#200389
Yan
|
02 Июля 23:57
|
Повторю в очередной раз на КБИ можно и нужно высказывать мнения об анализируемых публичных фигурах, в каких выражениях решает каждый сам за себя и иногда админы , а вот о посетителях КБИ, награждая их провокативными эпитетами высказываться нельзя . Поэтому сейчас всю ветку потру, начиная с провокации потру . |
#200377
Владимирский
|
02 Июля 22:53
|
200376 Botan
Мля, были случаи люди и после 40 играли. У всех разные возможности.
Те кто чувствуют, что не потянут сборную и клуб уходят из сборной.
Вот Гиггз, например, тоже прекратил выступления за сборную.
Ему сказали спасибо, что играл за нас, а не тыкали Миланом в нос. |
#200376
Botan
|
02 Июля 22:18
|
200371 Владимирский
Мля, ветеран. В выйгравшем Лигу Милане полкоманды ветеранов - и ничо, бегают ребята и еще как. |
#200375
nikolayII
|
02 Июля 22:14
|
Привет всем!! Наконец то я в отпуске. Хочу всех поздравить с победой.
Можно встряну в дискусию кто кого куда послал. После игры с голандией я читал вью Семшова где данный сабж сообщил, что после игры некто Г.Хиддинк устроил разнос спортсмену Е. И. Титову с указанием, что на той позиции где играет спортсмен и к тому же капитан так играть просто нельзя, а капитану еще и стыдно. Ссылку не дам ибо искать не смогу инет очень отвратительный |
#200374
Igor
|
02 Июля 21:45
|
jato
Пятницкий Цымбаларь Кечинов Кульков Тихонов Аленичев Онопко - 95
_____________________________________________________________
А что все эти игроки пришли в Спартак готовыми звездами? Цимбаларь которого взяли в нагрузку к Никифорову? Вечно подающий надежду Кечинов? Аленичев от которого легко отказались паравозы? Где до Спартака звездили Кульков и или Тихонов?
Типичная сказочка оирофобов: ОИР выигрывал, потому что набрал лучших игроков союза (но менеджер при этом он все равно плохой). Глупости. Они стали лучшими, потому что их "набрал" ОИР. Никто из них до Спартака не был игроком сборной (вроде), никто не был суперзвездой (точно). Вот в чем, собственно, и состоит назначение тренера - разглядеть потенциальных звезд подходящих под манеру игры команды и сделать из них звезд реальных.
|
#200373
ВМ
|
02 Июля 21:04
|
200370 Акелла
"Размер не имеет значения" - по-моему свежая мысль, не находишь? ;))
Отвечаю по-пунктно, дабы к знаменателю:
Про центр поля "державшийся на нём" - весьма спорно.ИМХО - не на нём, а на Коваче.
============
Весьма спорно. Умение выбрать позиции и цепкость в отборе позволяли, не прилагая особых физ.усилий, организовать "опору" и давали возможность Ковачу подключаться к атакам.
При Федотове деградировал не только Моцарт, но и вся команда в целом. Даже то немногое, что успел сделать АПС, было разрушено.
Во всех командах Европы с бразилами одна беда: они опаздывают на сборы и приезжают с лишним весом. И ничего, играют потом на своем уровне. А у нас, при полном отсутствии вменяемого тренера и "благодаря" грамотному "пиару", это опоздание превращено в апокалипсис. И, естественно, найден самый удобный "дьявол".
"Спартак не еврогранд, но почти всегда фаворит внутри чемпа и не самый желанный соперник для грандов (из неграндов)"
"почти в каждом играемом нами матче, мы - фавориты."
====================
Извини, я просто неправильно уловил мысль )) Да, ты прав, Спартак в каждом матче чемпа - фаворит. По-инерции фаворит. Для нас. А соперники уже давно играют с нами "влегкую" и все тренеры знают, как нас обыграть... даже Казаченок и Талгаев. В этом тоже легионеры виноваты? Не верится как-то...
пока до этого поноса дошло, всё уже давным-давно стало печально.
===================
Этот понос начался сразу после того, как закончился у предыдущего "капитана". Так, что тема "яйцо/курица" не раскрыта. ))
тренера сняло общественное мнение , всё же.
=====================
Приятное заблуждение - ощущать себя причастным)) Наверно, в 17 году "пьяные матросы"(с) тоже считали себя самодостаточными вершителями судеб...
Тут и примерчик с Реалом подоспел
================
Ты опять открыл "гамбургский счет"? )) Влад, ну не смешно даже сравнивать Реал с нынешним Спартаком.
Вот так и знал, что ты приведешь в пример Штранцля ))
Давай по полочкам: ровно пол-года Штранцль был полным отстоем, который привозил нам голов больше, чем Кави не забил за 2 года. В это же время Моцарт был одним из лучших. Сейчас Мартин вроде освоился и поработал зимой - появился результат. Но Моцарт с Йиранеком(до травмы) сдулись, да и Ковач до недавнего времени был тенью самого себя прошлогоднего. На сколько хватит азарта и профессионализма Штранцля, если вся команда будет продолжать деградировать? ХЗ. Думаю, до первого предложения из бундес-лиги. Хотя, уж ему "Копакабану" в укор никак не поставишь ;) |
#200372
Акелла
|
02 Июля 20:13
|
200371 Владимирский
Так что Хиддинк - просто марионетка ЕТ
--------------------------------------------------
Убил!))))))))))))))) |
#200371
Владимирский
|
02 Июля 20:08
|
200369 marcao
Ну да Botan прав, Хиддинк послал ЕТ, но тот опять применил колдовство,
Хиддинк прогнулся и согласился, что это ЕТ его послал. Так и решили озвучить прессе.
А для надежности решили, что Хиддинк с первого раза не поймет,
а потом ЕТ его еще раз пошлет. Так что Хиддинк - просто марионетка ЕТ ;-) (ну да не он один)
200367 Botan
На самом деле никто никого не посылал. Это я образ ЕТ демонизировал как мог. Просто ветеран закончил выступления за сборную. |
#200370
Акелла
|
02 Июля 20:02
|
200363 ВМ
О, как ты повернул...)) Придётся вносить ясность по порядку:
"Моцарт - "забил куй на команду и только ходит в кассу"(с). При этом все забыли, что весь прошлый год центр поля держался именно на нем."
----------------------------------------
1) Про центр поля "державшийся на нём" - весьма спорно.ИМХО - не на нём, а на Коваче. 2) Даже если моё 1) неверно , то это не помешало Моцарту сильно деградировать, как игроку.
"Когда в последний раз Спартак был фаворитом внутри чемпа?"
-------------------------------------
Я, может, новость скажу: почти в каждом играемом нами матче, мы - фавориты. Исключения: кони, бомжи, лохо - там 50 50 .Разве этого мало?Аналогии с ЧИспании,Англии, Италии нужны?
"Широкообсуждаемый и освещаемый - согласен, но не это ли одна из главных бед клуба? "
----------------------------
Тут, видимо я себя плохо обьяснил.Я имел ввиду, что по этой причине, легионер, идущий к нам, остаётся на виду, т.к. о СМ много говорят,играет в ЛЧ КУЕФА, поэтому у классного игрока хорошая возможность "не потеряться" для сборной грандов.
"весь понос, который льёт на них "капитан и носитель традиций"
-------------------------------------------------
Меня тоже это возмутило, но,согласись, пока до этого поноса дошло, всё уже давным-давно стало печально.
" видят, как 2-3 игрока при поддержке толпы и "ручного" журналюги могут снять/назначить тренера, каким бредом занимается хозяин клуба и его администраторы и т.п. Такого не может быть в серьёзном клубе."
------------------------------------------------------------------------
тренера сняло общественное мнение , всё же.Тут и примерчик с Реалом подоспел:) При том, что Капелло и Старковас малость того...разного уровня.
" А ему рассказывают про достижения 10-20-летней давности. Да, пох ему на это. Ему важно сейчас играть на высоком уровне, а не слушать "порвите коней, остальное простим". Невозможно чего-то добиться с командой, средний уровень игроков которой не дотягивает даже до местного чемпионства, и тренером 10%. А гордится тем что было много-много лет назад... Ну, тогда, те же легионеры должны стыдиться "бромантана" и вылета в 1-ю лигу в семидесятых... Согласись, абсурд... Или для них "история клуба" должна быть отретуширована?
------------------------------------------------
Так вот , что мешает им самим показывать добротную игру? А почему Штранцлю не мешает? Ответ ИМХО прост: потому, что у них непрофессиональный подход к делу. Пишу "у них" , но не хочу обобщать. Сюда можно отнести несколько легионеров и несколько "своих". Впродолжении , опять же, во многом согласен, но разве это может явиться проблемой для проффи демонстрировать свой высокий класс?Ведь, от плохой игры ,скажем, Титова, игра Моцарта и Калины лучше не смотрится - факт. Или я ебанутый, а Моцарт великолепно провёл те матчи, которые провёл в этом сезоне. Или "его нежная , ранимая душа, обласканная с детства солнышком и бризом Копакабаны не выдержала чёрствой жестокости русских медведей"? А бабло отрабатывать надо или где?
П.С. Прошу прощения за цеплятельство и размер, но к какому-то знаменателю надо же прийти:) |
#200369
marcao
|
02 Июля 19:50
|
200367 Botan
ну тебе конечно лучше знать как было "на самом деле"(с).
инсайд? |
#200368
boy
|
02 Июля 19:46
|
200366 ВМ
Как раз сейчас показывали про Сочи. Какие нах Сочи, если в 21 веке не то что нормальную, хотя бы близко к нормальной трансляции не могут организовать. |
#200367
Botan
|
02 Июля 19:46
|
200318 Владимирский
Ну на самом то деле это Хиддинк послал егорку, когда тот вздумал как в Спартаке пешочком по полю ходить. Сам же понимаешь, что мямленье про "больше времени с семьей" - потеря лица. |
#200366
ВМ
|
02 Июля 18:54
|
200365 jato
Превед ТВ-шникам Ростова-папы )) |
#200365
jato
|
02 Июля 18:51
|
200364 ВМ
200361 Yan
Посмотрел повтор, точно Баженов -) |
#200364
ВМ
|
02 Июля 18:38
|
200359 Yan
Мне показалось, что Сабитов. Возможно, и Штранцль... Но не Бажен - тот выше ростом был ;)) |
#200363
ВМ
|
02 Июля 18:36
|
200353 Акелла
Где я утрирую? Моцарт - "забил куй на команду и только ходит в кассу"(с). При этом все забыли, что весь прошлый год центр поля держался именно на нем. А позапрошлый - на Чуке... но это к теме не относится ;))
Теперь о нео-популизме: какое самоуничижение неблагодарное? Когда в последний раз Спартак был фаворитом внутри чемпа? В 2000 году и то - с натягом. Широкообсуждаемый и освещаемый - согласен, но не это ли одна из главных бед клуба? И легионеры это понимают. Понимают (или им переводят) весь понос, который льёт на них "капитан и носитель традиций", видят, как 2-3 игрока при поддержке толпы и "ручного" журналюги могут снять/назначить тренера, каким бредом занимается хозяин клуба и его администраторы и т.п. Такого не может быть в серьёзном клубе. Но если это происходит, значит "что-то в консерватории...". Если нынешний Спартак претендует на все те эпитеты и регалии, что ты перечислил, и которые должны учитывать легионеры, то, имхо, начать нужно со своих. Пока вот эти самые "свои" больше всего не соответствуют уровню задач. А, глядя на них и их безнаказанность, у любого легионера возникнет вопрос "Куда я приехал?!" А ему рассказывают про достижения 10-20-летней давности. Да, пох ему на это. Ему важно сейчас играть на высоком уровне, а не слушать "порвите коней, остальное простим". Невозможно чего-то добиться с командой, средний уровень игроков которой не дотягивает даже до местного чемпионства, и тренером 10%. А гордится тем что было много-много лет назад... Ну, тогда, те же легионеры должны стыдиться "бромантана" и вылета в 1-ю лигу в семидесятых... Согласись, абсурд... Или для них "история клуба" должна быть отретуширована?
Поди объясни любому легионеру, почему человек находится бессменно на поле 50 матчей, когда пользу реальную приносит в 10 из них. В последние 2 года с таким КПД играли 5 человек. Из них 2 оказались "вредителями" с первого дня, даже когда играли отлично, 1 - только сейчас, а еще 2 - непререкаемые авторитеты, костяк команды, лидеры, которые могут устанавливать сами себе(и, не дай Бог, тренер этому воспротивится) график тренировок и режим нагрузок. От первых 2 избавились, от 3-го избавляемся сейчас... Но те-то 2-е, которые лидеры, ничуть не изменились. Как следствие, появляются еще 2-е "забивших на всё" и лично я не могу их упрекнуть: климат такой, вирус в команде. И этих заразившихся абсолютно бесполезно лечить разговорами о "славном прошлом" и "ромбике". Больше, чем уверен, что пробудь Федотов еще тренером хотя бы зимы, можно было бы и Штранцля с Ковачем вписывать в "пох..истов" и "вредителей". Может хоть Черчесов что-то поменяет. Вчера каких-то серьезных перемен не увидел, появилось только какое-никакое движение. Надеюсь, пока... |
#200362
alex_isr
|
02 Июля 18:35
|
200359 Yan
Баженов |
#200361
Yan
|
02 Июля 18:35
|
200360 jato
Mне тоже или он или Штранцль, такая еб..я трансляция уже 3 повтора смотрел никуя не разобрать .
пока запишу в статистику пас на Никиту, если есть другие мнения пишите |
#200360
jato
|
02 Июля 18:30
|
200359 Yan
Показалось, что Баженов. |
#200359
Yan
|
02 Июля 18:27
|
Кто вчера перехватил мяч после выноса Близнюка и отдал пас Торби когда мы забили 2й гол ? |
#200358
Yan
|
02 Июля 18:26
|
200357 jato
Про уровень годов не скажу,может лучше может хуже бы сделал команду , но то что играли бы они лучше чем сейчас ИМХО 100%
|
#200357
jato
|
02 Июля 18:19
|
200356 Yan
для сравнения - полузащита
--------------------
Пятницкий Цымбаларь Кечинов Кульков Тихонов Аленичев Онопко - 95
Титов Сабитов Ковач Торбинский Быстров Калиниченко Моцарт- 07
---------
Смог бы Романцев из игроков 07 сделать команду уровня 95 года?
|
#200356
Yan
|
02 Июля 17:53
|
200347 boy
Не согласен по поводу "игроки подбирались" , ИМХо более точно игроков ТРЕНИРОВАЛИ и тренеровали ТРЕНЕРЫ , такие игроки как Робсон, Карпин , Гладилин , Новиков очень удачно как раз подчеркивает , что игроков тренеровали и делали из них игроков и далеко не всегда изначально они были готовы для модели . 24 года нам с ТРЕНЕРАМИ везло , а теперь расплачиваемся ... |
#200355
Акелла
|
02 Июля 17:48
|
200354 boy
Хотелось, конечно!Но от этой "недостойной воина" смерти меня спасло то, что Павлюченко очень нехило прибавил в прошлом сезоне и неплохо позабивал. Кроме того, он не является тем, кто по определению должен быть "на голову выше своего"(с) - то бишь, легионером. |
#200354
boy
|
02 Июля 17:41
|
200353 Акелла
A от игры Павлюченко несколько сезонов тебе не хотелось убиться веником? |
#200353
Акелла
|
02 Июля 17:32
|
200335 ВМ
Вадик, зачем утрировать? Разве кто-то говорил что-то на тему: "Классный игрок, но не хочет играть в Спартаке"? Другое дело, что мы без лишнего и неблагодарного уничижения должны осознавать, что наша история (а это не пустое слово), цвета, имя и пр. ОБЯЗЫВАЕТ бороться только за 1-ое место в чемпе и достойно играть в Европе.Словом, выкладываться на все 100%. Спартак не еврогранд, но почти всегда фаворит внутри чемпа и не самый желанный соперник для грандов (из неграндов).Клуб очень заметный, широкообсуждаемый и освещаемый. Все эти вещи должны понимать и легионеры, едущие к нам. И соответствовать задачам обязаны уровнем своим.Именно это должно быть важно а не то, что: "...у Олега Надуды волосы росли от пят до самой макушки..."(с) (ЕТ).
Другое дело, что сейчас такие разговоры пошли, будто и не было прошлого сезона и желания убиться веником, когда видели "игру" Кавенаги.Уже и позабыли всё, а в памяти остался лишь видеоролик с голами Кави ( ролик крут - что и говорить!). Или не было постоянных просёров Клима , который хуй ложил на место ЛЗ, зато Кудряшова, не сделавшего и 5% от подобных просёров...Да какое там! О чём говорить! Ты забыл все те моменты, когда мы пускаем банку с фланга, с места, где должен быть Клим, а он в это время лёгкой трусцой возвращается из атаки?
Кто говорит о "С малых лет..." и "за ромбик" для легионеров?Но насчёт желания играть на полную и добиваться чего-то с командой, у которой есть чем гордиться, стать частью этого - такие легионеры и добиваются успеха (естесственно, при наличии класса).
Другой возможный вариант - проффи, который добросовестно отрабатывает свой контракт.Но это уже совсем другая история.Имена Кави и Клима в ней никак не фигурируют.Там про латиноамериканские мыльные оперы не указано. |
#200352
Yan
|
02 Июля 17:17
|
200320 ВМ
не всегда согласен с тобой , но тут подписываюсь . |
#200351
RWSnake
|
02 Июля 17:11
|
200349 spartak_oleg 02/07/2007 17:03:08
Рынок определяет цену.Раз заплатили 25 значит столько стоит.А это еще значит что к грандам мы близко не подберемся.А казалось что мы совсем близко к ТОП-5.Надо не игроков, а запдных менагеров покупать.А пока будем боротся с переменным успехом с конюшней,мешками,паровозами и кепками за золото ЧР.Как то немного грустно, осенних матчей в КЧ уже не хочется.Прошлую осень вспоминать противно. |
#200350
alex_isr
|
02 Июля 17:06
|
200348 Jak
Яш,мы могем конкурировать с Арсеналом?:))))
мы вон даже с лохами пиписьками не мереямся:) |
#200349
spartak_oleg
|
02 Июля 17:03
|
Jak ,дa oн стoит мaксимум 10 лимoнoв ,a егo зa 25 купили..
небoлъшaя пoтеря |
#200348
Jak
|
02 Июля 16:47
|
Da Silva в Арсенале.У нас как обычно дырка от бублика...)))) |
#200347
boy
|
02 Июля 16:43
|
Всем привет. Я подсел в последнее время на ностальгию у Белконти и вот что имею сказать по теме. Складывается устойчивое впечатление, что игроку у нас раньше, читай при Романцеве подбирались по несколько другим критериям. Следишь за игрой и понимаешь, что буквально каждый игрок, не важно защитники или кто покруче в плано номинального креатива, способен решать любой микромомент более чем одним решением. Посему и крутили такие карусели, что и болельщику приятно было и сопернику невыносимо было предугадать дальнейшее развитие событий.
А сейчас вроде игроки неплохие, но все заточены под шаблон формальный. Типа прошел навесил, отпихался забросил, оторвался стрельнул. Выпадают из контекста только лишь Торбинский и Титов. По видимому это мало для того, что мы хотим увидеть.
|
#200346
ВМ
|
02 Июля 16:43
|
200345 torn77
Я - ташкентский ;))
"Происков" не почувствал потому, что сразу попал к "своим", где приняли и помогли соответственно. Т.е. сразу была поддержка. Да и попал я к 30-нику ближе. хз, что было бы в 19-20 лет... |
#200345
torn77
|
02 Июля 16:15
|
200341 ВМ
А костюм бухарского еврея есть?(с)ЗТ А то может примазываешься?-)))))))И тем более,гр-н Узбекистана, льешь воду на чью мельницу?Тебе то ведь ковровые дорожки не устилали небось,сам пробился не смотря на происки аборигенов?-))) |
#200344
Владимирский
|
02 Июля 16:03
|
200342 ВМ
Да не объяснять не стоит. К сожалению, все и так понятно. |
#200343
spartak_oleg
|
02 Июля 15:51
|
«Ростов» подал жалобу на работу судьи Станислава Сухины в матче против «Спартака» (1:3) по четырем эпизодам. На неназначение трех пенальти на 3-й, 45-й (оба эпизода с Каньендой) и 57-й (эпизод с Бузникиным) минутах, а также необоснованное вынесение второй желтой карточки Бурченко на 67-й минуте.
http://www.gazeta.ru/news/sport/2007/07/02/n_1087926.shtml
|
#200342
ВМ
|
02 Июля 15:40
|
200340 Владимирский
Ну, раз "несущественное", тогда, повторюсь, и объяснять не стоит. |
#200341
ВМ
|
02 Июля 15:38
|
200339 torn77
Немного не по адресу ))) - еврей, гражданин Узбекистана, живущий 15 лет в России вряд ли способен оценить местный колорит в той же степени, что и Салтыков-Щедрин, Гоголь, Достоевский, Зощенко и Ильф с Петровым. Мне можно (и нужно) не доверять, но этим-то достойным людям с чего бы? ))
А пример, чтобы не оффтопный? Будьте любезны: Рома Павлюченко. Был человек, получавший больше и "мешавший играть и кушать" - убрали. Рома сразу преобразился, забивать стал немерянно, двигаться на поле, говорят, даже тренироваться в полную силу... Прошла радость и "узнаю брата Колю!" - Рома опять выходит на игру с сигарой, пледом и на кресле-качалке и реализует 1 момент из 7-8 стопудовых. Травма? А у кого их нет? В начале прошлого года Кави забивал чуть не в каждом матче... травмировался. И началось - "вредитель", "травма бедра", "гастарбайтер"... и полный игнор на поле (видел собственными глазами в нескольких матчах с трибуны). Но, оказывается, одно его присутствие в заявке и в ведомости имело больше пользы, чем "пробивание" всех остальных легионеров. Ирония :)) |
#200340
Владимирский
|
02 Июля 15:30
|
200338 ВМ
Уточнение несущественное.
По Вашему только жителям РФ свойственна зависть и местничество, а представители остальных государств ангелы во плоти? |
#200339
torn77
|
02 Июля 15:18
|
200338 ВМ
Вадик, у меня пользователем Владимирским,почти всегда антогонистическое восприятие всех событий (на данном ресурсе)-),но вот тут я вижу некоторое сходство позиций!Мне как человеку отстранееому от Российских реалей(но ясно себе их представляющему)иногда удивительно видеть как в Вас(россиянах)отсутстует чувство меры в оценках событий внутри Вашей страны!Часто переходящее в самоуничижение,при этом достаточно хвастливо оглядываете окружающих:Во как я себя!-)То же и в отношении СМ!Критика ради критики,недостижимые идеалы -вещь наверное в теории вещь правильная,но не продуктивная!думаю обстановка в команде(в стране-)))не блестящая,но приемлимая!Но ежели,иногда нас почитать-то ландснехту-)ни за какие деньги к нам нельзя!А оно нам нада-)Пусть едут!Они же не за идеалами к нам едут?За денюшкой!Вот пусть и пробиваются к солнцу!Мартин же контракт продлил?Вот и ответ на некоторые нервные замечания... |
#200338
ВМ
|
02 Июля 15:05
|
200337 Владимирский
Смею поправить: "рассейское"(моё) и "русским"(твоё) имеют абсолютно разное значение. Различие такое же как "американец" и "индеец". Если разница неясна сразу, то и объяснять не имеет смысла. |
#200337
Владимирский
|
02 Июля 14:50
|
200336 ВМ
А Вы батенька не расист случайно? По Вашему только русским свойственна зависть и местничество, а представители остальных народов ангелы во плоти? |
#200336
ВМ
|
02 Июля 14:44
|
200333 Владимирский
У Вас, уважаемый, странное(для меня) впечатление о взаимоотношениях в коллективе, в частности в аргентинском... Типично рассейское, с заглядываем в кошелек соседа и завистью. Не знаю как в Боке, но для СМ это - одна из важнейших бед на сегодня.
Да, и вряд ли условного Шишу Бока бы купил как "пиар-акцию", скорее как загадку-шараду для аналитегов местных. |
#200335
ВМ
|
02 Июля 14:37
|
200332 alexey
Если в этой статистике нет граф "Знание истории Великого Спартака", "Мечты с пелёнок играть в СМ" и "Патриотичность", то она(статистика), как минимум, несерьезна. Гораздо важнее то, что мнению части рук-ва и большинства болел такие какбы-игроки как Ковтун, Бояра и еще несколько известных персонажей ОБЯЗАНЫ быть в команде именно по этим пунктам. А остальные должны любыми средствами, при полном противодействии партнеров, пробиваться... Сиё есть "сермяжная правда" на сегодняшний день...(( |
#200334
RWSnake
|
02 Июля 14:35
|
Беда в том что отправив несостоявшихся звезд в разных направлениях мы будем наслаждаться игрой Ребко,Динеева, Шишкина ну и еще негаснущих звезд.Все илюзии о их классе после нескольких игор развеялись.Раньше я сочувствоал болельщикам других команд, теперь с трудом досматриваю игры Спартака.Лучшей похвалой у нас стала самоотдача. Про мастерство и артистизм уже забыли, нах нам нестандартные- возни не оберешся.Здравствуй Спартак-рядовой клуб серого чемпионата. Трепещите Шерифы,Левски в ЛЧ - Спартак идет! |
#200333
Владимирский
|
02 Июля 14:28
|
200330 ВМ
Сопливое пацанье должно набираться опыта дома.
Давайте продадим Шишкина в Ривер, положим ему зарплату больше всех и еще раструбим об этом. Так его арги убьют на первой тренировке. Случайно.
Шиша даже не успеет помечтать хотя об игноре со стороны местных.
|
#200332
alexey
|
02 Июля 14:25
|
200325 torn77
Стас, пример Черенкова я приводил. Второй пример - Заваров. Его Лобан вытащил, когда тот уже "с футболом закончил" чуть ли не из кабака. Ну нужно индивидуально подходить к игрокам, если у них есть талант от Бога. В случае Кави человек по дискотекам не пропадал, талант незаурядный. И несмотря на дикий пресс со всех сторон, в прошлом сезоне по соотношение проведенных минут/набранных очков парень стал лучшим в команде! Даже опередил Павлюченко. Если интересно, в мессаге 177468 я в прошлом году статистику сравнивал Кави, Павлюка и Титова... |
#200331
ZEF
|
02 Июля 14:11
|
Вообще во вчерашнем матче наше нападение производило удручающее впечатление :( Рома в своих худших традициях времен звездняка и буратины ну и Баженов - просто ужос с мотором без крыши :( |
#200330
ВМ
|
02 Июля 14:08
|
200325 torn77
Стас, противопоставляешь "идеалу" "анти-идеал". Портиши в динаме - серебрянные призеры ЧЕ и полуфиналисты(кажется?) ЧМ, мужики за 25, сформировавшиеся игроки и личности(говёные, конечно, но личности). Тем более, толпой. А наши обсуждаемые сабжи - пацаньё сопливое, такое же как Дзюба, Шиша, Иванов и Динеев. При этом "Наши" живут у себя дома, говорят на своём языке и пользуются (-овались) всяческой поддержкой тренера, "капитана" и болел. Думаю, разница в диспозиции есть )) |
#200329
ZEF
|
02 Июля 14:04
|
200308 Акелла
Я думаю даже сейчас задавшись целью можно сделать такой рекламный ролик про Квинса - что писать кипятком все будут :) |
#200328
Акелла
|
02 Июля 14:04
|
В догонку...
Баженову можно ТАКОЙ видеоролик состряпать! Не хуже Собиса и Лавесси будет. |
#200327
Акелла
|
02 Июля 14:02
|
Вот вопрос! Кто-нибудь может захотеть купить у нас Баженова? |
#200326
Rip van Winkle
|
02 Июля 13:58
|
Квинси.. все думал, кого он мне напоминает.. вспомнил.. Тема Безродный уже окончательно закончил с футболом, никто не знает? |
#200325
torn77
|
02 Июля 13:58
|
200319 alexey
Леш,ты меня к ксенофобам надеюсь не причислаешь?Но даже я несколько не согласен!Ежели ты такой нежный талант-в шахматы играй или ботаникой занимайся!Футбол -это жизнь,борьба за место под солнцем,за деньги!Толкай локтями,бей в пятак-ты приехал на чье то место!И тот на чье место приехал-простой незатейливый парень с рабочих окраин(в основном)-ему интелевские слюни по барабану!Типа, тренер должен создать условия?В идеале должен,но нигде не создают!В динамо португалы вон,местных во главе с Петушком, чуть не загоняли под лавку!Так что,не только в других дело-дело самом в человеке! |
#200324
Акелла
|
02 Июля 13:57
|
200316 Владимирский
А если им туда ещё и "дирижёра-композитора", то ДРИМ-ТИМ - адназначнааа! |
#200323
alexey
|
02 Июля 13:56
|
200318 Владимирский
Он не только тренеров, он ещё и большую часть болельщиков прогнул, журналистов. Конечно крут. Так ещё уметь надо. И это при том, что с партнерами ему катастрофически не везет. Никак не дают ему сыграть в "его игру", уже который сезон подряд. Я не удивлюсь, если его и в сборную Бразилии брали, был бы он бразильцем. Тут уже говорят, что Карвальо ничем не лучше. А того вот вызывают... |
#200322
Corvus
|
02 Июля 13:55
|
200319 alexey
хм, вижу немного иначе, он профессионал, у него есть агент, который мог в любую минуту вырвать его из лап дедовщины Спартака, дать несколько интервью, демонстративно не играть, в конце концов плюнуть и разорвать контракт полюбовно. почему-то это не произошло...сдается мне, что личка которую маленькому (тогда ещё) мальчику была предложена его и его агента очень устроила, а значит знали на что шли...
Талант сломать, имхо, очень и очень тяжело, раздавить психологически - да...но зарыть в землю талант, имхо, может лишь сам игрок...
В Бордо в этом году, очевидно, тоже был "заговор", посмотрим что будет в следующем.
Возможно, Квинси лучше уехать и не потому что он мне или кому-то ещё не нравится, просто очевидно, что его не могут использовать по назначению, а возможно у него и нет никакого назначения...и чтобы это проверить нужно отдать его в руки другому специалисту... |
#200321
Акелла
|
02 Июля 13:54
|
200312 RIV
А это ещё до нас хотелось бы у Тео Уоллкота и Робена ван Перси спросить.Жаль, они на он-лайн КБИ не придут. |
#200320
ВМ
|
02 Июля 13:52
|
С победой всех!
Чемоданы Квинси упокавываем? Ну-ну... :))
имха такая: жаль мне этих ребят - Квинса с Кави. Не в ту команду и не в то время они попали. Один был куплен как "пиар-акция", второй - суперпрожект спортдира-теоретика. При этом обоих нужно было ставить в основу, иначе непонятно ЗАЧЕМ ВАЩЕ. Кави, наверно, еще как-то виделся в перспективе тренером, но категорически был отвергнут командой... как оказалось, отвергнут вместе с тренером. А вот Квинси стал "проходным баллом" для преемника. В смысле, вот этот умеет работать с молодыми, высмотрел, отследил, привез и теперь-то уж каааак....! И пустота, очередной миф. Такой же миф, как "конспекты КИБа"... Очень хорошо для самого Квинса, если его сейчас продадут: не повторит мучений арга. И Черчесов будет по=свободней дышать: никто не будет заставлять его ставить на игру "ошмётки" творческих изысканий предшественника.
Команде - напряженного, но плодотворного сбора и подгтовки к ЛЧ. Стасу - удачи и характера!
(практиццки митинг провёл ;))))))))))))) |
#200319
alexey
|
02 Июля 13:46
|
200315 Corvus
Лично после того пресса, который устроили 20-летнему парню в Спартаке, боюсь он вообще потерян для футбола. Середняк может и ничего - справился бы. А вот талант сломать как два пальца об асфальт можно. Если бы так гнобили Черенкова, не уверен, что он бы стал тем, каким мы его помним... |
#200318
Владимирский
|
02 Июля 13:44
|
200314 Botan
ET крут. Прогнул под себя всех тренеров от ОИРа до Черчесова.
Тут еще и Хиддинк хотел прогнуться из вежливости, но Егор почему-то его послал. |
#200317
Corvus
|
02 Июля 13:43
|
200316 Владимирский
5+
порадовал :) |
#200316
Владимирский
|
02 Июля 13:41
|
200306 RWSnake
Думаю с Квинси все будет хорошо.
Потусовался в дубле Арсенала обрел репутацию игрока Арсенала.
Потусовался в дубле Спартака отдохнул за бабки Лукойла.
Сейчас вот на тусу в Бирмингем собрался, хотя я бы его пристроил в Бордо.
У них там суперпунта играет, так ему никто толком пас не может отдать.
А тут будет лучший дриблер-распасовщик + суперпунта.
Дубль Бордо всех порвет. |
#200315
Corvus
|
02 Июля 13:35
|
кави тоже сгноили! а теперь гноят в бордо! ВЕСЬ мир против талантливых легионеров! аааааа...
/на правах истерики/ |
#200314
Botan
|
02 Июля 13:33
|
200309 RIV
+1
Есть у меня одна красивая мечтишка...чтобы после очередного Егоркиного интервью, поливающего грязью легионеров, условный Прудников со словами "А не охуел ли ты, Егорка, такое говорить про игроков Спартака" дал бы ему звездюлинок недеццких. Чую, тут бы наступил час возрождения команды, да и повязка бы нашла капитана...
К сожалению, похоже, очередной тренирователь прогнулся в Егоркину сторону... |
#200313
spektrowski
|
02 Июля 13:30
|
200290 Акелла
Ковалевски уже сказал, что уходит. Вчера на газете.ру было.
200294 RWSnake
Что ж тогда не прижился не менее тихий, скромный, работящий и недорогой, чем Ковальчук, Дедура? :)))) |
#200312
RIV
|
02 Июля 13:27
|
200308 Акелла
"не поддаётся дрессировке"(с(твоё
А был ли дрессировщик у нас вообще? |
#200311
Акелла
|
02 Июля 13:25
|
200306 RWSnake
Смею предполагать, что любого из наших ПЗ , кроме Моцарта и Калины , с удовольствием взяла бы любая команда РПЛ. Так, для ответа на намёк: у Карвалью ещё та скорость была. Ходил пешком по полю, парой касаний делал результат, а не сумасшедшими забегами. |
#200310
Rip van Winkle
|
02 Июля 13:24
|
200302 ZEF
Ну, если вообще имеет смысл сравнивать футболистов, то, конечно, в их лучшей форме.. А сейчас вся команда "совершенно не в "форме"" |
#200309
RIV
|
02 Июля 13:20
|
200294 RWSnake
Совершенно верно, абсолютно по нефутбольным причинам мы проеб... талантливейших молодых футболистов Кавенаги, Клима теперь Квинси. Просто на сегодняшний момент в клубе собраны не профессионалы своего дела, а компашка решающая или решавшие свои шкурные вопросы и нет им дела о ситуации внутри коллектива. Сгноили одних и ждали, каких либо достижений от других (см.Моцарт) любой уважающий себя человек поступил бы так же, забив болт на охуевших партнёров позволяющих лить помои на партнёров по команде. |
#200308
Акелла
|
02 Июля 13:19
|
200303 ZEF
200305 jato
Скорее, относиться нужно было настороженно.Но сабж засветился в ЧАнглии, где даже несколько раз, уйдя на скорости, бил по воротам. Такого молодого игрока было правильно приобрести, с точки зрения селекции.Но оказалось "не поддаётся дрессировке". Как стафорширский терьер - данные отменные, но до чего невминяемый!!! |
#200307
ZEF
|
02 Июля 13:14
|
200305 jato
Ага Фе вот и винит себя - дал добро на нужного по мнению селекционной службы-тренера игрока. А те не виноваты и претензий к ним нет - не срослось мол... Как с Кави и прочими индейцами... В следующий раз повезет :) |
#200306
RWSnake
|
02 Июля 13:13
|
200300 Акелла 02/07/2007 13:00:38
Для того чтобы отдать пас нужно чтобы партнеры находились хотябы на одной линии, а не вальяжно трусили сзади.Скорости им для Квинси нехватает- не того уровня партнеры.Ты можешь мне сказать в какой команде борющейся за первенство в нашем чемпионате примут наших "звезд" полузащиты с распростертыми обьятиями.Торби и Вову не обсуждать слишком мало ему давали с ними играть.Рядом все чаще были люди солидные, опытние , могущие "подсказать" что мяч летит быстрее. |
#200305
jato
|
02 Июля 13:05
|
200299 ZEF
Вина руководства только в том, что это чудо привезли в Спартак. |
#200304
RWSnake
|
02 Июля 13:04
|
200297 Rip van Winkle 02/07/2007 12:50:58
Обводка у Вовы примитивная, да и в скорости он уступает.Как правило против упертых внимательных защитников он теряется.Да и фзические кондиции ему надо подтягивать-слишком легок.
200298 Акелла 02/07/2007 12:53:33
Для меня прошлый сезон доказал что Чук в СМ оказался случайно.Медлителен, плохо видит поле(голова почти всегда опущена).Для опорника плохо ведет силовую борьбу.Если он и таскает рояль то какой то маленький, игрушечный наверное впрочем оценить его игру ,думаю, сможем осенью.
|
#200303
ZEF
|
02 Июля 13:04
|
200301 Акелла
Ну когда брали-то наверное считали что смогут мозги вправить... не смогли :) |
#200302
ZEF
|
02 Июля 13:03
|
200297 Rip van Winkle
Сейчас Вова совершенно не в "форме" :( |
#200301
Акелла
|
02 Июля 13:02
|
200299 ZEF
Прикинь! Арсен Венгер тоже не смог.Не нашлось своего МакАрсона:) |
#200300
Акелла
|
02 Июля 13:00
|
200296 RWSnake
У Квинси есть удар? Я этого не знал. Но даже если так, то его скорость,обводка и удар - недостаточные аргументы для хорошей игры.Я даже не говорю "для побед СМ". Он сам, раз за разом, демонстрировал лишь обрезы и потери мяча, при исполнении своего индивидуального мастерства вместо простейшего паса. |
#200299
ZEF
|
02 Июля 12:57
|
День добрый :)
Про Квинси и говорить нечего - по вине тренеров\руководства в значительной мере не получилось у него. Не смогли заставить-заинтересовать, доверие и прочая муйня... и т.д. и т.п. А парень не без таланта как говорится.
Не нашлось своего Макаренко :)
|
#200298
Акелла
|
02 Июля 12:53
|
200294 RWSnake
Видишь ли, у нас с тобой абсолютно разнополюсовые мнения о Квинси и Ковальчуке.
Для меня первично то, что Ковальчук - игрок "для команды", а Квинси - хороший персонаж для рекламного ролика, где футболист жонглирует мячом.То есть, исходя из этого, можно назвать всех (даже из "золотых" составов СМ) "таскателей роялей" - посредственностями. Я никак с этим не согласен. |
#200297
Rip van Winkle
|
02 Июля 12:50
|
200296 RWSnake
Вова ни в одном из компонентов не уступает как минимум.. |
#200296
RWSnake
|
02 Июля 12:48
|
200295 Rip van Winkle 02/07/2007 12:38:31
Наличие обводки,скорости, удара. Ближе всех к нему Торби, но не так устойчив при обводке.Впрочем какой смысл говорить о футболисте который играть у нас уже не будет. |
#200295
Rip van Winkle
|
02 Июля 12:38
|
200294 RWSnake
Извини за назойливость, я, по-моему, уже не первый раз пристаю к тебе с этим вопросом - что дает тебе основания считать Квинси "нашим лучшим полузащитником" (твое, хотя и не из этой мессаги) Диплом об окончании школы Аякса? Отчисление из Арсенала? Один забитый гол в Спартаке? |
#200294
RWSnake
|
02 Июля 12:26
|
200290 Акелла 02/07/2007 12:16:08
Это не кризис-это борьба под одеялом.Отчисление же таких легионеров как Квинси(молодых перспективных) дает надежду на продолжение традиций. Я понимаю что Квинси у нас уже не будет, но его отчисление знаково.Зато Чуки у нас приживаются-скромный, тихий, работящий, МЕДЛЕННЫЙ, НЕДОРОГОЙ.А борьба за место в составе проста- обратился к кому следует и нет твоего конкурента- легионера проклятого. И общественность его не любит и коллектив не принимает и играет он не в спартаковский футбол.Слово сочетание это стало какое то зловещее- СПАРТАКОВСКИЙ ФУТБОЛ. Типа СЛОВО и ДЕЛО при Анне Ионовне. |
#200293
alexey
|
02 Июля 12:24
|
200291 RWSnake
Да можно для минимума и трех, и четырех назначить. Но первым должен быть один определенный игрок, ибо пока он в команде, толку от всех революций не будет. Он уже так приспособился все революции пережидать и подстраиваться, что в очередной раз подстроится без проблем... |
#200292
Corvus
|
02 Июля 12:16
|
200287 spektrowski
+1
поэтому ничего говорить не буду по матчу (выиграли и хорошо, эти 3 очка очень нужны)... |
#200291
RWSnake
|
02 Июля 12:16
|
200288 alexey 02/07/2007 11:59:03
Ну предположим не одного, а МИНИМУМ пару. А потм я писал о том что без кризиса мы не пойдем дальше.А у нас все пока так смазано и крайними оказываются леги онеры и тренеры.Надеюсь на Стасе эта традиция закончится.Особенно будет интересно когда не заиграют новые приобретения. |
#200290
Акелла
|
02 Июля 12:16
|
200283 RWSnake
200282 RIV
По-моему, мы сейчас и проходим через период кризисов и революций.Но нам необходима "свежая кровь" в команде.Причём, нужно серьёзное вливание, 4-5 игроков.И , по крайней мере, чтобы новичок был в каждой линии.Это , конечно, очень "остудит" нашу молодёжь.Наверняка она почувствует бОльшую недосягаемость основы, но те, кто не перестанут пахать с целью играть за основу - и есть те, кто из молодых нам нужен. Остальных - на продажу.Ну и "чистить" команду надо.ИМХО - Моцарт, Квинси,Вой,Бояра - на выход. Динеева и Шпедта уже можно сдать в аренду в первую лигу (с возвратом). Нельзя брать двух новичков из одной страны, дабы не создавать "группки" по нац. признаку. Пара Ковач-Йиранек - исключение, да и , к счастью, давно в команде. Нужен обновлённый коллектив, которому Стас сможет привить стремление побеждать всегда и везде. А там и игра должна прийти. Но, несмотря на все эти сложные процессы, нам необходимо чемпионство. Если, как некоторые говорят "положить его на алтарь строения команды" , то всё снова рухнет. |
#200289
RIV
|
02 Июля 12:11
|
Выиграли вчера благодаря Вове, Димы и Радо с Штранцлем. Только с такой самоотдачей возможно выигрывать и неважно у кого. К сожалению стоит констатировать, что у нас весьма средненький центр в лице Егора и Рената, не ставлю на последнем крест, но на сегодняшний момент не очень убедительно ну и плюс ко всему этому у нас нет качественного нападения вообще. Виден на поле кач Черчесова, осталось игру поставить и игроков соответствующих нашим амбициям пригласить и главное принять в команду. |
#200288
alexey
|
02 Июля 11:59
|
200283 RWSnake
Весь состав может и нереально разогнать, тем более что те, кого хотелось бы на их место, не первый год уже за ветеранов играют. Но вот одного игрочка нужно было ещё несколько лет назад выгнать:))). И пока его не выгонят, не будет у Спартака никакой игры - а одно мучение на поле. Что мы последние годы и наблюдаем... |
#200287
spektrowski
|
02 Июля 11:54
|
200284 Акелла
Картинка из Ростова УЖАСНА, если не сказать больше. Чуть глаза не сломал, когда смотрел... |
#200286
jato
|
02 Июля 11:52
|
200284 Акелла
Получается в предыдущем тебе ответил -) Хех. |
#200285
jato
|
02 Июля 11:51
|
Не очень понял "ужасных" оценок вчерашней игры.
Подобные отзывы, кажется,во многом есть следствие "качества" телевизионной картинки.
Имхо, очень прилично для сегодняшнего уровня готовности отбегали.
Вчера на поле не было безразличных. В запасе тоже -)
Уже не плохо.
|
#200284
Акелла
|
02 Июля 11:50
|
Почитал на соседнем ресурсе мнения выездюков по игре.Что странно, им , вцелом, игра понравилась.Сейчас качаю игру через Торрент.Неужели картинка из Ростова НАСТОЛЬКО портит?
|
#200283
RWSnake
|
02 Июля 10:31
|
200282 RIV 02/07/2007 10:15:37
Главное, чтоб новички пришлись "ко двору"
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++=
Сам в это веришь?Мы должны пройти через кризис и "револиции" таковы законы развития.Нынешний состав все устраивает.Уснул Рома без Кави, дремлет ЕТи-"бегунки" все взагоне. деградирует Йеранек и Ковач подними только неопытная молодежь, не кокуренты.Скоро Плетикоса поймет что его конкурент за место Хомич.Пока Стас не разгонит этот Спартак успехом будет попаданиеи в тройку.А Квинси я думаю мы больше в составе не увидим. |
#200282
RIV
|
02 Июля 10:15
|
О "далеко" и мечтать ИМХО не стоит. Радует, что команда заряжена на борьбу в таких коллективах и новички обретают уверенность, о чём нельзя было сказать ещё несколько туров назад. Жаль, что на тот период выпала роль играть Квинси, уверен в последних матчах он бы картину не испортил.
Очень надеюсь на усиление в перерыве и при должном отношении к делу нам вполне реально завоевать 2-ую звезду. Главное, чтоб новички пришлись "ко двору" |
#200281
boy
|
02 Июля 10:05
|
Кстати всех с победой. Выжрали через немогу 6 очков. Уже хорошо, но далеко так не уедем. |
#200280
RWSnake
|
02 Июля 10:02
|
Из серии "интересные факты":
Забили столькоже сколько Томь(9 место)
Пропустили как Химки(11)
а очков набрали почти как Зенит(1)
Необьяснимо, но факт.
|
#200279
boy
|
02 Июля 09:58
|
200277 MAI
Все равно уроды. |
#200278
измайловский
|
02 Июля 09:55
|
где можно скачать видео трансляцию матча спартак-ростов от 1 июля? |
#200277
MAI
|
02 Июля 09:26
|
16 июня. Нальчик. 13 тур. |
#200276
boy
|
02 Июля 09:20
|
А че они играли по секрету? Где вообще нах в каком туре это было? |
#200275
MAI
|
02 Июля 09:10
|
Вмталь, там Нальчик-Амкар 0:1 не учтен.
Да и в прогнозах 15 немешало бв посчитать. :-) |
#200274
boy
|
02 Июля 08:42
|
Alex Green
Что там тебе не нравится? |
#200273
Alex Green
|
02 Июля 08:38
|
Просьба хотя бы в день матча с "Амкаром" привести таблицу на первой странице в нормальный вид (учесть матч пермяков с нальчанами), а то уже который день без изумления на нее смотреть невозможно:)
Заранее спасибо. |
#200272
Акелла
|
02 Июля 03:21
|
Когда уже на футбол-экспрессе голы матча Ростов-Спартак будут? Скорее бы, а то, такое ощущение, будто только я игру не видел(( |
#200271
R&W
|
02 Июля 01:38
|
А Иванов понравился. Вот подрастет еще немножко... И ВГФ его уже не испорит...
Как Шишкина. В общем, всем работать и все будет хорошо.
А к лохам опять пер пришел... Родные рекошетики... "пенали"... Кепки могли бы и ничейку сгонять...
Мешки не оторвальсь - уже хорошо... Нам бы только не терять свои очки... а они еще спекутся...
|
#200270
R&W
|
02 Июля 01:31
|
А Баженов... Никакой - и забил... В отсутствии желания не обвинишь... Может этот гол придаст уверенности и прорвет его? Хотелось бы! В селекцию в межкружье по-прежнему не очень верится...
|
#200269
R&W
|
02 Июля 01:25
|
Сколько Палюченко засирает моментов в каждм матче! Рома, пора набирать форму и становиться лучшим бомбардиром чемпа. А то Погребняк... Хи... Смешно... Ты же лучше!
|
#200268
R&W
|
02 Июля 01:06
|
Прихожу сюда, когда все нормальные люди уже спят. Никто не возразит))). Типа, за старшего я сейчас. В ночном дозоре))).
|
#200267
R&W
|
02 Июля 01:03
|
200264 Igor
До чего же грязная игра у конюшни. Не представляю, как за них можно болеть добровольно, типа, "по велению души". Впрочем в моей педяевке, я знаю аж двух сабжей, болеющих за них. Они и по жизни, люди не далекие (бъекты постоянных насмешек), а тут "есчо" такая напасть... После двух минут общения с ними по поводу чемпа, я тему закрыл...
|
#200266
R&W
|
02 Июля 00:54
|
Хотелось бы, чтобы это был не "эффект смены тренера"... А работа тренера.
|
#200265
R&W
|
02 Июля 00:42
|
Привет, коллеги! Всех с победой!
Пока еще ничего не читал (чтобы не поддаться вашему влиянию, впрочем, всегда интересному для меня. А то вас умников:))) почитаешь - так и добавить нечего...), но имхо.
Мне кажется, что некоторые подвижки в команде заметны. Завигались на пляне (ну, хотябы по сравнению ВГФ). Похоже, что выкладываюдся (или стараются выложиться)... Появляется надежда, может хотя бы намеки на игру за две недели поставит... Ведь кто-то из игроков говорил, что сечас работают над выходом из обороны в атаку, над стандартами. Значит видит, хотябы некоторые проблемы в команде. Может я и оптимист, но как я уже устал от всего этого дерьма!.. Хочется верить в лучшее (желательно, ближайшее).
С Уважением, Владимир.
|