| Одной страницей Вчера |
|
290562 Борис Думается, не все так быстро. И потом, под чьим руководством с выходом из обороны дело у нас обстояло лучше, чем сейчас за последние лет 10? |
|
| Дык, сужу я только по тому, что на играх вижу. А вижу, что ошибки повторяются и повторяются. Мне лично это не нравится! Потому как или над ними не работают, или игроки не способны исправить. И трудно сказать, какой вариант хуже. | |
|
290560 Борис Дедура ее немного усугубил. Я уверен, что Карпин не только Дедуре подсказывал. Есть проблемы, которые можно не отходя от бровки устранить, а есть и такие, которые только регулярной работой на тренировках преодолеваются, такие, о которых ты говоришь (выход их обороны). Мы с тобой там не бываем, поэтому судить об этом сложно. |
|
| Кирюш, по поводу претензий Дедуре - корреспондент на бровке постоянно (раза три) говорил именно об этом. И ещё раз повторю - когда Игнас не играл проблема выхода из обороны точно так же наблюдалась. Т.е. не в нём проблема, а он часть системной проблемы. | |
|
290558 Александр БМ Саш, да я и так согласен, что работы - непочатый край во всех линиях. А за закладку спасибо, посмотрю. |
|
|
290550 Cyril Кирилл, раз ты любишь просматривать по минутам, глянь на атаку на 30минуте. И останови на 30:25, вокруг Велика 5!!!защитников, а слева один Яковлев. Катни ему и был бы выход в один на ворота. А пока все сами хотят... Вот когда наши лидеры смогут хотя бы так использовать пристальное к себе внимание, будет только польза. |
|
|
290555 Борис Нет :) Это был обычный рабочий момент, Карпин исправлял систематическую ошибку защитника. Он же не сказал, что из-за Дедуры мы сильно сдали в созидании. Он вообще ничего по личностям не говорил, по крайней мере, я не слышал. |
|
|
Отвлекитесь немного http://fratria.ru/blog/mitrich/index.php?showentry=8383 не спора ради , так для прочтения -) |
|
| Кирюш, уточню ещё раз свою мысль - _только_ на него волну гнал. Так тебе проще согласиться? | |
|
290552 Борис Так в данном случае на него никто и не катил. Ты сказал: "Дедура не хотел пулять тупо вперёд, так на него Валера волну гнал, почему он перепасовывается в защите". У меня было свое мнение по этому вопросу. |
|
| Алексей, 15 - это то, что в росгосужасе вполне выложат. А 100 - это то, что в Европе вряд ли выложит хоть кто-то. Суть в том, что клуб этим заявляет - без нашего согласия игрок не уйдёт. А у нас - заплатите, и берите, когда захочется, хоть в перерыве игры. | |
| Кирюш, никто не говорит, что Дедура феерил. Речь о том, что нельзя было только на него бочку катить. Когда он не играл, те же проблемы наблюдались. Значит, не в нём конкретно проблема. | |
|
Борис, Быстров был куплен за 3, в контракт вписали 15, Чигринский куплен за 20 в контракт 100. В обоих случаях в пять раз больше. 15 за Быстрова мало? За эти деньги ему еще бантик надо повязать. Плюс к этому, тот как оказалось мечтал вернуться в Зенит. PS: если Квинси таки заиграет (в чем я очень сомневаюсь), то о Быстрова будем вспоминать не чаще Данишевсого |
|
|
290545 Борис Ладно, не хотел продолжать, но скажу: что значит "Ну нельзя начинать атаку с защитника, который за твоей спиной"? Вряд ли существует такое правило. Это во-первых. Во-вторых: сейчас специально зашел в архив Вебтелека, нашел пару наших атак, где Дедура не продолжает на открытого Макеева (который, кстати, ни за чьей спиной не прячется, ждет передачи впереди Дедуры), а выбирает наиболее простой и бесперспективный вариант развития атаки (назад Иеранеку ил вратарю). Если у тебя есть возможность, посмотри, скажем, 26-ю минуту матча (25:20), там четко видно, как Паршивлюк возвращает мяч назад Иеранеку, его фланг "наелся", надо перевести вектор атаки на другой край, Иеранек катит дальше на Дедуру, открытый Макеев ждет паса, а Дедура ... предпочитает откинуть вратарю. |
|
|
290546 nigma87 А что все таки с Дзюбой случилось? Это ли не скандал, просто ему раздуться не дали, но это уже другой разговор... По поводу атмосферы - все от результата идет. Поверь, и при Черчесове два года назад, когда все лето почти выигрывали - атмосфера нормальная была... рабочая. А прошли бы Селтик, так вообще за облаками летали. Ну и по Быстрому. ДУмаю, что бразилы немного в акуе были, они с быстрым на равных играли,а тут им толком и обьяснить не могут, куда чел пропал. И с кем им играть? И не надо забывать роль массовки. Надо было, про все скандалы мы первыми узнавали, их будто спецом раздували, ну а когда не надо - так и нет ничего. Точнее об этом просто неизвестно... Ну и по уходу БЫстрова. Это ненормально со всех сторон. Правильно Уткин сказал, что он не спортсмен. Команда - это экипаж в гонке. И когда кто то на ходу и по ходу самостоятельно спрыгивает, этому нет обьяснений... И все таки при Шавло 3 раза брали серебро. В этом сезоне я бы от него никак не отказался. |
|
|
Женя, я и 87 год не видел - в армии был. Значит, по твоей логике, я вообще за Спартак не болел. Кули - одно чемпионство. Ненормальность ухода Быстрова - не в скандальности как таковой. А то, что пришли, вывали бабла, забрали - и ушли. при этом ГТ/ГД даже не знает, сколько игроков, которых вот так вот в любой момент могут забрать. Я могу говорить только о командах, которые меня интересуют. Вот Барса, подписали Чигринского. Сколько у него отступные? 100 миллионов евро. Понятно, что никто вот так вот не выкупит его. Потому что это Клуб, а не лавочка колониальных товаров. Про скандал с Дзюбой ты не узнал, или его не было? Или решил забыть? Мы не знаем сути скандала, но что скандал был - это факт. |
|
| Шура, когда Алекса вырубают, у нас вперёд или Вовка пёр, или Чук. Чука в игре с Рубином видно не было. А Алекса вырубили. Было у несколько свободных моментов - были классные передачи и выпады. Но это не вариант, ИМХО. | |
|
290506 Борис Борь, так по твоей логике получается, что Бесков - откровенный лузер, а стиль его назывался "красивый посос", так? Ведь не было положительного конечного результата, а тебе тогда становится не интересно. Насколько я понимаю, из всех чемпионств ты видел только 1979 и 1987 года. А остальные сезоны тебе было не интересно иты Спартаком не гордился? Если да, то это и есть глорихантерство, а оно из твоих слов и получается! З.Ы. Как ушел Быстров? Нормально ушел! Это пресса раздула истерику и мы болельщики. А в команде по этому поводу вообще только два человека высказалось и то положительно. Как только пришел Карпин, в команде наладилась атмосфера. И глупо это отрицать. Мне страшно подумать, что бы было, если бы этот переход состоялся при Шавло и Черчесове. С того времени, как Валера встал у руля, НИ ОДНОГО СКАНДАЛА В КОМАНДЕ НЕ ПРОИЗОШЛО! А если и произошло, то мы об этом не узнали, как и должно быть! |
|
| Кирюш, я не про нельзя-можно. А о том, что в это время делали другие игроки. | |
|
290542 Борис Ок, нельзя так нельзя. |
|
|
290529 Борис Все пишут, что РУбин переиграл, перебегал, и еще много пере ... а на самом то деле, кроме 20минутного отрезка в первом тайме, когда они нас прессингом задавили, в тисках помотали, в остальном все на равных, почти на встречных курсах, ну и понятно, что они по счету играли. А счет то мог другой быть, ну если конечно, Мудко в кабинетах все уже не скалькулировал ... "по-итальянски" :) По числу ударов нас не превзошли, по нарушениям - аж в два раз у них больше, почти на уровне Москвы, ну может не так явно били, но цепляли то весь матч. ТЕперь по лидерам, когда их выключают. Да и с Москвой их тоже выключили. ТАк нашлись другие, которые шли вперед и пытались. БЫли вознаграждены за это. А в последней игре, ну вы посмотрите, у них в сборной тура 2 защитника и вратарь. Вот их и нужно благодарить, что они отскочили. Счет то как минимум равный мог быть, а если б не левый пеналь, то и наоборот. С другой стороны - не время еще на первую строку залезать. Вот потому и попридержали себя... и это правильно :) Наше время еще придет! |
|
| Кирюш, какое с опорником, когда он к вратарю ближе? При наличии свободного опорника - Дедура и сам ему отдавал. Ну нельзя начинать атаку с защитника, который за твоей спиной! | |
|
290540 Борис У Макеева минимальный дриблинг имеется, скорость, он может с опроником в "стенку" отыграться и получить мяч уже на свободном месте. Одним словом, это уже не проблема Дедуры была бы. |
|
| Так Макеев при этом зачастую ближе Игнаса к своей штрафной был! | |
|
290538 Борис Перепутал, как обычно, Макеева с Паршивлюком. В общем, Дедура должен, по логике вещей, при отсутствии открытых креативщиков начинать фланговую атаку через своего крайнего защитника. А он часто пытался отпихнуть Иеранеку. За что и получал люлей от Карпина. |
|
| Кирюш, так Йиранек к Паршивлюку ближе играл. Нафига ж через поперёк всего поля отдавать? Рисковано, если перехватят - мало не покажется. Через Мартина логичнее на тот фланг переводить. А разгонять атаки не полузащита должна? | |
|
290536 Борис "Дедура не хотел пулять тупо вперёд, так на него Валера волну гнал, почему он перепасовывается в защите". Дедура вообще-то, вместо того, чтобы переводить мяч на фланг Паршивлюка, тупо возвращал Иеранеку, оттого последнему приходилось искать другие варианты начала атаки. |
|
| Я уже несколько раз писал, что именно меня напрягает в плане игры - выход из обороны при плотной опеке Алекса. Сплошные закидоны. Дедура не хотел пулять тупо вперёд, так на него Валера волну гнал, почему он перепасовывается в защите. И меня напрягает то, что мы не умеем перестраиваться по ходу игру, если что-то не пошло и надо изменить. На Дедуру столько говна вылили. А я уверен, что не пришлось бы ему оказываться один-на-один с Домингесом - и был бы он не хуже, чем в игре с Тереком. В матче с Рубином у нас стандартов почти не было, поэтому не бросалась в глаза ещё одна проблема - подборов на стандартах. Но она тоже есть. Я считаю, что это всё - системные ошибки. А системные ошибки, в отличии от индивидуального уровня (ну не станет Дедура даже Штранцлем), должны решаться на тренировках. И когда они не решаются, а повторяются из игры в игру - меня это напрягает и вызывает пессимизм. | |
|
290531 &-Ray Тоже обратил внимание на этот удар Макеев. Слабо он матч провел, но вот этот удар особняком стоит. С характером парень. |
|
|
290530 alkuz Лёша, это лишний раз говорит о том, что глорихантерством и не пахнет там. А вся байда заключена вот в этой твоей фразе: "не нашли\не смогли договориться". Если исходить из того, что задача игроков в каждом матче играть на 110% своих возможностей, то задача менеджмента и селекционного отдела находить, успешно договариваться и покупать, а не выставлять публике результаты своего "нешмогла я". |
|
|
Борис, так веть тот же Рубин их лишь частично выключил. У нас просто забить не получилось. У Вели выход 1 на 1 с супер-паса Баженова, У Алеса пара ударов с 20 метров. (К слову Семак забил, а он нет.) Пас Яковлеву в свободную зону, может что еще. При всем при этом у нас Чук, Никита и даже Сабитов начинают в игре при плотной опеке отдавать передачи метров на 30-40 в разрез, рассекая все оборону. На тренировках то Алекса не выключают :) |
|
|
290528 Борис Борь, но ведь тут можно вспомнить игру в Казани. Там вот тоже, вроде как выключили Алекса с Великом, а они решили в итоге. Тот же Быстров, кстати, в том матче ну ваще никакой был. А сейчас Рубин поймал нас "со спущенными штанами" - Дедура+Макеев и Штранцль+Макеев - ну очень разные вещи. И кроме вот этой вот дыры, никто у нас особо-то игру не провалил. Голевых моментов создали не меньше. А у Рубина можно вспомнить лишь удар головой после корнера, когда Бояра с ленточки выбил. Даже голы, которые Рубин забил... незакономерны что ли... Первый - да, нормальный гол. Потом этот пеналь, заработанный в далеко не самой опасной ситуации. Ну и третий - провал Макеева и Дедуры, а Паршивлюк, на счастье оказавшийся там, не тот игрок, который должен был решать тот эпизод. |
|
|
290525 alkuz +1 Леш! Вопрос в том, что болельщика обмануть можно два-три раза, потом не пройдет. Отвернется. 2 дня назад в "Лужниках" люди стояли в проходах, я сам это видел. Впервые с приснопамятного матча с хохлами, когда забил дюже гарный Андрийко. На самом большом стадионе страны на "Спартак" пришло 60 тысяч человек. Только на одну команду пришло смотреть и сопереживать 60 (!) тысяч человек. Нет никакой проблемы у "Спартака", кроме нереализованных амбиций. Пойдет игра, поймают кураж лидеры, попрет с отскоками - все будет хорошо. Молодость - не порок, быстро проходит. Сейчас команда состоит из злого амбициозного мяса, которое хочет и будет побеждать. Удар Кеши с 30 метров в юношеской злобе тому подтверждение, не уходящий от стыков и ударов Алекс, умирающий в середине Сереня... Можно бухтеть и скрежетать зубами, не обыграли "Рубин". Вопрос в том, что эта команда потных мужиков уже 4 года играет в одном составе с минимальными правками. Команда мужиков, а не детей. Передавили и переиграли - хуйня, все еще будет, а когда у Домингеса 7 из 12 голов - это точка... Чемпионами мы будем, потому что сегодня на Тверской 19 у доски лежали цветы, народ помнит, любит и верит. |
|
|
290519 Акелла Влад, так в том-то и дело, что в то время когда Борис начинал болеть Спартак так же не хватал звезд с неба в Еврокубках, а его соперник ДК взял еврочашку. Что до центрдефа. Сильнее Иранека и Штранцля видимо не нашли/не смогли договориться, а в солнечной Бразлии, я надеюсь, искать не стали. |
|
| Алексей, по той причине, что я Диме написал - когда Алекса и Велика выключают, все остальные как будто разучиваются в футбол играть. Поэтому и ощущение фальшивости. Как бы не команда светится, а отражают свет Алекса. Он потух - и темнота... | |
| Дима, я про те игры, в которых их выключали из игры. Вот как с Рубином. | |
| Виталик, вообще-то у меня стаж боления за СМ, включая не совсем осознанное - 36 лет. | |
|
290525 alkuz подписываюсь под каждым словом!!! |
|
|
290516 Борис А почему ты решил, что игрушки фальшивые? В кой и то веки появился игрок на которого, как раньше говорили, ходят - Алекс. За ним очень неординарный мальчик Жано. Есть победа над цска. И отметили я ее не потому, что мы победили цска, а потому как это было сделано. Спартак в принципиальнейшем матче переломил ход встречи, играл размашисто, красиво и заслуженно победил. Есть достойные противники - Рубин, который мы как обыграли, так и проиграли ему. Причем даже в проигранном матче с кучей дублеров на поле мы бъемся с лидером, создаем пять отличных моментов, но не везет. Рубин в этом матче был сильнее. Бывает. Команда есть в конце концов, за которой хочеться смотреть и за которую хочеться переживать. Пусть она еще очень молодая и не опытная, но очень амбициозная и дерзкая. Команда стихией которой является атака, а значит команда сама старается взять свое, а не ждать пока сопреник сам уступит. Ой, как на Карпина похоже. Команда которая уже ни одного болельщика вернула на стадион, а это уже о многом говорит. Может стакан на половину полон? |
|
|
290521 boy Ну у меня тоже лет 5 - неосознанное, детское боление. Типа: "Ух, ты! Какое название - "Спартак"! И форма красно-белая! И как играют здорово - никто у них мяч забрать не может!"))) |
|
| Сорри, матчей не 18 (это с Кубком), чуть меньше, но не суть.. | |
|
290520 Борис ..это всё ощущается только тогда, когда играет Алекс и Велик... А нету этих двоих - и всё куда-то исчезает, к сожалению... ----------------------------------- Борь, откуда знаешь?! В ЧР при Карпине Алекс и Велли из 18-ти матчей отсуствовали каждый только единожды.. и то порознь.. )) |
|
|
Акелла У Бориса меньше. В смысле стаж боления. |
|
|
Дима, это всё ощущается только тогда, когда играет Алекс и Велик. Тогда и организация есть, и прогресс игроков ощущается, и игра результативная. А нету этих двоих - и всё куда-то исчезает, к сожалению... ЗЫ. Уход Дзюбы - это отсутствие склок и скандалов? Как и когда ушёл Вовка - это стабильная рабочая атмосфера? |
|
|
Ребят, а что так на Бориса-то накинулись? У каждого своя точка зрения. Кроме того, я хоть т.з. Бори не разделяю, но понимаю. У меня стаж боления не такой большой - года 22-23 всего. Но если бы был такой, как у Бориса, то наверняка бы тоже глянул на всё это глобально. Т.е. ведь реально хочется, чтобы команда выиграла что-то в Европе. Почему эти хуесосы - кони и бомжи взяли, а мы нет? А потому что, у нас большие проблемы с подходом к делу: всё пытаемся, пытаемся... А нужно просто СДЕЛАТЬ то, что нужно сделать, чтобы выиграть. Нужен центрдеф, так нужно купить его, а не ебать мозги честному народу про то, как мы его ищем (лихорадочно). Купили Алекса и Ибсона, но это лишь = сделанное наполовину. Считай, нерадиво сделанное укрепление состава. И вот эта "агония утопленной Муму" уже который год не может не бесить ту часть болел, которая смотрит на вещи глобально, а не на, например, игру команды с 15-ой, по 72-ю минуту матча. Хотя сам я, конечно, глобально не смотрю. Пока что. Пока силы есть. |
|
|
290511 Борис ...так я и красивой игры фактически не вижу! ------------------------------------ Я вижу, а ты не видишь. Жаль.. Похоже у нас абсолютно разное восприятие красоты игры. Я вижу при Карпине прогресс большинства игроков, вижу яркую, атакующую и, что важно, результативную игру. Вижу большое кол-во завоеванных очков и твердое второе место в таблице. Вижу стабильную, рабочую атмосферу в команде, без всяких склок и скандалов. Вижу перспективу и, главное, твердое желание у команды и тренера добиться положительного результата уже в этом сезоне. Я вижу, а ты не видишь. Жаль.. |
|
| Илья, ну так потому и ощущение не построения планомерного, а "я тебя слепила, из того, что было". | |
| Алексей, а тогда играли, а не мучились, как сейчас. Хотя, может, это у меня воспоминания такие. Ну дык, сравнивать-то я могу только с воспоминаниями. Даже если они и врут. Жопа, это как в том анекдоте - в городе появились в продаже фальшивые ёлочные игрушки; выглядят они как настоящие, но радости от них никакой... | |
|
290513 Борис -------- С этим согласен на все 100. у нас из 11 игркков выходящих в начале матча наполе, только Алекс, Велик, Сабитов, Кариока играют на своих позициях. Это мне не понять( Думаю покупка Шаронова сорвалась просто напросто, а вот почему - не знаю. |
|
|
290506 Борис Борис, можно узнать о какой жопе идет речь? Относительно чего сейчас жопа? Ты же сам пишешь, что болеть начал не из-за побед . Да и откуда им взяться в то время. Я те времена (лет 25 назад) не застал, но видится мне, что та жопа о который ты пишешь в те времена считалась неплохим результатом. Разьве что трава была зеленеее и девки с более пышными формами. |
|
| Илья, факт, что у нас жуткая дыра хрен знает сколько времени в центре защиты, и ничего не делается. Ни молодняк туда не наигрывают, ни покупают. Вот это конкретный факт. Именно поэтому в планомерное построение не верится. Если на флангах давали куче молодняка себя проявить, пока не остановились на Паршивлюке и Макееве, то в центре - глухо. Дедура из дубля. | |
|
290510 Борис ------------------ я не сторю воздушных замков. наблюдаю, если так можно сказать. а насчет трансферов - я тут ничего говорить не буду, ибо фактов нет. |
|
| Дима, так я и красивой игры фактически не вижу! Отдельно взятые победы - да. Но ощущение, что они не благодаря, а вопреки. Хочу видеть Команду - а вижу что если Алекс с Великом на уровне, то похоже на Команду, а съели их - и даже на команду не тянем. | |
| Илья, а разве я сравниваю? Хочешь считать, что мы уже не так глубоко в жопе? Ну, давай, будем так считать. Но ить, не глубоко - но всё равно в жопе. И последние пару месяцев опять заставляют думать, что свет - это очередной зонд. Чем больше надеешься - тем сильнее разочарование. Так что на данный момент я в состоянии умеренного пессимизма. В чемпионство не верится. В планомерное построение команды, в свете последних трасферных окон, тоже не очень. | |
|
290499 Борис ...Кого волнует в забеге на 10000 метров... --------------------------------------------- Я тебе расскажу, Боря, кого волнует. Волнует болельщиков, которые любят родную команду не только за медальки да звания. А за красивую игру и отдельно взятые победы! И не ищи в этом никакого, мать-е-сраного пафоса, это просто нормальная, легко объяснимая любовь к футболу, связанная не только с результатом, но и с самим процессом. Ты либо жуткий максималист (что врядле, потому, как знаю тебя, как человека крайне не глупого), либо им прикидываешься. Какие нахер, ответь мне Боря, могут быть "медали и кубки" у команды Химки?! .. А вот прикинь, у нее тоже есть болельщики! Вот идиоты, да?! ..))) |
|
|
290506 Борис ------------- мне кажется что ты смотришь на вещи в сильно черном цвете. я не говорю что у нас все в шоколаде, но и не так плохо как было при Лаудрупе и Черчесове. |
|
| Женя, не попрекать, а "яйца курицу не учат". Разницу понял? Покажи, где я критикую ОИРа? Только конкретно. Именно потому, что я почти не видел СМ во времена ОИРа, я о нём и не высказываюсь глобально. Единственное, что я считаю - что он не потянул и тренерство, и президенство. И что именно из-за этого у нас и возникло потом столько проблем. Аналогично и твоё утверждение о глорихантерстве - когда я имел возможность смотреть СМ, они ничего не выигрывали. Так что ткнул ты пальцем в небо. И не попал. Я болел за СМ не из-за побед, болею не из-за них, и буду болеть не из-за них. А хорошего, увы, говорить в последние годы нечего. Команда в жопе. И когда кажется, что видится свет в очке, и мы из этой жопы вылезаем - оказывается, что это просто зонд, который в жопу вставили, чтобы нас разглядеть. И решили, что мы можем там и дальше сидеть... | |
| Ха-ха! Так я и знал! Почему-то на КБИ есть такая тенденция попрекать собеседника меньшим возрастом. Неужели я через 20 лет сам так буду делать!? Да ни в жисть не поверю. Борь, я тебе тоже самое могу сказать: ты не видел времена Олега Ивановича, однако, частенько его критикуешь. И потом я от тебя правда ни разу не прочитал хорошего слова про СМ. А твой подход - это типичное глорихантерство, как бы ты его не называл. Поэтому я тебе и привел примеры ДК, Алании и Локо. Ну вообщем-то ты правильно говоришь: каждый видит то, что хочет. | |
|
290501 Борис ----------------- ну мне так показалось. Сорри, если обидел. |
|
| Женя, не советуй, что мне делать и за кого болеть, и я не скажу, куда тебе идти. Договорились? Я за Спартак болеть начал, когда тебя ещё и не проектировали. И не тебе меня учить, как за него болеть. | |
| 290498 Борис Бoря, кoнечный резулътaт вoлнует стaтистикoв, a не меня! Через 14 лет пoсле прoигрышa Нaнту, я уже не буду рaсстрaивaтъся из-зa резулътaтa, a вoт вoспoминения o крaсивoй игре в тoм мaтче у меня oстaются дo сих пoр. Вoт этo действителънo вaжнo! A бoлетъ, Бoря, тебе нaдo былo зa ДК, пoтoм, в 95-oм, зa Aлaнию, в 2002 - зa Лoкoмoтив. A хули - кoнечный резулътaт-тo именнo тoт, кoтoрый ты oжидaешъ! | |
| Где это у меня желчь и яд в адрес команды? Хотя... Каждый видит то, что он хочет увидеть. | |
|
Борис ----------- Борис, а зачем столько желчи и яда в адрес команды? |
|
| Дима, а по итогам группового турнира ЛЧ кубки дают? Или медали какие-то? Кого волнует в забеге на 10000 метров, что Вася Пупкин был первым через 1000, 2000, 3000, 4000, 5000 и даже 6000 метров, если потом он пришёл третьим с конца, а выиграл Джон Смит, который всё время бежал в группе лидеров, и только на последних ста метрах вырвался вперёд? | |
| Женя, какой негатив? Просто когда Виталик потирает в предвкушении обсёра Рубина ручки, сразу захотелось напомнить, что как мы обосрались - вряд ли кто скоро обосрётся. Так что нечего радоваться (особенно пока они и не обосрались). Вот и всё. А "бы" никого не волнует. Волнует результат. И не группового турнира, а результат ЛЧ. Насколько я помню, наш результат в ЛЧ - это 1/2-финал. Ну так не мы одни до него доходили, а некоторые в Восточной Европе и выигрывали КЕЧ. Так что вспоминать с удовольствием - можем. Гордиться особо - нечем. | |
| Sorry za oshibki - translit. | |
| Бoря, скoлъкo же в тебе негaтивa!!! Этo пиздец!!! A нaш рекoрд в 95-oм ты не пoмнишъ? Кoнечный резулътaт? В пизду кoнечныи резултaт! Я тoгдa нaрoдoвaтъся нa кoмaнду не мoг! Игрaли, именнo ИГРAЛИ! И вынесли бы мы нaх тoт Нaнт, если бы нaшу кoмaнду не рaсстaщили! Oстaнъся Юрaн, Oнoпкo, Кулъкoв, Черчесoв мы бы йетoт Нaнт и не увидели бы нa пoле! A нa зaмену у нaс в йетo время вышел 15-летний Безрoдный. Еще ни рaзу не видел, чтo бы ты чтo-тo хoрoшее прo СМ скaзaл! Вoт честнo! Ты вooбще зa Спaртaк-тo бoлеешъ? | |
|
Марадона. Ах каким он парнем был. А в итоге остался толстый маленький наркоман. |
|
| Газзаев с ЦСКА выиграл все, что только может выиграть Газзаев, а в итоге получил пинка под зад от аморфного Лаудрупа. Отличный итог ) | |
|
290492 troyan В августе было 4 победы, но это промежуточный вариант. А итог августа 0:3 от Рубина. Надо было просрать те 4 матча и победить Рубин. Вот это был бы итог ) |
|
|
290485 Борис Алексей, а итог? Кого волнует промежуточный вариант? Вот 1-18 - это итог. ----------------------- Боря, я фигею от твоей логики.. )) 6 побед в 6-ти матчах - есть ИТОГ группового этапа Лиги Чемпионов - 96. Так пойдет? 290482 Jak Спасибо, друг! ..) |
|
|
290487 banderlog Обана, на мой вкус Спалетти весьма не плохой тренер, Рома у него играющая без ярких звезд (за исключением Фраческо Т.), но нацеленная на атаку. Вариант явно не худшей чем наш выбор в сторону Лау. Тренер новой волны, как принято говорить 290490 Engineer Ни одлин матч с нашим матчем не указан конкретно |
|
|
На следующий тур есть еще арбитры ? :)) 01.09.2009 Решения отдела судейства и инспектирования РФС совместно с КФА и РФПЛ Отдел судейства и инспектирования РФС совместно со спортивным отделом РФПЛ и Коллегией футбольных арбитров приняли следующие решения: 1). За низкое качество судейства и грубые ошибки, совершенные в нескольких матчах, не привлекать к судейству «Росгосстрах-Чемпионата России 2009 года» до конца текущего сезона Биглова Ильдуса (Уфа) и Дорошенко Виталия (Ейск); 2). За грубую ошибку, совершенную в матче «Томь» - «Кубань», не привлекать к судейству «Росгосстрах-Чемпионата России 2009 года» в течение 3 туров (до 21-го тура включительно) Харламова Вячеслава (Москва); 3). За грубые ошибки, совершенные в матче «Кубань» - «Амкар», не привлекать к судейству «Росгосстрах-Чемпионата России 2009 года» в течение 4 туров (до 23-го тура включительно) Лаюшкина Максима (Москва); 4). За низкое качество судейства не привлекать к судейству «Росгосстрах-Чемпионата России 2009 года» в течение 3 туров (до 21-го тура включительно) Николаева Алексея (Москва); 5). За низкое качество судейства не привлекать к судейству «Росгосстрах-Чемпионата России 2009 года» в течение 3 туров (до 23-го тура включительно) Иванова Николая (Санкт-Петербург); 6). За грубую ошибку, совершенную в матче «Локомотив» - «ЦСКА», не привлекать к судейству «Росгосстрах-Чемпионата России 2009 года» в течение 4 туров (до 22-го тура включительно) Мосякина Дмитрия (Москва); 7). За грубую ошибку, совершенную в матче «Москва» - «Сатурн», не привлекать к судейству «Росгосстрах-Чемпионата России 2009 года» в течение 4 туров (до 23-го тура включительно) Дроздова Виталия (Москва). http://rfs.ru/?node=rfs-news&leaf=47977184034548e9b5c48f918208e820#news_47977184034548e9b5c48f918208e820 |
|
|
http://www.championat.ru/football/news-297483.html Вот так, а мы так думаем, что он шлифует мастерство талантов))) |
|
| http://www.sports.ru/tribuna/blogs/utkin/ - все очень верно написано, ИМХО! | |
|
а вот, кажется, и новый тренер Зенита: Спалетти ушёл с поста главного тренера "Ромы" http://www.sport.ru/ru/news/20090901/football/article124508/ |
|
|
С т.з. ЛЧ наш проигрыш 1-18 никого не интересует. А вот то, что мы наряду с грандами европейского футбола выирали все матчи и сделали это первыми, упоминается при подобном достижении каждый раз. Например: "ФК ... одержална групповом этапе шесть побед. До этого данный результат показывали лишь несколько клубов. Спартак в розыгрыше 95/96 годов, ...., ... ." |
|
| Алексей, а итог? Кого волнует промежуточный вариант? Вот 1-18 - это итог. | |
|
Борис 6 побед в 6 матчах группового этапа ЛЧ. |
|
|
290470 troyan Пожалели твои нервы)))) |
|
| Алексей, с лучшей - это какой именно рекорд? | |
| Гриша, в такой группе не повторят наши достижения. | |
|
290466 Борис Другой наш рекорд командам восточной европы боюсь вообще никогда не побить. Так что мы рекордсмены не только с худшей стороны, но и с лучшей. |
|
|
2 290475 Demetrio-77 Заметано:) 2 290474 Борис МЮ, Бешикташ и Вольфсбург. |
|
|
290465 Борис В матче с Рубином "рожки да ножки" создали 5 голевых моментов (может и больше). |
|
| а чтобы тебе было не грустно, я утверждаю, что кони выйдут из группы. | |
| Гриш, заметано, на виртуальный щелбан. | |
| Я не спорю (не путать с дискуссиями!), тем более, что и мне кажется, что в тройку они не попадут. А кто у них там в группе ЛЧ? | |
|
2 290472 Борис Борь, и могут, и повторят (если не перекроют). Я ж говорю - готов спорить сразу на две позиции. |
|
| Гриша, может и могут. Но вот повторят ли? Сомневаюсь. Куда им всем до нас! | |
|
2 290466 Борис Кони в этом году могут наш рекорд 1-18 повторить. Вполне. Вот уж где жопа полная, так это сейчас конкретно у коней. И в ЛЧ они обосруться, и в тройке не будут по итогам чемпионата. Вот тут я даже поспорить готов сразу на обе позиции. |
|
|
Уважаемые админы, поменяйте, плз, информацию в разделе "следующий матч". Че-то нервы "ни в пизду".. |
|
|
290465 Борис Алекс - левша. 290466 Борис Пускай всякие барселоны и аяксы попробуют повторить оба наших достижения. Обосрутся, но не смогут. |
|
| Да-да. А ещё можно круглые очёчки одеть и шрам в виде молнии на лбу забацать. | |
|
290442 Владимирский 01/09/2009 15:24:12 Против четок Бердыева рулит только священный Грааль. Надо искать -------------------------------------------------------------------------------------------------------- )))))). Есть ещё вариант! Валере отрастить бороду и ходить на матчи с посохом. Посмотрим, устоят ли чётки Бердыя против нашего Гэндальфа))) |
|
| Что, думаете, кто-то наш рекорд в ЛЧ побьёт в обозримом будущем? Сомневаюсь, так обосраться - уметь надо. | |
|
Алексей, можно. Пожалуйста. Повторяю, я не о преимуществе, а о том, как команда играет. Команда, а не несколько игроков. Мне неприятно было смотреть на СМ ни в матче с кепками, ни в матче с Тереком (особенно во втором тайме), ни в матче с Рубином. Если у нас накрыты Алекс и Велик, то от "самого играющего коллектива" остаются рожки да ножки. Да, это слабая троечка. Следить за командами, чтобы оценивать тренера, и оценить индивидуально игроков - две большие разницы. Я не знаю, как он покупался, но декларировалось тут на книге, что он "лучший правый полузащитник в бразильском чемпе". Справа он играть может? Может. Значит, сравнивать его и Вову - корректно. Можно ещё с Алексом Вову сравнить - тот тоже вполне способен на правой бровке играть. |
|
|
2 290463 Demetrio-77 Посмотрим, чего гадать-то?:))) |
|
|
290453 Джоркаефф Вставят. просто не сравнимые по классу Интер и Барса и очень крепкое ДК. очка 2-4 Казань зацепит, не больше, а легко может и в нолях оказаться. Они даже не прошлогодний Зенит, а соперники покруче будут. |
|
|
Борис, можно несколько комментариев? Спасибо. 290343 Борис, 290394 Борис По аналогии Спартак без Кариоки, Быстрова и Саенко будет иметь не меньшее преймущество над Нальчиком (например). 290358 Борис Может не стоит Карпина сходу с лучшими в мире сравнивать? Он им проиграет без вариантов, но сейчас: - мы самый играющий коллектив ЧР, - на нас приятно смотреть, - идем на втором месте, Это слабая троечка? Борис, эти две месаги один человек писал? ============= 290362 Борис 01/09/2009 12:24:29 За исключением ЦЗ, у нас состав по персоналиям не уступает ни одной команде росгосужаса. А вот по сыграности и умению - увы и ах. ------------- 290375 Борис 01/09/2009 12:33:56 Толян, я не слежу за другими командами в росгосужасе, чтобы им оценки ставить. 290395 Борис Ибсон покупался как центральный п\з? Вью Карпина нужно? |
|
|
290460 Владимирский "Подарок" не "подарок", а судья на точку указал согласно правилам:))) Я лично также, как и моногие здесь, недоволен, что у нас в составе есть парень по фамилии Дедура, считаю, что именно он и был слабым звеном в матче с Казанью, ну и минус игрок на правом фланге, конечно! |
|
|
290458 banderlog Виталий помнится в день игры правильно этот пеналь охарактеризовал. Если в наши ворота, то "заслуженный", а если бы в чужие, то "нам таких подарков от судей не надо". |
|
|
290452 ric Спартак выиграл |
|
|
290455 boy Нас Рубин обыграл не потому, что они забили, а мы не забили, а потому, что они были в тот день СИЛЬНЕЕ!!! Это надо признать и пытаться догнать их в мастерстве, классе и т.д. А не искать "левых" пенальти, который кстати был заслуженный, помощи судьи - судили нормально и прочего, прочего! |
|
|
2 290455 boy Недолго ждать осталось:) Увидим:) |
|
|
290454 boy А я вот думаю, что Рубин очень серьезная команда, которая сама может и нагнуть кого угодно в отдельно взятом матче, и надругаться над соперником:) Не стоит злословить только потому, что Казань оказалась сильнее нас в последнем матче и на 4 очка впереди. |
|
|
290453 Джоркаефф Вставят, вставят, вот увидишь. Даже мы им могли вставить, забей Алекс, Веллитон, Баженов и Яковлев. А в Европе не будет такого татарского судейства, два, три раза сфолят на ком то и добрый вечер, желтая на раз, два. А не будут фолить, будут отгребать полное лукошко. |
|
|
290451 banderlog Если не нагнут, то выебут. |
|
|
2 290450 boy Виталь, рискну предположить, что и у Барсы, и у Интера, и у хохлов будут большие проблемы с Рубином... Наверняка Рубин дальше не пройдет (у них опыт таких турниров нулевой), но то, что им "вставят буздуган в гланды" (с, твое) - в этом я ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь. И четки с судьями тут совсем не при чем. |
|
|
290443 Владимирский а кто выиграл?:) |
|
|
290450 boy А если не нагнут? Тогда что говорить будешь?:))) |
|
|
290442 Владимирский Да, ладно и не таких дергали. Он настолько туп и таджик, что ему даже одного супер пруления мало будет, еще и судейская поддержка нужна в каждом матче. Жду не дождусь ЛЧ, чтобы воочию лицезреть, как его нагнут и вставят буздуган в гланды. |
|
|
290446 bewolf Ну,на ВБ рубину пршлось бы ещё парочку игроков отрядить для нейтрализации,и это ослабило бы атакающий потенциал определённо.Ну и думаю Штранцль не совершол бы тех ошибок,которые совевршил Дедура.Имхо. |
|
|
2 290444 Jak Яш, история не терпит сослагательного наклонения. Матч с Рубином - уже история. Просто надо делать выводы и идти вперед. Кстати, мне одному кажется, что мы весь август играем на фоне функциональной ямы и очень плохо двигаемся? По-моему, это для нас первый функциональный спад в этом году и, вполне возможно, что он запланированный, чтобы осень встретить снова в боевом состоянии духа и плоти. Хочется верить... И уж тем более отраден тот факт (если, конечно, мне не одному показалось за функциональную яму), что на ее фоне мы из 15 очков взяли 12 в августе... |
|
|
290430 Джоркаефф Спасибо, Гриша !!! Вот она разница между простым поражением в 1 мяч и 0-2, а также 0-2 и 0-3. |
|
|
290444 Jak ------------------ Если не затруднит - каким образом? |
|
|
290441 Джоркаефф Пожалуй, соглашусь с тобой во всем! Просто пытаюсь быть реалистом:) |
|
|
290440 ric С ВБ и Штранцлем может быть за ничью бы уцепились,имхо. |
|
|
290440 ric А весной кто был сильнейшим в паре СМ - Рубин? |
|
| Против четок Бердыева рулит только священный Грааль. Надо искать. | |
|
2 290434 banderlog А я предпочитаю не думать вообще на эту тему... Я в этом году после прошлогоднего уебанства на всех фронтах на стадион ходить не собирался, потому как не сомневался зимой, что в этом году будет все то же самое... И считал в начале сезона, что попадание в пятерку будет для меня вполне приемлемым результатом... А вон оно как сложилось... За золото боремся, а я на стадион вернулся... Так что я предпочту не думать, какое место мы займем, а просто дальше болеть за команду и мне пох, с каким составом Карпин будет и дальше бороться за чемпионство с очень сильным и достойным соперником - казанским Рубином. |
|
|
банально: "везет сильнейшим". как нам,например, с канями. вроде и прухи особой не было- даже кони признают,что им повезло,что так легко от нас отскочили,что типо "мясу не везло, но им и так хватило". просто на тот момент,были банально их сильнее. так и мы с казанью. я думаю,они б нас и с быстровым так же извращенно поимели. |
|
|
290436 boy да все так((( плюс еще день Татарстана официальный до кучи))) |
|
|
290437 ric У ложа супружеского не был)))В прошлом году были в десятке,имхо,уже хорошо для него. |
|
|
290435 Jak и главный рез-тат для него "остаться в вышке"? думаешь, никаких амбиций нет? "второй- третий- ф десятке"? а зачем он в своем новом доме, около своего супружеского ложа, слово СПАРТАК из наборного "мериканского" паркета выложил,а?:)) |
|
|
Как все срослось к ибени матери. К ключевому матчу мы одного за другим теряли игроков основного состава, но и этого было мало, даже несчастный Сабитов, который мог хоть как то пригодиться и тот получил желтую карточку, но и этого мало, в предверии самой игры каким то мистическим образом устраивается свистопляска с Быстровым, я уже не говорю, что выпадает системообразующий игрок и замены нет. Но и этого мало, каким то мистическим образом Алекс, который из следующих десяти таких же ударов положит ровно десять в сетку, не попадает в створ ворот и тут же Семак, который соот-но из следующих десяти ударов врядля вообще попадет в створ ворот, кладет нам. Веллитон, Яковлев, Баженов, мяч просто не идет в ворота и ты хоть лопни. Но и этого мало, Рыжиков вдруг начинает вытаскивать то редкое, но меткое, что таки да должно и по всем правилам должно залететь. Но и этого мало. Есть на закуску, контрольный Сухина. Пеналь мог дать, а мог не дать, желтую там и здесь мог дать, а мог не дать. Вообщем целиком и полностью не наш день, от и до. Мистика, хуистика, но как же досадно. Все, все сросталось к этому матчу против нас. |
|
|
290432 ric Ты думаешь для Федуна это проёб?)))Это всего лишь бизнес,имхо.Тем более приносящий прибыль. |
|
|
290431 Джоркаефф Думаю, что будет серебро у нас в этом сезоне. Даже, если бы мы не продали Быстрова, все равно. Рубин сейчас выше Спартака классом, сыгранней и уверенней в себе (если можно так сказать). Даже то, что они будут в ЛЧ играть ничего не меняет - скамейка у них длинная! |
|
|
290417 alex_isr Может просто научить надо?:)))) |
|
|
куй с ней, с сИлекцией. мне любопытно. кто-нибудь у нас в команде будет о ф и ц и а л ь н о назван "крайним" за такой проеб (то,что это проеб, думаю понятно всем)? или, попыткой списать всё на "злой гаСпром" ограничатся? |
|
|
2 2 290400 Engineer Т.е. исходя из текущего регламента, есть всего два варианта, когда мы можем стать чемпионами: 1. Набрать больше очков, чем у Рубина:) 2. При равенстве очков с Рубином иметь большее количество побед во всех матчах по итогам турнира. В любом другом случае мы чемпионами не будем:))) |
|
|
2 290400 Engineer Сань, вот (регламент на этот год): 16.3. В случае равенства очков у двух и более команд места команд в таблице Чемпионата определяются: - по наибольшему числу побед во всех Матчах; - по результатам игр между собой (число очков, количество побед, разность забитых и пропущенных мячей, число забитых мячей, число забитых мячей на чужом поле); - по лучшей разности забитых и пропущенных мячей во всех Матчах; - по наибольшему числу забитых мячей во всех Матчах; - по наибольшему числу мячей, забитых на чужих полях во всех Матчах. 16.3.1. При абсолютном равенстве всех указанных показателей места команд в итоговой турнирной таблице определяется в дополнительном Матче (турнире) между этими командами. |
|
| Дима, а почему бы не сыграть персонально, если это явно предпочтительнее в данном случае? Это и есть претензия к тренеру, что не перестраивается, учитывая особенности своего состава и соперника. | |
|
Ибанутое везение сраного таджика. Лень писать, но при скажем так не ахти какой нашей игре в этом матче решающее влияние на результат оказало именно везение сраного таджика. Это при всем том, что к игре с ними мы потеряли половину состава, при более чем неадекватном судействе и при мозгоебстве с Быстровым всю неделю. Если сядете и спокойно еще раз пересмотрите матч, то сможете убедиться, что кол-во голевых моментов у нас было больше и хрен поймешь, как Семак попал в ворота, а Алекс не попал, про наиспорнейший пенальти не буду говорить вовсе, как и про третий гол из ничего, из ниоткуда. Просто мистика. |
|
|
290424 Владимирский Какие хави-месси, пусть просто так забирают (как бы еще доплачивать не пришлось)..) 290425 Борис Боря, насколько я понимаю, зонная защита не предполагает персональной опеки никого из нападающих вне пределов своей зоны. С чего ты взял, что Дедуру выпустили исключительно под Бухарова? И кто тогда должен был бегать за Домингесом?.. По-моему, мы не играем по системе персональной опеки.. |
|
|
Саня, о претензиях к Дедуре несколько раз говорил комментатор, который возле скамейки пасётся. Не, можно сказать, что он специально придумал, но зачем же за уши притягивать? Если Домингес центральный нап (мне так не показалось), то почему именно Дедура, а не Йиранек? Почему Мартина возле него не видно было? Два центродефа спокойно могут разобрать двух центрофорвардов. Индивидуально. Мартин-Домингес, Игнас-Бухаров. У меня нет ничего личного к Карпину. Я не выискиваю черноту. Мне не нравятся определённые тренерские действия. Нельзя теперь это высказать? Я не понимаю в футболе ничего, если я не прав в своих претензиях, то объясни, в чём именно. Покажи мне на пальцах, идиоту, что это правильно - Дедура играет против Домингеса, а Паршивлюк против Бухарова, и Дедура разгоняет атаки при спрятавшихся полузащитниках. |
|
| Дима, можно играть только по своим зонам. А можно дать указания игрокам отыгрывать того же Домингеса и в зоне Дедуры, чтобы тот только Бухаровым был занят. И не было бы ни пендаля, ни третьего гола. Кто должен был играть по Домингесу? Если сразу не сказано - почему нельзя по ходу игры дать соответствующие указания? | |
|
Надо с Барселоной махнуться. Мы им Баженова и Бояру, а они нам Хави и Месси. А что? Барсе хуже не будет, у них все наиграно, а нам приятно будет. |
|
|
290419 Борис Борь ты на лавке был и слышал претензии к Дедуре? блин да откуда все эти мифы? ты мне скажи у тебя чего то личное к Карпину? а против Домингеса он и должен был оказываться Домингес форвард,кто с ним должен играть?я? все надоело,заебал этот настрой ваш,хотите видеть черное,видьте |
|
| "Боря", сорри. | |
|
290419 Борис Бря, как это все за уши притянуто.. Дедура играл в своей зоне, кто ж виноват, что туда приходил Домингес?! Или Дедуре нужно было убегать в другой угол штрафной в такой ситуации??.. Т.е. в чем тут конкретно претензия к Карпину? В том, что Штранцль травмировался?.. |
|
| "кунсткамера", хм. | |
|
Саня, ещё раз - я не сравниваю игроков, я говорю о том, что команда не зависит от пары-тройки игроков, что все знают, что им надо делать на поле, что есть лицо у команды, наигранные схемы и т.п. А у нас - есть Алекс и Велик, они что-то сделают. А если они не сделают, то ничего и не будет. Раньше индивидуально Вовка ещё мог что-то сделать. Ты мне можешь объяснить, почему в матче с Казанью Валера постоянно предъявлял претензии Дедуре, когда вся полузащита по кустам пряталась? Ты мне можешь объяснить, почему Дедура оказывался против Домингеса постоянно? Что сделал тренер, чтобы этого не было? |
|
|
290412 tolian )) кунцкамера. |
|
|
290415 banderlog он их не умеет готовить |
|
|
290414 Борис Борь не устал?:))))))) какой нах пикекркч? ты не на возраст смотри не устал за уши то притягивать?Жано 16,ну так что?ты смотри сколько игр сыграли в составе,и не забудь что все и Макеев,и Парш и Яковлев играют не на своих позициях хватит передергивать сравнил мля Барса-Хихон,так смотри на Спартак Амкар,срванивай там владение мячом и пр |
|
|
290414 Борис И что? Борис, Вы не любите молодых людей?:))))) |
|
| Александр, Пике 22 года, Кркчу - 19. | |
| Игорь, ещё раз - разный класс игроков определяет разные планки. Нам без парочки игроков супчик жидковат, а Барсе - жемчуг мелковат. Речь не об уровне притязаний, а о сыгранности, наигранности схем, понимании всеми игроками, что надо делать, организованность игры. У Барсы это есть, кто бы ни играл. У нас - увы и ах. И когда команда без двух игроков превращается в аморфную массу - это претензия к тренеру (особенно когда он генеральный менеджер). Если вдруг Пике и Пуйолю некому будет отдать мяч при выходе из защиты - Пеп не ему вставлять будет, а полузащитникам. Если плотно накроют, зачастую фолами, Месси и Иньесту, то Кейта с Бускетом тоже будут знать, что им делать, а не начнут пулять с середины поля на Ибрагимовича. | |
|
290410 troyan Канешна могёт...если будет целиться по угловому флажку... |
|
|
290404 Борис Пике и Кркич, уважаемый Борис, сформировавшиеся игроки, которые давно уже являются одними из талантлевейших игроков Испании. Эти игроки давно играют, и давно известны, в отличии от футболистов СМ |
|
| Постоянно слышишь, как кто-то из тренеров соревнуется с игроками по точности ударов, или по пробитию пенальти, например. Интересно, Баженов никогда не участвует в подобных развлечениях? Он хоть один из дес.. хер с ним, из сорока в перекладину сможет положить с линии штрафной? | |
|
290401 Yan Нет, Ян, тут ты меня не переубедишь :) Хуже Дедуры не бывает. |
|
|
290403 Борис Да без "одного-двух" игроков они на 8 место в ЧР не скатятся :) Даже в ЧИ. Но и Барса без пары своих лучших игроков не выиграла бы ЛЧ. Беспорно у нас явные проблемы с составом, но оценивать тренера по принципу "да без Алекса и Веллинтона он бы выше 8 места не поднялся" - странно и не корректно. |
|
|
290405 Владимирский Баженов - "Генерал",:) Хотя, может быть и графом, конечно:) |
|
| Дима, если брать все клубы - то вполне наберётся состав сильнее индивидуально. А каждый в отдельности - не сказал бы. Разумеется, до трансферного окна. Какой где сейчас состав - не совсем ясно. | |
|
Кстати, насчет сэра Алекса, предлагаю раздать титулы: Сеньор Алекс, дон Веллитон, господарь Ковальчук, граф Баженов, хан Сабитов, герцог Йеранек, князь Яковлев, Фати паша, атаман Паршивлюк, боярин Макеев, барон Штранцль |
|
| Александр, Пике и Кркч - это те же Макеев и Яковлев. Так же как и игравшие в основе Бускет и Педро. Считай, Паршивлюк и Жано. Только классом повыше. Так речь и не об уровне самой игры, а о её организации, о том, что нету такой зависимости от одного-двух игроков. | |
|
Игорь, Дедуру выпустили играть по Бухарову. У нас больше некому на втором этаже играть. А вот почему он оказывался против Домингеса - вопрос, в том числе, и к Валере. По поводу Барсы - какая разница, кого обыграли? Речь о том, что они не настолько зависят от одного-двух игроков. Выходят другие, и команды играет в тот же футбол. Может отличаться исполнительский уровень, но сама игра - та же. Все знают, что им надо делать, и пытаются это делать. У нас же вся игра построена вокруг двух игроков. Остальные просто не знают, что им толком на поле делать. |
|
|
290395 Борис Дима, Ибсон подавался как "лучший правый полузащитник Бразилии". --------------------------- А. И много за Спартак забил на данной позиции? Боря, у нас у всех игроков, кроме, пожалуй, Велли и Алекса, играют более сильные оппоненты в различных клубах ЧР. |
|
|
290397 Igor Да ладно тебе Игорь , Фати показал себя спецом "не хуже" Дедуры , особенно на посту ЦЗ . Дедура то хоть по любому известно будет стараться и выкладываться , а от Фати и этого на 100 % ожидать нельзя . У меня претензия к ГД Карпину (кстати ИМХО и у ГТ Карпина тоже должна быть претензия к ГД Карпину), почему в решающем матче ЧР при приходится выбирать между такими фруктами как Дедура и Фати ... |
|
|
Лень копаться в регламенте.. Кто точно скажет, в случае равенства очков у 1-2 места, что дальше считается ? не аукнется ли нам 2-0 и 0-3 с Рубином ? |
|
|
290394 Борис И какого гранда они с этим составом разгромили? Хихон? |
|
|
Борис, раз уж пошли по персоналиям, тогда: Пике, Кркич, Максвелл, Кейта, Вальдес, Алвес, Пуйоль - это дублеры? Уверен, что все они, игроки европейского, а некоторые и мирового уровня. Согласны?:) Отсюда и игра у Барсы по уровню на порядок выше, чем у нас! Вот когда будет у нас такая же глубина состава, тогда и можно говорить о чем-то будет. Пока что Карпин все делает правильно, ИМХО! На сегодня, мы на том месте, которое заслуживаем. Рубин сейчас и стабильнее, и сыгранее, и по составу лучше нас! |
|
|
290389 Борис Кстати, мои претензии к Карпину тоже связанны с Дедурой, только другие. Нафиг он вообще его на поле выпускает? Как бы не был "плох" Фати, хуже Дедуры играть не возможно. Можно еще кое как играть с -1 игроком в полузащите (Титов, Саенко, Бояринцев итп), но играть с -1 в защите - это однозначные 3 пропущенных с Рубинами и 2 с Тереками итп. |
|
| Руки прочь от ОВусу-Обейе !!! Верю в Квинси !!! :) | |
| Дима, Ибсон подавался как "лучший правый полузащитник Бразилии". | |
| Александр, там играло навалом вчерашних дублёров, условных Макеевых-Яковлевых - Кркч, Педро, Бускет, Пике. На замену вышли двое, которых я вообще впервые видел, даже фамилий не запомнил. Фактически, из стержневых игроков был "только" Чаби. Но как там не тасуются игроки, кто бы не выходил - игра не меняется. Игроки знают, что именно им надо делать. Нет такого, чтобы вдруг центральные полузащитники перестали предлагать себя для разгона атака, чтобы условный Пике стоял с мячом, и не знал бы, кому отдать, кроме Вальдеса. | |
|
290387 Jak Вот-вот, об том и речь :) Вот и деньгодаватель подумал - а накуя тратиться зря ? Попадем в ЛЧ со 2 места - хорошо, может зимой либо следующим летом докупимся и отобьемся на денежках с Лиги.. А не попадем, так и куй с этой Лигой, скажем что прыжок с 8 места например на 4-е уже успех Карпина.. Нам стадион надо строить, и ваще кризис на дворе. Ну где-то так короче :) |
|
|
А у меня претензия к КАпрпину - зачем выпустил Жано в матче с Рубином?Такой матч ничего,кроме отрицательных эмоций и негатива молодому юноше принести не может. Имхо. |
|
|
290372 Борис Дима, а что, Вова сильнее Ибсона? ------------------------------------ Боря, а Вова сильнее Плетикосы?.. Как можно рассуждать об Ибсоне в роли правого п/з, если он ни разу не сыграл за Спартак на данной позиции?!.. |
|
| А было ли где нибудь инфа что Квинс подъехал в Тарасовку??? | |
| Влад, претензии к Карпину именно потому, что всем понятно, что где тонко, там и порвётся, но ничего не делается. И что не заметно, чтобы он учился, как тренер. Для меня показательным был момент с претензиями Дедуре. Не полузащитникам, чтобы предлагали себя Дедуре, и начинали разгонять атаки, а самому Дедуре. Это - системный проёб. | |
|
290343 Борис Ага! Вот только ключевое тут "с несыгранным Ибрагимовичем" и с Хави в основе. Так что беда не в том, что у нас есть два супер-игрока, а в том, что нет больше! Но повторю, что ставить вопрос о том, что уберать Алекс и Велика, и Карпин сразу не тренер - некорректно! |
|
|
290383 nikolayII Может новый чемпион известен и сегодня))) |
|
|
Адекватность аргументов в сегодняшних спорах просто взрывает мозги! Почему должно быть только чёрное и белое? Карпин не великий тренер, но ведь у него пока неплохо получается. Пусть, на уровне "ведомого студента", но ведь нормально идём в чемпе. Нет, ну как вы это себе представляли, что придёт раз встал Карпин у руля, то непременно 1-ое место, иначе Валера-сифак? И при этом, чёточник Бердый должен резко стать хуже? А он, представьте себе, не первый ЧР проводит. И состав его уже который год вместе играет. Да и Рубин этим составом не сразу схавал всех. Кроме того, надо понимать, что несмотря на Алекса и Веллика, у нас очень "тонкий" состав. Макеев сделал хороший шаг вперёд, но пока, для игрока его стажа нереально провести ровно весь сезон. Выбыл Штранцль, а Дедура вовсе не ровня ему. От Кариоки, при всём его таланте, в первом сезоне тоже не стоит ожидать стабильности. Ибсон - сильный игрок, но мы его тут же лишились. Паша Яковлев ( я в него очень верю) не является уже матёрым игроком. Бояра - это для замены на 60-70 минуте, но не для выхода в основе, тем более не под такую сыгранную и мобильную команду, как Рубин. Могу продолжить дальше, но и так ясно, что у нас очень непрочный состав. И, естесственно, что это даёт знать о себе именно в матче с сильным соперником. За весь этот сезон, вчера, я впервые, пожалуй, не понял наше рук-во вместе с Карпиным. Матч с Рубином прямо указал: "Ребята, у вас где тонко, там и рвётся". А мы, практически, не усилились. Других претензий мне не понять, т.к. остальное вполне природно, нормально. На ВБ покуй. Для меня он всегда был "инородным телом" в СМ, независимо от того, насколько хорошо играл. |
|
|
290384 Борис Борь,ну если бы я сравнивал только результаты,то я наверное болел бы за ДК а не Спартак... Тем более западная Украина....-) |
|
| Толян, ещё раз - некорректно сравнивать менеджера с тренерами. Хочешь, сравнивай результаты - насколько я помню, Старков и Черчесов имели серебро? Значит, всё, что ниже - будет хуже. | |
|
Генеральный директор московского "Спартака" Валерий Карпин, выступая на первой конференции Объединения отечественных тренеров России, призвал активнее бороться с негативными проявлениями в российском футболе. "Согласен с прозвучавшим из уст Виталия Мутко мнением о том, что не будь у клубов желания искать окольные пути, не было бы и "продавцов" среди арбитров. Но тренеры, специалисты, не должны просто констатировать наличие проблемы, необходимо искать способы её решения. Во всём мире с ней борются, в чём можно убедиться по примеру Испании или Италии, где не побоялись наказать такие клубы, как "Ювентус" и "Милан". В нашей же ситуации возникает вопрос о том, стоит ли тратить миллионы на приобретение, скажем, Алекса, если те же деньги можно направить на другие цели? Мы в "Спартаке" строго придерживаемся выбранного курса, предпочитая направлять средства на приобретение игроков, а не заниматься околофутбольной деятельностью. Я вернулся в российский футбол в середине прошлого сезона и с удивлением обнаружил, что вокруг уже все называли имя нового чемпиона", — передаёт слова Карпина корреспондент "Чемпионат.ру" Самвел Авакян. http://www.championat.ru/football/news-297463.html |
|
|
290378 Борис Что значит " а хули обсуждать прошлое?" Да потому что всё познается в сравнении,и на любую ситуацию можно посмотреть с двух сторон. Если так смотреть на всё,тогда конечно очень куёво то что я сейчас учу первую степень а не вторую.Но если посмотреть с той стороны,что до недавнего момента я и учеба совсем не дружили (Алкаш не даст соврать) то не так всё и плохо. А факт в том,что после ОИРа мы только громко пукаем.Поэтому слабая троечка это конечно гут,но тогда что получат остальные? |
|
| Саня, тренерскую работу можно оценивать отдельно. Потому что менять игру, когда что-то не идёт - это тренер, а не менеджер. Выход из обороны - это тренер, а не менеджер. И претензии Дедуре - это тоже никак не составляющая менеджерская. Разве что в плане того - а какого хуя у вас играет Дедура, товарищ менеджер? Но Валеру и как менеджера трудно более чем на троечку оценить. Год назад, летняя селекция - полный васер. Сейчас - аналогично. В плюс менеджеру Карпину можно записать только Алекса/Ибсона (условно, поскольку в деле толком не видели)/Яковлева. Всё. При этом - вопиющая дыра на позиции ЦЗ, которую упорно игнорирует, отсутствие более-менее полноценных замен Велику и Алексу, которые являются нашим бутылочным горлышком. | |
|
290350 vlad45 Не помню что-то особого негатива от тренировок от очевидцев. Кроме того, в 2008 году Саша АБМ и Алфедор сняли чуть ли не каждую тренировку. Я эти съемки смотрел все и тоже не помню ничего такого, что вызвало у меня шок. То же самое ничего не видел я такого в видео тренек Старкова, Федотова и Карпина. Конкретные какие претензии к тренировкам Черчесова? 290344 Yan Ну, разница в восприятии. Понятно. А вообще, моя точка зрения проста - надо в этот раз уже выдержать и дать вызреть ГТ в недрах, за счет нервов болел;) А то каждый раз - елозят-елозят, уже почти... и снимают. и все по новой. Так что пусть стараются эти. Они не лучше и не хуже предшественников. Им просто выпал шанс в этом году уникальный*. И его надо реализовать. А мое брюзжание - от того, что я поверил, что мы шанс не упустим. А теперь снова засомневался;) Уж больно велика разница между организацией игры у Рубина и у нас... * Шанс уникальный - в КУЕФА, КПК зимой-весной не играли. Спокойно готовились к 15 марта. Осенью в ЕК не играем, игры раз в неделю. В команде не надо ни с кем бодаться; ветеранов, что не уже тянут, но хотят играть и хотят респекта - нет. Есть уникальная связка бразил. Причем Алекс ведет себя как взрослый немец, а не как инфантильный типичный бразил;) У конкурентов - ослабления. Реальный соперник один и у него игры в ЛЧ. Пресса настроена дружелюбно. Правильные болелы не оказывают давления на игроков и клуб. Все за нас - тока не проипать шанс... |
|
|
290377 Борис неа не согласен простоя видел все игры мю,а туров уже не 2:) кстати там селекции 0,так что нехрен оценивать претензий к тренеру Карпину не принимаю,он сейчас как ген.менеджер в Англии ,оценивать надо все вместе |
|
| Толян, а хули обсуждать прошлое? У нас, кстати, не было ни одного менеджера после ОИРа. Валера первый. Между ними было чёткое разделение обязанностей ГД и ГТ. Так что корректно сравнивать Валеру только с ОИРом. Но я это делать не буду. | |
|
Саня, я только игру с пушкарями и видел. По одной игре судить не хочу, это ты решил его после двух туров оценивать. Давай, вернёмся к вопросу о сэре Алексе зимой. Так же как и работу Валеры считаю нормальным оценивать на закрытие трансферного окна в середине сезона. А как ГД он уже больше года. А давай судить по одной игре с Рубином? Сколько тогда Валере? Я написал претензии к тренеру Карпину. Ты с ними не согласен? |
|
|
290375 Борис Я говорил про наших бывшых тренеров.. |
|
| Толян, я не слежу за другими командами в росгосужасе, чтобы им оценки ставить. | |
|
290370 Борис Борь мы тоже среди претендентов:)))) ты игру с арсеналом смотрел? если ты судишь по одной игре то по игре с конями Валере пятерочка |
|
|
290324 Борис У Карпина уже убрали Быстрова. Зенит убрал у себя Шаву, Щука да ПП. На каком они месте с супер тренером Адвокатом? |
|
| Дима, а что, Вова сильнее Ибсона? | |
|
http://life.ru/news/236008 про Рому. бОян? |
|
|
Саня, сэру Алексу надо оценочку ставить по совокупности. Селекция + тренерская работа. По игре с Арсеналом (больше не видел) - твёрдая четвёрка. Почему-то уверен, что манкуанцы опять среди претендентов на золото. А что поделать, если трансферное окно никакого позитива не принесло? Обсуждаем-то именно его. |
|
|
290365 troyan Сильнее конечно,и Красича сильнее.А Сослан сильнее сиськи.А Макеев сильнее сестричек.. |
|
|
290367 Владимирский Быстров с ним и не дрался:) |
|
|
290365 troyan Конечно Бояра сильнее ) Быстров задохлик. Как он с Дзюбой мог драться не предствляю ) |
|
|
290360 troyan Тебе персоналий Алекса и Веллитона мало? Посмотри направо на список бомбардиров. У Карпина оклад гендира? Его не заставили положить его на стол после выплаты компенсации подписанному на 3 евроляма в год Лау? |
|
|
290362 Борис Т.е. Бояринцев сильнее Быстрова??!! .. |
|
|
290358 Борис Борь сэру Алексу за селекцию оценочку поставь он в такой же степени ответственности хватит ужо парни негатива,не устали? |
|
|
290358 Борис Ну кому на слабенькую троечку,а кому и на твердую четвёрку. Тогда пардон кто заслужил больше чем слабая троечка? |
|
| За исключением ЦЗ, у нас состав по персоналиям не уступает ни одной команде росгосужаса. А вот по сыграности и умению - увы и ах. | |
|
290355 Владимирский 01/09/2009 12:14:26 >Просто кому-то нравится предаваться панике. вот и мне так кажется))) |
|
|
290354 alexey С каким "таким" составом?! С Дедурой и Иранеком в обороне?! С вытащенными Валерой "в свет" Макеевым и Яковлевым?! С Боярой на правом фланге?! .. Ну какой "т а к о й" у нас состав, объясни, плз.. Можно по персоналиям.. ) И с каким это баблом, потраченным на тренера? Я так понимаю, Лау, по контракту получал раза в три меньше Адвоката, например.. У Карпина вообще только оклад гендира.. |
|
|
290350 vlad45 Мы его воочию с его треньками имели "счастье" наблюдать.И даже где-то общаться. Влад.что было с треньками?Мне помнится Саша БМ писал-что треньки проходят интересно и футболеры охотно тренируются и радуются-) |
|
| Толян, думаешь, у сэра Алекса не лучше было бы? Не верю! (с) Карпин на сегодня - слабый тренер. А СМ у него - подопытный кролик, лягушка для Базарова. Лично меня заебала уже эта ситуация. А учитывая, что Карпин, по сути, является главным менеджером, т.е. отвечает и за селекцию, и за тренерскую работу, то оценка на 1 сентября этому менеджеру - слабенькая троечка. | |
|
290355 Владимирский С такой селекцией предаваться панике бессмысленно. В составе Дедура - это не паника, это данность. |
|
|
290347 tolian Савиоле рано на пенсию, он еще за Зенит попылит |
|
|
290348 ZEF Объявлений не было на тему травмы. И карточка одна у него. Просто кому-то нравится предаваться панике. Так что пару Йеранек - Фати с Динамо жду. Дедуру ставили против Бухарова скорее всего, а внизу Фати сильнее Дедуры. |
|
|
290321 troyan Дима, с таким составом, и с таким количеством бабла, потраченного на тренера в этом сезоне, если ВК не выведет Спартак напрямую в ЛЧ - то я даже не знаю что...Пощажу чувства личных фанатов ВК, не буду свои мысли по этому поводу обуквивать...Просто в этом году мы как никогда близки, чтобы просрать своё чемпионство. А ваша "игра" и "эмоции от просмотра" меня ни грамма не греют... |
|
|
290348 ZEF Микротравму он в матче последнем получил, сейчас отправился в сборную, что будет после сборной и тренировок будет ясно через 2 недели. И кстати, насколько я помню Паршивлюк 4 ЖК получил, значит Фати будет в любом случае в обороне. |
|
|
Вон как Йоська Старкова поцеловал -))) Видео |
|
|
Борис,я уже както говорил. Я не считаю что в данной ситуации ктото сделал бы лучше. |
|
|
290309 bogenbai Только КБИ не рассказывай какой заебатый тренер Черчесов,лана?Мы его воочию с его треньками имели "счастье" наблюдать.И даже где-то общаться. Вот по оценке Черчесова,я с Яном не то,что согласен,а еще и в квадрате! Да и при Федотове,в бытность Черчесова СД я лично своими ушами кое чего слышал.Но если уж тогда не писАл,то сейчас и подавно не напишу.Неохота вслед плеваться,ушел и ушел.... 290317 boy Вот это я и имею ввиду!Меня именно,что цепляет.Значит Карпин не без царя в голове,как тренер. 290318 alexey Лёш,Карфаген должен быть разрушен,да?-о) Знаешь,есть восточная мудрость:ты сказал один раз - я поверил,два-задумался,три - усомнился,четыре- решил убедиться,пять - понял,что соврал,и т.д. |
|
|
290345 Борис Про Велика и Алекса согласен. Про то что он не может повлиять-нет.Он уже повлиял,создав ситуацию при которой мне приятно смотреть на экран. А то что он пока тренер слабый и ежу понятно. |
|
|
290299 Владимирский да замену то я видел, просто с чего все взяли что к следующему матчу (через 2 недели) у нас будет в центре Дедура-Филиппенко??? Или 4-я желтая или объявленная травма со сроком восстановления больше 2х недель? (вот и спрашиваю что упустил...) |
|
|
290342 bogenbai А привёл он и ни ипёт Савиолу мы тоже вели...вот отвели на пенсию |
|
|
290328 tolian 290336 tolian ---------------------- Краткость - сестра таланта! Согласен с обоими высказываниями. |
|
| Толян, а ты не согласен с претензиями к тренеру Карпину, которые я высказал? | |
|
290339 bogenbai Игра с КС мне лично понравилась намного больше чем та же игра Черчесова с конями , при этом уже писал если он окончит сезон на том же 2м месте , значит ничем он Черчесова как тренер-пожарник не лучше , но и не хуже . А как простой тренер только после межсезонки можно будет судить. |
|
| Александр, вон, вчера Барса играла и без Месси, и без Иньесты, и без Анри. И с несыграным Златаном. 3:0, полное преимущество, владение мячом 72:28. Так что не надо ля-ля. Там команда не зависит настолько от двух игроков. а мы от этой пары зависим тотально. Раньше ещё Вовка мог на себя игру взять. Сейчас нету никого. Достаточно посадить на Велика двух защитников, на Алекса двух полузащитников, и остальные 6 человек спокойно справятся со всей оставшейся у нас "командой". А наша защита обязательно создаст хотя бы парочку моментов. | |
|
290341 tolian ...которого вели уже несколько лет (С) Карпин |
|
| А самый левый гендир лиги Карпин,на минуточку привёл на данный момент лучшего игрока чемпа.... | |
|
Кстати ГД Карпину неплохо бы заняться контрактами всех игроков , а то бомжи кого захотят того и уберут у нас зимой ... Карпин я читал где то сказал , что даже не знает у скольких игроков точно в контракте есть такой пункт ... |
|
|
290326 Yan Расскажи мне в таких же выражениях о том, как щегол-тренер Маминов как щенка уделал Карпина в матче с Лохо. Как мусарня, играя с Димидками, Ропотанами два раза аккуратно ебнула Спартак что с лузером Лау, что с мега Карпиным. Ну и на закуску - как отлично мы сыграли с КС в луже. Что касается замены Быстрова на Калину. Вова умирает к 70 минуте - это общеизвестно. Калина вполне себе игрок основы был. И гол привез не он, а Рома, который завалил коня. так что это мимо. Попади Дзюба не в штангу, никакой Быш ничего бы там не сделал. А что касается списка пенальтистов;) Так это сила задним умом. Калина - штатный исполнитель стандартов, какие претензии? Титов тоже обычно забивал. Так что опять же - все субъективные придирки. |
|
|
290331 Борис Ты в 290324 говорил про тренера. |
|
| Всё, пора уезжать. Сегодня отчаливаю на 2 недели в теплые края. Выиграйте у "Динамо" без меня, пожалуйста! :) Ну и вообще, всем не хворать! | |
|
И эта... Не знаю как закончится этот сезон,но я уже благодарен команде и Карпину,за те эмоции которые я пережил до этого момента. |
|
|
290324 Борис Если бы у бабушки были яйца, она тоже закончила бы сезон на 8-10 месте |
|
| Кстати, ГД Карпин и прошлым летом, и этим во время трансферного окна занимался исключительно увеличением положительного баланса бюджета. | |
|
290330 imhovich мне абсолютно все равно Дим , как ты будешь это называть . |
|
|
290324 Борис "ИМХО, убери из команды Алекса и Велика - и тренер Карпин закончит сезон на 8-10 месте." А если из Барселоны убрать Месси и Хави, полагаешь Гвардьола выиграл бы в прошлом году 3 турнира за сезон???!!!:))) Карпину еще учиться и учиться, как тренеру, конечно, но он не так уж плох. При нем заиграла таки молодежь, Вовка Быстров стал игроком более разнообразным, чем прежде. А главное, появился характер у команды (пример тому, победа над ФК Москва). |
|
| Толян, только вот за состав отвечает ГД Карпин. | |
|
290326 Yan Ян это даже не ИМХО, это называется просто: "измышления" :) |
|
| По поводу Шаронова и Шешукова я нигде не слышал, что за них просили очень большие бабки, и мы отказались переплачивать. А вот заявление Шешукова, что ему СМ нахуй не упал - это я слышал. Вот только причём тут Федун?.. | |
|
290324 Борис Также как и все тренера в мире с этим составом... |
|
|
290319 troyan Ну факт - выигрывали мы у команд слабее по классу и ниже по стоимости игроков. Единственное исключение - кони. Но они и Ростову два раза проиграли, кризис у них. Те, кто сопоставим с нами по стоимости игроков и/или по организации игры нас обыгрывали - мусара, лохи, рубин. Роль Карпина как мотиватора велика. Но вот о тренерском таланте это пока ничего не говорит. И точно так же было в 2007. Спартак после ухода Федотова выиграл чуть ли не 10 матчей подряд и набрал почти 80% очков в 18 матчах. Толку-то - золото не взяли. Посмотрим, чего будет осенью... |
|
|
290320 bogenbai Матч с конями был не выигран изза грубейшей ошибки тренера с заменой Быстрова на Калиниченко .Я сразу после той игры и написал , что изза таклого дебилизма и проигрывается золото . Матч с лохами Быш одной заменой сделал Черчесова как сынка , проиграли абсолютно по делу , в том числе и изза цацканья Черчесова с Торбинским . 2й матч с селтиком вновь был проигран лузером Черчесовым не сделавшим выводов по списку пенальтистов с Тереком . |
|
|
290320 bogenbai эти игроки ничем не лучше тех, что есть у нас. или тебе просто хочецца чтоб кого-нить купили. |
|
|
Дима, а я бы столь радужно тренера Карпина не оценивал бы. Если у команды игра не идёт, он ещё ни разу не смог внести хоть какое-то изменение. Заменами ли, пиздюлями ли, перестановками на поле - ничего. Ну или претензии Дедуре, что он не начинает атаку - что, тренер, не понимает, что он не умеет этого делать? Что кто-то из полузащитников обязан предлагать себя для получения мяча? А то, что если у нас Алекса плотно накрыли, то кроме пуляний вперёд никаких вариантов прохода центра - это не вина тренера? ИМХО, убери из команды Алекса и Велика - и тренер Карпин закончит сезон на 8-10 месте. |
|
|
290314 Yan Не придется, у нас же есть Низамутдинов ) |
|
|
290318 alexey Это уже ты перечесляешь меры , которые не были приняты Черчесовым , чтобы компенсировать его же некомпетентность в 2007м . Титова в твоем списке я бы поставил кстати лишь на 4е место . В первую очередь надо было выкидывать похуистов влиящих на распад команды Павлюченко и Моцарта , а потом уже как профнепригодных Калину и Титова - моцно было и через скамейку запасных это сделать необязательно выгоняя их . |
|
|
290306 alexey Леша, а что скажешь ты, если мы в ЛЧ выйдем? Все равно назовешь сезон потерянным? По каким причинам? Давай, уж, сразу предупреждай, готовь аргументы.. ) |
|
|
290313 Yan Матч с конями был не зрелищным, не обыграли мы полностью коней? Матч с лохами был не зрелищным, не проиграли мы из-за невезения? Матч с Селтиком тоже был плохой и некрасивый? 290315 Demetrio-77 Лохи купили Кузьмина за деньги, меньшие чем Кариока обошелся. Нищие кепки купили себе пару ЦЗ. Работать надо просто, а не разговоры разговаривать;) |
|
|
290309 bogenbai Я ждал нечто подобного.. Почему-то всегда, когда выигрываем, тренер оказывается не при чем. Зато масса моментов, "сопутствующих" положительному результату: слабый соперник, погодные условия, удачная селекция предыдущих тренеров и т.п. Странно, что без Романцева обошлось.. После ухода Лау команда в 18-ти играх одержала 12 побед, проиграв лишь четырежды.. Мы уверенно идем на втором месте, оторвавшись от преследователей (-ля) на 5 очков. Промежуточный результат весьма достойный во всех отношениях, и достигнут благодаря тренерским действиям Карпина, его харизме и уверенности в собственных решениях. Это только мое мнение, разумеется. Окончательно "цыплят" посчитаем "по осени". |
|
|
290313 Yan Ту команду имхо разрушило не выставление в межсезонье Титова. Вместо того чтобы спокойно отправить его в Милан или Баварию, ему даже увеличили зарплату, а потом посадили на лавку. Большей глупости придумать было трудно. Черчесов и так, во всяком случае пока, не гений тренерской мысли, а в той атмосфере, в какую он сам и загнал, команда была уже обречена. Тем более когда гендиром назначили откровенного популиста ВК...Но Карпин в том сезоне умудрился навредить ещё больше, проебав еврокубки и подставив Федуна на деньги. Теперь мы вообще хз сколько без тренера будем те понты Валерины отрабатывать... |
|
|
290302 vlad45 Я не знаю какой тренер Карпин, скорее всего вообще никакой, но знаю, что впервые за долгое время меня цепляет, иногда мне нравится, как мы играем, иногда не нравится, но мне определенно нравится болеть, так как болеется сейчас. |
|
|
290311 Владимирский Если попросить Дедуру , он ИМХО сделает одолжение и останется . |
|
|
290312 Борис Черта с два. Наша политика в трансферных и контрактных делах декларировалась многократно. Мы не переплачиваем. А теперь внимание вопрос: как получить приличного центрдефа с рос. паспортом не переплатив его клубу и ему самому? Я с Владом.:) |
|
| А Павлюченко то перешел куда нибудь или зимой снова трястись придется ? | |
|
290309 bogenbai ту команду ИМХО разрушили Черчесовские пососы с конями и лохами которыми ты в нескольких мессагах ниже гордишься . |
|
| Трансферное окно порадовало тем, что у нас не оказалось Ромы. Огорчило, что не оказалось ЦЗ. Повеселило обычное кидание тряпок в Федуна. Все точно знают, что это именно он бабок не выделил. За всё окно были слухи о двух ЦЗ - Шаронов и Шешуков. Ни по одному не проскочило даже в жёлтой прессе, что денег пожалели. Единственный игрок, по которому чётко было сказано, что мы в аукционах не участвуем - это Вова. Так что слив по Федуну - не засчитан. На тех же Алекса и Ибсона денег не пожалели, и не таких маленьких денег. Так что, думается, в первую очередь претензии - к селекционному отделу и ГД. | |
| Надеюсь с Шароновым договорились на следующий сезон, Дедура то уходит. | |
| Бункер против Томи в 2007 ? Да я тоже запомнил. Таким матчем можно гордиться. Устояли против самой Томи тогда. | |
|
290302 vlad45 Мне было так интересно смотреть в 2007. Потому что не было у меня предвзятости к Черчесову и в вопли "он Федотова подсидел" я не верил. При том что в 2007 году не было у нас игрока класса Алекса и Велик еще не адаптировался. Я ждал сезона 2008 с предвкушением, но амбиции разрушили ту команду. Ветеранские амбиции против тренерских привели к огромному конфликту. Но оказалось, что у всех участников конфликта амбиции не соответствовали аммуниции. В итоге Черчесов без работы, а наши звезды в слабых ЧУ и ЧК не блещут... 290304 troyan С ЦСКа - согласен. Амкар и Сатурн - команды в состоянии глубокого кризиса на момент игры с нами. Это не заслуга Валеры. Кубань заведомо ниже классом. Нальчик тебе показался фееричной игрой? Вот это водное поло, которое я с огромным трудом досмотрел до конца? А забитые мячи - это не столько работа Карпина, сколько Шавло-Попова. Привезли они Велика и Алекса и вот тебе и результат. |
|
|
Влад,я тупо +1 посмотрите потери и приобретения остальных потом можно плач Ярославны устраивать |
|
|
Еще одно трансферное окно позади, и пожалуй, не так уж плохо оно закрылось. Итоги вполне себе приемлемые, потрачено меньше чем получено. В условиях федунщины на большее и не нужно рассчитывать. Пока не произойдет смена владельца или его оспартаковение - так и будет каждые полгода. Что из этих 2 условий будет раньше - не берусь предсказать. Полагаю, что Квинси вполне может заменить бомжевову, а если научится понимать Алекса и открываться рывками на его передачи - будем радоваться. Здоровый Ибсон + Квинси + Яковлев закроют фланги. Низя тоже будет в помощь. В-общем, линиями атаки и полузащиты можно удовлетвориться, даже несмотря на непокупку Павлюченко. Края обороны еще более-менее, а центр никак не нравится.. но это уже который год после Видича говорю, что 2 ЦЗ профильных надо. Но телега и ныне там. Свой уверенный прогноз на золото отменяю, но тем не менее в тройке обязаны закончить.. а может и звезды встанут более удачно, увидим. Гипотеза: Федуну намекнули, что 1 место уже выделено кому надо и ему никак не светит. Вот он и решил не тратиться. |
|
|
290298 bogenbai ну как же, мы же нальчик с терегом переиграли...даже так - п е р е и г р а л и. Так ещё убедительнее получается. А ещё что мы скажем если...Квинси заиграет, Хиясов заиграет, Ноздрунов заиграет и мы с ними станем чемпионами? А вот что скажут те, когда мы в очередной раз потеряем сезон? |
|
|
Я не понимаю криков "все потеряно", "скатимся на 6 место" и т.д. Остался почти тот же состав, который вместе с Рубином оторвался от преследователей. - потеряли Быстрова (форсмажор) и несколько чел из подосновы (по плану) + Ибсон (хороший игрок, жалко травмировался сразу) + Незамут (подстраховка Велли) Основной вопрос по защитнику с нужным паспортом, я ждал его и Рому на позицию Дзюбы (и Алекса вниз тогда). Почему искать защитника начали лихорадочно непонятно, защитник должен был быть планом на лето. НО этот состав вполне боеспособен, совсем недавно все писали, что если Спартак наберет сколько то там очков в августе, то будет чемпионом. Кто писал 9, кто 12, но никто не писал про 15. Так вот 12 очков набрано, из 5 игр 4 победы и 1 поражение. И что? Теперь все пропало? Да хрен там. Еще 10 туров. Надо играть. |
|
|
290297 Jak ..А результат нужет сдесь и сейчас.. ------------------------------- Давай посмотрим в таблицу. Промежуточный результат весьма неплох, разве нет? Скажу откровенно, даже серебро по итогам сезона сочту серьезным успехом, с учетом того, КАК и с КЕМ мы начинали нынешний турнир, и того, что второе место обеспечивает участие в групповом этапе ЛЧ. А под ЛЧ Федун, хочешь-не хочешь, вынужден будет усилить слабые позиции. Он же у нас бизнесмен, едренть, знает небось сколько денег платят за каждое завоеванное очко в Лиге.. 290298 bogenbai Зато были яркие матчи с Сатурном, цска, Амкаром, Нальчиком, Кубанью, Москвой (второй матч).. Разве нет? Все матчи ярко даже Барселона проводить не в состоянии. Загляни, к слову, в раздел "забитые мячи" - очень показательно с точки зрения зрелищности. |
|
|
2 vlad45 +1 и ниипет. |
|
|
Повторю,я никого ни в чем не убеждаю.Просто поделился мыслями. Оказывается многие на это смотрят по-другому. Может вы и правы,а я нет. Но надо быть ОЧЕНЬ пристрастным к Карпину,чтобы видеть его отличие от предшественников ТОЛЬКО в отношении с болельщиками.Хотя,имхо,это и важнейшая часть работы клуба. Что ж,посмотрим как оно повернется,но гавнометы-то никогда не поздно расчехлить,а?-))) ЗЫ.ПисАл уже,но повторюсь:мне безумно интересно смотреть на Спартак образца 2009 года.Лет 8 уже не было такого.Вам нет?Я ,парни,вам сочуствую,хоть 1000 раз считайте меня неправым. |
|
|
290298 bogenbai Про ГД-ипостась Карпина ничего говорить не буду, потому что не знаю внутренней кухни, а ГТ-ипостась меня пока в целом устраивает. |
|
|
290296 alkuz ------------------- Квинси потенциален. имхо. посмотрим на ОИРа и ВКа. ---------------- Представил себе что мы берем чемпионство с Дедурой и Филипенко. и диалог Карпина с Федуном. - Нам нужен деф. - Зачем тебе, вы же и так чемпионы... |
|
|
290284 ZEF Йеранек замену попросил за 10 минут до конца с Рубином. Уходя не хромал, возможно с мышцами что-то. |
|
|
290293 troyan Это все очень субъективно. Каждый видит свое. За последние годы такой серии матчей по зрелищности, накалу страстей и гордости за свою команду как игры 2007 - Селтик-Кони-Лохи, я не припомню. И, с другой стороны, очень сложно насладиться зрелищем "переигрывания соперника, а не вымучивания очков" - при просмотре матчей (навскидку) с Химками, Ростовом, КС, Томью сезона 2009 года. |
|
|
290293 troyan Всё это правильно,если бы не довлел результат над командой.Если бы было года три на раскачку,на постановку игры.А результат нужет сдесь и сейчас.И ,имхо,очень большие сомнения,что он будет. Да и потом,кто согласится тренировать Спартак под управлением Федуна?Гамула какой-нибудь? |
|
|
290292 bewolf Квинси для меня - очень интересно. Очень. Но, чесно говоря, надежды, что он сможет хотя бы полгода провести на уровне процентов 10, имхо. |
|
|
да и посмотреть по итогам трансферов. Рубин - Касаев пришел, ЦСКА- Гильерме, Гонсалес пришли, Жирков и Вагнер ушли Зенит - Быстров, Кежман пришли, Тимощук и Погребняк ушли Так что не все гуляли и пили водку. надеюсь что "он хороший и быстро бегает" Квинси заиграет. |
|
|
Согласен с позициями Яна и Богенбая. Та же ситация повторяется все годы после ухода ОИРа. Карпин только пошёл на компромис с определённой частью болельщиков,что бы те поддерживали его.Привлёк на работу некоторых людей,авторитетных в той или иной степени у многих болельщиков. А что изменилось?Ничего. Подавать Валере в отставку - по крайней мере не сейчас,ибо за ним только Ледяхов и Родионов.Бодаться с Федуном - имхо,и ему не под силу. Какой выход - а х. его з.(((((( |
|
|
290286 vlad45 Согласен по большинству тезисов. Карпина надо удерживать любой ценой - в кои-то веки появился шанс на НОРМАЛЬНУЮ, взвешенную тренерскую работу. Без истерки, скандалов и поиска "козлов отпущения" везде, кроме зеркала. Несмотря на отдельные неудачи, команда играет ярко, самобытно. Мы не вымучиваем очки (как при Черчесове и ему подобных "деятелях"), а именно п е р е и г р ы в а е м противников. |
|
| Интересно что скажут все критики и фекало-поливатели, если Квинси заиграет, Низамутдинов начнет забивать, а Ибсон закроет правую бровку? | |
|
Хотел поспорить с Vlad45. Напомнить про ровно такую же ситуацию 2 года назад. Хотел найти десять отличий с предыдущими харизматиками. Но не надо теперь - Yan сказал все коротко и ясно. +1 ЗЫ Вся разница между Шавло и Карпиным - в отношении к Фратрии, фронтменом которой является Компот. Шавло - "Мы им рулить не дадим" (С) Зима 2007 Карпин - Официальный фан-клуб превращается в филиал Фратрии. Мне позиция Карпина в этом вопросе не близка. |
|
| Имхо,чего мы можем ждать в этом году - это борьба за призовые места ,и то в лучшем случае.Подвинуться сейчас на 6-7 место можно после двух-трёх неудачным игр.А ведь остались игры и с динамо,и с лохо,и с канями,и с бамжами в Питере.Да и ещё есть пара нелёгких выездов в Пермь и Смарау. | |
|
290287 Yan То же самое я говорил или думал про Черчесова год назад. А сейчас я прозрел. Револьверная система на автомате поставляет нам 10 процентников и это уже сложно не видеть. Представляю, чтобы сейчас читал о себе Шавло после такой саечки от газпрома. Призывы не позориться и уйти немедленно в отставку приятно диссонировали бы миролюбием с советами утопиться в ванне |
|
|
vlad45 --- загляни в оффтоп плиз. |
|
|
290286 vlad45 Все тоже самое в предыдущей серии 10процентных сериалов от личных фанатов Черчесова можно было прочитать и так далее назад...Федотов , Старков... А в сухом остатке у всех пока одинаковое лузерство и неумение ... По всем остальным ты это понимал , а сейчас тебе личный фанатизм глаза застелил ИМХО... |
|
|
Я вам вот что скажу:ГД В.Карпину необходим ГТ В.Карпин...и наоборот. А вот им обоим жизненно необходим условный Р.Абрамович.Т.е. человек кровно заинтересованный в немедленном получении результата,но находящийся как бы над схваткой,с трезвым и циничным умом.Способный,если нужно ,подставить плечо и способный уберечь от скороспелых шагов.Но также способный и переломить ситуацию материально,если дело идет о престиже и успехе его предприятия. Понятно,что Абрамович тут фигура речи,но вектор то понятен. Далее.Валера мыслит и делает быстро и рационально.Но иногда чересчур быстро ,иногда чересчур рационально.А иногда недостаточно и то и другое. Чтоб определить вот это "чересчур" или "недостаточно" и нужна такая фигура. Если Карпина сейчас не поддержать,не ободрить,не помочь,мы потеряем и те ростки хорошего,что появились. Очень надеюсь,что Фе не дурак.Ибо если он этого не понял по итогам последних 2-3 недель,то все закончится тем,что Валера плюнет и уйдет. И никакие Моуриньи с Венгерами нам не помогут,в условиях неравной борьбы с СИСТЕМОЙ!Никакие!Не нужно иллюзий,нужно четкое понимание того,что Верховный Главнокомандующий не поддержал свой Генштаб накануне и сразу после решающего сражения.Битва проиграна.Я имею ввиду не Рубин,а трансферную компанию.Но война еще идет.И будет идти долго. Блицкриг не получился,да и не мог,при таком Главковерхе,теперь это понятно. Значит надо перегруппироваться. "И вечный бой,покой нам только снится"(с) Чтоб там не было дальше,буду вспоминать этот сезон,как один из самых значимых,а Карпин для меня будет образцом Человека.И табу для критики до конца сезона. ЗЫ.Это не призыв поддержать мое мнение,как единственное,наиболее верное.Просто поделился мыслями..Можете покидать тряпками...только аргументированно. |
|
|
Похоже Федун решил забить Х-Й на ФКСМ ------------------- что то новое? |
|
| Чтото я пропустил, а что с Йиранеком случилось то? | |
| Судя по всему,Федун будет в боольшом плюсе в этом году(((( | |
|
Похоже Федун решил забить Х-Й на ФКСМ,судя по усилениям в трансферный период.ИМхо. Как земенили ВБ и Штранцля мы уже видели в матче с рубином.Судя по Федуну - оптимально... |
|
| Валера решил и дальше играть с Дедурой????Ну что ж,как говорится его право...((( | |
|
Всем привет!!! Да,мыльная опера закончилась лопнувшим мыльным пузырём((((( |
|
| Какая-то очень тайная "любовь" к своему клубу у некоторых "болельщиков" Спартака. Считают нужным выходить на сцену только в те моменты когда клубу непросто и у него что-то не клеиться, добавить немного вонючей субстанции, а затем уйти в тень до следующей неудачи. | |
| Ежли сейчас из-за проблем с составом команда не дай бог сольет пару матчей будет пипец всему что было наработано в плане психологии и весь командный дух может улетучиться без следа потому что команда строящаяся и все на тоненького. | |
| на вв,судя по ошибке, вообще сервак взорвался. | |
|
нда. чувство, легкой недосказанности осталось. после такой жЫстокой наебки... пи.ец,конечно. "мы хотели Кежмана, но у газпрома больше бабла,а у нас больше болельщиков"(с, где-то так...) 290275 bogenbai при Фе- все попки. |
|
|
А серьезно, всем фанатам Карпина итоги его деятельности дают следующие варианты его оценки: 1. Карпин такая же попка, как Шавло. Всем рулит Федун 2. Карпин имеет полномочия, но (пока?) не профессионал и не может все сделать правильно и в срок. 3. Смешение пунктов 1 и 2. Вам какой больше нравится вариант? wink.gif Я вот надеюсь, все-таки, на пункт 2 - есть шансы для нас. А то опять смена, чехарда и безвременье... |
|
|
Ладно, пусть Ибсон, даже пусть Квинси, хорошо Низамутдинов, но где центральный защитник? Вот что будет, если сломается Дедура или Филипенко, а если вместе? Гультяев в Томи до конца года. С Динамой хочется центр Филипенко - Фати (если не будет Йераника), связка "ФиФа" :))) Дедуру нет сил видеть, как и Бояру :( |
|
| Нас ждет Дедура- Филипенко ну что ж прелестно. Молодцы мля. Ведомость разгрузили на прдаже бабла подняли, так необходимого защитника в центр не смогли. В прошлом годубыла таже хрень. Уже не интересно | |
|
селекция проебана тчк денег хватило на татарина из химок тчк валера селекция нормальная тчк верю в бояринцева тчк леонид арнольдович |
|
|
290267 Акелла Чисто Шекспир в переводе Маршака..))) |
|
| Штранцль все-таки на месяц в ауте. | |
|
290268 Corvus Вот совершенно точно, нас опять наебали! Как не крути мы лишились 2 ключевых игроков(неадеюсь Штранцль вернется скоро), взамен получили Ибсона, Низамутдинова да Карлащука с Лешоконом и Новокшеновым. Это что блять борьба за чемпионство? Валере крутой неуд. В тройке бы остаться такими темпами |
|
|
Отлично, отлично прошла трансферная компания. Легкое чувство, что меня на*бали где-то. Если Йераник не восстановится к Динаме, то связка Дедура-Филипенко - это будет "любопытно". |
|
|
Что характерно, день был долгим, ожиданье длинным, На помощь призывался ради толку, Да пусть, сам чёрт с бородкою козлиной! И лихорадясь в поиске напрасном, "Хуясе!" - молвил он - "Прекрасно, блять, прекрасно!" - Ты звал меня? - Хиясов отозвался. - Я не один. Со мной друган-ноздрун. - Э! Да ни за... - было спохватился незадачливый Фе(кол)дун. - Низамутдинов здесь! - прорвался голос смелый. - Поверь, хозяин, я ведь с детства красно-белый! "Довольно" - молвил про себя купец - "Хотел, как лучше, Да, видать, опять 3,14здец". И сокрушался: "Не идут к нам звёзды. Не пошлО. Эх, где же ты, Серёга мой Шавло! Вот, кто бы глянул взором каменно-орлиным, Надёжно бы отсёк, невозмутимо: "Надежда спасена. ЛимИта сброшены оковы. Вот те, кто приведёт нас к эре новой! Вот наши три богатыря! (Там, правда, жадный чёрт ещё, но про него я это зря) Их имена в футбольных зазвучат былинах! Пишите и запоминайте же: ХИЯСОВ, НОЗДРУНОВ, и этот...как его...а! Во! Низамутдинов! |
|
|
Кстати видели бомжи молодежь свою подогнали : надо будет наиграть их, чтоб заматерели ребятки опыта набрались ну а потом с оплатой за учебу на родину поедут, уже готовыми футболистами. ну а хули - "путь аякса" |
| И | O | ||
| 1 | Спартак Москва | 30 | 69 |
| 2 | ЦСКА Москва | 30 | 62 |
| 3 | Зенит | 30 | 61 |
| 4 | Краснодар | 30 | 49 |
| 5 | Ростов | 30 | 48 |
| 6 | Терек | 30 | 48 |
| 7 | Уфа | 30 | 43 |
| 8 | Локомотив Москва | 30 | 42 |
| 9 | Рубин | 30 | 38 |
| 10 | Амкар | 30 | 35 |
| 11 | Анжи | 30 | 30 |
| 12 | Урал | 30 | 30 |
| 13 | Оренбург | 30 | 30 |
| 14 | Арсенал Тула | 30 | 28 |
| 15 | Крылья Советов | 30 | 28 |
| 16 | Томь | 30 | 14 |
|
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Травмированный Ларссон провел индивидуальную тренировку на сборах в ОАЭ |
|
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Джикия покинул тренировку «Спартака» из-за отравления |
|
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Понсе рассказал, каково ему в роли «джокера» в «Спартаке» |
|
Sport-Express
16 Января 15:40
Роман Пилипчук: «Приятно вернуться домой» |
|
Sport-Express
16 Января 15:40
«Спартак» провел тестирование на выносливость. Лучшая форма — у Ещенко |
|
Sports.ru
16 Января 00:27
Пилипчук возглавил «Спартак-2» |
|
Sports.ru
16 Января 00:27
Тедеско не намерен уходить из «Спартака». У него нет разногласий с руководством |
|
Sportbox.ru
16 Января 00:27
Тедеско не планирует покидать «Спартак» |
|
Sportbox.ru
16 Января 00:26
Тедеско объяснил, почему «Спартак» не будет проводить контрольные матчи на первом сборе |
|
Sport-Express
15 Января 15:28
Как нужно управлять «Спартаком»? Карпин дал советы Федуну |
| 1 | Промес Куинси | 7 |
| 2 | Зе Луиш | 5 |
| 3 | Ананидзе Жано | 4 |
| 4 | Глушаков Денис | 4 |
| 5 | Попов Ивелин | 2 |
| 6 | Фернандо | 2 |
| 7 | Боккетти Сальваторе | 1 |
| 8 | Ещенко Андрей | 1 |
| 9 | Маурисио | 1 |
| 10 | Мельгарехо Лоренцо | 1 |
|
27 Ноября
Невозможный Бесков (1988) |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 4 |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 3 |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 2 |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 1 |