Одной страницей  Вчера

#41803  Старпер	02 Марта 23:35
2 Чубаров: “1986 год - ДК, сыграв на одну \"внелимитную\" ничью больше, чем ДМ, благодаря ей становится чемпионом. “ Виноват, формулировочка неточна, хотя сути она не меняет. "ДК ЗАСЧИТАЛИ на одну внелимитную ничью больше" - так правильно? Доволен? Далее. "Или ДК НЕ призывали в ряды внутренних войск игроков основы сборной страны - от Онищенко с Семеновым" - тут ты забыл вопросительный знак добавить. Получается выдернуто из контекста. ДК как раз ПРИЗЫВАЛИ в ряды внутренних войск, погоны футболистам одевали. Что здесь не так?
#41802  Старпер	02 Марта 23:26
2 Чубаров: Я отвечал на твое 41682 с 4 до 6 утра по-нашему, с первого раза ответ - уж больно длинный - выбросило, а во второй попытке, оказывается, часть ответа (на пункты с 4-го) потерялась. А я и не заметил, что было и не мудрено в такую рань ( Так что отвечу сразу на все. 4. О лимите ничьих, по желанию трудящихся. “1976 год - лимит на ДК - единственную команду в ЧСССР - не распространяется. “ :о))) Комментировать не буду. Посчитаем, что ты, просто ошибся." Ну мог бы и прокомментировать. Действительно, ошибся. Не из лимита ДК в тот раз "изъяли", а из какого-то другого правила (помимо ¼ Кубка). Вот силюсь вспомнить – и не могу. Может, подскажешь? «“1986 год - ДК, сыграв на одну \"внелимитную\" ничью больше, чем ДМ, благодаря ей становится чемпионом. “ Тут, одно из двух. Либо, ты вновь ошибся, запамятовал регламент. (В качестве подсказки, рекомендую посмотреть на показатели Днепра). Либо, понадеялся на мою забывчивость. :о((((« Ты об этом «регламенте» болелам ДМ расскажи, у которых «золотой» матч увели, – они тебя живо родину любить научат ) О том же и речь, что регламент был ПОДОГНАН под ДК. Ты вспомни мой основной тезис: ДК нагибало как хотело правила соревнований, обязательные для всех остальных. И то, что две таких ничьих засчитали еще и «Днепру», для которого что 11-е, что 14-е место – все было едино, ничего не меняет. . 5. Про ¼ Кубка в 76 году? А, ты , сам не знаешь причины этого решения? Если знаешь, то зачем спрашивать? Причина решения была одна: ДК МОГЛО нагнуть правила – и нагнуло. Олимпийсая сборная, созданная по итогам сезона-74 на основе «Спартака», кстати, выиграла путевку в Монреаль. Но тут пришли большие дяди с Суперкубком под мышкой – и всех подвинули. Пущай, мол, другие на чемпы да Кубки гоняют, а мы по загранкам будем ездить - к важным соревнованиям готовиться. Обосрались, правда, эти дяди на всех соревнованиях сезона, ну да это уже другая история. А если коротко: ДК продемонстрировало, что может делать с регламентом все, что угодно. Прецедентов тому, что творилось в 76-м, в СССР не было. 6. По Заварову? Да, ладно тебе. Несерьёзно. Это почему? Чел получил ПОЖИЗНЕННУЮ дисквалфикацию. А потом ее сняли. Да, талантливый. Да, я и сам был доволен, что его сохранили для футбола. Но тезис-то, тезис вспомни: ДК при Лобановском НАГИБАЛО любые правила, обязательные для остальных. Вот представь на минуту, что это не ДК, а ростовский (тьфу, не к добру помянут) СКА пытается дисквалификацию со своего лучшего игрока Заварова снять. Представил? А результат? А для ДК – как два пальца... Тот же Бубнов (опять тьфу) примерно в те же годы свою дисквалификацию за желание демобилизоваться ПОЛНОСТЬЮ отбыл, на полтора года из футбола исчез. На КФК играл, чтоб форму не растерять. Ну так он же в «Спартак» хотел попасть, а не во всемогущее ДК. «7. По спискам, кто и откуда пришёл. Ерунда какая-то. Ну, а Романцев из Красноярска, Папаев из Саратова, Дасаев из Астрахани, Шавло с Украины, Карпин из Эстонии, Мирзоян, Мачаидзе, Силагадзе ........ О чём это говорит? О хорошей работе селекционной службы клуба. В чём криминал?» Тьфу ты, е-мое... Ну кто из них пришел из высшей лиги вопреки желанию своего клуба??? Отчисленный Мирзоян? Списанные Гоча с Манучаром? Та про красноярский футбол до Романцева с Тархановым что-нибудь слышал? А про эстонский до Карпина? А Шавло в «Спартак», кстати, из «Даугавы» попал, которая не на Украине протекает... Криминал в том, что из таких клубов, как «Спартак», «Днепр», «Заря», «Шахтер», «Торпедо», «Черноморец» призывали отдавать воинский долг на футбольном поле лучших игроков – не спрашивая клубы. А сами вышеперечисленные клубы такими правами не обладали. Теперь 41768. 1. Уел ты меня дачей. Но не забудь, что день на даче (где я был два или три раза, остальное – в пионерлагерях) – это 12 часов общения с местными мальчишками. С утра и до темна. «Только, речь то была не о том, за кого болеют на стадионе, а абсолютно о другом.....» Тогда я тебя не понял. Мой тезис: ДК комплектовалось в обход правил, «грабя» украинских соперников по высшей лиге. Твой ответ: «Но они еще мальчишками болели за ДК, мечтали носить футболки ДК». Я: «В первую очередь мальчишки болеют и мечтают носить футболку своей – городской - команды». Ты: «Впечатления, собранные на даче у нас не катят». Я: «Тогда за кого они будут болеть на стадионе, если встречается их городсая команда с ДК?» И вот тут выясняется, что ты-то говорил вовсе не о том... Ну извини. Я ведь сразу признал, что силком в ДК никого не вязали. О мальчишках – твой аргумент был. Теперь, когда он разбит, расскажи, поведай – о чем речь-то была? 2.”Источник - http://football.kcl.ru/.  Про имена ты не спрашивал. Только про количество. Прверить легко.» Проверил. Есть небольшие неточности – но не в них дело. Дело в правилах. Данному источнику я не могу доверять так, как доверяю Галинскому. А он приводил иные цифры. Теперь повторю: с самого начала я писал о ДК Щербицкого-Лобановского. Масловские 60-е тут не причем. Потому и оговорился о «бОльшей части» периода. Согласись, что если из 26 лет вычесть 10, то останется как раз бОльшая часть. Или тоже поспорим? Так будешь произносить заклинание о честности ДК в реале? )
#41801  Старпер	02 Марта 23:25
test
#41800  Cyril	02 Марта 23:13
41784 Чубаров А.Ф. Может, не стоит все-таки про Лобана здесь? Про его недостатки (оказывается, и такие были) и достоинства. А то мы потихоньку в Стену-2 превращаемся с тобой.
#41799  vitalik	02 Марта 23:08
41792 Дa никтo не рaдуется ,чтo OИРa нет, прoстo негрoв стaлo в 2 рaзa менЬше, фaкт
#41798  КСВраг	02 Марта 23:01
Yan Совсем забыл тебе подтвердить, что на Локо.
#41795  Yan	02 Марта 22:45
mister-lion, а где будут играть? на лохомотиве?
#41794  mister-lion	02 Марта 22:43
А у меня уже есть билет на суперкубок... надеюсь на наш победный матч...
#41793  КСВраг	02 Марта 22:40
Чубаров А.Ф. В 1976 году не Лобановский всё проиграл, а имхуется мне - Крутиков с Варламовым.
#41792  Yan	02 Марта 22:37
41791 Aллгшеудьный = Офигенный :)
#41791  Yan	02 Марта 22:36
41789 Aллгшеудьный факт, правда враньё (тот же Зоа приехал , не приехал , но подписан ) и 100килограмовый любитель из Франкфурта на просмотр приезжал, ну и с балканско-цыганского отстоя ещё легче бабло распиливать. Короче радуйся Виталик , всё заебись - главное нет ОИРа !
#41790  Чубаров А.Ф.	02 Марта 22:18
41786 Александр БМ Интересно узнать про бунт игроков ДКы перед стартом осеннего чемпа _____________________________________________________ Не буду я ничего писать! :))) Ибо, что бы я не писал - это ХУЙНЯ! Вот, когда пишут: "1976 год - лимит на ДК - единственную команду в ЧСССР - не распространяется. “ или “1986 год - ДК, сыграв на одну \"внелимитную\" ничью больше, чем ДМ, благодаря ей становится чемпионом. “ или "Или ДК НЕ призывали в ряды внутренних войск игроков основы сборной страны - от Онищенко с Семеновым", то это не ХУЙНЯ, тут все согласно покачивают головами.
#41789  vitalik	02 Марта 22:17
Привет всем! RWsadist(41715)-ты гoвoришЬ, чтo неплoхo былo бы если OИР вернулся, нo лишЬ бы не нaчaлaсЬ чернaя лихoрaдкa, нo зaметЬ чтo, с тех пoр кaк ушел OИР, к нaм не прихoдят негры(Зoa и тoт ушел)....фaкты вешЬ упрямaя....
#41788  moldova	02 Марта 22:11
41786 Александр БМ Они не отказывались выходить, а вышли без тренеров. Типа совет команды руководил... ну и влетели... Так Лобан и вернулся.. А вот интересно было бы узнать историю про то как Лобан вообще в Киев попал и про роль в этом деле нынешнего главного селекционера московского Динамо ...
#41787  moldova	02 Марта 22:08
41785 Александр БМ Именно так. В Кишиневе. 22 сентября. Причем Нистру в том году выиграл-то всего 3 игры в том сезоне. Но обыграл дома и Спартак и Киев... И кстати это было первое поражение Спартака в играх с молдавскими командами за всю историю..
#41786  Александр БМ	02 Марта 22:04
Чубаров А.Ф. ловлю на слове по 76 году. Интересно узнать про бунт игроков ДКы перед стартом осеннего чемпа,когда игроки отказались на поле выходить. Базилевич слетел все таки ,а Лобан удержался. Шумное дело было. Подробности правда стерлись...
#41785  Александр БМ	02 Марта 22:01
41783 moldova :))))))))))) По твоему НИКу догадался :) С Нистру что ль ? БЫло такое ,но это все таки задолго до финиша ,хотя вот этих очей и не хватило на финише. И тут Киев все купило :)))))))) Подробностей не помню ,совершенно.
#41784  Чубаров А.Ф.	02 Марта 22:01
Добавлю, только, что вижу у Лобановского немало недостатков. Главный - чрезмерный практицизм. И 76 год, когда, после всёвыигранного 75 года, он не выдержал "медных труб", возомнил себя всемогущим, поломал чемп'76, наделал массу других ошибок. В результате проиграл, всё, что можно.
#41783  moldova	02 Марта 21:55
41780 Александр БМ Было, было именно в чемпе той осенью ....
#41782  moldova	02 Марта 21:54
41778 Александр БМ "Виталь ,предположу ,что Федуннннн" Федун вроде Леонид...
#41780  Александр БМ	02 Марта 21:52
41762 moldova 02/03/2004 17:32:59 Ну не только победами Спартак тот сезон заканчивал... Было и поражение ... нетрудно догадаться от кого :-)) ==================================== Не могу догадаться ? В чемпе поражений не было,из кубка вроде вылетели, ах да ,был ответный матч в УЕФА с Вележом из Мостара. Обидное и незаслуженное. МЫ этот Вележ должны были по любрму проходить ,тем более в Москве их красиво дернули. Но помнится там траблы со светом были ,матч прерывался ,и в конце нас дожали. Даже фамилию запомнил ,Душан Баевич ,вот зверь был. Один и порвал нас. Сейчас где то в Греции вроде тренирует... Или было еще что то ?
#41779  Чубаров А.Ф.	02 Марта 21:52
Действительно, хватит. Только, не я этот разговор начал.
#41778  Александр БМ	02 Марта 21:46
Чубаров А.Ф. Не надо меня передергивать ,я не спорил ,а просто комментировал написанное. Знаю ,что крупных побед было 4 ,а не 5 ,это для красного словца написал . Нельзя ? :))) А про украинские команды я не писал и не спрашивал. Это к Владу :))) Но если интересно ,то именно кому надо Киев очки "дарил". Ведь с украинскими командами у них был свой, особый счет ,а с другими республиками надо было дебит-кредит каждый год подбивать... Все ,на этом разговоры заканчиваю, в 41775 Yan прав ,все равно останемся при своих :))) Виталь ,предположу ,что Федуннннн
#41777  boy	02 Марта 21:27
vlad45 Хоть мне и очень,очень интересно читать и тебя и Старпера,считаю,что этого человека бессмысленно переубеждать. Мне казалось,что Старпер его просто положил на лопатки,а он в ответ такую хуйню запостил,что просто даже неудобно за него стало. И присоединяюсь с вопросом к СН КБИ.Кто такой Геннадий Семенович ?
#41776  Чубаров А.Ф.	02 Марта 21:27
41733 Александр БМ “ТУра за три ДК обеспечивает себе чампионство и спокойно доигрывает сезон ,раздаваю ОЧЕЧКИ ,но не всем ,а кому надо.” Вот результаты последних пяти матчей: "Динамо" К - ЦСКА М 2:0 19 октября Динамо" К - "Нистру" Кш 4:2 2 ноября "Пахтакор" Тш - "Динамо" К3:3 10 ноября "Кайрат" А-А- "Динамо" К 2:1 17 ноября Зенит" Л - "Динамо" К 2:0 (21 ноября) При чём тут украинские команды? Кстати, очки были нужны только Кайрату, стоявшему на вылет. А Спартак, действительно, тот сезон закончил пятью победами. Три из них, кстати над украинскими командами. Правда, побед с крупным счётом было четыре, а не пять. Далее. В ответ на написанное мною, что я не вижу криминала в 10 ничьих Спартака в 79 году, ты пишешь:” А в том ,что очки только за 8 !!! начислялись ”. Ё... Ну, а Киев-то тут причём? Кто виноват, что СМ сделал 10 ничьих, а согласно регламенту очки давались только за 8? Киев? Набирает Киев 15 ничьих, Старпёр в гневе, набирает 5 ничьих - опять плохо! “Да и потом ,количество переходов в команду от 0 до 3 просто не соответствует действительности. Каждый год приход-уход десятками исчислялся. Из разных лиг и т.д. Ну а возврашенцы шли вообще отдельной главой”. То хуйня, то не соответствует действительности.... Я привёл статистические данные, найденные мною в интернете. Они могут быть в чём-то неверными. Приведи свои, возможно я и ошибаюсь. Но, ты не даёшь мне повода убедиться в моей ошибке.
#41775  Yan	02 Марта 21:25
Влад , да не может я и не прав , если людям нравится , я не возражаю , просто я в футбольном инете с конца 97го года и перевидал кучу таких споров и не разу не видел убежденного другой стороной )
#41774  vlad45	02 Марта 21:17
Yan, бум исправляться-0)))),темы то вечные)) Интересно,а Геннадий Семеныч,хто это? Я ей-ей не хочу знать имен наших и прочих начальников и акционеров!Ругать-бесполезно,хвалить не за что.Вот когда будут успехи-там хоть и СЭРом назвать можно.
#41773  викторина	02 Марта 21:02
41757 imhovich Не-а ,пересдачи не будет :) За неуказанную фамилию одного игрока (а рядом с Женей Толокновым стоит Химич ,знаком такой ?), придется вам в летний семестр отрабатывать на этом сайте. В частности ,писать отчеты по увиденным матчам дубля. И с "комплекцией и с манерой двигаться" , и с персональными оценками каждому ,и всякими другими имхами. ТАк чта готовьте карандаши и вспоминайте дорогу на Алмаз :) А данный тур авансом так и быть засчитаем.
#41772  Служба новостей КБИ	02 Марта 20:53
Сoглaснo пoступившим дaнным, в пoнедельник сoстoялся серьезный рaзгoвoр между Aндреем Червиченкo и группoй aкциoнерoв ФК Спaртaк Мoсквa. Чaсть присутствующиx нaстaивaлa нa немедленнoй oтстaвке президентa ФКСМ, oстaльные предлaгaли пoдoждaть. К сoжaлению, нет тoчныx дaнныx o тoм, кaкoвa пoзиция увaжaемoгo Геннaдия Семенoвичa пo этoму вoпрoсу. (c) СН КБИ 02.03.2004
#41770  Yan	02 Марта 20:51
Блин в последние дни много месаджей приходится много скролить , слишком много самоутдверждений различных заклятых и обидно что , постояльцы подкидавают дровишки (
#41768  Чубаров А.Ф.	02 Марта 20:28
41708 Старпер “Странный у нас спор получается” 1. По мальчишеским пристрастиям.... раз, ты сам всё знаешь и никого спрашивать не хочешь, то ладно. Своё мнение не навязываю. Правда, у меня оно сложилось не за 2-3 месяца на даче. Только, речь то была не о том, за кого болеют на стадионе, а абсолютно о другом..... 2.” твоя статистика не подана как следует. Что это за цифры? Откуда взяты? Это переходы ВООБЩЕ или переходы ИЗ ДРУГИХ КЛУБОВ ВЫСШЕЙ ЛИГИ? А имена где? Как тебя проверить?” Если, ты, что-то не понял, то могу подробнее. На мой взгляд – всё элементарно. Ты написал: “На бОльшую часть 25-летнего периода киевской славы в футболе СССР (с середины 60-х пришлось ограничение числа переходов из одной команды высшей лиги в другую. Обычно, таких переходов не могло быть больше двух. Но на киевлян это правило, как мы знаем, никогда не распространялось.” Вот на это я и ответил. Чего ж непонятного? Источник - http://football.kcl.ru/.  Про имена ты не спрашивал. Только про количество. Прверить легко. Спросишь про имена – отвечу. Далее, ты пишешь:” И все мои рассуждения в части сравнения возможностей клубов касались, главным образом, периода власти Лобановского и эпохи ПРОТИВОСТОЯНИЯ ДК - СМ, т.е. с 75-го или 78-го до развала СССР. А твоя статистика скромно оканчивается 80-м годом. Где остальное? Чемпионаты перестали проводиться?” Ты, уж определись, о чём спрашиваешь. “25-летний период киевской славы” начался в 66 году. Вот с этого года я и начал. Привёл данные за 15 лет. Мало? Хочешь за все 25? Могу. “И вообще: если б я хотел над тобой поиздеваться, Валера”... У меня лично, такого желания и близко нет. Про лимит ничьих-то почему не написал?:)))
#41767  Paolo	02 Марта 20:26
Народ, я собираю ссылки на все интервью АВЧ. Если кто может, помогите. Пишите на мыло: paolo_2003@list.ru или в гостевую сайта ЧВР spartak-chvr.narod.ru
#41766  boy	02 Марта 19:55
Вот у Гафта нашел такое. Два "Спартака" - один в Большом, Другой в Большом футболе, Но я б в театр не пошел, Когда "Спартак" на поле. Мой лучший театр - стадион, Скажу,быть может резко: Хоть Григорович и силен, Сильнее Костя Бесков. И вот этого всего не отнять у нас.Было,есть и уверен будет. А вот прочие отстои могут только мечтать,чтобы люди искусства посвящали им свои строки.
#41765  moldova	02 Марта 18:43
41764 vlad45 Согласен по всем пунктам ( а будети время кое-что и добавлю) за исключением Заварова.... Справедливости ради дисквал. с него сняли не в ДК, а в Заре
#41764  vlad45	02 Марта 18:35
41682/ Чубаров. Валера,и впрямь устал-(((,но...*вернемся к нашим баранам* Ты невнимательно прочитал 41687. Я не попытался ,а полностью оспорил не один,а несколько твоих пунктов.По порядку-п.1,частично согласен и с тобой и со Старпером.Правда где то посередине.Наверно в Кировограде и Сумах с Черниговом было так как пишешь ты(города выбраны произвольно),но что касается городов с командами из вышки-Одесса,Донецк,Днепр,Львов-тут уж извини-подвинься!Старпер в яблочка угодил. Далее.Ты дал два пункта по селекции.Я считаю фраза В.А.Маслова разбивает и п.2 полностью.Но если не убедительно,то просто сам покопайся на сайтах ДК и посмотри КОГО подписывал Киев и кого он тем самым ослаблял.И кого СМ.Могу заметить только одно-после того как ДК грабануло и гробануло ШД в середине 70-х,выдернув несколько сильнейших игроков Звягинцев,Чанов,Коньков(все игроки сборной!) в Донецке ДК возненавидели всерьез.То же самое произошло в Днепре в 80-х и Одессе. По п.3 ответил-САМ ВИДЕЛ и Старпер, кстати, привел фразу Старухина,да и я сам от кое кого из участников это слышал в приватной обстановке.Нет повода не верить. По п.4 и п.5 ответили АБМ и СТАРПЕР.Просто не посчитал их существенными ДЛЯ СЕБЯ. п.6-не в курсе подробностей,знаю только,что Заварову грозила длительная дисквалификация.После перехода в Киев-все волшебным образом разрешилось.И слава Богу,кстати.Ибо талантлив неимоверно был чертяка!Допускаю,что при переходе в ДМ или ЦСКА ситуация тоже решилась бы положительно.Если бы в СМ-это вряд ли. п.6 Кубок 1976.Даже вспоминать неохота! Значит играть первый круг дублем было можно,а сыграть тем же дублем на ранних стадиях-нельзя?Ну да ИМХО именно это и не столь существенно,хотя спортивный принцип нарушили . Ну и п.7 Вот тут можно трактат писать! Самому не смешно? Ответ я тебе частично уже дал (см.п.2), и Старпер добавил... ЗЫ.А на хуйню ты обиделся-((((((( Наверное правильно,лучше как ты пишешь, без дипломатии обойтись-НЛ, бест ригардс и прочее,прочее....Раз это лишнее по твоему. Только ЗДЕСЬ ТАК принято.
#41763  navigare	02 Марта 18:11
41735 nad Надюш, не предположение , но факт - не сработался с акционерами клуба. Траблы со здоровьем - офиц. дипверсия. 41725 imhovich Подвариант твоего типа 3. На момент приобретения - смесь социалки с одновременным использованием бренда СМ для ассоциаций на розничном рынке.Постепенно усилиями "смотрящего" перетекло в состояние чистой социалки и в дальнейшем трансформировалось просто в подраздел графы "среднезатратные расходы социальной сферы". Тому , кто сидит на раздербанивании этих расходов ситуация ужасно нравится . Некоторым из имеющих отношение к т.н. "совету акционеров" - нет. Чем именно руководствуются несогласные - наплевательским отношением к собственности , манкированием стандартами бизнес - подходов или чем иным - сказать не могу, пока не ясно до конца. Риторики в полемике больше , чем содержания. Пока тем , кто поддерживает "подходы" Ч и поставил его в свое время на это место ,как я понимаю, удается удерживать свое верховенство в дикуссии.
#41762  moldova	02 Марта 17:32
41733 Александр БМ "А Спартак заканчивал сезон 5 победами с крупным счетом" Ну не только победами Спартак тот сезон заканчивал... Было и поражение ... нетрудно догадаться от кого :-))
#41761  imhovich	02 Марта 17:27
Букиевских двое было - Виктор (ст) и Виктор (мл) :)
#41760  КСВраг	02 Марта 17:25
Добрый вечер! А Букиевских, вроде, двое было, Виктор и Владимр, или я с Березуцкими попутал? :)
#41759  Yan	02 Марта 17:20
41758 Скoрее всегo ты прaв , мoя oшибкa (
#41758  imhovich	02 Марта 17:18
Yan А разьве рядом с Злыдневым (слева) не Букиевский? И кто там на -швили?
#41757  imhovich	02 Марта 17:10
Александр БМ Профессор :), я их больше по комплекции и манере двигаться помню, чем по лицу. А там все-таки половина - сидят. Ладно, сдаюсь. Приду на пересдачу :)
#41756  Александр БМ	02 Марта 17:08
imhovich Уже и шпоры , и подсказки , и намеки , и игра в слова ... Когда будет правильный и полный ответ ?
#41755  imhovich	02 Марта 17:01
Второй - Букиевский
#41754  Yan	02 Марта 17:00
41753 дa
#41753  imhovich	02 Марта 16:59
Yan Котов?
#41752  Александр БМ	02 Марта 16:59
Ян ,он никогда не играл у нас в дубле. Севидов в одной из передач на маяке говорил ,что он у него был в какой то московской команде в КФК. И он впервые его поставил в центр обороны. ТАк сказать первооткрыватель :) вроде он был какой то период в нашей молодежке ,хотя вроде из школы педо. А потом уехал в КС ,и там уже стал игроком молодежной сборной ,а потом уже в локо. Вроде и Спартак им в его самарский период интересовался. imhovich один из неразгаданных является сыном нашего игрока в прошлом. Неужели не узнал :) И воротчик ... тоже пока неуд... :))))))
#41751  Yan	02 Марта 16:53
Кстaти ты с врaтaрем oшибся фaмилия нa К.
#41750  Yan	02 Марта 16:48
AБМ , a в кaкoм гoду Игнaшевич через нaш дубль прoхoдил?
#41749  imhovich	02 Марта 16:45
Да, Мелешина я узнал. Правда на фотке он похож на азербайджанца предпенсионного возраста. А вот парня, который между Толокновым и вратарем не помню.
#41748  boy	02 Марта 16:44
Yan Не узнаешь без грима ?
#41747  Yan	02 Марта 16:42
Все прoбелы в предудущих мессaгaх я имел в виду в нижнем ряду . Не зaметил , чтo и в верху ты не узнaл игрoкa. Я егo тoже пoчему тo не узнaю , хoтя дикo знaкoмoе лицo (
#41746  imhovich	02 Марта 16:40
Yan Кто на М не знаю. Леху Злыднева разглядел (вот это прокол !! :) на -швили - наверное, Кокиашвили.
#41745  RWSadist	02 Марта 16:36
"A третьегo прoбелa зaкaнчивaется нa швили )" Ну или чичейвшвили или кокашвили,1-й Мелешин,с длиными волосами вроде Алякринский...Ну мор естесственно и пизденыш Пениче больше никого не помню
#41744  Yan	02 Марта 16:34
Кир , AБМ прaвильнo перевел тебе РБ .
#41743  Cyril	02 Марта 16:34
41741 Александр БМ Спасибо. Как сам не догадался? :)
#41742  Yan	02 Марта 16:27
A третьегo прoбелa зaкaнчивaется нa швили )
#41741  Александр БМ	02 Марта 16:25
41736 Cyril ростовская бл.... , ну которая дает,только это не о нас :)))
#41740  Yan	02 Марта 16:25
Имхoвич пoсдкaжу ) Фaмилия 1гo прoбелa нaчинaется нa М , пoследнегo нa З :)
#41739  Александр БМ	02 Марта 16:24
41737 imhovich НУ как же так ? :))))) А ведь некоторых ты в даже упоминал всуе,да в лицо выходит не запомнил :) Жду дополнений по _,_,_,_:)
#41738  imhovich	02 Марта 16:19
Хотя вратарь, все-таки, наверное, Сидельников.
#41737  imhovich	02 Марта 16:17
Александр БМ по 14-му туру Год, по-моему 99. Снято, естественно, на Алмазе вверху: Мор, Толокнов, _, Котылев, Кузьмичев, Алякринский внизу: _, Пениче, Кузьмин, _, _, пробелы в памяти :)
#41736  Cyril	02 Марта 16:15
41732 Yan А кто такое РБ?
#41735  nad	02 Марта 16:10
41722 navigare. Юра, другого объяснения его ухода из Сатурна,когда вроде все условия Олега Ивановича устраивали и селекция проводилась под его видение новой команды,не нахожу. Да и на ВВ об этом мелькали сообщения. Хотя,знаю, были и другие предположения: не сработался с владельцами клуба....
#41734  Александр БМ	02 Марта 16:07
41729 Kant ИМХО ,мифический плеймейкер - это Мазнов ,отданный в аренду в Балтику. Про него еще ОИР говорил. Игрок неплохой ,но заменить Титова ?..... Вообщем не знаю ,потому и имхую :)))
#41733  Александр БМ	02 Марта 16:01
41687 vlad45 1974.Год АБМовского СМ!Тут он добавит!-о))))) Пока голые цифры. УК-5(!). М-1. О-14 из 20!Разрыв с СМ.занявшим 2-е место.....аж 1 очко! 41682 Чубаров А.Ф. 4. По ничьим... Ну, стал Киев в 77 году шестым по количеству ничьих. Ну и что? А Спартак в 79 сыграл 10 ничьих, а Киев 5. Где криминал? ======================================= Хм,пару слов буквально :) Во первых я тоже считаю ,что большинство того ,что написано в 41682 - полная куйня,циферьки голые ничего не значат. Они просто не отражают ситуацию. Что и докажу ниже на примере. Возьмем 74 год (мой любимый :). РАзрыв с Киевом в очко ,только это ничего не значит. ТУра за три ДК обеспечивает себе чампионство и спокойно доигрывает сезон ,раздаваю ОЧЕЧКИ ,но не всем ,а кому надо. Последние туры и их результаты были ну очень смешные, это когда какая нибудь Заря или Нефтчи вдруг могли у Киева выиграть. А Спартак заканчивал сезон 5 победами с крупным счетом ,сметая всех. Но в результате ИГРЫ только догонял Киев ,ну почти догонял ,очко отрыва и давало им повод для чемпионства. А ведь так было не только тогда. Интересно было бы взглянуть и на таблицу ,за сколько туров ДК обеспечивало себе золото и как играло последние туры :))) НУ и в чем криминал 10 ничьих в 79 году. А в том ,что очки только за 8 !!! начислялись ,и это в 34 турах. Была супергонка на выживание. ТОгда ДК и отказалось от договоренных - победа дома - ничья на выезде, играло в более тонкий "зачет". ТАк вот ,в концовке 79 ,когда ДК и Шахтер сидели на пятках ,у Спартака было два выезда - в ТАшкент и Одессу, в которых при большом преимуществе не были добыты победы ,обе игры закончились в ничью ,1-1. И очков за них команда не получила. Фактически они равны были поражению. О тех играх Трахтенберг тогда в МК писал ,он всю концовку сезона сопровождал команду. Ух ,какая концовка была! Да и потом ,количество переходов в команду от 0 до 3 просто не соответствует действительности. Каждый год приход-уход десятками исчислялся. Из разных лиг и т.д. Ну а возврашенцы шли вообще отдельной главой. Вот так кратенько :))))) imhovich ТЕбя уже третий день 14 тур ждет. Хватит имховать ,тяни билет и готовься к зачету :)))))))
#41732  Yan	02 Марта 15:51
41731 Другими слoвaми РБ пoслaли нaх дaже нa сoбственнoм кaнaле )
#41731  Cyril	02 Марта 15:46
Это, по-моему, к нам относится: http://www.sports.ru/today/soccer/news/111000000000018604.html
#41730  Jak	02 Марта 15:41
41729 Kant Самое правильное вот это выражение" ---------------------- Андрей Владимирович пиздит ----------------------
#41729  Kant	02 Марта 15:37
Меня всё мучает вопрос об этих трёх суперзакупках. Небольшие логические рассуждения: 1. Если речь идёт о русских игроках. Практически все команды ПЛ укомплектовались, перезаключили контракты с лидерами и отпускать их сейчас не будут ни за какие деньги. Мифический "плеймеркер на 80% способный заменить Титова" мог иметься в виду только один из трёх: Лоськов, Радимов, Семшов. Позледний заключил новый контракт с Торпедо месяц назад, первые двое по-любому никуда уходить из своих команд не собираются. Могли, в принципе, иметься в виду Кормильцев, Бояринцев, Аленичев или Мостовой. Из всех четверых реальным выглядит толко вариант с Аленичевым, при условии, конечно, чно он не испугается, увидев вблизи интерфейс Андрея Владимировича. Вообще трудно сейчас представить российского игрока, а тем более высокого уровня, который согласился бы перейти в Спартак, будучи в курсе обо всех тех геморроях, которые творятся с командой. Только если его предыдущая команда ещё более нестабильна по всем параметрам (таких сейчас в России, по-моему, всего две - Ротор и Динамо Спб.). Вывод: либо это всё же один из названных игроков и у него проблемы с головой (или ему пообещают ОЧЕНЬ много денег), либо это вовсе не суперигрок, либо Андрей Владимирович пиздит. 2. Если речь шла о сильном иностранце. Ну, во-первых, простенькая задачка на внимательность и арифметику: вспомните, сколько примерно проходит времени от первых сливов в прессе до подписания? Правильно, примерно неделя. Даже многострадальный Соса, и того дней десять всего мурыжили. Вспоминаем, сколько остаётся времени до конца дозаявок - чуть больше недели. Вывод: если в ближайшие два-три дня сливов не будет, то всё пиздёж с вероятностью 95%. Во-вторых, такой момент. Если шла речь об игроках из ведущих чемпов Европы, то там период дозаявок окончен и тех, кто был востребован внутри страны, попродавали. Соответственно, сейчас могут в Россию продать только игрока, который сидит в глубоком запасе и не смог в период дозаявок устроиться в более-менее приличный клуб внутри страны. Другое дело Латинская Америка, в которой можно купить кого угодно и когда угодно, были бы деньги. Ну и Африка тоже. Однако так или иначе возвращаемся к тому, что нет никакой абсолютно инфы в прессе. Вывод: либо игроки будут уровня РобертаАндреГина и подъедут в последний день, либо Андрей Владимирович пиздит. Такие вот мысли.
#41728  imhovich	02 Марта 15:34
И еще: в реестре могут фигурировать всякие "номинальные держатели" и пр. Так что, бывает, что ничего дельного ты глядя на реестр не поймешь
#41727  imhovich	02 Марта 15:31
41726 Matrox Никакого противоречия нет - просто в нашей конторе я с проектами типа 2 не сталкивался. Хотя абстрактно знаю, что они существуют. В любом случае, если ФКСМ это не "тип 2", имхо.
#41726  Matrox	02 Марта 15:26
41725 " Но на мой памяти никто из акцонеров головной конторы сам лично пакеты акций "непрофиля" не покупал" "Участие акционеров головной компании необходимо только во втором случае (но это явно не про ФКСМ)." " реестра акционеров у меня нет :) Согласен с Юрой, что это и не дало бы ничего." Кхм, имхо, как раз бы и дало ... для подтверждения или опровержения первых двух приведенных мной цитат.
#41725  imhovich	02 Марта 15:15
41717 navigare Самое время сделать умное лицо и сказать: "я так и думал" :)) А кроме того надо пользоваться щедростью navigare :) и продолжить спрашивать. Т.е. ситуация выглядит следующим образом: акционеры НКЛ по каким-то причинам (эти причины тоже не ясны, кстати) выкупили контроль (или даже 100%) частично на себя, частично на компании группы, во главе которых стоят их доверенные лица. Ну зачем нужны компании группы это понятно (МАП, избежание публичности, налоговая оптимизация и т.д.). Но зачем нужно личное участие? Дело в том, что с "непрофильным бизнесом" я имею дело практически ежедневно. Сам даже бывал в шкуре этого самого "смотрящего". Но на мой памяти никто из акцонеров головной конторы сам лично пакеты акций "непрофиля" не покупал". Вообще существует, имхо, три основных вида непрофильного бизнеса (именно бизнеса, не рассматривая "серых" схем): 1. Компании которые приобретались вместе с другими активами в период бурного холдингостроительства, что называется "в довесок" 2. Компании которые приобретались акционерами с использованием корпоративных средств для извлечения прибыли (т.е. частные инвестиции "под соусом" корпоративных, 3. "социалка" в широком смыле, будь то дом отдыха или, например, футбольный клуб (у предприятия, где я был "смотрящим" :) тоже, кстати был фк, играл в первой лиге). Участие акционеров головной компании необходимо только во втором случае (но это явно не про ФКСМ). P.S. реестра акционеров у меня нет :) Согласен с Юрой, что это и не дало бы ничего.
#41724  Jak	02 Марта 15:12
Если каням проиграем,что весьма вероятно,и в первых 5-6 матчах наберём 5-7 очков,тогда может что-то и изменится,но имхо,первый под раздачу Скала попадёт,после того как чЕблан скажет,что всех купили,кого тот хотел,ну а потом только,если не удастся вину всё на Скалу свалить,может взор и упадёт на Андрюшу,свет,Владимировича....
#41723  Matrox	02 Марта 15:09
Есть факты, но нет списка. Не стыкуется, Юр. Не надо фактов, достаточно просто списка. Неужели ни у кого нет ? :)
#41722  navigare	02 Марта 15:08
41720 Matrox На фактах. Извини , расшифровывать не буду.Ок?:) Надя, а с чего такой вывод , что ОИР действительно болен?
#41721  nad	02 Марта 15:05
Всем привет! 41713 boy. Слишком уж хорошо,чтобы было похоже на правду. Да,похоже, и ОИР действительно болен.
#41720  Matrox	02 Марта 15:05
Если нету, тогда я действительно не понимаю твоих заключений по поводу акционеров в 41717, 41710 и еще много где. На чем они основаны ? На догадках ?
#41719  navigare	02 Марта 14:54
Cаш, нету ,нету. Откуда ему у меня взяться?:)) Вот если у imhovich-a есть , ну так он не даст:) Правильно ,Дим?:))
#41718  Matrox	02 Марта 14:43
41717 Мне это расценивать как "у меня этого списка нет" или как "есть, но не дам" ?
#41717  navigare	02 Марта 14:35
Продолжаем отвечать:) А чего , нам не жалко:)) 1.Нет. 2.Нет 3.Нет. 4.Да, но частных инвестиций в значимых масштабах от них не дождешься:) Да и не в частных инвестициях собственно дело. Кстати выкупать их долю бессмыслено. Даже на блок.пакет не наберется. 41712 Matrox Перечень акционеров СМ кроме чисто умозрительной ,никакой полезной нагрузки не несет.
#41716  imhovich	02 Марта 14:10
41710 navigare Может быть это попытка сбора инфо со стороны потенциального посредника потенциального инвестора? :)) Продолжаю спрашивать. Это меньшинство (заинтересованные частные инвесторы): 1. просто крайне недалекие люди, вложившиеся в такой рискованный и бездоходный актив? 2. искренние болельщики (вроде Моратти) которым важна не доходность а Команда? 3. люди, которые купили акции, что называется "за компанию" с ЛУКовскими акулами в виде "соц. нагрузки"? 4. сами "реальные акционеры", осуществившие помимо корпоративных также и частные инвестиции?
#41715  RWSadist	02 Марта 14:04
Не верю!Бля если ОИР придет и Че уйдет все будет путем.Главное чтобы черная эпидемия опять не началось
#41714  AlexKid	02 Марта 13:46
ИМХО, к сожалению лажа. Токо если еблан окончательно дискредитирует себя и даст понять, шо россказни акционерам, как ОИР ест детей, были ни что иное, как спланированная акция, чтобы убрать неудобное звено в цепочки бизнес-процессов. дружно пожелаем ему успехов в этом деле.
#41713  boy	02 Марта 13:35
Почитайте вот это. Понимаю,что вилами по воде писано,но все равно приятно черт побери.Хоть и на уровне одна бабка сказала. http://www.myfootball.ru/show.php?new=122
#41712  Matrox	02 Марта 13:32
А у меня его нет. И запросы я не знаю куда слать и какие. Я не юрист, я всего лишь вир.аналитик.
#41711  navigare	02 Марта 13:30
41709 Matrox Cаш, ну так опубликуй , какие проблемы-то?:)))
#41710  navigare	02 Марта 13:21
41707 imhovich За упертость не сочту, но за попытку сбора инфы со стороны потенциального инвестора СМ запросто:))) 1. Из твоего сообщения следует, что акционеры - "совладельцы, топ-менеджеры ЛУКОЙЛа". Т.е. для них это частные инвестиции? Не для всех. Для большинства - представительство интересов "реальных" собственников Лукойла , которые соучаствуют пропорционально своей "реальной" доле в Лукойле. И просто "курируют" доли бюджета Лукойла и бюджета,выделяемого для СМ. 2. Если предположение, высказанное в п.1. верно, то как ты полагаешь, рассматривали ли они приобретение акций (долей) как стратегически "перспективное и выгодное решение" (с финансовой или с какой-либо другой точки зрения)? Меньшинство. 2. Если предположение, высказанное в п.1. верно, то как ты полагаешь, рассматривали ли они приобретение акций (долей) как стратегически "перспективное и выгодное решение" (с финансовой или с какой-либо другой точки зрения)? Смесь мотивов. Бизнес-интересы+личность Ч+конкурентная борьба внутри Лукойла . Твои вопросы не наивны:) Можешь продолжать:)
#41709  Matrox	02 Марта 13:17
41704 navigare Юр, да ладно тебе... Возьми да выложи здесь полный список акционеров Спартака. Пофамильный. Че уже устал повторять - "интересуетесь другими акционерами - запросите данные в соотв. органах". Уж год прошел, а списка так никто и нигде не опубликовал.
#41708  Старпер	02 Марта 12:55
2 Чубаров: Странный у нас спор получается: я тебе про Фому, а ты мне - со всем жаром - про Ерему. :(( 1. Замечательная американская поговорка: assumption is the mother of all fuck-ups. Кто тебе, Валера, сказал, что я не жил на Украине? Семь лет, как штык - каждый год летом по два-три месяца на даче и в пионерлагере. Достаточно времени, чтоб общаться с местными мальчишками. Киев далеко, а местные кумиры - на соседних улицах живут. Время-то советское, бессребренническое, идеалистическое... Вот тебе легкий вопрос. На городском стадионе на матчи "Черноморца" ("Металлиста", "Шахтера", "Днепра", "Карпат", "Зари" и т.д.) с ДК по 20-25 тыс. собираются, четверть как минимум - школьного возраста, к экранам еще две сотни тысяч прилипают во время трансляций - они за кого болеют по-твоему? Зачем мне тебя или Сашу алфедора спрашивать, я и сам знаю. Конечно, если выбирать между московскими командами и ДК, большинство выберет киевлян. Но если выбирать между ДК и СВОИМИ, то ДК ВСЕГДА проиграет СВОИМ. 2. Начнем с того, что твоя статистика не подана как следует. Что это за цифры? Откуда взяты? Это переходы ВООБЩЕ или переходы ИЗ ДРУГИХ КЛУБОВ ВЫСШЕЙ ЛИГИ? А имена где? Как тебя проверить? Ладно, предположим, это переходы из других клубов высшей лиги. Я не в курсе, когда именно введено было правило двух переходов в сезон, но знаю, что в конце 70-ых оно уже действовало. Потому и писал, что правило это пришлось на бОльшую часть расцвета ДК. И все мои рассуждения в части сравнения возможностей клубов касались, главным образом, периода власти Лобановского и эпохи ПРОТИВОСТОЯНИЯ ДК - СМ, т.е. с 75-го или 78-го до развала СССР. А твоя статистика скромно оканчивается 80-м годом. Где остальное? Чемпионаты перестали проводиться? Потом - ты привел цитату из меня, а после громогласно заявил: "А теперь правда". Так в чем неправда? Или ДК НЕ призывали в ряды внутренних войск игроков основы сборной страны - от Онищенко с Семеновым до Протасова с Литовченко? Или "Спартак" ДА призывал кого-то выполнять священный долг? В чем правда, Валера? Помню, как вокруг единственного перехода игрока - действующего кандидата в сборную СССР в бесковский "Спартак" (Швецова) - уйма копий была сломана... А ДК тихонько забирало, только с Колотовым был скандал. Да, в бескоский СМ переходили и известные игроки, поигравшие в сборной - Бубнов, Суслопаров, братья Мачаидзе. Но - либо уже на закате карьеры, либо не будучи игроками сборной по другим причинам (как Бубнов). И никто из них не был "выдернут" из прежнего клуба вопреки желанию клуба. Бубнов хотел уйти к Бескову - аж на гауптвахте сидел, и то полгода ждал РАЗРЕШЕНИЯ И ДЕМОБИЛИЗАЦИИ. А как сильно желал "Шахтер" расставаться с Коньковым или Чановым? Сколько ждали, чтоб уйти из Одессы Буряк или Беланов? Я уже молчу про "Днепр" и "Зарю"... Увы, ничего твои "доводы" не опровергают. 3. Я так и не понял твою точку зрения: расписывали украинские клубы матчи в пользу ДК или нет? Врет Старухин или правду говорит? Далее. Логика, которой ты пытаешься следовать, просто ни в какие ворота не лезет. Всем известен принцип Лобановского: 75% очков, выигрыш дома, "выездная модель" и ничья - в гостях. Интервью Старухина в этот принцип вписывается, а твои рассуждения - увы. Да если б расписывались 100% очков, кто б вообще принимал игры Чемпионата СССР за чистую монету? Надо ж было декор сохранять! Ну а заключение - вообще шедевр. Не могу отказать себе в удовольствии его воспроизвести. "Потом, если в те годы Киев так часть выигрывал у остальных украинских команд потому, что всё заранее расписывал Щербицкий, дабы опередить московские команды, то почему сейчас-то в чемпионате незалежной Киев опять практически постоянный чемпион? И с Москвой не играет, и Щербицкого давно нет, а они всё равно выигрывают." Валера, а почему в СССР доллар стоил 66 копеек, а в России - 28 рублей? Что, с чем и по каким критериям ты сравниваешь???? Ну и напоследок: если что-то на Украине и не изменилось, так это честность борьбы ДК с соперниками - по крайней мере, с точки зрения самих соперников. Нет Щербицкого, но дело его живет. И вообще: если б я хотел над тобой поиздеваться, Валера, как здешние админы надо мной издеваются (вторую мессагу подряд пишу, а при отправке выбрасывает из гостевой - тайм-аут, понимаешь :))), то просто сказал бы: "Не надо сухих, безымянных и странных цифр, тезка. Просто прими красивую позу и продекламируй: "Динамо" (Киев) при Лобановском никогда не нарушало принципов честной спортивной борьбы, не играло "договорные" матчи, не "расписывало" очки, не призывало игроков высшей лиги выполнять священный воинский долг на футбольном поле!" Слабо исполнить в реале?
#41707  imhovich	02 Марта 12:43
41704 navigare Юра, спасибо, "ощущение" понятно :) Позволь тогда еще несколько вопросов на ту же тему (не сочти за упертость): 1. Из твоего сообщения следует, что акционеры - "совладельцы, топ-менеджеры ЛУКОЙЛа". Т.е. для них это частные инвестиции? 2. Если предположение, высказанное в п.1. верно, то как ты полагаешь, рассматривали ли они приобретение акций (долей) как стратегически "перспективное и выгодное решение" (с финансовой или с какой-либо другой точки зрения)? 3. Являются ли возможные споры вокруг снятия-неснятия Че доказательством принципиальной заинтересованности акционеров в изменении состояния дел, либо это просто вопрос личности Че? Может быть некоторые из этих вопросов кажутся осведомленным людям наивными (заранее приношу извинения в таком случае), но большинство (в.т.ч и я) все-таки люди неосведомленные :)
#41706  alex_isr	02 Марта 12:24
мля,а кто должен офилиально подтверждать отставку? и когда там собрание акционеров?
#41705  boy	02 Марта 12:19
На просьбу журналиста прокомментировать слухи об отставке Андрея Владимировича раздался продолжительный нервный смех Зинина.
#41704  navigare	02 Марта 12:17
41688 imhovich 1. У тебя лично нет информации о возможной смене собственника? Информации о глобальной смене собственника - нет. Подвижки в нынешнем составе акционеров возможны , но они все будут внутри и около лукойловские. 2. У тебя есть "неинсайдерская" информация, что этого не произойдет в ближайшее время? Глобальная смена собственника маловероятна . То есть ожидать продажи Лукойлом контрольного пакета ,имхо, не стоит. По крайней мере в ближайшиее полгода скорее всего. Далее прогнозировать сложно. 3. У тебя есть ощущение (или мнение, основанное на некой логической аргументации), что продажа акций для нынешних собственников нежелательна (невыгодна)? У меня есть "ощущение"(с):)) , что "реальные" собственники СМ из число совладельцев - топ-менеджеров Лукойла не рассматривают пока продажу своих долей как перспективное и выгодное решение . Возможно со временем они изменят свою точку зрения , но пока явных подвижек в этом вопросе не видно. P.S. Все вышеизложенное отнюдь не означает , что нынешние акционеры не смогут рано или поздно придти к консолидированному мнению о ,например, замене Ч на посту президента ФКСМ. В нынешней ситуации часть акционеров считает возможным дать "показать" себя в работе Ч до июля сего года. Другая часть ставит вопрос о немедленной (в течение 10-20 дней) его отставке и замене на иного администратора. Существует ряд технических вопросов осложняющих позицию ратующих за текущую отставку. Консенсуса по проблеме по состоянию на вчерашний вечер найдено , по некоторым данным, не было.Но обсуждение вроде бы продолжатся , в том числе и сегодня. В любом случае , имхо , маловероятно и вряд ли целесообразно ,что о его отставке может быть объявленно раньше 10 марта, до окончания срока дозаявок. Хотя и исключать чего-либо не стоит. Текущая ситуация вокруг Ч внутри Лукойла - очередной раунд борьбы . Не первый , не факт , что и последний . Хотя... Ждем-с.
#41703  MOLOTOV1	02 Марта 12:11
рaзвoдят вaс... ничегo в Спaртaке не будет изменится...
#41702  imhovich	02 Марта 11:45
41700 yankee http://www.utro.ru/news/2004/03/02/284375.shtml  Это конечно, еще ничего не значит. Впрочем, как и сам слух.
#41701  alex_isr	02 Марта 11:43
привет странная статистика.у всех плюс а в итоге -3.
#41700  yankee	02 Марта 11:43
Хе ... инфа об "отставке" прошла... А где же опровержение инет-пиздабола Зинина? :))
#41699  Jak	02 Марта 11:17
Вся шобла прихлебаев будет биться за хозяина и друга не щадя живота своего.
#41698  Jak	02 Марта 11:16
Опять Станиславского надо вспоминать(это я о чЕблане). Да вся его команда за чЕблана глотку порвёт ,в том числе и зинин. Откуда акционерам правду о творящемся узнать????
#41697  alkash	02 Марта 11:11
Виталь (Бой), дядя алф. просит ему срочно отзвониться, он твой телефон куда то опять захавал :)
#41696  Yan	02 Марта 10:59
Стaтистикa Трoбoкa пoлнoстью пoдтвержaдет нaши с Влaдoм впечaтления.
#41695  imhovich	02 Марта 10:54
Yan Да, статистика интересная. Лучшие - "пенсионеры" Петкович и Тробок! Вполне совпадает с моими личными впечатлениями от матча.
#41694  Yan	02 Марта 10:49
Интереснaя стaтистикa с ВВ : (553279) SAG 02.03.2004 11:07:29 Статистика ИД (игровых действий) игроков «Спартака» в матче «Спартак» (Москва) – «Мальорка» (Испания) 2. Ковтун. Пасы: назад – 6 (0 в борьбу, 1 неточно), поперек - 22 (2,1), вперед - 10 (2,4), длинных – 4 (2,0), всего 42(6,6). Выносы - 5(1,2), ауты - 10(6,2). Единоборства - 15 (11 проиграны), 4 перехвата, 2 подбора, 1 потеря, 2 фола, 1 удар (мимо). Всего 73 ИД (19 положительных, 25 нейтральных, 29 отрицательных), разница -10 (первый тайм -13, второй тайм +3). 3. Кебе. Пасы: назад - 5(0,1), поперек -12(0,1), вперед - 14(0,1), длинных - 15(3,8), всего 46(3,11) . Выносы - 4(1,3). Единоборства: - 18(9), 7 перехватов, 6 подборов, 4 фола. Всего 93 ИД (+44,29,-20), +24(+16,+8). 6. Тробок. Пасы: назад - 8, поперек - 21(0,1), вперед - 20(2,2), длинных - 5 (1,3), всего 54(3,6). Единоборства: - 10(3), 14 перехватов, 3 подбора, 1 проход, 1 потеря мяча, 3 фола на Т. Всего 86 ИД(+49,34,-3), +46(+27,+19). 7. Петкович. Пасы: назад - 4, поперек - 12, вперед - 23(3,1), длинных - 23(4,8), всего 62(7,9). Выносы – 8 (2,3). Единоборства: - 12(4), 18 перехватов, 11 подборов, 2 прохода, 3 потери, 1 фол, 1 фол на П. Всего 118 ИД(+79,27,-12), +67(+29,+38). 14. Калиниченко. Пасы: назад - 13, поперек - 16(2,0), вперед – 12(1,2), длинных - 3(0,2). Всего 44(3,4). Подачи - 3(0,2)(1 угл.), выносов -1(0,1), аут 1. Единоборства: - 12(6), 5 перехватов, 3 подбора, 5 потерь, 2 фола, 2 фола на К., 1 удар(защ.) Всего 79 ИД(+34,21,-24), +10(+0,+10). 18. Парфенов. Пасы: назад - 3(1,0), поперек - 14, вперед - 17 (2,5), длинных - 2, всего 36(3,5). Подачи - 3 (0,3), выносы - 1, ауты - 3. Единоборства - 10(2). 2 перехвата, 2 подбора, 4 потери, 2 фола на П., 2 удара (защ.). Всего 66 ИД(+34, 22,-10), +24(+12,+12). 19. Митрески (71 м.). Пасы: назад - 9, поперек - 10(0,1), вперед - 9(0,1), длинных - 6(4,2), всего 34(4,4). Выносы - 1 (0,1), подача - 2(0,2), ауты - 8(3,0). Единоборства: - 13(3), 2 подбора, 1 перехват, 1 потеря, 3 фола. Всего 65 ИД(+30,19,-16), +14(+10,+4). 25. Павленко. Пасы: назад – 4, поперек - 9, вперед - 9(0,3), всего 22(0,3). Подачи – 3(0,2), аут 1. Единоборства: - 15(9), 1 перехват, 5 подборов, 5 потерь, 1 офсайд, 3 прохода, 4 фола на П, 4 удара (2 врат., мимо, защ.). Всего 60 ИД(+26,16,-18), +8(-3,+11). 28. Пьянович. Пасы: назад – 5, поперек - 3, вперед – 7(0,2), всего 15(0,2). Подача -1(0,1). Единоборства: - 19(8), 1 перехват, 5 потерь, 1 проход, 3 офсайда, 2 фола, 1 фол, 3 фола на П., 2 удара(мимо, защ.) Всего 48 ИД (+19,16,-13), +6(+2,+4). 40. Самедов. Пасы: назад - 13(0,1), поперек - 14 (1,1), вперед - 12 (1,5), длинных 3(0,2), всего 42(2,9). Выносы - 2(0,2), подача -1. Единоборства - 13(7). 2 перехвата, 6 подборов, 3 потери, 1 проход, 1 фол, 5 фолов на С, 1 удар(мимо). Всего 75 ИД(+29, 21,-25), +4(-2,+6). 37. Кинк (21 м.) Пасы: назад -1, вперед -2(0,1), всего 3 (0,1). Единоборства 4(3), 2 потери. Всего 9 ИД(+2,5,-2) +0. 13. Станич (2м.). Единоборства -1(1), 1 подбор. Всего 2 ИД(+1,0,-1) +0. 23. Иванов (2 м.) Пасы: поперек -1, вперед -1(1,0). Всего 2(1,0). Единоборства -1, 1подбор, 1 потеря, 1 проход. Всего 6 ИД(+2,3,-1) +1.
#41693  alkash	02 Марта 10:45
Неужто праздник? :)))))))))
#41692  boy	02 Марта 10:43
Неужели вот так вот средь белого дня,когда уже ничего не ждешь и ни на что не надеяшься может прийти такая хорошая новость. Только от одной такой мысли уже становится хорошо на душе. Сейчас пойду покурю,вернусь,а вдруг уже .... Давайте же,не тяните.
#41691  Служба новостей КБИ	02 Марта 10:19
Инфoрмaция oт нaшиx истoчникoв пoкa не пoзвoляет ни oпрoвергнуть, ни пoдтвердить сooбщение гaзеты "Мoскoвский кoмсoмoлец" (http://www.mk.ru/numbers/932/article26275.htm)  Oднaкo, пo нaшим сведениям этoт вoпрoс вчерa действительнo oбсуждaлся aкциoнерaми. (c) СН КБИ 02.03.2004
#41690  OcenRedkijGad	02 Марта 10:03
Как сообщает "Московский комсомолец", владельцы московского "Спартака" уже решили вопрос об отставке президента клуба Андрея Червиченко, но официально об этом пока не объявляют. //«Газета.Ru» ...................????????????????
#41689  Чубаров А.Ф.	02 Марта 09:49
vlad45 Давай, я пока не буду отвечать на твоё 41687? Я не вижу там темы для обсуждения. Я понимаю, ты устал, после работы, навскидку и пр., но я то тут при чём? Ты сказал, что частично согласен с одним моим пунктом. А всё oстaльнoе - ХУЙНЯ! Сам же попытался оспорить(?) лишь один из оставшихся шести пунктов. Просто времени нет или сказать нечего? З.Ы. И эта.. разные там примите, самые наилучшие, бест регардс, НЛ и пр. Да, и лишнее это.
#41688  imhovich	02 Марта 09:29
Доброе утро всем. Прочитав вечерне-ночную дискуссию на тему "дно", хочу задать (или вернее повторить) свой вопрос navigare. Юра, ты сказал, что перспективы смены акционеров не видно. Означает ли это что: 1. У тебя лично нет информации о возможной смене собственника? 2. У тебя есть "неинсайдерская" информация, что этого не произойдет в ближайшее время? 3. У тебя есть ощущение (или мнение, основанное на некой логической аргументации), что продажа акций для нынешних собственников нежелательна (невыгодна)?
#41687  vlad45	02 Марта 09:08
2Чубаровю Лови,Валера... И учти я только так навскидку 15 минут посидел с одной*волшебной* книжкой-о))) ..даже и-нетом не пользовался-просто устал за 12-то рабочих часов от компьютера....без смайлов. Надеюсь,поверишь на слово,что спецом годы не подбирал-просто раскрыл наугад-и попал на...1971 и далее года. Вся инфа догадался из какой книги?Источник,надеюсь,сомнению не подлежит. Итак. 1971год. ДК-место 1. Украинских команд (УК)3+ДК. Очков-9 из 12. Отрыв от ближайшего конкурента-7 очков. 1972. ДК-2 место(1-Заря) УК-3. О-9 из 12.Отставание от Зари-5.Но! Команды со 2 по 9 разделило 4 очка ,а со 2-й по 6-ю-ОДНО!И сезончик -то запомнился ярчайшими договорнячками,особенно с Днепром.У них просто УКРАЛИ медали,именно 1 очка им не хватило ,что бы стать 2-ми или 3-ми.Ну эт и впрямь эмоции... 1973. Место-2 УК-4.О-11 из 16! До 1-го и до 3-го места-всего то 3 очка.Ноу коммент. 1974.Год АБМовского СМ!Тут он добавит!-о))))) Пока голые цифры. УК-5(!). М-1. О-14 из 20!Разрыв с СМ.занявшим 2-е место.....аж 1 очко!И я видел в Донецке этот цирк 2-2,который стыдно было смотреть!И был с кротами на выезде в Киеве,где ДК забив гол,остановилось,а Шахтер ,и до того им не мешавший,просто мячик катал-((((Позор,другого слова нет. Валера,я ЭТО ВИДЕЛ! Тьфу,опять эмоции.... Дальше поленился лазить,да и устал.... Ну и напоследок о селекции.Приведенная ниже цитата взята из той же Истории СМ 1922-2002. стр.259.Цитирую*....Великий В.Маслов,Дед,после первого круга 1974 года,когда СМ шел на 4-м месте,писал- *Спартак страдает от хронической неукомплектованности.И,что очень огорчительно,в вопросе комплектования НЕ ИМЕЕТ ПЕРСПЕКТИВ(в отличии от динамовских и армейских клубов) (выделено мною!). Но в своей работе Спартак делает всё,что можно,я бы даже сказал невозможное,чтобы не попасть в критическое положение.*....конец цитаты. Красноречиво,не правда ли,Валера? *Сам Великий Дед*-а это тренер,ИМХО,не ниже и ВВЛа и КИБа будет! Я бы его в один ряд с Аркадьевым поставил по вкладу в футбольную науку и практику.... *Такое вот тебе мое ИМХО будет,Чубаров*.... ну почти МВИН. Сорри за размер....
#41686  OcenRedkijGad	02 Марта 08:48
2 Paolo у меня ADSL модем, скорость 512кв, но благодаря твоей странице подумываю перейти на 1024кв - грузится безобразно долго! В чем дело? И у фона гостевой слишком ядовитый цвет - 10 мин смотриш и глюки в глазах! А так ничего, развивай идею, а дизайн со временем появится.. Админы, сорри за офтоп...
#41685  RWSadist	02 Марта 06:30
Селекция прошла под девизом хуже только у Амкара)))ЧВР! 2Тити:Ты про Тамаша забыл
#41684  Чубаров А.Ф.	02 Марта 05:15
vlad45 Эт, ты без эмоций? :))) С тобой-то по большей части согласен. С Карпатами, правда, ты намудрил. 41438 vlad45 "Кстати,он,невзирая на все свои титулы с ДК,очень жалел о тех Карпатах,которые *волевым * решением были разобраны Киевом-Думанский,Баль,Суслопаров" Да, в том году Карпаты вылетели из высшей лиги! Вот и разбежались пацаны кто куда. Баль – в Киев, Суслопаров – в Торпедо, а Думанский – никуда не ушёл, в первую лигу вместе с Карпатами. Может поэтому и не раскрылся потом толком. Причём тут “разобраны Киевом”? Кстати, " "Динамо", с детства бывшее, наряду с "Карпатами", моим любимым клубом” – это слова Баля. Ну, и Семёнов - киевский воспитанник. По остальному, с оговорками, но согласен.
#41683  vlad45	02 Марта 04:57
41682.Вaлерa! Не передергивaй! Если пo пункту 1 -я мoгу в чем тo сoглaситься,тo все oстaлнoе-извини зa мaт-ХУЙНЯ!Без oбид,лaднo? Oбещaю тебе через 3-4 чaсa(пoсле рaбoты!) дaть рaзвернутую oбрaтку!Сейчaс зaмечу тoлькo oднo пo перехoдaм-делo не в кoличестве,a в кaчестве!И учти-тaлaнтливые игрoки призывнoгo вoзрaстa из Укрaины в кoличествo перехoдoв не вхoдили!!!! Жди пoдрoбнoгo oтветa через укaзaннoе время.Учти,я не КСВрaг,пoстaрaюсь без ФAКТИЧЕСКИХ oшибoк и эмoций.
#41682  Чубаров А.Ф.	02 Марта 04:18
to Старпёру. Валер, 1. По поводу селекции. Не веришь, ты , моим словам, что большинство мальчишек на Украине мечтали играть в ДК? “Не катит”, говоришь. Я не знаю, как тебя убедить. Тут есть мужики выросшие на Украине. Alfedor, titi, может ещё кто. Можно выслушать их мнение. Vlad45 уже высказался. В мою пользу. Просто, ты не жил на Украине и тебе сложно судить объективно. А я об этом знаю не понаслышке. 2. Опять по селекции. “На бОльшую часть 25-летнего периода киевской славы в футболе СССР (с середины 60-х пришлось ограничение числа переходов из одной команды высшей лиги в другую. Обычно, таких переходов не могло быть больше двух. Но на киевлян это правило, как мы знаем, никогда не распространялось. К ним ведь не переходили, а уходили выполнять воинский долг, нести почетную службу во внутренних войсках МВД... “. Твоё? Я ничего не передёргиваю? Теперь, правда. Первая колонка – год, вторая – количество переходов в ДК, третья – в СМ. 66 – 1 – 5 67 – 0 – 4 68 – 2 – 1 69 – 1 – 3 70 – 2 – 2 71 – 1 – 0 72 – 2 – 1 73 – 1 – 0 74 – 2 – 2 75 – 2 – 1 76в – 2 – 3 76о – 0 – 1 77 – 0 - --- 78 – 1 – 0 79 – 2 – 2 80 – 0 – 1 3. "Расписные" матчи. “Игры играли, конечно, все украинские клубы, но игры эти были в пользу только одного участника - Киева”(с) твоё. Небольшая статистика по годам (на моей памяти), когда ДК не становился чемпионом. 65 год. В матчах с тремя украинскими командами ДК потеряло 3 очка . А в итоге отстало от чемпиона-Торпедо на 1 очко 69 год – 1 очко 70 год 3 очка. 72 год - 5 очков. Именно 5 очков их отделило на финише от чемпиона. Кстати, тоже, украинского клуба. 73 год - 5 очков. От чемпиона, Арарата, отделило в итоге, 3 очка. 76 –весна 2 очка. 76 – осень . 5 очков. От чемпиона – Торпедо отрыв был 2 очка. 78 год. 8 очков. От чемпиона Д-Тб отрыв был 4 очка. 79 год. 5 очков. А в итоге отстало от СМ на 3 очка. 82 год – 7 очков. От чумпиона - Минска, разрыв оказался в 1 очко. 83 год - 5очков. 84 год - 8 очков. 87 год . 8 очков. 88 год . 6 очков . От чемпиона , (как не странно, опять украинская команда), отрыв 3 очка. 89 год. 5 очков. 91 год. 7 очков. Если бы, ты был прав, то ДК был бы почти бессменным чемпионом. Потом, если в те годы Киев так часть выигрывал у остальных украинских команд потому, что всё заранее расписывал Щербицкий, дабы опередить московские команды, то почему сейчас-то в чемпионате незалежной Киев опять практически постоянный чемпион? И с Москвой не играет, и Щербицкого давно нет, а они всё равно выигрывают. Хотя, в то, что договорняки имели и имеют место быть, к сожалению верю, да почти уверен. Только не надо делать эдакого монстра из одной команды. 4. По ничьим... Ну, стал Киев в 77 году шестым по количеству ничьих. Ну и что? А Спартак в 79 сыграл 10 ничьих, а Киев 5. Где криминал? " Теперь о лимите ничьих.” “1976 год - лимит на ДК - единственную команду в ЧСССР - не распространяется. “ :о))) Комментировать не буду. Посчитаем, что ты, просто ошибся. “1986 год - ДК, сыграв на одну \"внелимитную\" ничью больше, чем ДМ, благодаря ей становится чемпионом. “ Тут, одно из двух. Либо, ты вновь ошибся, запамятовал регламент. (В качестве подсказки, рекомендую посмотреть на показатели Днепра). Либо, понадеялся на мою забывчивость. :о(((( 5. Про ¼ Кубка в 76 году? А, ты , сам не знаешь причины этого решения? Если знаешь, то зачем спрашивать? 6. По Заварову? Да, ладно тебе. Несерьёзно. 7. По спискам, кто и откуда пришёл. Ерунда какая-то. Ну, а Романцев из Красноярска, Папаев из Саратова, Дасаев из Астрахани, Шавло с Украины, Карпин из Эстонии, Мирзоян, Мачаидзе, Силагадзе ........ О чём это говорит? О хорошей работе селекционной службы клуба. В чём криминал? Пока закончу, и так больше, чем много.
#41681  Paolo	02 Марта 02:01
Да дело даже не в том, что нужен/не нужен. На фиг его тогда было оглашать: да, мы хотим вернуть Сычева. Зачем потом позориться: за него слишком много просят. А сделано было вот зачем: народ (множество фанов все же продолжают фанатеть от него, особенно девушки-фанатки) забыл про другую селекцию (почитать хотя бы ВВ в эти дни), дней 10 протянули, в итоге не купили и время упустили, а новых не приобрели. И в этом вся суть Че. Мне кажется, что он просто специально разваливает команду, "засланный казачок". Ну не верю я в таких идиотов. Кто со мной согласен, кто готов помочь поднять упавшее знамя среди фанов - мой сайт ЧВР spartak-chvr.narod.ru. Я уже писал о моем проекте, повторятся не хочу - не хочу злить админов этого сайта, которых я уже этим достал (признаю свою вину: меру, степень, глубину - Л.Филатов)
#41680  Matrox	02 Марта 01:54
Я не понял твоих аргументов по Сычеву. Нашли, подписали, вывели в люди. Вот тут все было сделано идеально с точки зрения селекции. А то что потом проепали - уже вопрос другой. Или ты про то, что его обратно не купили ? По мне - так и нафик не нужен. Вон Локо в прошлом году Хохлова подписало. Видел этого Хохлова в матче с Монако ? Я раз десять порадовался тому что это дерево у нас не играет.
#41679  Paolo	02 Марта 01:45
41678 Matrox Хорошо, ну не Дуду. Вспомним: ситуация с Сычевым. Виноваты оба? Я согласен, далее, предположим, к началу сезона бы такая служба искала нападение. Кто ж знал, что Че защиту распустит? Помните, в свое время Гусь к нам хотел переходить, Ярошик, поговаривали Алдонин. Ну отследит такая служба талантливого молодого игрока, а дальше что? Как Спартак покупает игроков (Дуду, Сычев в этом году) и кого мы знаем! Потом ЧЕ сказал бы, что за ТАЛАНТИЩЕ из Бразилии они запросили 10 млн. зеленых, поэтому мы взяли бесплатно таких же по технике игры "Большого жирафа" и "Большую черепаху". А потом первый весь год шею будет приводить в порядок, а второй вообще уползет так, что не догонят!!!
#41678  Matrox	02 Марта 01:36
41677 Paolo "Мы отследили Дуду" ? Кто мы ? Шикунов что ли ? Да он первый раз про Дуду узнал из статьи в СЭ. :)))
#41677  Paolo	02 Марта 01:32
41675 Matrox Достаточно одного ЧЕ, чтобы 100 человек такой службы не помгли. Мы отследили Дуду, где он?? Вильясека вообще убежал, Зоа кстати тоже. ЗЫ А может это Че заставляет Кебе опазывать и ворует у него паспорт на таможне?
#41676  Paolo	02 Марта 01:28
ЦСКА в 2002 скупил пол-России, в 2003 - серьезные приобретения: Ярошек, Олич. Но пока все безрезультатно. Никто не гарантирует им с тамим составом хорошей игры. 1:9 помнят все, а ведь они играли основным составом!
#41675  Matrox	02 Марта 01:26
О чем это я... ах да. О селекции. Не кажется ли Вам, что значительная часть наших проблем на трансферном рынке связана с ПОЛНЫМ отсутствием селекционной службы, как таковой ? Достаточно ведь 2-3 человека, разбирающихся в футболе и отслеживающих чемпионаты соседних стран, уж с десяток сабжей для усиления всегда присмотреть можно. В конце концов добивает эта зацикленность на латинской америке и балканах. Ведь есть же такая нехилая на таланты страна как Швеция. Один Ибрагимович чего стоит ? А там еще всякие Бакирчиоглу растут и прочие Кимы Кальстромы, за которыми уже очереди из суперклубов стоят. Рынок громадный, игроки недорогие и качественные. И ведь есть люди, хорошо знающие местный рынок и правила игры, главными тренерами работали там...
#41674  urfin	02 Марта 01:22
станич тоже нехуёвый талант...а играть не хочет.Так и будет с Херасичем ,если попадёт в помойку...
#41673  mp	02 Марта 01:18
Эдуард!А ни где не пишут,кто эти "солидные пробретения"? Уж еслиб были,то по срокам возможного подписания,уж просочились бы наверное где нибудь?Уж времени то не осталось совсем до конца дозаявок и начала ЧР.
#41672  Matrox	02 Марта 01:17
Красич, значит. Получается Роликовый гусь уезжает прямиком в Реал, или там в МЮ, а ему на смену "талант, который раз в 100 лет ...". Ух ты... :) Странно, а как же Бдарич-хуярич ? А как же Микич, в конце концов - его кто-нибудь когда нибудь купит ? ;) P.S. Эдик, скажи честно - ты когда первый раз фамилию Красич услышал ?
#41671  Paolo	02 Марта 00:47
Народ, всем кому интересно, сайт ЧВР spartak-chvr.narod.ru. Немного переделан. Огромное спасибо RWSadistу!!! Заходите...
#41670  titi	02 Марта 00:44
Все успели переварить очередную инфу нашего 'правдивого' президента о трех грядущих солидных покупках и 'самый дорогой трансфер впереди'?Чтобы на расслаблялись после предыдущей инфы от того же президента,что до начала третьего сбора будут куплены минимум 2 полузащитника и русский игрок,который на 80% заменит Титова. А Гинер не останавливается,на очереди правый полузащитник сербской молодежки до 21-Красич,про которого в Сербии говорят:'талант,который рождается раз в 100 лет' Любопытно проследить возраст новичков цска: Олич-1979,Игнашевич-1979,Алдонин-1980,Феррейра-1983,Карвальо-1983,Красич-1984. А вот кого покупает наш мудак: Тробок-1974,Ващук-1975,Петкович-1974,Хрман-1975,Йенчи-1975 Кому то надо обьяснять,почему они покупают игроков в возрасте 20-24 года,а наш идиот в возрасте 28-30 лет?
#41669  Старпер	02 Марта 00:12
2 navigare: Ну об "оборотнях" я слышал... Но сути это не меняет - я всего лишь хотел сказать, что предотвращение слива, возможно, было вне компетенции Че, да и сам скандал - не одного сорта со всем, что уже было. Твой ответ лишь подтвердил этц ИМХу. Хотя в чем-то mp прав: сегодня стоит лишь упомянуть имя клуба - и вокруг любой новости о СМ раздуют все, что угодно.
#41668  navigare	02 Марта 00:04
Валер, ты себе приговор "8 лет условно " как вообще представляешь?:))) Или "6 лет , но освободить из зала суда в связи С ВНОВЬ ОТКРЫВШИМИСЯ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМИ". Нравится?:))))) У нас по имени Басманного суда , который штампует любое издевательство , уже есть термин "басманное правосудие". Причем это касается как уголовных, так и гражданских дел. Или когда тот же суд выносит решения , относящиеся к прерогативе арбитражного суда. То есть не по подсудности своей изначально? Как тебе?))) Специфический период,Валер.