#344301
belconti
|
02 Марта 23:16
|
344298 Владимирский
Дзюба - танк.
-----------
Танк ... плюшевый. ))) |
#344300
bremensk
|
02 Марта 23:01
|
Я помню года 3 назад многие Слона с Дзюбой сравнивали. Я, например, в Прудникове спортивную злость и напористость видел. В Дзюбе тогда практически ничего не усмотрел. А оно смотри все как обернулось... |
#344299
torn77
|
02 Марта 22:57
|
344298 Владимирский
Изюбр-))Так созвучнее к фамилии-) |
#344298
Владимирский
|
02 Марта 21:54
|
Почитал Кечинова про Дзюбу.
Пишет что у Артемия "отличная техника и кошачья пластика".
А вы все валенок да валенок.
Дзюба - танк. Танк "Тигр" ) |
#344297
s/m
|
02 Марта 21:53
|
Господа, если у кого будет возможномть и добрая воля - запишите завтрашний матч, а то посмотреть никак не смогу. Буду премного благодарен и обещаю регулярно докладываться о ходе строительства стадиона, так как офис находится в ближайшей к месту строительства высотке. Скажу сразу - пока сколько-нибудь активных работ не наблюдается. |
#344296
vlad45
|
02 Марта 19:56
|
Не возражал бы,чтоб по итогам сезона,турнирная табличка,что справа осталась в том же виде-)))
И ладно бы Спартак,но три кавказские команды в Европе! Агонь!
-)))) |
#344295
belconti
|
02 Марта 19:34
|
А чего это у нас справа в табличке и у бомбардиров 2010 год? |
#344294
belconti
|
02 Марта 18:30
|
344261 zeedorff
Мутная какая то статья. )))
В частности написано, что Зенит заработал в 2009 году - 3,59 млрд. руб., а Спартак - 2 млрд. У нас посещаемость домашних матчей выше примерно на 35%. Значит на билетах у нас выше заработок. Это что, они на футболках лишние 1,5 млрд. срубили? Или бабло халявное газпромовское в заработок тиснули?
И вообще циферок много, но в каждом абзаце разные, иногда очень разные. Я пытался с калькулятором разобраться, но быстро бросил. Там как будто человек пять эту статью одновременно писали и не читая при этом, что написано другими. ))) |
#344293
vital_23
|
02 Марта 18:28
|
344289 bremensk
тогда ИМХО не будет Махмудова в основе, хотя мне еще кажецо Улыбка в составе будет, но уж больше хочется наличие Яка на поле
344290 spektrowski
Так в чем фишко то еще, я вечерком подремывая почитывал блог, решился на вопрос ему задать, утром зашел ответ почитать, а аккаунт удален))))))))) |
#344292
alex_isr
|
02 Марта 18:25
|
344290 spektrowski
и правильно ибо нех:) |
#344291
bremensk
|
02 Марта 18:24
|
344290 spektrowski
Кто заставил? Неужто Тихонов Андрейко начал действовать?) |
#344290
spektrowski
|
02 Марта 18:21
|
344288 vital_23
Как говорят, его заставили это сделать под угрозой отключения интернета для всех игроков. |
#344289
bremensk
|
02 Марта 18:21
|
344287 Bogenbai, 344286 vital_23
Имхо, Шешук будет в основе. У Валеры какие-то нежные чувства к нему. |
#344288
vital_23
|
02 Марта 18:00
|
Махумуд кстати свой блог с формспринта удалил |
#344287
Bogenbai
|
02 Марта 17:55
|
344285 bremensk
махмуд, имхо, выйдет
или в старте или на замену |
#344286
vital_23
|
02 Марта 17:55
|
344284 bremensk
матчик будет конечно архи сложным учитывая погоду и смотря на фотки доткомовские из новосиба, особенно умиляют лица Ари с Ибсоном, даже Диканю пипец как холодно
----------Дикань
Макеев-Сухи-Рохо-ДК
-----Ибсон-Махмудов
К.К-------Жано----Як-
----------Дзюба |
#344285
bremensk
|
02 Марта 17:54
|
Никаких?
Тогда я имхану:
-------Дикань
Макей Сухи Рохо Кудряшов
-----Шешуков--- Ибсон
КК--------------------- ДК
-------Жано
-------Дзюба |
#344284
bremensk
|
02 Марта 17:45
|
В свете отцепления Мака и бразилов какие предложения по составчегу будут? |
#344283
bremensk
|
02 Марта 17:43
|
344281 alkuz
Непраильна. Умляут это ä, ü, ö. |
#344282
bremensk
|
02 Марта 17:43
|
344280 zeedorff
У мэня клава западная, послэдняя кнопка в вэрхнэм рядэ букв являэтся т.н. акцэнтной кнопкой. Хэрачишь сначала по нэй, а потом по нужной гласной буквэ, и так получáэтся)) |
#344281
alkuz
|
02 Марта 17:40
|
344280 zeedorff
даст ист дойч алфавит :)
называется а-ум-ляут (емпни) |
#344280
zeedorff
|
02 Марта 17:31
|
344274 bremensk
ó
------------
так дэлаешь как, да? |
#344279
Igor
|
02 Марта 17:02
|
344277 Yan
А мое ИМХО совершенно неправильное !
_________________________________________________
Вот она настоящая скромность! )))))))))))))))))
Всем учиться!
Ян, я конечно понял в конце концов, что ты имел ввиду, но фраза у тебя еще та получилась. |
#344278
Bogenbai
|
02 Марта 16:49
|
344275 imhovich
Дык Карпин и приходил под флагом "мы не Шавло, мы все возьмем в руки и будем контролировать". У него и все рычаги в руках. А нету этой линии. Вот это и напрягает... |
#344277
Yan
|
02 Марта 16:49
|
344249 Jak
А мое ИМХО совершенно неправильное ! Я еще могу понять Веллитона там нет , допустим не восстановил кондиции после травмы , но почему все остальные не полетели не понимаю . Особенно бесит цацканье с Кариокой , в свое время стремительное падение Федотова и Черчесова именно с таких цацканий и начиналось , да перманентный карпинский посос пошел тоже с предыдущей межсезонки с цацканья с Алексом ... |
#344276
alexey
|
02 Марта 16:38
|
Газпром говорите, админресурс говорите?
Кадыров поручил усилить состав "Терека" - http://lenta.ru/news/2011/03/01/terek/
И никакого админресурса:) |
#344275
imhovich
|
02 Марта 15:52
|
Стратегии (т.е. некой логики последовательных шагов) в спортивном блоке я не вижу, как не видел и раньше. Ни у Шавло с Черчесовым ее не было, ни у Карпина энд Карпина.
А нет ее потому, что ее нет у Федуна. Вернее, ему, похоже, и не очень важно, чтобы она была.
Например, ему по фигу, что Карпин категорически не разделяет провозглашенный им принцип опоры на собственные кадры. А это ведь и есть элемент стратегии. И его абсолютно не парит, что у нанятого им менеджера кардинально противоположный взгляд. Вот, что печально. |
#344274
bremensk
|
02 Марта 15:19
|
344272 Bogenbai
Гаспром бóльшее зло, чем ДК. ДК всеж более-менее спортом ограничивалось. К гаспрому претензий поболее будет. Тем более, что по существу кроме чем как спортивной составляющей мы ответить не можем. А она, на данный момент у бомжей не так расшатана как унас. |
#344273
zeedorff
|
02 Марта 14:58
|
344268 alkuz
Сказал как отрезал. Есть другие данные, давай, почетаим. А у меня для вас других писателей нет ) |
#344272
Bogenbai
|
02 Марта 14:54
|
344271 imhovich
Давай все-таки сосредоточимся на том, на что может повлиять руководство СМ. Как в 80-е - мы никак не могли повлиять на ДК, но были спокойны, потому что сделали все, что было в наших тогдашних возможностях... А сейчас этого нет и нет 10% уверенности в том, что будет. Вот в чем проблема-то... А ты все на Зенит киваешь... |
#344271
imhovich
|
02 Марта 14:46
|
Что касается бомжей, то я хочу сказать только одно: это некая данность, некий фактор с которым приходится считаться всем. Не непреодолимый фактор, но значимый. Не «отмазка», но то, что должно быть принято во внимание. «Все равны, но некоторые равнее других», как сказано у Оруэлла. В связи с этим достижение максимальных целей осложняется. Это к вопросу о единой мерке, которую мы должны применять. |
#344270
Bogenbai
|
02 Марта 14:36
|
344266 imhovich
Если линии нет даже после двух лет, при наличии идеальной ситуации, тогда разумно ли ожидать, что она появится? |
#344269
alkuz
|
02 Марта 14:34
|
затраты на трансферы отсутствовали |
#344268
alkuz
|
02 Марта 14:33
|
344261 zeedorff
Филькина грамота. Даже в самой статье есть целый абзац посвященный этому. Пока не будут раскрыты источники доходов и расходы ничего определенного сказать нельзя. Из недавних примеров "положительный" бюджет коней, в котором в графе "доход" значился _будущий_ трансфер Красича, а в графе "расход" - затраты отсутвовали |
#344267
Engineer
|
02 Марта 14:28
|
От бразилов вполне ожидалось, что отмажутся ехать в Новосибирск. Но Макгиди ?? |
#344266
imhovich
|
02 Марта 14:23
|
2 Богенбай
Сэм, первые четыре пункта – это твой пересказ того, о чем я написал ниже.
А ответ на твой вопрос я уже фактически дал (мне казалось, что он очевиден): нет, не вижу четкой и ясной линии развития клуба.
Но я не видел ее и раньше. И в этом смысле приход Карпина ничего не изменил. |
#344265
imhovich
|
02 Марта 14:19
|
344263 zeedorff
Вот именно. Там написано "это НЕ ЗНАЧИТ, что "Зенит" будет вечным чемпионом".
Ты отвечаешь следующее: "А борьба с вечным чемпионом Зенитом, равносильна борьбе с вечными чемпионами Рубином, Локомотивом конями, они вечные в той-же степени что и Зенит. Придумали мы блин отмазку "зенит" и педалируем, а они нам тренеров не подбирают"
Это означает, что ты общаешься сам с собой. |
#344264
Bogenbai
|
02 Марта 14:05
|
344262 imhovich
Перестань уходить в эмоции. Еще раз
1. У Зенита есть дополнительные возможности, чем у других по баблу. Однако, уровень реальных затрат у команд первой пятерки не отличается в разы. Затраты Спартака в 2010 вряд ли существенно ниже таковых у Зенита.
2. У Зенита есть доп. возможности по админресурсу. Они есть и у других, но меньше. В 2010 году бомжи явно использовали их в считанных матчах - Нальчик в Питере, еще несколько матчей. Матчи, которые могут быть заподозрены в использовании внефутбольных методов, есть у любой команды топ-4
3. Доп возможности надо уметь использовать.
4. Доп возможности меняются динамически и используются в зависимости от цели. В 2008-2009 они были у Зенита были и были использованы Зенитом неэффективно
отсюда вывод - не следует демонизировать Зенит. Следует сосредоточиться на максимально эффективном использовании собственных ресурсов. Так, например, поступили в прошлом году кони.
И ответь, плиз, на мой вопрос - ты видишь четкую и ясную линию развития клуба? Ты видишь четкую и ясную линию развития команды и стиля? Можешь ты обосновать свое вИдение рациональными аргументами для тех, кто не видит? |
#344263
zeedorff
|
02 Марта 13:57
|
344262 imhovich
Хоть слово о "вечном чемпионе" в твоем предыдущем сообщении. И спорить действительно не о чем, поскольку есть статистика. |
#344262
imhovich
|
02 Марта 13:51
|
Еще раз. Я не говорю, что с «Зенитом» соперничать невозможно. Я говорю, что есть явный ресурсный лидер. Это данность. Чтобы победить соперника, обладающего лучшей ресурсной базой нужно превзойти его в эффективности.
Где хоть слово о «вечном чемпионе»? В чем здесь «отмазка»? Вы вообще что ли не способны текст воспринимать, абстрагируясь от фильства и фобства? Ну, извините, тогда и разговаривать бессмысленно, потому что это парадигма не моя. |
#344261
zeedorff
|
02 Марта 13:51
|
344259 belconti
Судейство - не аргумент. Спроси коня - он скажет что лояльно судят Спартак, анжиевца спроси он скажет про терек и наоборот.
ССылка. там где выручка. за 10-й год тоже где-то видел в инете
http://www.rb.ru/topstory/entertainment/2010/07/21/200806.html |
#344260
Jak
|
02 Марта 13:46
|
344257 zeedorff
Спасибо конечно )))
Но тут я думаю мы о разных вещах говорим.Никто ведь не отрицает спортивную составляющую.И обыгрывать их мы обязаны.И в назначениях и покупках наших они не виноваты.
Но то,что они тратят денег намного больше,чем Федун,я надеюсь ты спорить не будешь?
Да и людей прошедших через Зенит во власти футбольной намного больше?
Что опять же повторюсь,не отменяет отсутствие тренера у нас и прочие наши проблемы... |
#344259
belconti
|
02 Марта 13:35
|
344258 zeedorff
Например лояльное судейство.
А что за доходы у них такие больше всех от основной деятельности. Ссылка есть? Это не вплане доебаться, интересно просто. )) |
#344258
zeedorff
|
02 Марта 13:08
|
344255 imhovich
Я не понимаю что такое административный ресурс и как он помогает Зениту. Если ты про договорняки, то букмекеры снимали линии на Зенит в прошлом году 2 раза, ровно сколько и на Спартак. Бюджет у них больше всех, но и доходы от основной деятельности больше всех. А борьба с вечным чемпионом Зенитом, равносильна борьбе с вечными чемпионами Рубином, Локомотивом конями, они вечные в той-же степени что и Зенит. Придумали мы блин отмазку "зенит" и педалируем, а они нам тренеров не подбирают. |
#344257
zeedorff
|
02 Марта 12:52
|
344248 Jak
Я очень ценю возможность читать тебя тут, правда, ты мой пожалуй любимый автор, но рассуждать в стопятисотый раз про "государственный карман" и какой-то неведомый админресурс выше моих сил. Мне кажется у тебя какой-то пунктик по этому поводу ))
Писал я не про это, а про состав которым зенит в прошлом году сделал свой отрыв - там были в основном игроки, которых за игроков здесь никто никогда не считал + Данни и "тупой бегунок" Быстров. Тимощука не было. Качество покупок у Цска и Спартака по крайней мере не хуже. А вот игра упомянутых клубов разного уровня. |
#344256
Bogenbai
|
02 Марта 12:49
|
344255 imhovich
Это оказалось возможным для Рубина с гораздо меньшим уровнем ресурсов. почему невозможно для нас - у нас уровень ресурсов вышу чем у Рубина? |
#344255
imhovich
|
02 Марта 12:47
|
344239 zeedorff
Если ты прочитаешь, то, что написано внимательно, то увидишь, что речь идет о ресурсах, а не о результатах. Совершенно объективно у Питера самый большой бюджет среди российских клубов в последние годы. Что касается ресурса административного, то достаточно сказать, что последние два Главы РФС являлись до этого руководителями ФК «Зенит». Это не значит, что они будут вечными чемпионами и обыграть невозможно. Но никто ведь этого и не утверждал. Не невозможно. Просто очень сложно :) |
#344254
Jak
|
02 Марта 12:40
|
344253 Corvus
Если те,кто поехал,обосрутся,то оно как бы не уровень даже Сибири получается...имхо.. |
#344253
Corvus
|
02 Марта 12:38
|
344249 Jak
Не обосраться бы без ключевых игроков.
А так да, обязаны проходить, только знает ли про это Сибирь :) |
#344252
Jak
|
02 Марта 12:34
|
Хотя Ибсон всё-таки поехал... |
#344251
Bogenbai
|
02 Марта 12:33
|
344238 imhovich
Забавно, но ведь в 2005-2007 году мы более-менее наверстали упущенное в начале 2000-х. И вполне успешно боролись каждый год за золото. Профессионализма Шавло, Федотова и Черчесова вполне хватало бороться за золото даже с Шоавами, Штранцлями, Иранеками, Баженовыми и прочими Прудниковыми и Торбинскими (которых тут считают совсем не уровнем)
Провал случился в 2008, но был он обусловлен отнюдь не спортивными вещами, а тщательно срежиссированным давлением.
В 2009 году у бомжей, коней, лохов были огромные внутренние проблемы, а у нас - пара чудо-бразил (46 г+п за ЧР на двоих), которых готовил к сезону не Карпин и на которых не было противоядия еще у оппонентов. Но ошибки Карпина снивелировали все преимущества - из числа таких ошибок - Лау, отсутствие в обойме ЦЗ на подмену, ставка на Кариоку, выкидывание Стипе из обоймы и упорная ставка на Джанаева, отсутствие вариативности в игре/чрезмерная бразилозависимость, нехватка нападающего, неумение ставить игру вообще и в обороне, в частности. Золото ЧР 2009 года - это подарок судьбы от конкурентов, но воспользоваться им мы не смогли.
В 2010 году внятный тренер и менеджер учел бы свои ошибки и тот факт, что кони и бомжи прошли свои кризисы и готовы всерьез бороться за золото. Исправление этих ошибок лежало как в области селекции, так и в области постановки игры. Но мы ни селекцию не сделали своевременно, не изменили своим принципам - русский вратарь даже ценой потери очков, не смогли нормально подготовить команду к сезону (бразилы сдулись), не показали твердой, уверенной линии в постановке игры. Два последних фактора, в итоге, вылились в метания по тактике в начале ЧР - каждый матч новый состав и новая тактика. Жано не смог подменить Алекса, а Павленко даже не дали шанса. Потом пошли метания по персоналиям и шанс получили Беленов и Песьяков - зачем их брали, осталось так и не выясненным. Потом начали ковровые закупки и сливания игроков. Потом в конце сезона вместо "веселого футбола" в духе ВГФ начали играть в бункер - даже с Нальчиком. В итоге, мы остались на месте в своем развитии, а конкуренты сделали уверенный шаг вперед.
Тебя не тревожит этот тренд?
Последние 3 фамилии в твоем списке - это креатуры Карпина. Он зовет людей, которые в тренерском деле никто и звать их никак - Ледяхов, Клейменов, Поздняков, Тихонов, да и сам Карпин. Это тебя не пугает?
Тебя не напрягает то, что не существует людей, которые могут четко сказать - да, у нынешнего Спартака есть твердая линия развития, ради которой можно потерпеть? Или она есть, да я ее не вижу? Тогда расскажи мне о ней, пожалуйста. |
#344250
Athanasius
|
02 Марта 12:33
|
344243 vlad45
Спасибо, я ту ссылку уже потёр - теперь восстановил:) |
#344249
Jak
|
02 Марта 12:32
|
344246 Corvus
Это правильное решение,имхо..
Сибирь должна обыгрываться и без ключевых игроков...иначе зачем тогда подоснова нужна.. |
#344248
Jak
|
02 Марта 12:24
|
344239 zeedorff
И Толика забесплатно брали,и Данни конечно,да и ВБ не перебивали четверной зарплатой,да и хозяин у них бережливый деньгам счёт знает....
Или кто-то может с ними посражаться по деньгам и админоресурсам,раз высказываешь сомнения в данной позиции???
НУ тогда расскажи кто вкладывет столько же денег из госкармана и кто владеет таким же админоресурсом,что может создать у себя базовую команду сборной??? |
#344247
vlad45
|
02 Марта 12:22
|
344244 alexey
А кто это? |
#344246
Corvus
|
02 Марта 12:16
|
Сегодня утром наша команда вылетает в Новосибирск, где завтра проведет матч 1/8 финала Кубка России с «Сибирью».
По решению главного тренера Валерия Карпина в Новосибирск летят 19 игроков: вратари — Беленов, Дикань, Заболотный; защитники — Кудряшов, Макеев, Рохо, Сухи, Ходырев; полузащитники — Ананидзе, Валикаев, Ибсон, Д. Комбаров, К. Комбаров, Махмудов, Озобич, Шешуков; нападающие —Ари, Дзюба, Яковлев.
Вечером красно-белые проведут предматчевую тренировку на искусственном поле новосибирского стадиона «Спартак». Макгиди, Веллитон, Алекс и Рафаэл Кариока будут тренироваться в эти дни в Москве.
http://spartak.com/main/13/10725/ |
#344245
alexey
|
02 Марта 12:11
|
Забыл смайлы:)))) |
#344244
alexey
|
02 Марта 12:10
|
344243 vlad45
Никак заговор против богенбайцев под предводительством твоего тёзки? |
#344243
vlad45
|
02 Марта 12:05
|
344242 Athanasius
Андрюха,заходи через http://www.spartak.org.il/forum.php
Всё у тебя получится
))) |
#344242
Athanasius
|
02 Марта 11:47
|
Похоже, что мало кто может зайти на Книгу, только окольными путями (через Новости). Может Админы что-то подкрутят? |
#344241
alkuz
|
02 Марта 11:28
|
Глядя на вчерашнюю "игру" Робарто Карлоса все меньше хочется увидеть на поле Андрея Тихонова. Понятно, что возможности организма у всех разные, но ой как не хочется разочароваться. |
#344240
vlad45
|
02 Марта 11:20
|
Почитал справа в дайджесте новостей об Андрее Тихонове.
Хорошо,что человек понимает простую вещь: чтобы стать тренером,надо убить в себе игрока..
Плохо только то,что не до конца понимает.Какие то слова про 90-й номер и т.д.
Не нужно это Андрею,имхо!
Прощальный матч провести - это одно,а выйти в регулярном чемпе или Кубке,совсем другое. |
#344239
zeedorff
|
02 Марта 11:00
|
344238 imhovich
Совершенно объективно? А кто измерил что это совершенно объективно? Или это без доказательств ясно всем здравомыслящим людям? ;) Напоминаю, что за последние 3 года 2 раза был чемпионом не Зенит. И если мне память не изменяет, они были чемпионом 2 раза всего - не чаще чем Локомотив и Рубин. Состав у них напичкан никому ранее не нужными Широковыми-Зыряновами, пенсионными отстоями и непонятными югославами - практически с этим составом они занимали 4 место при говнотренере какеготам. Ну а то что работать надо и проффи привлекать, тут я согласен, но Зенит не виноват в том кого мы привлекаем. |
#344238
imhovich
|
02 Марта 10:04
|
2 Bogenbai
Повод волноваться у нас был еще в конце 90-х начале 2000-х, когда мы упустили шанс стать первым по-настоящему профессиональным клубом страны, имея для этого все возможности и реальный потенциал. В отличие от коней. И вот теперь, к сожалению, они на этом пути обскакали нас пятилетку и выиграли еврочашку, и не имеют никаких проблем с лимитом, и лучше нас по соотношению вложения-отдача, и т.д.
Ну и второй повод поволноваться был тогда, когда в сент-питерсберге решили создать команду «Газпрома» под лозунгом «мечты сбываются». С этой командой просто совершенно объективно никто не может тягаться по ресурсам – как финансовым, так и административным. Поэтому, нужны сверхусилия и сверхпрофессионализм, чтобы становиться сейчас первыми.
Однако, вместо сверхусилий и сверпрофессионализма Леонид Арнольдович почему-то предпочел сделать ставку на «собственные кадры» - тренерские и административные. Так у нас появились: Шавло, Федотов, Черчесов, Попов, Карпин, Ледяхов, Поздняков, Тихонов.
Почему он это сделал? Могут быть версии. Думаю, что это чисто популистская политика, не имеющая под собой никакого стратегического расчета. Поэтому Карпин – только одно из звеньев цепи. Ничего существенно нового при Карпине не произошло. Кроме, пожалуй, того, что при нем СМ впервые стал чётко легионерской командой. |