#302435
Botan
|
01 Декабря 23:58
|
Посмотрел немножко Тоттенхем - МЮ...какие все-таки скорости, а главное все это на протяжении 90 минут. Ну а МЮ выйграл легко. Павлюченка игры не испортил, т.е. не играл. |
#302434
zeedorff
|
01 Декабря 23:47
|
302433 alexey
В плане гондонства он наверстал с запасом ) |
#302433
alexey
|
01 Декабря 23:25
|
302431 spektrowski
"Полусырого" Аленичева и забрали - игрока основного состава. Были бы в то время у Локо болельщики, быть бы ему "гандоном":))
302430 Igor
А уже всё закончено. ОИР круче:) |
#302432
spektrowski
|
01 Декабря 23:13
|
И еще Рахимова, который сыграл полсезона у нас, потом сезон в испанской перди, потом две половинки сезона у петушков и еще полсезона у нас. |
#302431
spektrowski
|
01 Декабря 23:12
|
302428 alexey
Кого из семинского Локомотива забрали в Спартак, кроме полусырого тогда Аленичева? |
#302430
Igor
|
01 Декабря 23:01
|
Очередного спора кто круче ОИР или петушок мне не пережить! Яду мне, яду! |
#302429
Igor
|
01 Декабря 22:59
|
302418 alexey
с главными лузерами профессионального спорта "Баффало Биллс", которые проебали "всего" 4 супербоула подряд и 6 за 8 лет
___________________________________________
Но и тут конкуренты найдутся. Например Джимми Уайт проиграл 6 финалов чемпионата мира по снукеру и тоже 4 подряд. |
#302428
alexey
|
01 Декабря 22:56
|
302427 Владимирский
Ну конечно. Именно поэтому Сёмин свои полуфиналы проебал, а Романцев свои четвертьфиналы выиграл. Жаль, что вот только Сёмин выигрывал титулы с разными командами в разных чемпионатах. Так да что там у них за чемпионат? Так, чемпионатик. А то, что у него лидеров из команды выдергивали и в Спартак забирали, так нефиг было щёлкать клювом:) |
#302427
Владимирский
|
01 Декабря 22:49
|
302425 alexey
У Семина 2 полуКК и полуКУЕФА, у ОИРа полуфиналы КК, КУЕФА и КЕЧ.
КЕЧ Семину и не снился.
Финал КК в Антверпене кое-кто просто отнял.
Да и на внутренней арене у ОИРа достижений поболе мягко выражаясь. |
#302426
Engineer
|
01 Декабря 22:46
|
302388 alexey
+1
302395 alkash
+1
Согласен с обоими :) |
#302425
alexey
|
01 Декабря 22:45
|
302424 Владимирский
Ну да, я долго к этому подводил. Просто хотел, чтобы ты это озвучил:) |
#302424
Владимирский
|
01 Декабря 22:44
|
302422 alexey
Вот мы и пришли к тому, что Семин - лузер, а ОИР - выдающийся тренер ) |
#302423
alexey
|
01 Декабря 22:43
|
302421 troyan
Мораль: нехуй по ночам по кухне шляться. Спать надо! |
#302422
alexey
|
01 Декабря 22:42
|
302420 Владимирский
Тогда можно поделить для объективности на 3 проёбанных полуфинала и 3 выигранных четвертьфинала |
#302421
troyan
|
01 Декабря 22:41
|
302412 torn77
Землю ел? Нет?!.. - Не убедительно!.. ))
Старый анекдот припомнился:
Муж заходит ночью на кухню, а там теща в сковородку гадит..
Муж: Мама.. Да как же это.. Да что же вы делаете?!
Теща: ..злые вы.. уйду я от вас.. |
#302420
Владимирский
|
01 Декабря 22:39
|
302418 alexey
С другой стороны это 6 выигранных четвертьфиналов |
#302419
alexey
|
01 Декабря 22:38
|
302415 Владимирский
Имется в виду 6 проебанных полуфинала еврокубков на двоих |
#302418
alexey
|
01 Декабря 22:36
|
302415 Владимирский
Получается 6 проебанных полуфиналов еврокубков и ни одного хотя бы финала. Поразительное лузерство. Зато, избегая финала, они не конкурируют с главными лузерами профессионального спорта "Баффало Биллс", которые проебали "всего" 4 супербоула подряд и 6 за 8 лет:))) |
#302417
Владимирский
|
01 Декабря 22:33
|
302414 alexey
Есть подозрение, что в новом сезоне Родионов не будет главным тренером. |
#302416
Владимирский
|
01 Декабря 22:31
|
Более того, Джанаев сейчас балдеет на каком-нибудь пляже и мулатки подносят ему коктейли.
А мы тут глаз не смыкаем, о Спартаке печемся ) |
#302415
Владимирский
|
01 Декабря 22:28
|
302410 alexey
Получается Семин признал первенство Романцева, если согласился отдать ему на растерзание самый почетный кубок?
Или Семин просто решил разменять качество на количество? |
#302414
alexey
|
01 Декабря 22:26
|
302412 torn77
Да и вообще, ио главного тренера у нас Родионов, просрал чемпионство, три последних матча, но что-то с его стороны традиционно не слышно никаких объяснений...:))) |
#302413
Владимирский
|
01 Декабря 22:26
|
302407 troyan 01/12/2009 22:15:01
Но не слишком ли жестко - в первую лигу?
--------------------------------------------------------
Тогда в Терек, там его научат родину любить.
А стертые щитки Сослан не меняет, настоящие профессионалы быстро забывают неудачи и настраиваются на следующий матч ) |
#302412
torn77
|
01 Декабря 22:22
|
302407 troyan Он - тренер вратарей. Но что-то с его стороны традиционно не слышно никаких объяснений...(c)
Ты что?Он волосы рвал,майку на мальтийский флаг,мамой клялся и даже фонарь под глаз выставил,(чего не было,см опровержение Белинского)-что ж тебе еще надо,злыдень?-))) |
#302411
Владимирский
|
01 Декабря 22:22
|
302407 troyan
В конечном итоге он просто не сможет выйти на замену и будет таким, страшно опытным, сидеть на лавке
-----------------------------------------------------------------------
Это участь всех футболистов, не успевших уйти вовремя. |
#302410
alexey
|
01 Декабря 22:21
|
302409 Владимирский
Тенденция в том, что они работали вместе - просто разделили фронты, чтобы не распыляться. В итоге за каких-то 20 лет похоронили все кубки:) |
#302409
Владимирский
|
01 Декабря 22:20
|
302406 alexey
Но два оставшихся кубка он же не похоронил своим участием в полуфинале.
Тенденция не прослеживается )
А вот Семин оба кубка закопал. |
#302408
Владимирский
|
01 Декабря 22:16
|
302404 alexey
И это верно и это правильно. |
#302407
troyan
|
01 Декабря 22:15
|
302400 Владимирский
Бояра - сложившийся футболист и изменений в уровне его мастерства не предвидится. Физика только со временем будет ухудшаться, а опыт увеличиваться.
--------------------
Какой ужас.. В конечном итоге он просто не сможет выйти на замену и будет таким, страшно опытным, сидеть на лавке ..)))
По вратарям - все это логично. Но не слишком ли жестко - в первую лигу? Мне кажется, что после такого щелчка по носу Джанаев после каждой тренировки стертые о траву щитки менять должен. И для этого совершенно не обязательно "понижение в классе". Впрочем, если Валера сочтет, что Джанаев все свои шансы просрал, значит так тому и быть.
По-прежнему вопросы к Стауче. Он - тренер вратарей. Но что-то с его стороны традиционно не слышно никаких объяснений... |
#302406
alexey
|
01 Декабря 22:14
|
302405 Владимирский
Я знаю одного тренера, который по такой методе "похоронил" Кубок Европейских Чемпионов:) |
#302405
Владимирский
|
01 Декабря 22:12
|
302401 alexey
И что характерно, вскоре после участия Семина в полуфинале какого-либо еврокубка, этот еврокубок приказывал долго жить.
Получается, что участие Семина в полуфинале международного турнира,
указывает на деградацию данного турнира. |
#302404
alexey
|
01 Декабря 22:08
|
302402 Владимирский
Черчесов начал с 2:5, и никто не стал с ним сюсюкаться и "оказывать поддержку"... |
#302403
torn77
|
01 Декабря 22:07
|
302401 alexey
Ямку копаешь и валежником маскируешь?а кол там тоже приготовлен?-) |
#302402
Владимирский
|
01 Декабря 22:07
|
Вобщем, Черчесов не стал бы Черчесовым, если бы с ним нянчились как с Джанаевым. |
#302401
alexey
|
01 Декабря 22:05
|
302399 vlad45
Между прочим у петушка 3 полуфинала еврокубков. Ты много знаешь отечественных тренеров, кто может подобный результат предъявить?:) |
#302400
Владимирский
|
01 Декабря 22:04
|
302396 troyan
Я к тому, что те же Черчесов с Яшиным поначалу сильно косячили, но за это вылетали из команды, а потом упорным трудом поднимались на вершину.
А многие вратари, о которых мы не помним, не поднимались.
Джанаеву подниматься некуда, он сейчас на вершине,
если ему прощают косяки, то и цели нет подняться на вершину засчет роста мастерства.
Его текущего уровня вполне достаточно, чтобы выходить в основе.
А каков его уровень мы имели честь наблюдать.
Бояра - сложившийся футболист и изменений в уровне его мастерства не предвидится. Физика только со временем будет ухудшаться, а опыт увеличиваться. |
#302399
vlad45
|
01 Декабря 22:02
|
302398 Yan
А может петушок?-о))) |
#302398
Yan
|
01 Декабря 21:53
|
302394 vlad45
Не выиграл Влад , это был переодетый долматов или божевич )))))))) |
#302397
Botan
|
01 Декабря 21:51
|
Не все можно отразить статистикой. Какой статистикой можно описать игру а-ля "тошнотворный скунс" при кургузом пиджачке или "давай поборемся" при смотрящем в глаза? А ведь тоже и там и там "серебро"...При Валере Спартак стало интересно смотреть - для меня это главное. Причем до потолка этой команде еще невероятно далеко. |
#302396
troyan
|
01 Декабря 21:49
|
302393 Владимирский
Правда? А если Бояру сдать в первую лигу, он тоже станет футболистом? ..) |
#302395
alkash
|
01 Декабря 21:47
|
Влад, согласен со всем )))) |
#302394
vlad45
|
01 Декабря 21:43
|
302389 alexey
Я вот тоже не согласен с тем,что,например УБ выиграл КУЕФА!Но он же,сцуко,его выиграл!-о))))) |
#302393
Владимирский
|
01 Декабря 21:43
|
302392 troyan
Если Джанаева сдать обратно в первую лигу, то шанс есть, что он станет вратарем.
А пока ему смысла нет упорно работать над собой. И так сойдет. |
#302392
troyan
|
01 Декабря 21:40
|
302386 vlad45
Подписываюсь под каждым пунктом.
Кроме Джанаева. Молодой вратарь не выдержал психологической нагрузки и поплыл в концовке турнира. Но все же окончательно списывать не стал бы. |
#302391
Владимирский
|
01 Декабря 21:39
|
302390 alexey
Как-то незаметно подкралась старость ) |
#302390
alexey
|
01 Декабря 21:36
|
302372 torn77
А ты тоже обратил внимание, что у Кирилла за последнее время былой задор куда-то пропал?:))) |
#302389
alexey
|
01 Декабря 21:34
|
302387 vlad45
Не согласен ни с чем:))))) |
#302388
alexey
|
01 Декабря 21:34
|
302386 vlad45
Не согласен ни с чем:))))) |
#302387
vlad45
|
01 Декабря 21:30
|
Ага.Сезон умер,да здравствует сезон!-)
Так ,что ли?
Специально не писАл ни оценок команды,ни оценок ГТ и ГД по итогам.Оно на эмоциях,да и поверхностно было б.
Ну вот устоялось,я имхану слехка.
Не буду настаивать на 100% верности своих взглядов,просто призываю СРАЗУ не отвергать,а просто осмыслить.
На первый взгляд прав Богенбай в своих оценках,да и многие к нему присоединившиеся.
Но тут вот какая штука:если результат одинаков,вроде бы,зачем платить больше и ценить выше?
Ну вот Челси при Гранте взял 2 место в АПЛ,вышел в финал ЛЧ,чуть его не выиграл.Принял команду Грант на 4 месте,закончил повыше,но без золота.
Тот же Хиддинк взял Челси вроде в аналогичной ситуации,те же примерно результаты,"судейский" проигрыш от Барсы в 1\2 ,опять без чемпионства и т.д.
Но хоть одному нормальному человеку придет в голову сравнить этих двух специалистов?Спецом не пишу тренеров,ибо тут есть коренное отличие.
Мне кажется,что оно касается КОМПЛЕКСА проблем,а не только подготовки к играм и разработке тактики.
И тут я вернусь к Карпину и к его роли в нынешнем Спартаке.Вроде б снова вторые,вроде б тоже завалил много и т.д.
Но!Главные отличия Карпина от всех своих предшественников после ОИРа просто лежат на поверхности,а неустанные критики их либо намеренно не замечают,либо не хотят.
1)Карпин нынче СИСТЕМООБРАЗУЮЩИЙ специалист в СМ!Именно специалист,личность и т.д.В этом его коренное отличие от всех и в первую очередь от того же Черчесова.Тот выстраивал СЕБЯ.Это было первично.А Валера строит СИСТЕМУ управления клубом,подготовки инфраструктуры,кадровую политику,службы и т.д.А кроме того еще и готовит команду к играм.Возможно,не всегда удачно в деталях,но очень верно по вектору движения.
2)Карпин УЖЕ создал команду единомышленников и специалистов.В первую очередь имею в виду свой штаб,а не команду на поле,с той еще работы и работы.
Для меня приглашение консультантом ОИРа говорит о том,что человек точно понимал свой невысокий уровень как тренера и не побоялся в этом признаться.Значит,хочет учиться и прогрессировать.Сравните с ССЧ,который на вопрос об ОИРе заявил:А я вам чем не спец?(!!!)
3)Он не плыл по течению!Делал что мог и не ссылался на обьективные вещи,в первую очередь на игроков.Опять же,коренное отличие,нет?
4)Не врал публично,как тот же Шавло и присные.Мог промолчать,но не соврать.По крайней мере я за ним таких косяков не замечал.
5)На мой взгляд главное.Сумел убедить\уговорить\заставить(точно не знаю) того же Федуна НЕ МЕШАТЬ.Не лезть в чисто спортивную составлящую,не высказываться в СМИ,не давать конкретных оценок и т.д.
Не знаю уж ,как он сумеет или не сумеет раскрутить барина на деньги под селекцию,это уже след.вопрос,но что то мне подсказывает,что мириться с "остаточным принципом" он не будет.
Можно еще несколько пунктов добавить,но они уже более второстепенны на мой взгляд,потому опущу.
Повторяю,всё имхо,но при своих сравнениях и критике,призываю не упускать это все из виду.Не в виде оправданий или индульгенций Карпину,а как обьективные факты.
А,еще.Мы боролись за чемпионство до предпоследнего тура.Причем настолько на "тоненького",что аж дух захватывало.Казалось,уж давно должны были сойти с гонки и застрять в районе 4-6 места,ан нет,брыкались!Но нас подвел вратарь.
Не считаю его одного виновников слива в конце....но одновременно с этим и считаю!Проведи он надежно последние 3 игры,вот это "на тоненького" могло стать реальностью!Команда утеряла кураж из за этого,а кураж,к сожаленью,был 50% залогом успеха,как ни прискорбно.
Я в Джанаеве ошибся,не прошел парень медные трубы,футбол этого не прощает...
ЗЫ.Извините за размер. |
#302386
vlad45
|
01 Декабря 21:30
|
Ага.Сезон умер,да здравствует сезон!-)
Так ,что ли?
Специально не писАл ни оценок команды,ни оценок ГТ и ГД по итогам.Оно на эмоциях,да и поверхностно было б.
Ну вот устоялось,я имхану слехка.
Не буду настаивать на 100% верности своих взглядов,просто призываю СРАЗУ не отвергать,а просто осмыслить.
На первый взгляд прав Богенбай в своих оценках,да и многие к нему присоединившиеся.
Но тут вот какая штука:если результат одинаков,вроде бы,зачем платить больше и ценить выше?
Ну вот Челси при Гранте взял 2 место в АПЛ,вышел в финал ЛЧ,чуть его не выиграл.Принял команду Грант на 4 месте,закончил повыше,но без золота.
Тот же Хиддинк взял Челси вроде в аналогичной ситуации,те же примерно результаты,"судейский" проигрыш от Барсы в 1\2 ,опять без чемпионства и т.д.
Но хоть одному нормальному человеку придет в голову сравнить этих двух специалистов?Спецом не пишу тренеров,ибо тут есть коренное отличие.
Мне кажется,что оно касается КОМПЛЕКСА проблем,а не только подготовки к играм и разработке тактики.
И тут я вернусь к Карпину и к его роли в нынешнем Спартаке.Вроде б снова вторые,вроде б тоже завалил много и т.д.
Но!Главные отличия Карпина от всех своих предшественников после ОИРа просто лежат на поверхности,а неустанные критики их либо намеренно не замечают,либо не хотят.
1)Карпин нынче СИСТЕМООБРАЗУЮЩИЙ специалист в СМ!Именно специалист,личность и т.д.В этом его коренное отличие от всех и в первую очередь от того же Черчесова.Тот выстраивал СЕБЯ.Это было первично.А Валера строит СИСТЕМУ управления клубом,подготовки инфраструктуры,кадровую политику,службы и т.д.А кроме того еще и готовит команду к играм.Возможно,не всегда удачно в деталях,но очень верно по вектору движения.
2)Карпин УЖЕ создал команду единомышленников и специалистов.В первую очередь имею в виду свой штаб,а не команду на поле,с той еще работы и работы.
Для меня приглашение консультантом ОИРа говорит о том,что человек точно понимал свой невысокий уровень как тренера и не побоялся в этом признаться.Значит,хочет учиться и прогрессировать.Сравните с ССЧ,который на вопрос об ОИРе заявил:А я вам чем не спец?(!!!)
3)Он не плыл по течению!Делал что мог и не ссылался на обьективные вещи,в первую очередь на игроков.Опять же,коренное отличие,нет?
4)Не врал публично,как тот же Шавло и присные.Мог промолчать,но не соврать.По крайней мере я за ним таких косяков не замечал.
5)На мой взгляд главное.Сумел убедить\уговорить\заставить(точно не знаю) того же Федуна НЕ МЕШАТЬ.Не лезть в чисто спортивную составлящую,не высказываться в СМИ,не давать конкретных оценок и т.д.
Не знаю уж ,как он сумеет или не сумеет раскрутить барина на деньги под селекцию,это уже след.вопрос,но что то мне подсказывает,что мириться с "остаточным принципом" он не будет.
Можно еще несколько пунктов добавить,но они уже более второстепенны на мой взгляд,потому опущу.
Повторяю,всё имхо,но при своих сравнениях и критике,призываю не упускать это все из виду.Не в виде оправданий или индульгенций Карпину,а как обьективные факты.
А,еще.Мы боролись за чемпионство до предпоследнего тура.Причем настолько на "тоненького",что аж дух захватывало.Казалось,уж давно должны были сойти с гонки и застрять в районе 4-6 места,ан нет,брыкались!Но нас подвел вратарь.
Не считаю его одного виновников слива в конце....но одновременно с этим и считаю!Проведи он надежно последние 3 игры,вот это "на тоненького" могло стать реальностью!Команда утеряла кураж из за этого,а кураж,к сожаленью,был 50% залогом успеха,как ни прискорбно.
Я в Джанаеве ошибся,не прошел парень медные трубы,футбол этого не прощает...
ЗЫ.Извините за размер. |
#302385
Yan
|
01 Декабря 21:26
|
302382 alexey
ааа, ну так бы и сказал , что ты НРП боишься )) |
#302384
alexey
|
01 Декабря 21:25
|
302383 Владимирский
Тогда жаничи |
#302383
Владимирский
|
01 Декабря 21:24
|
А если через надцать на месте Карпина будет Ананидзе? |
#302382
alexey
|
01 Декабря 21:24
|
302380 Yan
Да не при чём. Карпинцы как то не народно звучит. Я от "карп" строю:) |
#302381
Владимирский
|
01 Декабря 21:20
|
карпичи и паршивляне |
#302380
Yan
|
01 Декабря 21:19
|
302379 alexey
Казалось бы , а при чем здесь Карпов .... |
#302379
alexey
|
01 Декабря 21:18
|
302376 troyan
Буду звать вас сокращенно - карповцы. Звучит конечно не гламурно, но суть отображает чотко. Вам пока повезло, ведь теоретически может быть лет через надцать на месте Карпина Паршивлюк. Ну и как вас паршивцев тогда называть?:))) |
#302378
Владимирский
|
01 Декабря 21:18
|
И вновь пpодолжается бой,
И сеpдцу тpевожно в гpуди,
И Карпин такой молодой,
И Велик в оффсайде поди. |
#302377
torn77
|
01 Декабря 21:11
|
302375 alexey
Если процесс нельзя повернуть вспять-постарайтесь в него влитсья!Капин наш рулевой!Карпин вобрал в себя лучшие черты современного тренера самоучки!КаковО или кАково?Сильно?-)) |
#302376
troyan
|
01 Декабря 21:09
|
302375 alexey
"каспаропоклонников".. )) |
#302375
alexey
|
01 Декабря 21:07
|
Ну всё, если к Лёше Алкуцу присоединился Дима Троян - то переписать их невозможно. Это на данный момент сильнейшая на КБИ пара карпопоклонников:))))) |
#302374
torn77
|
01 Декабря 21:03
|
302370 Bogenbai что Черчесов и Карпин примерно одного уровня специалисты(с)
Специалисты какого уровня-я не знаю,тебе виднее.а вот внешне очень разнятся...Черчесов блестит в искуственном освещении как начишенный сапог и усами шевелит,а Карпин гламурный такой!Рубашки хорошие,джинсики.Шарфы в тон.Банку империал он наиболее симпатичен(с)реклама
В общем я за Карпина...он и работает на двух должностях за одну зарплату!?А зачем платить больше,если нету разницы(с)опять реклама.И тебе уважаемый Сэм,предлагаю прикнуть к обществу любителей рыб,а не злых Черчесов...-))) |
#302373
troyan
|
01 Декабря 21:03
|
302370 Bogenbai
А я позволю себе в третий раз задать вопрос, на который ответа так и не получил: насколько по-твоему корректно сравнивать тренера, выгнанного за проваленную предсезонку и доказавшего свою профнепригодность, с тренером, которому еще только предстоит проявить себя? А тем более УЖЕ СЕЙЧАС "раздавать" им одинаковые проценты квалификации...
302371 Владимирский 01/12/2009 20:43:57
Думаю у Черчесова мало шансов стать тренером вратарей в Спартаке.
----------------
Ну, уж побольше, чем в астанинском Локомотиве, полагаю..)) |
#302372
torn77
|
01 Декабря 20:52
|
302371 Владимирский
Кирилл,я тебя не узнаю...откуда такой пессимизм и неверие в нынешнее руководство?-))) |
#302371
Владимирский
|
01 Декабря 20:43
|
Думаю у Черчесова мало шансов стать тренером вратарей в Спартаке. |
#302370
Bogenbai
|
01 Декабря 20:28
|
302369 alkuz
Что некорректного в вопросе? Я могу иначе спросить: Мы ж про дух победителей говорим, а каждый просранный четвертый матч (и кому просранный - Гордеев, Маминов) как с этим духом коррелирует?
И еще раз - я Черчесова не поддерживаю. Я считаю, абсолютно не примешивая эмоции, что Черчесов и Карпин примерно одного уровня специалисты. И по методам работы и по персональной харизме и по многим другим параметрам. И, например, Андрей Тихонов (слышали, наверное (С), тоже так считает. А если одного уровня - то рано еще делать из Карпина-менее чем 10%-ка мессию и мегатренера - больнее будет разочарование.
Следующий сезон все и покажет, условия для этого благоприятней сейчас кажутся, чем в 2008. |
#302369
alkuz
|
01 Декабря 20:18
|
302366 Bogenbai
Вопрос не корректен, хотя ответ на него Вы знаете :)
Все равно что мне у Вас спросить, почему Вы поддерживаете тренера проигравшего дк и коням 9-2
302368 alexey
Алексей, да какие нервы? :)
Я за последнее предложение. Думаю в глубине души ты тоже :))) |
#302368
alexey
|
01 Декабря 20:06
|
302364 alkuz
Лёша, что же ты опять передергиваешь?:))) Или ты по спартаковской привычке везде видишь заговоры? Ну кто тебе сказал, что я солгал про Штранцля. Ёбтеть, такое важное место в моей мессаге, просто застрелиться. А вот самое простое, что я мог ошибиться - это в голову не приходит? И убери Штранцля из списка, аж пиздец как всё меняется. Просто переворачивается:))) Не нервничай. Придёт следующий сезон, и Карпин блестящими победами над грандами в ЛЧ заставит умолкнуть и так уже немногочисленных ворчунов:)))) |
#302367
torn77
|
01 Декабря 20:05
|
302361 vital_23 как Парш будет в националке пылить в следующем году
По модным магазинам он пылить будет,как и написано в его анкетке-) |
#302366
Bogenbai
|
01 Декабря 20:01
|
302364 alkuz
Не, ты ответь - "да" или "нет". Я ж просил без демагогии;) |
#302365
Bogenbai
|
01 Декабря 20:00
|
302363 spektrowski
В ЧР Карпин сыграл 26 игр, из них проиграл 7 - 27 %
Если с КР - то сыграл 28 игр и проиграл 8 - 28,5%
Не будем приписывать лишнего;) |
#302364
alkuz
|
01 Декабря 19:56
|
302362 Bogenbai
Когда ответить нечего в бой идут либо стандартные фразы, либо откроенная ложь, как о трансфере Штранцля руками ССЧ.
Карпин - тренер Спартака, а ССЧ сейчас в роли неуловимого Джо. Хорошо хоть вью а-ля Быш не раздает. Искренная благодарность ему за это.
PS: а убедить практически никогда не удается, в споре истины не найдешь. Ну очень редко |
#302363
spektrowski
|
01 Декабря 19:42
|
302362 Bogenbai
Поправочка. 11 поражений из 33 сыгранных матчей - таки каждый третий. |
#302362
Bogenbai
|
01 Декабря 19:30
|
alkuz
Честно говоря, такой смеси подтасовок, передергивания и натяжек, как в твоих постах я давно не видел. Так что убедить нам друг друга ни в чем не удастся.
Просто ответь на один вопрос - считаешь ли ты тренера, который просирает каждый четвертый матч, причем таким маститым и опытным тренерам уровня премьер-лиги как Гордеев, Маминов, Давыдов и Ю. Газзаев - замечательным тренером и уровнем для великого клуба? Не надо демагогии - просто "да" или "нет". Спасибо
302318 alexey
Риски, конечно, есть. Но, в данный момент, стабильность важнее. Да и потом, игроки уровня Алекса-Велика таки нивелируют отсутствие тренерского опыта;) Еще подкупить игроков зимой, так и эти 8-10 % сгодятся;) Так что вины за собой не чувствую;) |
#302361
vital_23
|
01 Декабря 19:28
|
"Открытие сезона-2009" – Георгий Щенников (ЦСКА);
"Лучший футболист России-2009" – Домингес ("Рубин");
http://www.championat.ru/football/news-364303.html
Нда, Щенок открытие года, ну ничего посмотрим как Парш будет в националке пылить в следующем году |
#302360
vital_23
|
01 Декабря 18:30
|
302352 Семён
Возьмем 2002 год Сычев 18-9, Данишевский 21-4, Сонин 8-2, Павленко, 5-0 так же дебютировали Самедов 1-0, Шешуков 2-0, Стрельцов 2-0, Торбинский 2-0, Погребняк 2-0. Слабость сотава говоришь была?! Так извините в итоге 3 игрока национальной сборной, да и Самедов с Павленко еще могут в ней поиграть. |
#302359
spektrowski
|
01 Декабря 18:20
|
302356 alexey
Ну это я чисто справедливости ради. Когда при Черчесове, а до него - при Федотове наших точно так же пиздили по ногам, и они ломались, в травмах винили почему-то Берецки. |
#302358
alkash
|
01 Декабря 18:17
|
Теперь новый фетишь - Гарсиа (которого кстати Лау привёл)
----------------------------
Леш, справедливости ради. КОгда переподписывали контракт с Гарсиа, Карпин сказал, что Гарсиа предложил он, и контактировать с ним Ваоера начал еще до того как был решен вопрос с Лаудрупом. Так что Гарсиа вовсе не Лау креатура. |
#302357
Yan
|
01 Декабря 17:46
|
302341 Семён
Зато без лимита мы бы точно шанс Джанаева не увидели бы |
#302356
alexey
|
01 Декабря 17:44
|
302354 spektrowski
Лёша, да знаю я, что ни Карпин, ни Гарсия ни в чём не виноваты априори. Во всем виноваты ССЧ и Берецки. Землю сцуко жгли, жгли, и выжегли:) |
#302355
alkuz
|
01 Декабря 17:40
|
302353 alexey
Нам ССЧ Штранцля из Австрии подписывал? Машину времени изобрел?
В текущем составе Спартака только Вели считается игроком основы. И это за 2 года когда ССЧ рулил селекцией.
И не важно как ты относишся к Титову, Романцеву и Федотову. Черчесов хотел рулить всем один, помошники ему были не нужны. Это Факт. |
#302354
spektrowski
|
01 Декабря 17:33
|
Я не пойму, как коррелируют травмы, полученные в игре (Саенко, Майдана, Штранцль) с качеством работы тренера по физподготовке. Он должен был Саенко и Майдане натренировать бронемышцы, выдерживающие удары со всей дури под колено (Саенко) и два подряд умышленных стыка колено в колено (Майдана)? |
#302353
alexey
|
01 Декабря 17:21
|
302349 alkuz
И по селекции...
Слабая селекция ССЧ - Велик, Штранцль, Саенко, Фати
Феноменальная селекция Карина - Алекс, Кариока, Ибсон...
Удачи в дальнейшей подтасовке. Думаешь поможет в следующем сезоне? Главное верить! Ещё говорят помогает кулачки держать. Правда придётся весь сезон. Валера вот свечки в церкви призывает ставить. Вместе победим!:)))) |
#302352
Семён
|
01 Декабря 17:19
|
302348 vital_23
Сычев/Данишевский/Сонин (кстати это когда он у нас ярко дебютировал?)/ Самедов да и тот же Павленко (твоё)
играли когда у нас просто некому больше выходить было, по-скольку денег не было игроков купить.
И то не все сразу в один год, как у нас сейчас.
Кстати, с какого года у нас лимит? |
#302351
alkuz
|
01 Декабря 17:12
|
302331 troyan
Имхо, в тоже время мы заняты своим обычным делом - разводим петушков. Только на этот раз в роли Семина и Локо Мудко и РФС.
С какой стати Спартаку платить за популистскую и глупую программу Мутко. Тем более не известно не изменят ли они правила игры на следующий день |
#302350
alexey
|
01 Декабря 17:08
|
302346 alkuz
Лёша, мне с тобой сложно спорить, хотя бы после этого: "Титов - ушел после того, как ССЧ свалил свою некомпетентность на игроков, нашел козлов отпущенияи и оправил их в дубль".
Тем более помощник Романцев...ну не мучь меня...сначала Титов, теперь Романцев:))))
Теперь новый фетишь - Гарсиа (которого кстати Лау привёл). Прошёл сезон с Гарсией, ну и как? Есть разница с Берецки? У нас практически нет травмированных, команда летает по полю с первой до последней минуты, прессингует по всему полю? Я понимаю, сейчас тебе любое лыко в строку. Вот Гарсия вполне себе нормальное лыко:) А уж как команде был нужен бедный обиженный ВГФ. Великий тренер, умудрившийся при играющих Заварове и Андрееве в первую лигу вылететь! Про зарекомендовавших себя специалистов Ромащенко с Кечиновым я вообще молчу. Даже странно, что их Валера не возвращает. Мы же дрочим на Гарсию - главную селекционную удачу Блять, а почему команда стояла в Питере? Где её физ. готовность? Или что, Спартак продал игру? Где наши разоблачители всех заговорщиков против Спартака? А если бы так безвольно сдали игру Локо, и мы пролетели мимо ЛЧ? Что бы тут писали?
И пока Рубин ебёт Барсу, мы как в песне "а бендеровцы злятся, и тихо дрочат"© (Лаертский, "дети")... |
#302349
alkuz
|
01 Декабря 16:56
|
302315 Bogenbai
Черчесов - не ГД. Никогда им не был. Карпин - был и есть. "Хватит мухлевать" (С)
------------
Напомнить чуть не первые слова ССЧ в должности ГТ? "Мне спортивный директор не нужен" (общий смысл). Постарался все спортивные вопросы замкнуть на себе (английский вариант - менеджер). А если учесть то, что Фе называл его своей креатурой, т.е. снять его не мог никто кроме Фе, то мы видим что позиции ССЧ не уступают Карпинским. Всю селекцию с лета 2006 до лета 2008 (2 года) можно связать с его именем. К слову селекию этого период можно считать самой слабой с прихода клуб Федуна. И это еще повезло, что ССЧ лично поехал смотреть в глаза Оденьстринги и тот решил, что лучше будет свалит к лОхам и мы взяли Вели. А то вообще можно было считать провалом. |
#302348
vital_23
|
01 Декабря 16:48
|
302345 swin_ger
да?! Несчастные случаи? Не скажи, Сычев/Данишевский/Сонин/ Самедов да и тот же Павленко дебютировали вполне ярко и без всяких лимитов. можно сказать там время Че было, засилие черножопых и найти еще много причин почему они тогда появились и заиграли, но из песни слов не выкенешь.
Где гарантия что Парш не станет Шишкиным, а Яковлев Данишевским, нет тут никакой гарантии абсолютно и лимит тут уже не помошник. |
#302347
alkuz
|
01 Декабря 16:36
|
считаю = считают |
#302346
alkuz
|
01 Декабря 16:33
|
302318 alexey
У Карпина есть преймущество. Он окружил себя кучей помошников - один Романцев чего стоит. А подписание контракта с Оскаром Гарсией до сих пор считаю чуть ли не главной селекционной удачей. Не так давно подписан контракт с тренером зищитников Поздняковым.
Тот же ССЧ сначала избавился от Федотова, а потом из Спартка ушли Ромашенко с Кечиновым. |
#302345
swin_ger
|
01 Декабря 16:14
|
302343 vital_23
Всех сразу?
Кроме несчастных случаев с составом, больше 2-3 человек за сезон не всплывало.
А у нас кроме вышеназваных были: Вратари, Дзюба, Слон, Малоян, Рыжков и даже Павленко(вечно-юный) не считая Шишу, Иванова, Советкина, Гультяева и Бажева.
Среднего возраста ниже 23 лет в календарной игре тоже думаю, что не было. |
#302344
alkuz
|
01 Декабря 16:04
|
302315 Bogenbai
Ко второй части
Ковач - ему как и Иранеку не гарантировали место в основе. Обоим предложили одинаковые варианты. Они пошли разными путями. Напомню, что главный тренер предпочитал пару Иранек-Фати. Радо он в защите не видел. Так что только опорник. Ковач - 0 в развитии атаки и ему предпочли россиянина Сабитова, а за развитие атаки отвечал Кариока.
Сантос - напомнить вес с которым Моцарт приехал на сбор. Сколько там перебор был? А о играх агента с переходом в Италию тоде предпочтем забыть? А то, что играет Сантос в зависимости от настроения не будем вспоминать (не хочу при Федотове, хочу при Черчесове, снова не хочу при Черчесове)
Плетикоса - "сломали на тренировке". Мда. почему же Вы умолчали, что он уже как 15 матчей не игрок основы. Уже куплен молодой воротчик и в день травмы Стипе должен был уехать на туманный Альбион?
Я даже не буду с Вами спорить по си туации с Быстровым (один был на контрате, другой нет). Кстати не ССЧ ли перезаключал с 23 контракт. Ну да ладно. А вот то как расстались гл.тренер и игрок имеет разительные отличия. Я боюсь ССЧ и Торби "на одном поле срать не сядут".
Алекс - вели 2-3 года. У нас Савиолу вели этот же период времени и где он? Если серьезно, то 2-3 года селекционеры Спартака вели человек 100.
Из этих 100 за сравнимые деньги Карпин купил Алекса, а ССЧ ... барабаная дробь Бу-ра-ти-но ... тьфу Май - да - ну.
Большую часть арендованых отдали при тренере Лау. Из них кто-то был основой при ССЧ? Тот же Саша Павленко к концу 2008 года проиграл конкуренцию Рыжкову (по мнению ГТ - Лау). Да и не скажешь, что в этом году он отлично играл. Дзюба ушел из-за конфликта в команде. И хоть я считаю, что его уход нас ослабил, но возможность остаться в команде не оспариваю, потому как подробностей не знаю. |
#302343
vital_23
|
01 Декабря 15:56
|
302342 swin_ger
302341 Семён
а что раньше в Спартаке молодежь не было?! Кудряшов/Сонин/Данишевский/Зуев и прочие |
#302342
swin_ger
|
01 Декабря 15:53
|
302339 vital_23
Спасибо Семёну, помог ответить :)
Шансы молодёжь стала получать регулярно, а как они этим воспользуются...
Для развивающихся стран, imho, лимит - благо.
Для команд желающих добиваться успехов на международной арене - тормоз.
Для госмонополий - пофиг.
Тут бы найти золотую середину!
Как вариант, послабление с лимитом для участников еврокубков.
Но это всё прожектёрство... кто для нас это сделает? :( |
#302341
Семён
|
01 Декабря 15:38
|
302339 vital_23
Только в Спартаке - Паршивлюк, Макеев, Яковлев, Кудряшов. Получили бы они свои шансы без лимита?
Вот и я не знаю... |
#302340
alkuz
|
01 Декабря 15:31
|
302315 Bogenbai
Черчесов вообще чем-нибудь занимался и за что-нибудь был ответственным. Может при нем Федун с Шавло тренировали?
ССЧ создал такой микроклимат в команде, что игроки бежали из команды. Зато капитан коробля оставался держать удар
Ребко - вызов в сборную страны, матчи в основе. Не поехал на сбор из-за случайности. Это называется "не был подосновой"?
Титов - ушел после того, как ССЧ свалил свою некомпетентность на игроков, нашел козлов отпущенияи и оправил их в дубль.
Калина - его уход только подтвежает психологический срыв Черчесова. Обвинить игрока, который как ты пишешь не играл полгода из-за травмы, свинство.
Рома - ты серьезно считаешь, что Павлюченко получил предложение и решил уйти за те дни, что Спартак возглавлял Карпин, а до этого он и думать не мог об уходе? Я считаю, что главным фактором в переходе Ромы (куда не важно) был срыв Черчесова. Мог ли Роман, что после двух поражений с ним не поступят аналогичным образом?
Торбинский - неужели забылась истерика Черчесова, когда он не поставил Торби против Сатурна. В ситуации с Торби ССЧ и Ко очень напомнили времена Червиченко с Сычевым ("я ему еще приплачивал") - когда игрок в говне, а руководство в белом.
Веллитона "зарезали" с разрешения Черчесова. Потребовалась повторная операция. Первую травму даже брать не будем - бывает.
6. Вы снова в этом пункте хотите сказать, что Черчесов для команды был пустым местом. Что авторитета у него не было, отсутствие которого он восполнял вспыльчивой неадекватностью (в "глаза смотрел").
Возвращаясь к главному вопросу. За что все же был ответственен ССЧ. Судя по Вашим доводам за микроклимат отвечали ветераны, за тернировочный процесс - они же, за тактику - они же, за трансферы - руководство. Он чем занимался?
продолжение следует |
#302339
vital_23
|
01 Декабря 15:31
|
302338 swin_ger
А что дал лимит конкретно России? Кроме выросших зарплат этим юным футболистам?! Или нам надо лет 10 подождать? |
#302338
swin_ger
|
01 Декабря 15:20
|
302337 Botan
Лимит вводили не для усиления чемпионата, а для развития своих футолистов, не видевших света белого из-за посредственных легионеров ;)
Сборная Англии сильнейшая в мире? Не совсем.
Поэтому лучше искать какое-то промежуточное решение, напр.:
- плюс к лимиту до 2х легионеров с 50% квоты игр из топ 20 сборных.
- 7 своих в заявке/ 3 на поле и т.д. |
#302337
Botan
|
01 Декабря 15:04
|
Какой самый сильный чемп сейчас? Английский. Там есть лимит? Нет, там есть ограничение на количество сыгранных матчей за сборную. Вопрос - почему не перенять работающий опыт? |
#302336
vital_23
|
01 Декабря 14:26
|
Интересно что лучше?! Платить з/п Майдане/Квинси/Филипенко/ или купить россиянина в основу или поднять з/п Велику для принятия рос.гражданства. можно и с этой стороны посмотреть |
#302335
Yan
|
01 Декабря 14:13
|
302332 Jak
ИМХO Спaртaк дoпoлнительнoе бaблo именнo зa грaждaнствo плaтить не дoлжен , перепoдписaть кoнтрaкт в стoрoну увелечения ,взaмен увеличив срoк действия и суму oтступных дo небес (чтoбы дoбрые сoседи не рыпaлись) этo дa . A зa грaждaнствo пусть Мудкo плaтит если Велик нужен сбрoднoй , кaк в свoе время в бaскете Хoльдему . |
#302334
troyan
|
01 Декабря 14:11
|
302332 Jak
(пафосно): Россия никогда не станет платить за то, чтоб принимали ее гражданство! Это пусть Веллитон платит, да в очереди месячной с узбеками/таджиками постоит.. )))
302333 Yan
Ян, совершенно определенно. У нас справа это вью выложено, только не полностью, как раз этого момента нет. Корр спрашивал про гражданство, Велли - я не против. Корр - а денег потребуете? Велли - ну, Вы понимаете, век футболиста так короток.. это наша профессия.. и т.п. |
#302333
Yan
|
01 Декабря 14:04
|
302331 troyan
Если бaбки требует дoпoлнительные , тo тoгдa сoглaсен с тoбoй . |
#302332
Jak
|
01 Декабря 14:03
|
Тут самое главное - кому это нужно (российское гражданство Веллика)???
Если Спартаку и России ,то пусть они платят,ну а если Веллику,то пусть тогда забесплатно играет)))) |
#302331
troyan
|
01 Декабря 13:57
|
302329 Yan
Ян, там дело в деньгах, Виталий Сергеевич прав. Веллитон бабла за гражданство хочет срубить и не скрывал этого в интервью. Нам еще за это не хватало платить.. не говоря уже о моральных аспектах данной проблемы. |
#302330
Yan
|
01 Декабря 13:52
|
302318 alexey
Разговор о том, что "кого вместо Карпина?" - это для тех, кто ничего не желает делать и живет по принципу "сезон прошёл и йух с ним".
---------------------------------
Aлексей , если дoгoвoришься с OИРoм или Кaпеллo , я с тoбoй нa бaррикaды пoйду ))) |
#302329
Yan
|
01 Декабря 13:51
|
302320 spektrowski
oчереднaя менеджeрскaя глупoст Kaрпинa ИМХO .
Интереснo нaпример Кoвaльчук тoже бегaл к рук-ву прoсить сделaть ему грaждaнствo или все тaки инициaтивa клубa былa ... |
#302328
Botan
|
01 Декабря 13:28
|
302320 spektrowski
Веллитону российское гражданство нужно так же, как снегоуборочная машина его родственникам. Это клубу нужен этот вопрос - он и должен вентилировать имхо. |
#302327
ZEF
|
01 Декабря 13:19
|
302324 vital_23
Да остается 6 лимит + 5 россиян = 11 игроков))) |
#302326
bremensk
|
01 Декабря 12:57
|
Межсезонка уже во всю сьедает нам моск... Вон на спортс.ру Павлюка к лохам сватают)))
Я тут на днях "плохо лежащих" бундеслигистов представил. Карпин надысь обмолвился о поездке в Испанию. Парни, кто там испанский рынок мониторит, кто там "плохо лежит" и может бытъ потенциально подобран? Мониторящие Англию тоже велкам, Карп вроде и там был... |
#302325
bremensk
|
01 Декабря 12:54
|
302320 spektrowski
Масса тренер - эта пять))) Хохотался))) |
#302324
vital_23
|
01 Декабря 12:54
|
302322 ZEF
так сказали же что вроде 6 и останется или я путаю чего? |
#302323
MAI
|
01 Декабря 12:32
|
spektrowski, ничего не забыл? :-)) |
#302322
ZEF
|
01 Декабря 12:28
|
Вот кто будут те 5 россиян в нашей основе на следующий год... вот в чем ВОПРОС!
Даже если один из них будет Велик. Железно вижу пока еще только одного - Паршивлюк. |
#302321
vital_23
|
01 Декабря 12:15
|
302320 spektrowski
а что мешает Карпину прочитав все это, просто обсудить деликатно вопрос с самим Веллитоным во благо прежде всего команды да и самого себя? Хотя думаю тут не все так и просто, 100% дело замешено на лавэ. Мол стану россияниным, если буду получать условно 2,5 млн. |
#302320
spektrowski
|
01 Декабря 12:03
|
302319 vital_23
Не, тут немного другое. "Инициатива от Веллитона", по Карпину - это если он сам придет к тому же Карпину и скажет: "Масса тренер, я хочу принять российское гражданство" :)))) Просто говорить "Буду не против, если предложат" - это немножко другое. |
#302319
vital_23
|
01 Декабря 11:51
|
http://www.sport-express.ru/newspaper/2009-12-01/1_1/
Велли.
Я вот чего не понимаю, спрашивают у Велика насчет гражданства, получают ответ: мол будут готовы документы сядем за стол переговоров и буду выступать за сборную России.
Спрашивают у Карпина о том же ответ таков:
Будет исходить инициатива от Веллитона, мы поможем в получении гражданства.
Помоему Веллитон неоднократно говорит что не против стать россияном, а какая еще должна бытьинициатива с его стороны?! Набить двухглавого на груди? Все таки для клуба, гражданство Велика весьма положительный момент, может уже стоит реально заняться делом по этому вопросу, а не увиливать? |
#302318
alexey
|
01 Декабря 10:53
|
302315 Bogenbai
Так всё лично для меня убедительно и логично пишешь...но конечный вывод меня удивляет. "Надоела чехарда, посмотрим, может Валера набил шишек и в новом году всё у него получится".
Давай с вероятностью 90 процентов запорем и следующий сезон...третий подряд. Просто из любопытства? Разве не ясно, что Карпин не тот тренер...да он даже ещё и не тренер, а типичный комиссар, который считает что всё умеет - ткача научит прясть, пахаря пахать, сеятеля сеять, и это как раз признак полной профнепригодности. Таких перед моими глазами за долгую жизнь:) табуны прошли, все кидали понты, изображали бурную деятельность, снисходительно критиковали предшественников, и в результате очень быстро являли собой просто пафосный пшик и продолжали свою "карьеру" в других местах точно так же, ибо делать они ничего толком не умеют и уже не научатся. Да и зачем? Падких на понты и елей в уши руководителей ещё полно у нас...
Разговор о том, что "кого вместо Карпина?" - это для тех, кто ничего не желает делать и живет по принципу "сезон прошёл и йух с ним". Мы критикуем Черчесова за его упертость и самоуверенность. Это было очень плохое качество для тренера, которая частично погубила его карьеру в Спартаке (другая часть погибели карьеры - именно малопонятная поначалу возня Карпина на месте гендира, на котором он благополучно облажался второй сезон подряд, умудрившись наделать столько ошибок, которых Шавло и половины не мог себе позволить сделать за всю гендирскую карьеру). Так вот по части этой самоувереенности и упёртости Карпин, вообще не имея никаких на то оснований, далеко обогнал Стаса. У него явно этот показатель зашкалил в красной зоне, и когда это рванет - вопрос времени. Ты я думаю прекрасно понимаешь, что Карпин - это тупик для Спартака. Но даёшь ему снова шанс. Не знаю из каких побуждений. Когда следующий сезон будет провален, и окажется, что мы снова оказались в 2003 году, то ты виноват будешь вдвойне тех, который с оптимизмом предвкушают будущие феерии. Они то просто искренне заблуждаются, а ты то всё знал, но предпочёл отойти в сторону и остаться наблюдателем:))))))))) |
#302317
troyan
|
01 Декабря 10:46
|
"Бышовец: кроме меня, в России достойных кандидатов на пост наставника сборной нет"..
http://www.gazeta.ru/news/sport/2009/12/01/n_1430497.shtml
Совсем башеньку снесло.. |
#302316
vital_23
|
01 Декабря 07:13
|
позвольте немного о хоккее?!
ну так вот, какая то это ДыРга не приступная для наших клюшкарей, играли то вполне нормально, матч смотрелся! Но в одном матче пропустить 3 дурачка это как так можно ухитриться?! Но команда не ломалась, а продолжала играть дальше. И еще как назло отменена чистая шайба, видите ли судья сдуру свистнул раньше чем того следовало...Команда Ржиги заставляет следить за ней, болеть за нее, переживать и дарит положительные эмоции. Укрепитться бы еще 2-3 сильными игроками, и научиться грамотно разыгрывать большенство, тогда можно думать уже о большем!!! |
#302315
Bogenbai
|
01 Декабря 04:58
|
302281 alkuz 30/11/2009 19:14:38
И этот человек постоянно призывает меня "не мухлевать?"
2. Выжженая земля:
- ушли Ребко, Торби, Титов, Рома и Калина. Мало что ли?
- "зарезан" Веллитон.
****
Ребко свалил зимой, на момент ухода он даже подосновой не был. Торби ушел сам. ССЧ ставил его в состав до последнего и рассчитывал, что он останется.
Титов ушел после скандала, и своих подвигов в матчах с Тереком и ЦСКА. За первый круг он отдал 1 (одну) голевую передачу. Майдана (который игрок невысокого класса) за это время отдал таких передач 3 и гол или два забил.
Калина - из-за травмы пропустил первый круг. После этого забил 1 мяч в двух матчах, проигранных 8-2.
Рому продал лично Карпин, ССЧ наоборот возлагал на Рому капитанские надежды.
И что в сухом остатке - ушли два ветерана, которые тот сезон были неуспешны, а сейчас играют отнюдь не в Реалах-Барселонах. Ушел амбициозный и наглый дублер. Рому продал Карпин. Реальная потеря - Торбинский. Но там никто бы его не удержал.
Травма Велика - потеря, но Черчесов-то причем?
Теперь смотрим, исходя из твоей логики, на этот сезон.
Убрали опытных игроков середины поля Ковача и Моцарта. "Сломали" на тренировке Плетикосу (кстати, у 4 игроков в этом сезоне - повреждения связок, у троих из них - на полгода - Стипе, Ваня, Крис и два месяца пропустил Штранцль).
Абсолютно аналогичная ситуации с Торбой - ситуация с Быстровым.
Ну и в условиях лимита - щедрой рукой отданы по арендам Павленко (если мы уж по Ребко горюем, то тут впору харакири делать), Иванов, Шишкин, Прудников, Дзюба, Филиппенко (вернули, когда не смогли купить защитника), ну и прочие Малояны с Бажевыми. Ну и Рому продал Карпин и никого не купил. Плюс - мог вернуть бесплатно Титова и Парфенова - не вернул почему-то;)
Обратно - эпицентр ядерного взрыва;)))
Меньше эмоций, меньше ярлычков - глядишь, можно что-то понять. Ярлычки касаются кстати и выражения "ваш кумир". Черчесов мой кумир как игрок, как Родионов. Как тренеры для СМ - не уровень КИБ/ОИРа лучших лет, ровно как и Карпин. Я просто нудный и не люблю двойные стандарты;)
Черчесов - не ГД. Никогда им не был. Карпин - был и есть. "Хватит мухлевать" (С)
Кстати, мое замечание было про то, что отмазы по составу не катят. Это был осознанный выбор Карпина, помноженный на его же неумение вовремя и правильно усилить состав. Все было в руках, но вместо ЦЗ покупают Кариоку и выдавливают Ковача - кто виноват? Не на кого скидывать вину. Как приобретение Алекса, которого вели 2 или 3 года - считается достижением Карпина, так и непокупка/покупка кого не надо - тоже должно считаться косяком Карпина.
6. Странно получается. В 2007 году Веллитону была нужна адаптация "к партнерам, к синтетике Лужи, к стране,", а в 2009 Алексу нет. Да и не забудем, что тот же Вели вышел в начале этого года играть после более чем полугодовой паузы
***
Алекс пришел в команду, где: а) нет влиятельных ветеранов, которые неприязненно относятся к легионерам и не стесняются публично об этом говорить, б) тренер-иностранец, в) испаноговорящие местные тренеры, г) бразилец на лидирующих позициях. Да и Алекс пришел взрослым человеком, а не 20-летним щеглом, как Велик. |
#302314
alexey
|
01 Декабря 00:37
|
302313 alkash
Сань, ну тренера выбрали. Следующий этап - определение состава на игру предлагаю смс определять. И безусловная поддержка, да и денег можно поднять))) |
#302313
alkash
|
01 Декабря 00:10
|
Итоги сегоднешнего небольшого опроса показали, что из репрезентативной )))) выборки КБИ в 20 человек, результатами деятельности В.Карпина на посту тренера Спартака в сезоне 2009 остались довольны 90% кбишников.
И 80% хотят видеть В.Карпина тренером Спартака в сезоне 2010.
Я бы назвал это безусловной поддержкой. Врядли кто либо из предыдущих 10% получил бы такое же доверие в свое время. |