может претендовать на серьезный успех в Европе , должна , как показывают последние финалы в ЛЧ И КУЕФА , сочетать в себе спокойную долговременную работу тренера – созидателя и подбор крепких серьезных игроков . Не обязательно звезд высшего мирового калибра , это необязательно . Но обязательно звезд местного или регионального масштаба .
Но и этого мало . Что толку с того , что ЦСКА ,Динамо (К) и Шахтер скупают восточноевропейских звезд и звездочек ? Уровень тренеров в них работавших (Газзаев , Скала , Шустер ,Михайличенко ) не позволяет совершить главное – качественный рывок в Европе . Потому что это тренеры не созидатели , не творцы , не режиссеры создающие оригинальный продукт , а ремесленники и подмастерья работающие по классическим лекалам (Скала ,Шустер ) , тренеры – менеджеры (Газзаев) создающие одноразовый продукт для внутреннего применения , или копировщики (Михайличенко ) .
Проблема в том что они не могут создать оригинальный продукт , который создавали ,например , Лобановский и Романцев , сочетая его со стабильностью подтвержденных временем результатов . Оригинальны ли Морейра и Бенитес? Безусловно . Дают ли они стабильный результат? Конечно . Используют ли они сверхдорогих звезд ? Нет . «Строят» ли они команды годами? Да.
Вот единственный путь к успеху .
Да , можно дать классическому поклоннику контратакующего каттеначчио Скале потребных ему игроков . Его лекала известны и описываются десятком предложений . Но фокус в том , что в самой Италии никто не играет чистое каттеначчио уже давно , а чемп выигрывают команды либо модифицировавшие итальянскую классику (Юве) , либо использующие нетипичные для Италии комбинационные начала (Милан) .
ФеКо нужно понимать , что если они действительно амбициозны , то путь один – тренер , способный создавать и строить оригинальную команду . «Режиссерскую» команду .
Все остальное трата денег и времени . Эксперименты ,затягивающие в болото и снижающие амбиции владельцев.
Время покажет.
|
#54361
Козырь
|
01 Июня 20:00
|
54358 Engineer
Как-то,в свое время,говорили(с),что Егор хотел бы заключить многолетний контракт со Спартаком.Может быть,именно это и подразумевается под "условиями". |
#54360
BormanL-A
|
01 Июня 19:20
|
Господа инсайдеры и неинсайдеры )с):))))))
Говорят (с),сегодня А.Завершинская и Киреев-пиар-директор должны были заявления на увольнение написать.
Что нибудь можете сказать по этому поводу?:) |
#54359
BormanL-A
|
01 Июня 19:16
|
Привет!
54354 titi
Эдуард,давай дождёмся официальной объявы.
Вчера кто то,на ВВ помоему,постил, что Дмитрий встречался с Л.Федуном. Может и встречался,но ни как не позже суботнего утра.Всё остальное время после этого он провёл на базае сборной в Бору.Вчера -так точно.По крайней мере,за первую половину дня могу вполне определённо сказать. |
#54358
Engineer
|
01 Июня 18:54
|
54349 navigare
"Если он хочет остаться в СМ и его устроят личные условия , то и останется ".
Oк, дoпустим, кaк ты скaзaл, сверxу дaнa кoмaндa урегулирoвaть вoпрoс трaнсферa. A чтo с личными услoвиями ?
Был у нaс oдин мaльчик, кoтoрoгo личные услoвия не устрaивaли, тaк oн в Мaрсель пoдaлся и дaлее. Aнaлoгию прoдoлжaть или ты срaзу oпрoвергнешь ?
|
#54357
Matrox
|
01 Июня 18:52
|
"Знаю, что предложение ЦСКА признается всеми как внушительное, – сказал Кавенаги. – Однако, я не хочу провести четыре года в золотой тюрьме. Кроме того, в России очень холодно".
буагагага :))))) |
#54356
boy
|
01 Июня 18:38
|
titi
Позволь тебя слегка опустить на землю.
Покупке и Аленичева и Еременко можно будет радоваться только тогда,когда увидишь их в краснобелой футболке в составе Спартка.Тоже касается и ухода
Червиченко.
Извини,что так,но нас так приучили. |
#54355
navigare
|
01 Июня 18:38
|
54353 тайцзун
Жень,
был разговор , что ПЕрвак высказывал якобы пожелания в отношении прихода ОИРа. В отношении того, что Каряка нам завссегда сгодится - согласен. И деньги в этом случае вторичны . С ним и с Аленем в составе можно делать реальную играющую команду.
54354 titi
Эдик ,
малость обождем давай . Алень и Еременко это есть гуд. Смотрим дальше , почитаем сегодня/завтра СЭ , шо там новые и старые скажут .
Посмотрим , что решат с тренером и каковы будут еще приобретения . |
#54354
titi
|
01 Июня 18:32
|
Никтo не скaжет,пoчему мне не xoчется истеритъ пoсле oглaшения трaнсферoв Aленичевa и Еременкo?Пoчему не не xoчется вoзмушaтъся и прoклинaтъ всеx и вся?Пoтoму кaк ети 2 трaнсферa-ПРAВИЛъНЫЕ!!!!!
Oченъ нaдеюсъ,чтo периoд безнaдеги пoдxoдит к кoнцу.
Кoгдa тaкoе былo-2 первыx трaнсферa и oбa кoнфеткa?Гoспoди,дaй же Федуну и Кo рaзумa и нa будусчее!
Вспoмните первие трaнсферы Червиченкo-летo 2002-Oгунсaнъя и Скaрлетт,зимa 2002-3 белoрусa,летoм 2003-Шaфaр и Стaнич,зимa 2003-Зoa и Петкoвич.
Неужели мы дoждaлисъ
умнoгo и вменяемoгo рукoвoдствa? |
#54353
тайцзун
|
01 Июня 17:53
|
54352 navigare 01/06/2004 17:43:17
То что Че в команде нет еще не означает, что все традиции его управления умерли. Надеюсь что так , конечно, но кто их знает? Кстати не в курсе Первак кого хочет видеть тренером?
Думаю, что при ОИРе или ГАЯ тренере, Каряку покупать надо даже за такие
деньги. Если у Спартаку будут амбиции чего-то выигрывать (серьезное) Каряка будет нужен... У нас в дубле, кажется, никого сравнимого по таланту на его пост нету:(( рад буду если ошибаюсь |
#54352
navigare
|
01 Июня 17:43
|
54350 Дед Пихто
Дим ,
я ничего не думаю. Просто смотрю , как будет развиваться ситуация.
54351 тайцзун
Женя,
Ч в команде уже нет.
Каряку КС готовы отдать за 8 лямов по последним данным коими располагаю. Готово ли новое руководство его выкупать за эту сумму мне неизвестно . |
#54351
тайцзун
|
01 Июня 17:39
|
54349 navigare 01/06/2004 17:33:45
Думаю, что желание Егора будет зависеть еще и от планов руководства. Если они будут продолжать традиции Че, то он ИМХО уйдет, а если всерьез решили занятся Спартаком, то останется.
Кстати, Если Алень и Еременко куплены, ИМХО это говорит о том, что Скалы у нас не будет. Ему думающая полузащита не нужна. А это вырисовывается именно такая: Егор-Алень-Ерема.
Как думаешь если вопрос будет решаться на самом высоком уровне, продадут ли нам Каряку? Я думаю, чтоп ему уже пора сменить клуб, он с ним ничего не выйграет... И если в Спартаке будет собираться сильная компания, думаю, что он сам будет непротив |
#54350
Дед Пихто
|
01 Июня 17:37
|
Юр,
а чё так пессимистично? Ты думаешь, у Егора имеются сомнения на ентот счёт? |
#54349
navigare
|
01 Июня 17:33
|
54345 Engineer
Саш,
а чего с Егором? Сейчас все зависит от него самого .
Если он хочет остаться в СМ и его устроят личные условия , то и останется .
Никаких инфх препятствий к этому более не существует . Сверху :) дана команда полностью урегулировать вопрос его трансфера и траблов с Ч . Так что это уже не вопрос. Как стороны формально разойдутся по его вопросу - уже непринципиально.
Дело только в желании самого Егора . |
#54348
Stanley
|
01 Июня 17:30
|
Возникает вопрос.
Если у нас будут ТАКИЕ рокировки, то нужен ли нам тогда ИНТЕРТОТО?...
Хотя я сам из Молдавии и очень хочу, чтобы сюда приехал СМ, но все же. |
#54347
тайцзун
|
01 Июня 17:30
|
54341 Дед Пихто 01/06/2004 17:17:27
Да, есть много тренерских вариантов при которых и Зидан с Рональдой не помогут. Чира например:(((. Или ему подобные бизнес-процессы. Не уверен, что со Скалой эти игроки смогут даже просто сыграться. Тем более, что если мы хотим что-то из себя представлять в следующем году вменяемый тренер с вменяемой селекцией должно появится сейчас. Зимой будет уже позновато и только тренерской гений сможет тогда вытащить следующий сезон |
#54346
Дед Пихто
|
01 Июня 17:27
|
Кстати, по поводу ОИРа....У меня в извилинах вольно-невольно проводится паралель с Кайзером. Вот кем надо ОИРу со временем становица..Не хранителем-это детские шалости, а Верховным Жрецом, Идейным вдохновителем, Творцом в более широком смысле, нежели тренер....Но боюсь енто невозможно в ближайшем будущем. |
#54345
Engineer
|
01 Июня 17:24
|
Кстaти, Юра, чтo нoвoгo пo Титoву... Сo всеx стoрoн кaкие-тo нaмеки непoнятные.. кoгдa уже прoяснится ? |
#54344
Engineer
|
01 Июня 17:20
|
54335 navigare
Ну, если уберут девушку, я кoнечнo мoгу пoгoревaть.. нo недoлгo.
Тем бoлее, что у нaс пoявилaсь oчaрoвaтельнaя Oльгa, кстaти мoе любимoе имя.
helga, добро пожаловать !!!
|
#54343
navigare
|
01 Июня 17:20
|
54339 Stanley
Или. |
#54342
Дед Пихто
|
01 Июня 17:19
|
На Спорте-Экспресе информация об Ёременко также подтверждена... |
#54341
Дед Пихто
|
01 Июня 17:17
|
54336 тайцзун
На данном этапе более важна селекция нежели тренер...Если придут Алень, Ерёменко, вернется Титов, соизмеримо ентим фигурам будут куплены пара вменяемых защитников в данном сезоне будет уже не принципиально кто будет стоять у руля...Сезон итак потерян...хотя хрен его знает...может лучше тренера менять сейчас, чтобы обкататься как следует...Однако, еся енто ОИР либо ГАЯ обкатываца и не надо, всё ужО будет на мази и с 2005 при качественной зимней селекции можно будет ставить достойную задачу на сезон! |
#54340
Belconti
|
01 Июня 17:16
|
Как сообщает официальный сайт финской футбольной лиги, полузащитник сборной Финляндии и хельсинкского ХИКа Алексей Еременко будет выступать за "Спартак". Лучший футболист Финляндии прошлого года проведет еще 3 матча за свой клуб, после чего присоединится к девятикратным чемпионам России.
В борьбе за 21-летнего финского футболиста русского происхождения московский "Спартак" обошел германский "Гамбург" и английский "Бирмингем Сити". Весьма важным оказалось желание самого Алексея выступать за "Спартак", цвета которого в середине 80-х защищал его отец Алексей Еременко.
Rtr-Sport.ru
|
#54339
Stanley
|
01 Июня 17:14
|
54335 navigare
Прошу прощения, "ОИР И ГАЯ", или "ОИР ИЛИ ГАЯ"? |
#54338
navigare
|
01 Июня 17:12
|
54336 тайцзун
А кто их знает?:( |
#54337
vas07
|
01 Июня 17:07
|
Добрый день!
Вроде как некоторые игроки самой быстрой команды в России чего-то не того выпили. С учетом отцепления Игнашевича с Пановым, плюс Онопко под вопросом - недокомплект нехилый в сборной получается.
|
#54336
тайцзун
|
01 Июня 17:07
|
54335 navigare 01/06/2004 16:56:19
Когда они приплывут к решению? Ведь надо определятся сначала с тренером и после с селекцией. А то процесс через-чур растянулся:(
|
#54335
navigare
|
01 Июня 16:56
|
54328 Igor
Девушка вроде как должна нас покинуть. Представляю как будет расстроен Engineer:))))
По тренеру - Фе на основе консультаций с окружением.
54329 Matrox
Остается надеется , что клубные селекционеры учтут твои пожелания:)
54331 Дед Пихто
Дима,
ОИР и ГАЯ готовы принять СМ . С учетом определенных условий конечно. Устроят ли их условия Фе - главный вопрос. |
#54334
boy
|
01 Июня 16:48
|
moldova
Имя сестра,имя.
|
#54333
moldova
|
01 Июня 16:45
|
54329 Matrox ну как минимум 2 есть в хорватской молодежке, что можно брать почти не глядя... |
#54332
helga
|
01 Июня 16:38
|
54323 тайцзун
Так я бы еще и приплатила, что бы в конюшню пошел:)))
54322 navigare
Юра, да я так и понимаю...((( Только как бы потом локти не кусать... |
#54331
Дед Пихто
|
01 Июня 16:38
|
Юрий Германович))), извини, что по отчеству))), вот сижу и пытаюсь увидеть дно в мутной воде! Не кажется ли тебе, что на данном этапе белее-менее вменяемые кандидаты на престол главка займут выжидательную позицию...Типа вы мальчики из ЛУКойла поиграйтесь, а мы посмотрим, что у вас получица?....А что очень вариант с моего делетантского взгляда...) |
#54330
Alessio
|
01 Июня 16:37
|
navigare
Я на ВВ (кажется) видел намеки прозрачные на то, что АЗ из клуба того... Вместе с Андрюшенькой...
Правда, аль брешут? |
#54329
Matrox
|
01 Июня 16:37
|
54322 navigare
Арг и хорват на какие позиции ? Дефов ? Ну... что-то я не припомню в Хорватии приличных защитников :) А вот в любом другом качестве - да :)
по аргентинцу возражений нет, кроме климата :)))
|
#54328
Igor
|
01 Июня 16:34
|
54322 navigare
А что АЗ не идет вслед за Че. А кто решает вопрос о тренере? Фе? |
#54327
Джоркаефф
|
01 Июня 16:34
|
2 Имхович
Дим, мыло проверь и ответь срочно! Спас.
Сорри за злостный оффтоп. |
#54326
Alessio
|
01 Июня 16:33
|
На правах офтопа
Анекдоты со временем тоже растут.
Полетел на воздушном шаре руководитель софтверного проекта. Заблудился, туман... Зацепился шар за крышу дома.
Мимо идет мужик.
- Эй, скажите где я!.
Тот пожал плечами, подумал.
- На воздушном шаре.
- Вы должно быть программист?
- А как вы догадались?
- Вы подумали перед ответом, ваш ответ абсолютно точен и совершенно бесполезен.
- Тогда вы должно быть руководитель софтверных проектов.
- А вы откуда знаете?
- Вы не знаете, где находитесь, как вы сюда попали и что вам делать дальше, а виноват в этом программист.
Вот. Как программер и системный администратор могу сказать, что анекдот на 99,99% отражает действительность. |
#54325
navigare
|
01 Июня 16:32
|
Жень,
по совмещению не знаю . Имхо решат в рабочем порядке .
А то ты не знаешь ,чем им ОИР не угодил:) |
#54324
тайцзун
|
01 Июня 16:28
|
54322 navigare 01/06/2004 16:24:44
Надеются на совмещение? Или на очень гадкий пролет на ЧЕ? Иначе что со Сборной делать будет? Лучше уж ГАЯ чем Скала и тому подобные, но еще лучше ОИР, ИМХО. Чем он им так не угодил? |
#54323
тайцзун
|
01 Июня 16:24
|
54320 helga 01/06/2004 16:15:12
К счастью Быш к нам никаким боком, так что и отдавать не мы будем. Пусть идет в мусарню, конюшню, к хохлам... куда хочет. Нам такого добра не надо |
#54322
navigare
|
01 Июня 16:24
|
54316 тайцзун
Женя ,
фаворит пока ГАЯ. Но без гарантий.
54315 helga
Оля,
Олег Иваныч весьма рисковый вариант для менеджмента. Харизма ,характер. Не всегда политкорректен.
54318 Matrox
Арг и хорват тебя устроят?:))
Игорь,
список прост - ГАЯ, ОИР , Скала , некто иной , второй некто иной.
Скалу лоббирует некто АЗ , видать сильно в футболе разбирается . |
#54321
Matrox
|
01 Июня 16:17
|
54319 boy
Ну фины пишут, что да. |
#54320
helga
|
01 Июня 16:15
|
54316 тайцзун
Только не Быш... Не дай Бог. Впрочем, знакомые болелы мусарни не против видеть его у себя. Как говорят (с) :))), его и туда сватают. Отдадим?:))) |
#54319
boy
|
01 Июня 16:13
|
Matrox
А,что Еременко купили ? |
#54318
Matrox
|
01 Июня 16:09
|
Тэкс, ну если Еременко действительно уже купили, то по моему прогнозу остается еще парочку дефов и, возможно, нападающий. Можно не-русских :) |
#54317
Igor
|
01 Июня 16:09
|
Огласите, пожалуйста, весь список. |
#54316
тайцзун
|
01 Июня 16:06
|
54310 navigare 01/06/2004 15:57:42
Может быть он скытый фаворит? "Черная лошадка" забега? И кто тогда фаворит? Переподписант Скала? Или Бышевец? |
#54315
helga
|
01 Июня 16:05
|
54310 navigare
Только так и буду:))).
Понятно. Не удобен(((.
А лидер надо понимать все-таки тот, кому давно пора на полуостров в форме сапога?:))) Ой как не хотелось бы... |
#54314
navigare
|
01 Июня 16:03
|
54311 Белинский
Супер:))))
54312 Igor
ПрАИльно:)
54313 imhovich
Оооо, саммит ниссановедов и пыжеведов:)))
Вы только много не пейте:) |
#54313
imhovich
|
01 Июня 16:00
|
navigare
Да я с ним (с пыжеведом) сегодня увидеться должен :)), если конечно у него планы не изменились :)
Ладно, Юр, спорить с тобой не буду, потому что никакой реальной информацией не обладаю. Рассуждаю чисто умозрительно :) |
#54312
Igor
|
01 Июня 15:58
|
54302 imhovich
Не правильно! Просто у нас, у математиков, хорошо развито чувство юмора и на дурацкие вопросы математики дают дурацлие ответы. |
#54311
Белинский
|
01 Июня 15:58
|
54297 moldova
Я знаю подобный анекдот про Черчилля, заблудившегося в автомобиле. На ответ: "В автомобиле", Черчилль заметил: "Типичный ответ парламентария: во-первых, хамский, во-вторых, не по делу, в-третьих, не сообщающий ничего, чего бы мы раньше не знали". |
#54310
navigare
|
01 Июня 15:57
|
54306 helga
Оля,
только так и нужно:)
Шансы есть . Но он не лидер "тренерской гонки" . |
#54309
helga
|
01 Июня 15:56
|
54308 navigare
Спасибо. Юра (можно так обращаться?))), прямой вопрос - у Иваныча шансы хоть какие-нибудь остались? |
#54308
navigare
|
01 Июня 15:50
|
54306 helga
Оля,
ПОКА режим ожидания . Но...
Просто ждем официального объявления. |
#54307
navigare
|
01 Июня 15:49
|
54304 boy
Виноват , больше не буду:)) |
#54306
helga
|
01 Июня 15:49
|
Спасибо за гостеприимство!
54293 navigare
Юрий, а по вопросу тренера есть что-нибудь новое? |
#54305
navigare
|
01 Июня 15:48
|
Условному Сафину действительно трансфер Титова ни к чему. Но условного Сафина могут интересовать к примеру деньги за трансфер.
Как и в какой пропорции они будут на днях поделены - вопрос двадцать пятый . |
#54304
boy
|
01 Июня 15:48
|
Юра,не капризничай.
|
#54303
navigare
|
01 Июня 15:46
|
Дима ,
ты хочешь чтобы я открытом языком говорил все на открытом ресурсе?:)))
Возьми у пыжеведа мой телефон и позвони:) |
#54302
imhovich
|
01 Июня 15:44
|
54300 navigare
Вот чье это будет - действительно ключевой вопрос. Вопрос санкционированности или несанкционированности - вторичный.
Я вот уверен, что в случае с Че - все это будет его лично, а не Сафина. На кой хер Сафину трансфер Титова?
А это ведь меняет дело. |
#54301
moldova
|
01 Июня 15:39
|
54299 navigare
Во-первых, перед тем как ответить он подумал,
во-вторых , дал абсолютно ( 99.99% ??? :-)) ) ответ
в-третьих , его ответ никому не нужен |
#54300
navigare
|
01 Июня 15:39
|
54298 imhovich
Дима,
твой Пред МОЖЕТ переоформить ваш офис на себя или родню . Но только по указанию или по согласованию с вышестоящими товарищами.
Иначе ему бошку снесут на раз. Моргнуть не успеет.
И то что он "оформит на себя" , совершенно не означает , что это будет "его".
Так понятно?:) |
#54299
navigare
|
01 Июня 15:36
|
54297 moldova
Ну и каков правильный ответ?:)
(осторожно так спрашиваю:))) |
#54298
imhovich
|
01 Июня 15:36
|
54290 navigare
Юра, я это все прекрасно понял, спасибо :)
Но подумай - если бы мой ПредПрав имел бы возможность, прикрываясь именем бабая или кого угодно другого (или даже будучи ставленником группы акционеров, но не акционером) приватизировать наш офис на себя лично, маму, папу или дядю, то совершенно неважно что он в нашей иерархии допустим фигура третьего ранга (хотя это не так), важно, что он действует в ЛИЧНЫХ интересах, а не в интересах той или иной группы собственников. В чем заключается тогда их (крышующих собственников) самозначимость? В описываемой ситуации это они - зиц-собственники, а реальный - ПредПрав. |
#54297
moldova
|
01 Июня 15:27
|
54293 navigare
Просто твой ответ про Аленичева напомнил мне известную шутливую байку.
Там человек летящий на воздушном шаре и сбившийся с пути спрашивает прохожего на земле - " где я нахожусь". Тот подумав ответил - "Вы находитесь на воздушном шаре". "Спасибо, господин математик" - говорит путешественник.
Спрашивается , почему он решил, что его собеседник математик ?
|
#54296
navigare
|
01 Июня 15:24
|
54292 alkash
Саш,
не нервничай:)))))) |
#54295
Yan
|
01 Июня 15:21
|
http://www.rambler.ru/db/sport/simg.html?s=216&mid=4656766&n=1 |
#54294
Rossi
|
01 Июня 15:21
|
Привет всем!
2alkash
Девушка болеющая за Спартак не может быть не симпатичной по определению :)) |
#54293
navigare
|
01 Июня 15:19
|
54288 moldova
Бог миловал:)
В школе имел по математике средне скользящее:) между 3 и 4 :)
54289 Stopper
Беспутин и Кулаков имели к ФКСМ чисто формальное отношение . Сейчас никакого.
Одним из мест "нарождения" Лукойла был именно Челябинск.
То что Челябинск продолжает фигурировать в "околоспартаковских" сводках есть следствие "неокончательного расхождения" высшего менеджмента Лука с бизнес-сообществом славного челябинского региона. |
#54291
alkash
|
01 Июня 15:17
|
54282 helga
о-о-о, побольше девушек хороших и разных, а главное симпатичных :)))
Велком, не имхо :))) |
#54290
navigare
|
01 Июня 15:12
|
54282 helga
Добро пожаловать,Ольга!
54284 Igor
Как и в обычном "государстве в государстве".
54285 andrjusha
Ты знаешь куда обратиться за разъяснениями:)
54286 тайцзун
Женя,
я просто Юра:) Черт меня дернул пошутить в профайле:)
Алень имхо относится не просто к спортивно значимой фигуре, а политически важен в спартаковском смысле и не только.
54287 imhovich
Дима ,
давай я тебе попробую объяснить на возможно более понятных примерах:)
Для тебя наверное твой председатель правления ключевая фигура . Но на самом деле реальный хозяин твоей конторы - "бабай". Что не означает , что именно он принимает все ключевые решения по вашей конторе. Значение имеют группировки в его окружении .
Понятно?:))
Ч как самостоятельная фигура не посмел бы оформлять например офис. Но имея за спиной "крышу" он на это пошел. Фе хорошо это знает , это фигуры его уровня. Поэтому все обойдется без склок.
Был бы Ч сам по себе, его сожрали бы не поперхнувшись .
Ч такой же ферзь , как и твой председатель:)
На разных уровнях разные иерархии . |
#54289
Stopper
|
01 Июня 15:07
|
Все ИМХО.
Ранее СМ принадлежал группе "холдеров": Беспутин (7ТВ), Кулаков (Красбанк), Червиченко. Всех их объединяет Лукойловское прошлое и совместный бизнес, центр и истоки которого находятся в Челябинске (группа "Дюфф"), а не Ростове. "Вы поезжайте в Киев (Челябинск) и спросите, кем был ЧЕ...?"(с) Кто из них главный, - хз.
Теперь первое лицо (исполнительный орган) - Первак. Из Челябинска. На первый взгляд, ничего не изменилось. Просто поменялся сабж, но он из той же тусовки. Однако, не все тут просто. Почему первак ГД, а не Президент? Скорее всего имел место корпоративный конфликт. Че в трудовом договоре или Положении о президенте Общества "навесил" себе "золотых парашютов". Выход акционеры нашли следующий - изменили Устав Общества. Все полномочия исполнительного органа передаются Генеральному директору, а Президент преобразуется в "совещательный" орган, т.е. без полномочий. Все вроде понятно. Но вот то, что Пе из Челябинска приехал - простое совпадение?
Самый плохой вариант - если Че (через третьих лиц) начнет вести свою игру и в судебном порядке истребовать имущество (манеж, базу, офис) на основании того, что в последний день своей власти он его продал/ сдал в аренду третьим лицам. Надеюсь, что до этого не дойдет, но Че- человек-скандал, от него всего можно ожидать.
И все-таки главный вопрос Navigare и SS Lazio: то, что Первак и Червиченко из Челябинска - это простое совпадение? И какое сейчас отношение к команде имеют господа Беспутин и Кулаков? |
#54288
moldova
|
01 Июня 14:57
|
54276 navigare 01/06/2004 14:21:43
"В зависимости от вариантов - либо под нападающим , либо инсайд , либо атакующий крайний хав, либо (!) опорник под Егором. "
А ты случаем не математик ? :-)))
|
#54287
imhovich
|
01 Июня 14:54
|
54276 navigare
Ну ОК, если он с санкции "равновесных фигур" регистрирует офис принадлежащий клубу на свою матушку (как говорят), так это и значит, что он не "зиц". Какая разница кто за ним стоит? Да хоть Моссад. Если он влияние этих равновесных фигур использовал в своих личных целях, то их неравнозначность не имеет с точки зрения рассматриваемого вопроса никакого значения. Пешка прикрываясь тяжелыми фигурами вышла в ферзи. |
#54286
тайцзун
|
01 Июня 14:53
|
54276 navigare 01/06/2004 14:21:43
Ха, мы начинаем быть похожи на Реал Мадрид, когда покупаем игроков и говорим - "г-н тренер вот вам игроки - работайте" или, дай бог все-таки под нового тренера, причем не бизнес-процесс-откатного, а нашего, мясного... ОИРа например... Ждем!
А, без отчества совсем по болгарски получается, они отчества не говорят у них отсутствует такая форма обращения и получается г-н Navigare или Юра, т/к по имени и без приставки "господин" можно обращатся даже к старшим по возрасту, званию, и т.д. Но только с их разрешения. |
#54285
andrjusha
|
01 Июня 14:52
|
Ху из СШБ? :) |
#54284
Igor
|
01 Июня 14:51
|
54279 navigare
Спасибо. Ну у них там в Лукойле и сложно все. |
#54283
hunter
|
01 Июня 14:50
|
Вах, как же тут все интересно :) |
#54282
helga
|
01 Июня 14:49
|
Всем привет!
Новеньких принимаете?
Давно читаю эту гостевую, очень уж она мне нравится своей доброжелательностью. Да и я сама не люблю конфликтовать :))).
С уважением, Ольга |
#54281
navigare
|
01 Июня 14:47
|
54277 Matrox
Дело не в Скале совершенно и его адекватности.
Решение о приглашении Аленя принималось , возможно и с учетом мнения Скалы, но оно не являлось определяющим.
54278 nad
Надя,
не стоит тревожится . Надо спокойно понимать , что те фигуры , которые нам "показывают" и предъявляют в качестве ведущих, таковыми на самом деле в полном смысле не являются.
Стратегические решения ВСЕГДА принимают реальные хозяева.
Раньше это была группа С.,Ш.,Б. , сейчас группа Федуна . |
#54280
Stopper
|
01 Июня 14:46
|
Уважаемые. Кто может. Передайте сеньору Скале, что в этом году в Италии ожидается отличный урожай ВСЕГО! |
#54279
navigare
|
01 Июня 14:39
|
54275 Igor
Игорь,
Первак - не владелец СМ . ОН управленец , менеджер. За ним стоят реальные владельцы.
Он поставлен только лишь потому ,что :
1. Человек имеющий бизнес-отношения с Лукойлом
2. Человек имеющий опыт управления футбольным клубом (Лукойл-Челябинск) .
Сейчас бытуют 2 версии - его поставил лично Федун и ,вторая, его против воли Федуна поставил лично Алекперов , исходя из учета бизнес-интересов Лука в Челябинском регионе.
Я , по ряду соображений , придерживаюсь первого варианта .
Фе точно занимается проблематикой СМ , хотя на мой взгляд уделяет ему недостаточно времени . Матыцын это команда Фе , с одной стороны, а с другой иерархически равновесен Фе в гласной структуре Лука. В негласной он ниже Фе .
54274 moldova
Нормальный вариант:))
|
#54278
nad
|
01 Июня 14:35
|
Всем привет! Про Диму Аленичева,как я понимаю, все еще пока на уровне слухов,хотя вчера на ВВ обещали, что к вечеру уже все будет решено?! Поэтому и не стоит радоваться раньше официального объявления, а то уже столько раз радовались......
А про ЧВР. Месяц назад я еще искренне радовалась бы этому событию, но вот поступающая информация про Первака совсем не радует. Тревожно как-то. Юра намекает, что и Че и Пе это не ключевые фигуры. Так от кого же все-таки зависит судьба СМ?! |
#54277
Matrox
|
01 Июня 14:35
|
54276 navigare
"Алень имхо покупается вне запросов Скалы."
Ты действительно считаешь дедушку _настолько_ неадекватным, что он не желает иметь в команде такого игрока ? ;) |
#54276
navigare
|
01 Июня 14:21
|
54267 тайцзун
Жень,
заканчивай меня по отчеству называть:))
Алень имхо покупается вне запросов Скалы. Надеемся , что под нового тренера.
54268 Matrox
Саш,
при Скале он скорее всего ДОЛЖЕН играть плеймекера . Следовательно 4-2-3-1 . Хотя от Скалы можно ожидать и того, что он переведет его на фланг или в дубль - перевоспитываться.
При ОИРе или Жоре место Аленя имхо зависит от :
- присутствия в команде Егора
- присутствия в команде иных квалифицированных игроков созидательного плана
В зависимости от вариантов - либо под нападающим , либо инсайд , либо атакующий крайний хав, либо (!) опорник под Егором.
54269 Yan
Насчет подгадить они конечно мастера, но имхо все что они могли в принципе должны были успеть сделать.
54272 imhovich
Дима,
дорогой:) Не с его санкции , а с санкции тех , равновесных ФЕ фигур , что стоят за спиной Ч. |
#54275
Igor
|
01 Июня 14:13
|
Теперь, я так понимаю, рулит Первак. Тогда главный вопрос - кто рулит Перваком? Фе, как утверждают, Спартак до ФЕни. Может быть Мартицин?
Уважаемый navigare, не разъясните ли нам? |
#54274
moldova
|
01 Июня 14:12
|
54266 navigare 01/06/2004 13:51:26
54263 Matrox
Назови мне имя тренера и я скажу тебе игровое место Аленя.
например при тренере Чернышове ... запасной вратарь ?
|
#54273
moldova
|
01 Июня 14:11
|
54260 imhovich
Юридически права на футболиста могут принадлежить только его клубу или ему самому , если он свобожный агент.
Но на практике.... |
#54272
imhovich
|
01 Июня 14:03
|
54264 navigare
Не знаю. Ты хочешь сказать, что это делается с его санкции? |
#54271
Yan
|
01 Июня 14:02
|
A ГAЯ этo кoнечнo хoрoшo , нo кoмaнде плетущейся в кoнце тaблицы и пoкaзыщaющей oдну из хидших , если не сaмую худшую игру среди кoмaнд премьер лиги , негoже месяц сидеть и ждaть тренерa никуя не делaя ( |
#54270
Invisible Man
|
01 Июня 14:00
|
У Скалы Алень будет играть (если ЧВИ не состоится) в центре полузащиты на месте Калины ИМХО. |
#54269
Yan
|
01 Июня 14:00
|
54261
Рaнo вoпить , у пaцaнoв еще месяц есть пoгaдить , мнoгoе мoжнo успеть ( |
#54268
Matrox
|
01 Июня 13:55
|
54266 navigare
Юр, а тренер у нас как бы есть. Синьор Скала. Если есть другие варианты - я готов выслушать и про игровое место при этих сабжах.
Просто мне кажется, что особых различий не будет в любом случае. Разве нет ? ;) |
#54267
тайцзун
|
01 Июня 13:55
|
54261 navigare 01/06/2004 13:42:19
Юрий Германович, если Аленя купят - это по просьбе Скалы?, Т.е. будут ли под Скалу затачивать новые покупки? Или Алень (если прийдет) будет первой ласточкой в новой политике и относительно тренеров? |
#54266
navigare
|
01 Июня 13:51
|
54263 Matrox
Назови мне имя тренера и я скажу тебе игровое место Аленя. |
#54265
Invisible Man
|
01 Июня 13:50
|
54261 navigare
А что именно нужно сделать? Если можно кратко в тезисах? :) |
#54264
navigare
|
01 Июня 13:50
|
54260 imhovich
Возможно. Ч принадлежит трансфер не только Титова .
Что касается "случая с офисом" , то он никак не ставит под сомнение "зиц-председательность" Ч.
Не буду в ...цатый раз все расшифровывать , просто подумай - Фе и Ч в бизнесе фигуры несопоставимые , согласен? Если при этом Ч умумдряется не нарываться на "фи" со стороны Фе при "разделе имущества" , то с чего это Фе так "скромен" ?
Подумай , что ему мешает "рявкнуть" . |
#54263
Matrox
|
01 Июня 13:50
|
Давайте поиграем в интересную игру. Называется "куда поставить Аленя на поле в Спартаке"... |
#54262
Matrox
|
01 Июня 13:49
|
54260 imhovich
Возможно, но ведь права не пожизненные, а до окончания срока контракта. |
#54261
navigare
|
01 Июня 13:42
|
Ну , здраствуйте:)
Приятно читать КБИ - в отличие от ВВ никаких радостных воплей по поводу ЧВР :) Потому как не суть.
Суть - что дальше?
Для резкого изменения вектора тенденции нужно сделать немало . Сделают ли - увидим .
Одного Аленя , даже ,дай-то Бог, досрочного возвращения на поле Егора , мало. Ой как мало . |
#54260
imhovich
|
01 Июня 13:34
|
Matrox
Честно говоря в юридической стороне футбольно-трудовых взаимоотношений игроков и клубов я абсолютный ноль :)
Просто на ВВ говорят, что права на Титова принадлежат Че. Это возможно в принципе? |
#54259
Matrox
|
01 Июня 13:24
|
эээ, если у Егора контракт до 2005 года, то зачем выкупать трансфер у хомяка ? |
#54258
imhovich
|
01 Июня 12:41
|
Тут на ВВ уже говорят, что новые (старые-новые) хозяева собираются у Че трансфер Титова выкупать. Может конечно и враки, но случай с офисом показывает, что этот "зицпредседатель" распоряжался активами, как совсем даже не зиц :(( |
#54257
Джоркаефф
|
01 Июня 12:31
|
2 54256 imhovich
Не знаю. |
#54256
imhovich
|
01 Июня 12:20
|
54255 Джоркаефф
Да я и с ростовскими, и с армянскими, и с хохляцкими, со многими знакомство вожу :))
Ты вот лучше скажи, как там проценты по уходу/не уходу Скалы? Все еще с девятками или на убыль пошли? :)) |
#54255
Джоркаефф
|
01 Июня 12:05
|
2 54254 imhovich
Дима, момент... "Эх, тачанка-ростовчанка" - эта фраза что означает???
Ты еще и с ростовскими знакомтсво водишь???
Точно - шпиЁн... Мда...
:))))) |
#54254
imhovich
|
01 Июня 11:58
|
54249 Джоркаефф
Ага, пулеметчик, бнх :))))
Засланный казачек-тачаночник. Эх, тачанка-ростовчанка :)) |
#54253
Engineer
|
01 Июня 11:57
|
Мoй кoмментaрий к предыдущему.
Видимo, в течение июня дoлжнo прoясниться с тренерoм. Вoзмoжнo, Aлень выскaзaлся в тoм плaне, чтo желaл бы игрaть к примеру у ГAЯ. A этo мoжет выясниться тoлькo в xoде ЧЕ, дa и кoнсультaции ЛУК с РФС тoже вoзьмут кaкoе-тo время.
Чистoе Имxo, неинсaйд :-)) |
#54252
Engineer
|
01 Июня 11:54
|
Новость от 01.06.04 12:23 Фото: Associated Press
"Спартак" вышел на Аленичева
Футболист сборной России и португальского "Порту" Дмитрий Аленичев может вернуться в московский "Спартак". Напомним, что контракт россиянина с лучшей командой Европы истекает этим летом.
В интервью корреспонденту ИТАР-ТАСС пресс-атташе "красно-белых" Владимир Шевченко косвенно подтвердил факт ведения переговоров руководства клуба с Дмитрием Аленичевым. "Существует обоюдный интерес, более конкретно пока говорить преждевременно, - сказал господин Шевченко. - Думаю, в течение июня станет известно, вернется Дмитрий в "Спартак" или нет".
http://www.kommersant.ru/index-news.html?ext=news&id=79181&newsrubric=0&page=1 |
#54251
Yan
|
01 Июня 11:50
|
Я тaк пoнял , чтo ЧеШики пoрaдaют нaс свoей кaк oбычнo кaчественнoй селекцией дo 1/7 ?
Тoгдa зaбудьте oб Aлене ((( |
#54250
тайцзун
|
01 Июня 11:44
|
Привет Всем!
Поттверждения по Аленю не поступало. Господа имеющие доступ до информации, нам ждать или была акцыя? Действительно хочется видеть Аленя в Спартаке, это ведь добавит и посещаемости клубу, интересу к матчам. Был бы очень грамотный ход. Особенно если учесть то, что его еще будут раскручивать, слишком уж достижения неординарные. Но также надеюсь, что Алень будет первой ласточкой в череде позитивных изменений, а то, в последний год как-то сильно мрачно было - только хуже и хуже... |
#54249
Джоркаефф
|
01 Июня 11:40
|
2 54248 imhovich
И вообще... Дима - да ты же Зенитчик!!!))))))
ШпиЁн, ёканый бабай!!! |
#54248
imhovich
|
01 Июня 11:38
|
54247 Джоркаефф
Ждем с нетерпением :)) |
#54247
Джоркаефф
|
01 Июня 11:28
|
2 54242 imhovich
Сегодня, надеюсь, свидимся, вот я тебе мозги-то вправлю))))))))))) |
#54246
Engineer
|
01 Июня 11:21
|
54245
В деле Aленичевa еще удивляет и мoлчaние Службы нoвoстей КБИ.
Или не знaют ничегo, чтo мaлoверoятнo, или знaют, нo мoлчaт. Тoгдa вoпрoс - пoчему мoлчaт ? Нaвернo, oбжегшись нa мoлoке и нa вoду дуют :-) |
#54245
boy
|
01 Июня 11:17
|
mister-lion
Исходя из аналогии с зимним межсезоньем,когда на каждом углу пердели про Сычев уже у нас,а кое кто вообше клялся,что дескать
все бумажки подписал,остались одни формальности,то с большой долей вероятности можно утверждать,что Дима Аленичев уже в Локомотиве.
Я по крайней мере не удивлюсь. |
#54244
mister-lion
|
01 Июня 11:10
|
Я чего то не понимаю.... Аленичев к нам переходит, а контракт еще не подписан?
Почему во всех коментариях людей близ ких к клубу, говорят что вопрос не решен?! |
#54243
mister-lion
|
01 Июня 11:06
|
Так будем-с говорить,Григорий?:))) |
#54242
imhovich
|
01 Июня 11:04
|
2 Джоркаефф
Эдак у тебя скоро вся комната вместо обоев газетами будет обклеена :))
Добавим в пейзаж пустые водочные и пивные бутылки, которые ты с горя набросаешь прямо по углам, когда по СЭКСу выполнение обещаний сверять будешь, и получим кадр из фильма "Друг" (там где собачка спасала алкоголика) :))) |
#54241
Джоркаефф
|
01 Июня 11:01
|
2 54240 Engineer
Раньше была прачечная?))))) |
#54240
Engineer
|
01 Июня 10:59
|
Предлaгaю временнo, нa пaру сутoк, зaбaнить Джoркaефф-a за его 54238.
Григoрий Евгеньевич, пoтрудитесь плиз не сливaть рaньше времени :-)
A тo устрoили тут.. сливoчную :-) |
#54239
mister-lion
|
01 Июня 10:52
|
Джоркаефф
Наше руководство дало коментарии?!ура?
чего хоть обещают?
|
#54238
Джоркаефф
|
01 Июня 10:40
|
Завтрашний номер СЭкса я лично повешу на стенку, как предвыборные обещания...
Вот по ним и буде спрашивать с нового руководства))))))))
Ну максимум - послезавтрашний номер)))))))
|
#54237
ooommm
|
01 Июня 10:30
|
2 SS Lazio
Дэн, сорри за 54120..
время такое, что мало верится в что-то позитивное..
сапсибо Вам за хорошие новости и ещё раз сорри |
#54236
Matrox
|
01 Июня 09:48
|
http://www.gazeta.ru/sport/2004/06/a_112177.shtml
Если им верить, то наш новый президент - Симонян. |
#54235
boy
|
01 Июня 09:36
|
Moldova
Спасибо за перевод.
Efim
Тебе спасибо за материал.Ну,а вольный перевод в твоем исполнении просто чудо.Было смешно. |
#54234
Jak
|
01 Июня 09:26
|
Всем привет!
Ну хорошо,чвр уходит.А кто вместо?Если я правильно вчера понял первак ничем не лучше? |
#54233
BormanL-A
|
01 Июня 09:18
|
54232 moldova
Ещё как спонсируют:))))))))). |
#54232
moldova
|
01 Июня 08:52
|
54231 BormanL-A
так КБИ спонсирует телефонные компании... :-))
может дешевле обойдется КБИ нанять штат переводчиков ? :-))) |
#54231
BormanL-A
|
01 Июня 08:48
|
Так,теперь моя очередь позвонить:))))))).Правда в Москву:)))))))). |
#54230
BormanL-A
|
01 Июня 08:47
|
54229 Efim
Ты и не в курсе?:)))))))))))))).Не верю (с) :)))))))))) |
#54229
Efim
|
01 Июня 08:45
|
BormanL-A
клуба за 100, а не ФКСМ. Немного разные клубы. о)))
moldova
С замечанием про Гамбург согласен. |
#54228
moldova
|
01 Июня 08:41
|
54226 Efim
Я как раз прибег к помощи носителей языка. Финского, а не Эстонского :-))
Так вот в статье сказано прямо противоположное тому, что утверждал ты.
Там сказано, что ХИК просит за Еременко БОЛЬШЕ тех 400 тысяч, о которых шла речь на переговорах с Гамбургом. То есть как раз то, о чем говорил я.
Заметь при этом, что во время переговоров с Гамбургом он ( Еременко) не был свободным агентом.
|
#54227
BormanL-A
|
01 Июня 08:41
|
Привет!
54226 Efim
А звонки в Финляндию разве не представителю клуба?-о:))))))))))).
Всё тайное рано или поздно становится явным:))))))))))))))))))))))).
|
#54226
Efim
|
01 Июня 08:30
|
moldova
Свое краткое содержание этой статьи я уже написал ранее.
Вчера звонил в Финляндию, чтобы уточнить правильно ли я понял содержание этой заметки.
Если ты пользовался онлайн переводчиками, а не прибегал к помощи носителей языка, то я тебя поздравляю.
Когда я попробовал это сделать, то смысл исказился.о)))
Больше обзор финской прессы на тему Еременко ПОКА делать не буду.
Боюсь обвинят в сливе информации из клуба. о) |
#54225
boy
|
01 Июня 08:29
|
moldova
Дело в том,что я точно знаю,что мы проявляли более,чем серьезный интерес к Еременко и хочется понять,что не срослось.
А насчет Ефима,не грузись особо.Он свой перевод уж скидывал.Только я ему не особо верю. |
#54224
Димитровградский
|
01 Июня 08:28
|
2( 54221) boy
отдать "Донстрою" тендер на строительство стадиона? :о)))
|
#54223
moldova
|
01 Июня 08:21
|
54221 boy
ну у меня ушло время для перевода, теперь вот жду когда Ефим переведет.
Потом надеюсь сравним наши переводы...
|
#54222
moldova
|
01 Июня 08:20
|
54203 navigare
А не будет, так сделаем из него спратаковского... "Не может - научим. не хочет - заставим"... |
#54221
boy
|
01 Июня 08:18
|
Всем привет.
До окончательного ЧВР осталось 30 дней.Много.Можно успеть нагадить.
Молдова
И все же,ты бы не мог скинуть свой перевод статьи про Еременко.
|
#54220
Борис
|
01 Июня 02:31
|
54217 navigare,
"ЧВР малопринципиален для судьбы СМ" - на том и покалим сростень. |
#54219
navigare
|
01 Июня 02:31
|
54218 Matrox
Уже не хочу:)))
Он снизил свои кондиции. У чехов есть центрдеф поинтересней . На букву Б. по моему:)))
не инсайд(с):) |
#54218
Matrox
|
01 Июня 02:27
|
54217 navigare
Ну тогда хотя бы Йохану ? ;) |
#54217
navigare
|
01 Июня 02:15
|
54215 Борис
Помню. ЧВР малопринципиален для судьбы СМ.
54216 Matrox
Он тогда не был победителем ЛЧ:)
По Грыгере не ко мне:)) |
#54216
Matrox
|
01 Июня 02:08
|
54214 navigare
Кое-кто, это кто ? :) Прям вот так и говорили - "Победитель ЛЧ, автор мяча в финале перейдет в июне в Спартак" ? ;)
За последний год уже столько разных фамилий упоминалось и их приход/неприход в Спартак, что сейчас кто бы не пришел - уже все давно обсуждено и предсказано было :)
ПыСы. Ждем Грыгеру и Бута. |
#54215
Борис
|
01 Июня 01:54
|
Кстати, Юра, если ты не забыл, то о том, что мне пох ЧВР сам по себе, я тебе говорил ещё до 99.99% |
#54214
navigare
|
01 Июня 01:54
|
54207 Matrox
Пусть пишут , что "им было известно давно":)))
А кое кто говорил о том , что Алень будет у нас летом еще в январе:)
54209 Engineer
Прекращай нах :)
Во-первых я краснею:) , а во-вторых незачем вгонять меня в расходы по безопасности:) |
#54213
Борис
|
01 Июня 01:53
|
Engineer,
что-то я торможу, к чему относилось "все всё видели"? |
#54212
Борис
|
01 Июня 01:52
|
Юра,
что сделают с учётом моих уточнений?
Мне пофиг, в чистом виде он будет быковать, или в грязном. Мне не пофиг, для чего он там сидит. И, опять-таки, если они - зиц-председатели, то не слишком ли им много чести, упоминать о них? Как бы их не звали - Че, Фе, Пе, Бе или Ме. |
#54211
Борис
|
01 Июня 01:50
|
Engineer,
это за право играть во второй английской лиге. Т.е. по счёту - в третьей. Причём в одной из команд играет обезянка из сборной Нигерии... |
#54210
navigare
|
01 Июня 01:49
|
54205 Борис
Сделают все с учетом твоих уточнений:)))
54206 Борис
Боря,
мне этот "свершившийся ЧВР" по барабану:)
Я знал ,что Ч уйдет задолго до того ,как об этом широко заговорили . И мне нет никакого дело до его формального сменщика ака Первак. (Кстати , не берите в голову разговоры о его "брателлости" , рановато:) , вряд ли он будет быковать в чистом виде - не тот экземпляр. Поумней и похитрей Ч будет ).
Для меня Ч никогда не был "хозяином" ФКСМ , как и Первак не будет "главным" . Они - внешнее оформление , зиц-председатели .
Все гораздо глубжее и ширшее:) |
#54209
Engineer
|
01 Июня 01:47
|
Предлагаю объявить 1 июня Международным Днем ЧВР !
Не выдержав мощного натиска со стороны navigare с его постоянными разоблачениями, Че вынужден был уйти в отставку :) Вот она, победа "неполноценных" болельщиков :)))
ну что ж, посмотрим чем себя проявят новые начальники. Главное, пусть знают, что если проколятся, то navigare и их уволит нах :)))
Борис, все все видели, но сделали вид, что не заметили потери лица :)
Оффтоп.
Сейчас показывают матч английского плей-офф за право перехода в 3 или 4 дивизион... играют какие-то 2 перди Хедерсфилд-Мэнсфилд... А на трибунах Миллениума в Кардиффе 70 тысяч зрителей !!!! Вот жеж как бывает. |
#54208
Борис
|
01 Июня 01:45
|
Помнится, недавно тут обсуждалось, что истинная спортивная вражда у "настоящего" спартаковца - это только и исключительно ДК. Но некоторые вот считают, что главные враги - это кони и Бейтар. К чему это я? А, да. Я вот вчера писал, что болельщики Бейтара устроили давление на руководство клуба с требованием убрать некоторых игроков. По имеющемуся в местных СМИ инсайду - руководство намерено прислушаться к мнению болел. Вот это и есть - народная команда. |
#54207
Matrox
|
01 Июня 01:43
|
на www.euro04.ru про Аленичева уже написали...
"Самый титулованный футболист в истории российского футбола Дмитрий Аленичев, начиная с июля, будет выступать за московский «Спартак».
Как стало известно «Газете.Ru» во вторник обладатель Кубка чемпионов и Кубка УЕФА в составе португальского «Порту» Дмитрий Аленичев подпишет контракт с девятикратным чемпионом России московским «Спартаком». Аленичев хотел осуществить свое возвращение в состав «красно-белых» еще год назад, но тогда полузащитник поддался на уговоры наставника «Порту» Жозе Моуринью и продлил контракт с «драконами».
Теперь же после ухода из «Порту» Моуринью нынешних обладателей Кубка чемпионов скорее всего ожидает развал, первой ласточкой которого и стал переход Аленичева в «Спартак».
Во вторник о переходе должно быть объявлено официально, хотя о том, что Аленичев собирается перейти в один из московских клубов было известно уже давно." |
#54206
Борис
|
01 Июня 01:42
|
Юра,
а что не пройдёт? То, что меня не радует сам по себе голый факт ЧВР-а? Таки да, не пройдёт. Как там в армии говорилось? "День прошёл... - И хуй с ним!" Почитав вчерашнюю книгу, понимаю, что таки только вывеску поменяли. А тебя сильно колышет, кто там написан на вывеске? |
#54205
Борис
|
01 Июня 01:40
|
Опять "спартаковский" тренер? Что это такое? ОИР или ГАЯ? Уже, кажется, обсуждали. К общему знаменателю никто не пришёл. Т.е. или эти двое (ну ещё КИБ в дали), или хер его знает. Тогда зачем писать "спартаковский тренер"? Почему не "ОИР или ГАЯ"? |
#54204
navigare
|
01 Июня 01:38
|
54202 Борис
Боря ,
тебя медаль за изворотливость и упрямство:))))))))))))
НЕ пройдет:))) |
#54203
navigare
|
01 Июня 01:37
|
Может быть выражаю мнение не всех болельщиков, а большинства - тренером Спартака должен быть "спартаковский" тренер.
-----------------------------------------------------------------------------
Будет . |
#54202
Борис
|
01 Июня 01:37
|
Юра,
не признаю :).
Не говоря уж о том, что я никогда чвр-ов не кричал. И не потому, что так его люблю. Просто эта совковость мне уже настоебенила - "Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем...." А что затем? Кто-то выдвигал какую-то альтернативу? Есть принципиальные изменения? Или опять - до основанья? А потом вновь - а затем. И так по кругу. Кто хочет - пусть бегает. а я не цирковая лошадка. Мне пох как зовут хозяина клуба. Мне пох - пытается ли он не остаться в убытке от своего участия в клубе. Мне не пох, что он делает в клубе, с клубом и для клуба. Ну, ушёл че. И что изменилось? Не кто стал получать свою долю откатов и распилов, кому стали принадлежать трансферы и т.д. Что изменилось для клуба? |
#54201
Paolo
|
01 Июня 01:35
|
Призыв к новому руководству:
Уважаемое новое руководство Спартака. Мы пока не знаем ваш полный состав, но обращаемся. Мы не призываем вас назначить какого-то определенного тренера, мы не требуем от вас покупать конкретных игроков (это должно быть прерогативой тренера). Мы просим помнить Вас, что Спартак - прежде всего народная команда. Что как и в Тарасовке, так и на трибунах царит "спартаковский дух". Наших болельщиков больше всех в России. Просим Вас уважительно относиться к болельщикам (не называть их быдлом, не рассказывать об хомячках юности) не только на словах, но и на деле. Просим Вас прислушиваться к мнению болельщиков, чаще устраивать дни открытых дверей. Чтобы болельщики тоже жили жизнью уникальной в России командой. Для Вас Спартак - прежде всего бизнес, для нас - жизнь. Почему бы нам не объединить усилия. Хочется чтобы клуб и болельщики были в постоянном контакте. неразделимы, а не как это было при предыдущем руководстве.
P.S. Может быть выражаю мнение не всех болельщиков, а большинства - тренером Спартака должен быть "спартаковский" тренер. |
#54200
Paolo
|
01 Июня 01:22
|
А вот и долгожданный ЧВР:
"СПАРТАК" - БЕЗ ЧЕРВИЧЕНКО
1 июля Андрей Червиченко покинет пост президента ФК "Спартак" и с этого момента не будет принимать участия в управлении клубом. Уйдет и его команда менеджеров - в том числе и спортивный директор Александр Шикунов.
В руководстве "Спартака" корреспонденту "СЭ" Игорю РАБИНЕРУ эту информацию подтвердили, добавив, что команда находится на пороге радикальных перемен.
Как подчеркнул сам Червиченко в интервью корреспонденту "СЭ" Владимиру ГЕСКИНУ, 1 июля его расставание со "Спартаком" состоится де-юре, а фактически он не руководит клубом уже с 19 апреля, после победы команды над "Амкаром
......................................
Ну вот и все... Прощай Андрюша, чемодан купить не забудь. И напоследок как бы укор нам: смотрите как при мне играла команда (+4=2-1) и без меня (+0=0-6), причем я ушел после 6:0!!! Эх, Андрюша, Андрюша, нехорошо... |
#54199
navigare
|
01 Июня 01:15
|
Боря ,
теперь после официального объявления ЧВР , ты признаешь своюб неправоту?:))) |
#54198
Yan
|
01 Июня 01:04
|
Это великий спец по оставлению выжженной земли , газузик по сравнениь с ним отдыхает. |
#54197
navigare
|
01 Июня 00:58
|
Ян,
не ты один закричишь:))) |
#54196
Yan
|
01 Июня 00:54
|
54195
Именно быша я имел ввиду сегодня , когда писал , что закричу "верните Скалу!" |
#54195
navigare
|
01 Июня 00:39
|
Cорри , что не отвечал в течение дня - работа.
54083 mister-lion
Рано еще анализы анализировать:)) Позже:)
54089 Лорд
Миша ,
давай я тебе объясню один раз , надеюсь этого будет достаточно.
Юра никогда и никуда не соскакивает , соскакивают обычно от Юры.
Большая просьба к тебе - в следующий раз полумолодежный и псевдокриминальный сленг к моей скромной персоне постарайся впредь не применять . Ок?
Теперь по делу.
Для того чтобы мне иметь мои собственные выводы , ходить на дубль и видеть нашу молодую поросль мне нет необходимости . Я ее вижу , когда ее выпускают в основе . Мне этого достаточно .
Если ты считаешь , что они у нас готовы бороться за золото ЧР , то это твое дело. У меня противоположная точка зрения . И кто и что там в них видит , меня интересует постольку поскольку.
Мое четкое мнение - если мы хотим реально бороться за золото , то в команде должны на всех позициях быть игроки сильнее любого нашего молодого. Включая Самедова и Павленко в том числе.
З.Ы. Мой рабочий график - моя проблема .
54147 imhovich
Дима,
резонанс имело - как минимум в среде спартаковских болел.
Что и как могут сделать болелы?
Я не готов публиковать план мероприятий:) Если в этом возникнет не дай Бог необходимость , буду думать и делать .
З.Ы. Сводка текущих слухов/сплетен по тренеру , за достоверность не отвечаю:)
Пока вроде лидирует вариант - ГАЯ в СМ сразу после ЧЕ . Будет ли совместительство - неизвестно. Есть еще вариант - Скала до конца года с возможной пролонгацией. Также просится/просился в СМ некто Бышовец.
Говорю еще раз - это СЛУХИ.
(Боря , специально для тебя):))) |
#54194
Engineer
|
01 Июня 00:37
|
http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?id=155476
Мы этого ждем или не этого ? |
#54193
Старпер
|
01 Июня 00:24
|
Из серии "Мы пахали".
Футбольное "ЧГК", вопрос елезрителя Ролика Гусева из Москвы:
"Мы играли на равных в свое время и с голландцами, и с немцами, и с французами. Почему же тогда мы не можем на равных играть с испанцами или португальцами? Или греками?"
А теперь: внимание, ответ. Ролик, правильный ответ заключен в твоем вопросе: мы МОЖЕМ (точнее, могли) только ТОГДА. А теперь у нас - ТЕПЕРЬ. Ты вспомни, кто составлял ТОГДА основу сборной и кто ее тренировал. Сравни с тем, что мы имеем ТЕПЕРЬ. И, если кроме роликов у тебя есть шарики, как пелось в песне М. Дунаевского, "ты все поймешь, ты все узнаешь сам"...
Вопрос взят из интервью сабжа "Газете". |