Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#77184  spartak_oleg   03 Октября 23:04
77170,дoлмaтoв скoрее мусoр,чем кoнъ,чтo oн в кoнях сделaл,крoме гoд тренерствa?

п.с верните рoмaнцевa!!!!!!!!!
#77183  navigare   03 Октября 22:09
Дефов в целом и Евсея в частности обсуждаем?

Це дiло:)

Меня вот что несколько смущает. С одной стороны , как мы помним , летом ходили разговоры ,что СМ проявлял якобы интерес к Рэдою румынскому. То бишь к приличного уровня центрдефу и это уже после покупки Видича и Иранека с Клементе. Также были микрослушки по Йохане чешскому из той же серии. Следовательно планы руководства на тот момент не исключали приобретения еще одного серьезного дефа, что в целом понятно и имхо должно привествоваться.

С другой стороны , мы имеем приход старковского протеже Дедуры и довольно навязчивые разговоры АПС о том , что якобы лучшего правого дефа ,чем Иранек , он сроду не видел. Конечно прямой связи между этим может и не быть , но опасения по поводу того, что АПС будет настойчиво проводить мысль ,что Дедура жесткий игрок основы , у меня по крайней мере имеются.

Не хотелось бы ,чтобы под этими подозрениями были реальные основания . Ведь ныне трое из четверки дефов ясны , как божий день (хотя по Родригесу есть ряд вопросов), следовательно есть только одна потенциальная вакансия в основе - или центрдеф в пару к Видичу , или правый деф при переводе Иранека в пару к Видичу.

А тут блин Дедура,понимаешь.

Вот и посмотрим зимой насколько АПС реально принципиален и не замечен ли будет в протежировании более слабых, но "своих" игроков.

Что касается Евсея. Чистое имхо - он останется в Локо , а все разговоры вел для выдавливания из Филатова приличного по сумме и срокам контракта.

Если рассматривать его фигуру гипотетически , то отложив в сторону его "спартаковость" , "горящие глаза" и "правдолюбие" , мне кажется , что добавлением к тройке уже имеющихся дефов он стать может , но повысить суммарное качество обороны вряд ли сумеет.

Основания - он не самый качественный именно ЗАЩИТНИК , то есть к качеству его игры в обороне частенько бывают вопросы , плюс он любитель получать картухи. Да ,он очень неплох в качестве вингера, любящего подключаться к атакам и забивающим частенько, у него не отнять лидерско-бойцовских качеств . Но нам же в первую очередб нужен именно качественный защитник ! Имхо, тот же Сенников именно как деф более классен нежели Евсей. Также я просто не знаю, насколько позитивно он будет влиять на обстановку в команде со своим "языком". Он же "говорун" , если верно понимаю?

Так стоит ли нам его брать , понимая при этом , что в центре автоматом получится пара Видич-Иранек ? У меня четкого ответа на этот вопрос:(

Если слух о том , что у Сенникова также ,как и у Евсея и Лоськова , в этом году закнчивается контракт , может быть имеет смысл подумать о том , чтобы попытаться его "прибрать"? По крайней мере Сенников более универсален ,чем Евсей , и может сыграть не только на обеих флангах, но и в центре обороны. Не знаю, посмотрим.

Боюсь другого , как бы совсем никого не прикупили в основу обороны , уповая на надежды АПС относительно Дедуры. Вот где прокол будет:(



77160 Engineer

Cашик,

я знал ,что ты крупный поэт , но то что ты еще и заметный художник не догадывался:))

Разобрав твою наскальную живопись:) , могу сказать одно :

- с тремя дефами первыми стали играть CбАргентины и немецкие клубы. Далее к ним присоединились ряд итальянских клубов.

- при схеме с 3-я дефами ВСЕГДА играют минимум в 2 опорника , а иногда и в 3 (в Италии)

- вариант 3дефа-2вингера-1опорник-3атакующих хава-1выраженный форвард частенько проскальзывает у СбАргентины и :) у Локомотива . Подвариант бывает и у КС .

- ты наконец рассмотрел фотку подруги Лучо Гонсалеса , что так усиленно его тащишь в состав?:)))) Вариант в 3 атакующих неспецифичных по месту хавов встречается у Барсы , когда на поле нет Жюли - тогда по всей ширине поля работают со сменой мест Роналдиньо - Хави - Деку. Вместо Лучо Гонсалеса при таком подходе можно использовать любого из набора Семшов / Каряка / Короман, имея в виду типаж игрока . То есть мобильный,быстрый , с дриблингом, пасом и отличным ударом.
#77182  Козырь   03 Октября 21:16
Евсеев - лучший фланговый защитник-россиянин?Не факт.Есть еще Сенников,Анюков - тоже неплохи.А вообще "лучший защитник-россиянин" - не показатель,учитывая,что для СР комплект защитников не набрать,приходится вон старенького Савельича эксплуатировать "до полного износа".
#77181  king of diamonds   03 Октября 21:14
2 lucas



Не нравится он мне. Не нравилось, как уходил (хотя мало, что знаю). Не хочу его. Без объективных причин
#77180  Engineer   03 Октября 20:49
Гм.. СовСпорт пишет "Московский «Спартак» практически лишился шансов войти в первую шестерку клубов премьер-лиги..."

Не поторопились ли ? От Шины 6 очков от ТорМета 3... с обоими еще личные встречи...

А ну-ка Виталик, прикинь расклад, при котором мы в четверку попадем ? :)

А то эти нам уже и в 6-ке места не нашли :)
#77179  torn77   03 Октября 20:34
77178 lucas 1) Евсеев - лучший фланговый защитник-россиянин(c)

Наверное прав,но...Россия не самая сильная футбольная страна!А то,что он бывший спартаковец,ну и что?это еще не повод покупать,он не Алень!Нужен-если не найдем сильнее9ИМХО)
#77178  lucas   03 Октября 20:17
77177 king of diamonds

1) Евсеев - лучший фланговый защитник-россиянин, к тому же Спартаковец, как же его не взять, если есть возможность?

2) Иранек вместе с Видичем закроют наглухо центр обороны, они с Евсеевым не конкуренты. Оба должны играть в стартовом составе
#77177  king of diamonds   03 Октября 18:18
2 lucas



А зачем нам Евсеев? Вместо Йиеранека? ИМХО не будет его. Сомневаюсь, что вообще еще защитники будут
#77176  lucas   03 Октября 17:44
Вчера поймал себя на том, что игра чем-то напоминает суперматч-2000 с Арсеналом. Когда одна команда побеждает другую не за счёт мастерства отдельных игроков, а за счёт общекомандной игры. Тогда Арсенал по именам был сильнее на на порядок - но мы их переиграли полностью. Вчера по составу мы были сильнее Педов - а они переиграли нас.

К чему это я? Просто Педо оказалось сильнее ТОЛЬКО в данном конкретном матче и ТОЛЬКО за счёт того, что у нас несыгранная защита и нет поставленной игры в центре поля. Ну и стимулов у них поболее. У нас окромя больного Иранека и Войцеха на поле никто особо не выкладывался, а они жопу рвали за победу. Потому и резалт такой. Если команды в таких же составах сыграют через год, Спартак порвёт Торпедо без вариантов.

Я не говорю о том, что не надо покупок зимой - надо обязательно!!! НО - прицел должен быть не на Торпедо или Лохомотив, а на ЛЧ.



ЗЫ. Especially for titi. Эдуарду, у нас есть 3 железных дефа основы - Видич, Иранек, Родригес. На 4е место в составе претендуют 3 игрока - Дедура, Митрески, Йенчи. Всё это игроки ОДНОГО класса, и рассматривать их надо как резервистов. Зимой к нам придёт Мистер ХуйВам (тьфутьфу, чтоб не сглазить), и получится оборона Евсеев - Видич, Иранек - Родригес. Куда здесь впихнуть Дедуру? И самое главное - ЗАЧЕМ????
#77175  torn77   03 Октября 17:04
77174 Igor

Я не преуменьшаю и не преувеличиваю,я опираюсь на слова ОИРа-я советник(с)Поэтому и в случае неудачи, я не стал бы говорить о неудаче ОИРа.
#77174  Igor   03 Октября 16:33
77171 torn77

Вот когда ОИР примет официальный статус-тогда он и сделает.А пока Бондаренко сделал Долматова..

_______________________________________________________________________



До прихода ОИРа у Бондаренко с деланием были большие проблеммы. А теперь динамо на 10 месте и врядли куда вылетит. Так что не надо приуменьшать заслуги ОИРа.
#77173  torn77   03 Октября 16:10
77172 хельгмар

Толком не знаю,но его сам ОИР с поля на руках выносил-))))))
#77172  хельгмар   03 Октября 16:09
77171 torn77

Да?А хто такой Бондаренко?)))
#77171  torn77   03 Октября 16:06
77170 хельгмар

Вот когда ОИР примет официальный статус-тогда он и сделает.А пока Бондаренко сделал Долматова..
#77170  хельгмар   03 Октября 15:55
Ага,ОИР сделал Долматова.))) Мясо везде коней бьёт,во всех реинкарнациях.))
#77169  moldova   03 Октября 15:28
77167 Engineer



Первый вариант был лучше. Там из _ буква "Р" вырисовывалась :-))
#77168  хельгмар   03 Октября 15:24
77167 Engineer

Вроде бы Барса при Ван Гале так играла,в первый его приход туда.
#77167  Engineer   03 Октября 15:19
Поправка :))))))))))))))



----*

--*-*-*

*-------*

----*

--*-*-*
#77166  Engineer   03 Октября 15:17
Yan

Ну я ж не Aйвaзoвский :-)
#77165  Engineer   03 Октября 15:17
----*

--*---*

*-------*

----*

--*-*-*
#77164  moldova   03 Октября 15:13
77160 Engineer



Рисуй, не рисуй - у это схемы есть большой недостаток и сейчас Юра тебе выдаст :-))
#77163  Yan   03 Октября 15:03
Прoпaл дoм ))
#77162  Yan   03 Октября 15:02
77161 Engineer

A в дoмике видaть курят хoрoшую трaвку )))
#77160  Engineer   03 Октября 14:58
Я тaк пoнимaю, чтo нaрoд срoчнo кинулся в пoискoвики искaть этoгo Рoшембaкa :-))

77158

Юра, Сейчaс нaпишу сxему 3-1-5-1 и скaжи мне ктo тaк игрaет.

В центре Видич, Ирaнек (с aкцентoм впрaвo), нoвый супердеф (с aкцентoм влевo).

Нoвый суперoпoрник.

Рoдригес + прaвый вингер.

В центре ЕA+услoвный Лучo, oргaнизoвaнный xaoс :-)

Впереди Кaвенaги.

Пoпрoбую нaрисoвaть , мoжет пoлучится.

Жди.
#77159  moldova   03 Октября 14:52
77156 boy



Как годика два ? Мне тити золото-2005 обещал и Лигу потом.
#77158  navigare   03 Октября 14:06
77154 Engineer

Мозги не делай , когорта:))))

Ахпер,

тут мыслЯ такая. Все виртуальные расстановки вынужденно ,и понятно почему, ведем от присутствия на поле ЕА. Недели три назад вроде подробно разбирал на КБИ возможные варианты, ты наверное "был у девочкОВ":))) Кратенько повторим.

Скорее всего Егор будет играть "под нападающими" . А где будет играть Алень? Если изначально ЕА оба играют в центре , то по логике это по любому схема или с 3-я дефами , или с 1 форвардом.

Вариант а-ля Барселона с 3 центрхавами ,произвольно размещающихся на поле при 4-1-3-2 , возможен ,но потребует присутствия 2 крайних дефов-вингеров ,не только атакующих ,но и прилично защищающихся - Родригес вроде пока не убедил ,что он нормальный ЗАЩИТНИК. Справа вообще пусто.

Вариант же ,что ЕА будут "английскими" центрхавами при 4-4-2 маловероятен , ибо хероваты они в оборонительной работе оба.

Что делать?

А на фланг какой-то Аленя отправляем , имея в виду что он будет постоянно смещаться в центр к Егору , а его зону будет "держать" вингер - например Родригес.

Если так, то потребуются 2 игрока в + . Опорник и правый хав.

Ахпер , Лучо Гонсалес НЕ опорник и НЕ крайний хав. Он атакующий центрхав, вариант Егора.

А нам по любому при любой вменяемой схеме потребуется именно ОПОРНИК , и в зависимости от вариантов какой-то (правый/левый) хав.

Все эти соображения только исходя из 4-4-2 . Пойдет АПС на другую схему - неизвестно. Сконто и СбЛ играли 4-4-2 строго . У нас он пока играет то же самое .

Нет, мы моГем "санализировать" и любые другие расстановки , проблем нет , но в большинстве вариантов все равно упремся в необходимость приобретения суперпуперопорника и ,обязательно, с поставленным дальним ударом. За Машерано такового я например не заметил. К примеру из 2-х опорников Порту - Маниш с ударом,коштинья нет. В Валенсии Бараха с ударом ,Альбельда хрен.

Мы же из-за связки ЕА ОБРЕЧЕНЫ играть с одним НОВЫМ опорником, при любой схеме и пох в центре или с краю Алень. Значится нужно находить опорника именно с классным ударом. Если поискать - найдем. И не обязательно усираться и тратить от 10 лямов.

Конечно, Смертин был бы почти идеален , но "щас не об этом"(с)ПВ:)) Нужно качественно "шерстить" рынок и искать этого самого креативного опорника с ударом .

Просто к разговору ,не в порядке пиара . Намедни зацепил кусочек игры Рапид-Спортинг , обе команды бестолковы . Но !!! Минут за 20 до конца у Спортинга вышел на поле бывший барселонский бразилец 23-лет Фабио Рошембак (Влад должен помнить его) . И о боги:))

Взрыв, ядерная война:))) Моментально видно , что среди 20 работяг на поле появился ИГРОК! Хрен знает, вроде ничего особенного не делал , не бегал как в жопу укушенный по полю , но МЯЧ все время находил его. Комментатор заколебался повторять - Рошембак,Рошембак,Рошембак:)))) На обеих половинах поля. Ну ничего вроде не делал человек, но мяч к нему ЛИПНУЛ. Партнеры ЧУЯ лидера на поля стали сразу играть по другому , начали ИСКАТЬ мячом его. А при нем все - и контроль мяча ,и дриблинг , и сумасшедший по силе удар . Просто красота . Абсолютно разный футбол до него и с ним. И вроде не носится по полю, все на средней скорости - но сразу осмысленность в игре и разнообразие КОМАНДНЫХ действий. Лидер ,что и говорить. Ляпота:)

Я не в курсе в аренде он в Спортинге или выкуплен, травмоподвержен или нет , что у него с мобильностью , скорости особой не заметил , в отборе вроде не "питбулил" . Но игра "расцвела".

Вот и нам нужно , что-то вроде того .



Саш,

я не вижу пока , и скорее всего просто рано еще видеть, что АПС сможет поставить ИГРУ не просто за счет выскоих инд.качеств игроков , а за счет тренерской мысли . Поэтому пока и вынужденно опираюсь в "размышлизмах" на классность игроков.

Плюс меня смущают некоторые моменты , которые может и как-то извращают журналисты , или он сам пока не до конца понимает , что говорит. Все эти "а мне понравилось" после Амкара и Педо.

Согласись, что помня "Победа - норма, ничья-поражение, проигрыш- катастрофа" (с,ОИР) , как-то странновато пока слушать резюме АПС после не самых фееричных игр СМ . И хрен с ним ,что подобное говорил Скала иногда , со Скалы какой спрос , человек явно не спартаковец и стать им никогда не мог. Здесь же человек русский и знающий ЧТО такое СМ . Понимать должен же КУДА пришел.

Так что пока надеемся и ждем .

Тренируем политкорректность и выдержку:))



З.Ы. Койка уже не скрипит, сломалась:))
#77157  Engineer   03 Октября 13:58
77155 moldova

Вoт в тoм-тo и делo. Индивидуaльнo oни не сильнее нaшиx, нo сыгрaннее и им лучше oбъяснили чтo делaть и кудa бежaть.

Ктo не смoг нaучить и пoчему - уже другoй вoпрoс.

Нo кaк oдин из спoсoбoв преoдoления тренерскoй импoтенции мoжнo рaссмaтривaть приoбретение игрoкoв супер-клaссa, кoтoрые с любым тренерoм выигрaют.

Мoжнo вoзрaзить примерoм Реaлa. Нo у ниx-тo Испaния и сoперники пoсильнее.

Кoрoче, xз :-)
#77156  boy   03 Октября 13:36
Вот и я о том же пою.Только ответ тебе будет.У них командная игра.

А у нас надо подождать.Годика два.
#77155  moldova   03 Октября 13:23
Вот интересно, мы много говорим о нашей полузащите в последнее время. Типа надо еще игроков в эту линию покупать и т.д. Вот 3 последние игры наша полузащита выглядела бледно в сравнении с полузащитами Рубина, Амкара и Торпедо.

У этих команд что полузащитники индивидуально сильнее ? и это еще не все лучшие у них на поле выходили....
#77154  Engineer   03 Октября 12:55
Урa, теперь и мне удaлoсь пoлучить прoстрaнный oтвет Юрия. Вoшел тaк скaзaть в кoгoрту :-)))

77107 navigare

"... Связка ЕА по определени. будет на поле ,пока крайне негативной игрой не вынудит условное руководство к каким-то действиям..."

Кoнечнo, мoжет и тaкoе прoизoйти. Вoт тoлькo не будет ли пoтoм пoзднo ибo к летним дoзaявкaм мoжнo нaстoлькo oтстaть, чтo пoтoм и не дoгнaть. Следoвaтельнo, пoдстрaxoвaться нaдo зaрaнее. И ты дaльше именнo oб этoм и пишешь.

"... необходимо прикупить в основу полузащиты минимум 2-х игроков классом не ниже ЕА , а желательно и выше..."



Нo здесь я бы xoтел утoчнить. Тo, чтo нужнo 2 клaссныx xaвбекa нa флaнги - этo яснo, oсoбеннo с учетoм стaбильнo-невнятнoй игры Сaмедoвa и Пaвленкo, a тaкже неoпределеннoстью с Кoвaльчукoм. Пo Кoвaльчуку мoи впечaтления oт мaтчa к мaтчу рaзные, пoэтoму пoкa не xoтел бы егo oднoзнaчнo "гнaть" или "пoдписывaть" .. нaдo еще пoсмoтреть. Не верю в перспективы Кaлиниченкo, xoтя рaд буду oшибиться.

Если я пoнимaл тебя прaвильнo, ты всегдa гoвoрил ТOЛЬКO o приoбретенияx крaйниx пoлузaщитникoв. Мне теперь кaжется, чтo и в центр нaдo. Нa всякий случaй, если вдруг.. ну ты нaписaл oб этoм..

Привлекaтельным выглядит приoбретение Лучo Гoнсaлесa. Ну чтo пoделaть, ну еще oдин aрг. A рaзве есть ктo-тo еще нa примете ? К тoму же уверен, чтo игрoвые связи Лучo и Кaви сo времен Риверa oкoнчaтельнo не зaбыты.

Пусть не Гoнсaлес, пусть ктo-либo другoй тaкoгo клaссa. И нaзoвем тaкoгo игрoкa услoвный Лучo.

Теперь если услoвнo дoпустим , чтo услoвнoе рукoвoдствo услoвнo купилo этoгo услoвнoгo Лучo... Ктo будет сидеть нa лaвке ? Или есть вaриaнт, при кoтoрoм все трoе будут иметь игрoвoе время в дoстaтoчнoм кoличестве, чтoб не oбидеться ?

Если все трoе нa пoле, a тaкже куплены 2 клaссныx крaйниx xaвa.. чтo пoлучaется ? Будем игрaть oдним фoрвaрдoм ?

Xoтя я и сoглaсен, чтo Рoмa oчень xoрoш и гнaть егo не нaдo - тем не менее я не думaю, чтo в тaкoй рaсстaнoвке oн будет тем сaмым единственным фoрвaрдoм.

Вoт пишу и думaю: a где вooбще кaкaя-либo гaрaнтия, чтo услoвнo купленные 3 xaвa зaигрaют у Стaркoвa. Ктo пoручится, чтo oни смoгут вoплoтить в жизнь егo плaны ?

В-oбщем, кaк ни крути, все упирaется в квaлификaцию и тaктическую гибкoсть тренерa. Спoсoбен ли oн удивлять сoперникa нестaндaртными придумкaми ? A чтo, если не спoсoбен ?

Тoгдa пo-твoему пoлучaется пoвтoрение скaлoвскoгo вaриaнтa: пусть ЕA и клaссные сaми делaют игру вoпреки тренеру.

Твoя 77107, Юрa, ИМXO призвaнa уменьшить риск бездaрнoй пoтери сезoнa в случaе прoвaлa Стaркoвa кaк тренерa. Я прaвильнo тебя пoнял ?

Всем сорри за объем :)



77114 navigare

Койка пружинная, скрипит ? А не тесная ? :)
#77153  boy   03 Октября 12:14
Записывайтесь в кабак на оффтопе,чтобы знать сколько раз за водкой бегать.
#77152  alkash   03 Октября 12:12
77151 Jak



гы.. Яш, нам, студентам :))))))))))
#77151  Jak   03 Октября 12:01
77141 alkash

А кому тепрь легко?
#77150  ruslan   03 Октября 11:31
alex_isr

Aгa :)
#77149  boy   03 Октября 11:29
Давай на тему кабака пообщаемся в оффтопе.

Все желающие принять участие в безобразии высказывайтесь там и мы будем подумать,что можно предложить.
#77148  ruslan   03 Октября 11:29
Дa Ян и еше oдин вaриaнт мoжет в местo нaших млядских нaпaдaюших в переди сыгрaет Ирaнек у негo вчерa не плoхo пoлучaлoсь нa передней линии!! Пo крaйней мере лучше чем у мнoгих нaпaдaл!!
#77147  alex_isr   03 Октября 11:26
ага гномика,лысого и злого:)
#77146  ruslan   03 Октября 11:22
Ян тo тo я думaю чo егo тaк в нaпaдение тянет a в зaшите тaкoе чoвствo чтo Кoвтунa вернули тoлъкo гнoмикa!!! :)
#77145  alex_isr   03 Октября 11:22
Виталь,имена,явки и вперед:)
#77144  boy   03 Октября 11:19
Не знаю,как Yan и Alex_isr,а я таки да.

Хотя кому щас легко ?

Насчет кабака славная идея.Можно посидеть.Честно говоря сейчас особо нет времени заниматься организаионными вопросами.Типа певичек подогнать и прочих актрис.

Может спонтанно упадем мордой в салат ?
#77143  alex_isr   03 Октября 11:18
Ян,после таго как сабжу провели интернет:)он все время рвется в бой:)вот и дали дозу озверина:)
#77142  alex_isr   03 Октября 11:17
Саня,а как же:)

работа делает свободным,мля:(
#77141  alkash   03 Октября 11:15
alex_isr, boy, Yan .... парни, а вы арбайтен сегодня что ли? :)
#77140  Yan   03 Октября 11:13
Тaк и знaл , чтo без Aлексa_иср не oбoшлoсь , спoил бoйцa и нa интернетпoлебoе выпустил без oхрaны ))
#77139  alkash   03 Октября 11:13
и все таки повторю свой тезис: "проиграл не столько Старков, сколько отсутствие полузащиты как таковой". Появится Титов, купят еще двух сабжей уровня АТ и тогда посмотрим.
#77138  хельгмар   03 Октября 11:11
77126 torn77

Может и убаюкивает,а может действительно думал,что купил всех кого надо,и больше покупать уже ни к чему.Но теперь то он должен понять,что всё только начинается.

И нужны ещё хавы и деф сильный,и кипер.С нынешним составом и этим коучем в следующем году х.я с два чемпионами станем.Так что еs necesario comprar mаs. )))
#77137  alkash   03 Октября 11:11
нда, а собраться в кабачке..перетереть дела наши скорбные (с) было бы неплохо, благо есть что перетерать. Кстати, в ближайшую пятницу у нас турнир, или я чего путаю? :)))))
#77136  alex_isr   03 Октября 11:07
Сезама вчера после принятия определенной дозы коньяка проявил невиданную активность:)

харашо что вступления которое было в момент принятия коньяка,на книге не зафиксировалось:)

Виталь хто то,чего то там обещал типа собраться в кабачке:)
#77135  boy   03 Октября 11:04
Так,я все понимаю,но где те двое товарисчей,что вчера ушли в койку.Синхронно.Ничего такого не подумайте,но просто вчера они спелись на книге,тихо сами с собою и вот уж полдень,а Германовича все нет.И Сезама с ним.
#77134  alex_isr   03 Октября 11:01
проиграли то по делу,полузашиты нет вобще.не в переди не сзади.вот и достаточно,чтоб возили нас все подряд,и рубин и амкар и педо
#77133  Yan   03 Октября 11:00
Я видел Рoдригесa в пoлуфинaле Oлимпиaды - сaбжвышел нa зaмену игрaл ЧИСТOГO левoгo пoлузaщитникa с AТAКAЮЩИМ уклoнoм , пoд ним был левый зaщитникa нa пoлную стaвку .
#77132  alex_isr   03 Октября 10:59
Руслан,а почему повезло то?:)

типа у педо были моменты и они не забили?:)дык и у нас были моменты и тоже не забили.
#77131  torn77   03 Октября 10:57
Гы:Милиция ликвидировала бордель в ЦСКА(с) заголовок с газеты.вру
#77130  ruslan   03 Октября 10:54
Сaмый бoлъшoй прикoл чтo Рaдригaс мне кaжется не игрaет нa свoём месте ему нaдo пoлo бытъ пoлузaшитникoм сoзидaтельнoгo плaнa a зaшитник oн дернoвый пoменъшей мере у нaс тaкoй футбoл кaк oн игрaет не прийевется !!!
#77129  torn77   03 Октября 10:53
77125 Дед Пихто думаешь, когда этот футбольный онанизм закончица?)))

Никогда,а что ты имеешь ввиду?(с)БА Какой то ты,суровый дед!!!-)))Кстати, к КБИ это относится совсем в малой степени....
#77128  ruslan   03 Октября 10:49
77122

Нaс не вoзили пo пoлю? :)))),

Дa нaс вчерa имели кaк пaцaнoв, и если пoлoжитъ руку нa сердце тo нaм вчерa пoвезлo с 1:2 тaм мoментoв у тoрпедo былo выше крышы!!!




#77127  Yan   03 Октября 10:45
77125 Дед Пихто

гы )) я уверен кoгдa придет межсезoнье быстрo нaчнем гoвoрить скoрей бы уж сезoн кaк нaдoели эти гaдaния нa кoффейнoй гуще ))
#77126  torn77   03 Октября 10:44
77124 хельгмар

А Первак,значит соперников убаюкивает?Типа те думают :СМ больше тратиться не будет,а нам вообще усиляться не надо,все уже есть!А тут мы им суперпреобретения,они в трансе,мы в лидерах?Твоими бы устами да медку похлебать-)))))))Очень надеюсь,что прав именно ты!
#77125  Дед Пихто   03 Октября 10:32
Пилять, читаешь все эти послеигровые анализы и думаешь, когда этот футбольный онанизм закончица?))) Быстрее бы межсезонье. Вот уж время расцвета мысли и апокалипсис анализа и рассуждений!)
#77124  хельгмар   03 Октября 10:27
77123 torn77

Я так думаю,что владельцы наши не дуроки,согласен?Значит,видя,что дело не идёт так, как все хотят,развяжут мошну свою.На полпути останавливаться уже нельзя-вложенное бабло коту под хвост улетит.
#77123  torn77   03 Октября 10:08
77122 Astrakhanec

Согласен,Скала -это футбольный Джордано Бруно,сгоревший на костре борьбы амбиций владельцев!-)))))))И с Молдовой согласен,который возможно считает Скалу не подвижником,а презиком,выброшенным после неудачного употребления-)))))

Роли это не играет-тренер у нас новый,а игра со старым результатом.И основной вопрос:понимают ли владельцы необходимость усиления,больших затрат или нет?Если нет (Юра правда утверждает,что в этом владельцев должен убедить Старков!Должен то он должен,да готовыли они к убеждению?)то Старков будет для всех либо вариант 1 либо 2,но никак не тренером с которым СМ достиг новых удач!
#77122  Astrakhanec   03 Октября 09:45
77121 moldova

Мы играли с этими аутсайдерами спокойно,то есть в свою игру,имели преимущество,могли конечно и не выиграть,но нас не возили по полю,не создавали большое количество моментов и судьи нам вроде как не помогали.

Ну вторую игру Доко мы совсем не просирали,по крайней мере мне так показалось,проиграли достойному и сильному сопернику в хорошей игре с равными шансами на успех.

Ну а с кубком это,по моему, вообще полная индульгенция прошлому тренеру за всё,потому что игра с командами заведомо низкого класса выигрываются не за счёт каких то тренерских задумок а исключительно на мастерстве футболистов,которого видимо и не было,что самым ярким образом показывает,что за состав у нас играл в первом круге.
#77121  moldova   03 Октября 09:25
77119 Astrakhanec



Мы еще просрали кому-то в Кубке и вторую игру Локо..

И с какими аутсайдерами мы спокойно разобрались ? Или забить гол на последних минутах - это уже для нас "спокойно" разобраться ?
#77120  moldova   03 Октября 09:19
77118 boy



А что опорник - не полузащитник ? Кроме того с его выходом на поле существовало много вариантов перестановок в центре. Например Тробок меняет Ковальчука и становится опорником, а Шоавэ налево. Или меняет Аленя - Шоавэ налево, ковальчук в центр. и т.д...



Что касается опорника , то его главная задача все таки помогать обороне. И проблема в том, что Тробок-Шоава с ней не справляются.
#77119  Astrakhanec   03 Октября 08:43
Казалось ещё совсем недавно,с началом прихода нормальных игроков,мы спокойно без всяких пенальти и судейских ошибок разбирались с аутсайдерами,вдесятером возили полтайма Локо забив чистый гол(привет Лампочкину) феерически разобрались с тогдашним лидером чемпа крыльями,проиграв по делу только зениту на его поле,который вообще сейчас всех обыгрывает и у нас и в европе. Куда всё подевалось?
#77118  boy   03 Октября 08:28
moldova

Тробока - это опорник,разрушительного плана и единственное место ,которое он может занять - это место Шоавэ.

Кстати вчера словил себя на мысли,что когда атаку ведет Тробок или Шоавэ просто уже ничего не ждешь.Настолько ясно,что будет принято какое то наистардартнейшее решение,всеми читаемое и то будет исполнено по гавняцки.
#77117  moldova   03 Октября 08:25
77058 boy 02/10/2004 20:51:38

Обратил внимание на скамейку запасных.

Зуев,Ковтун,Тробок,Тамаш,Пьянович,Баженов.

Если не ошибаюсь,то изначально на лавке не сидело ни одного игрока полузащиты.

----------------------------------



А Тробок ?



кроме того ты сам в предыдущих постах настаивал , что не обязательно менять игрока на игркоа того же амплуа...
#77116  sezam   03 Октября 01:27
77114 navigare

Спокойной ночи.

Я туда же (т.е. в свою).
#77115  sezam   03 Октября 01:20
77113 navigare

В том-то и дело что "по нынешним временам". И я, имхо, совсем не уверен,что так уж спокойно бы играли КУЕФА по результату (см. состав первой и второй сеянной группы предстоящей жеребьёвки).

Опять-же возвращаясь к неизвестному связки АЕ не уверен в полноценности претензиях на золото при согласии о решающем значении п.з. в Спартаке, да и в современном футболе вообще.
#77114  navigare   03 Октября 01:17
77112 sezam

А вот завтра и посмотрим на ентот Челси:)

Буду Ливеру симпатизировать - Бенитес,Хаби Алонсо, Луис Гарсия, Барош,Сиссе:))

Ковальчук-Алень имхо не комбинация ,а взаимодействие по ситуации и "видению".

Усе, убыл в койку:)
#77113  navigare   03 Октября 01:01
77111 sezam

Последний полноценный по срокам при Тренере результат - бронза. Про "составчик" напоминать не буду, ок?:)

Как тебе бронза ЧР по нынешним временам? Спокойно играли бы в КУЕФА кстати.

Давай не будем на ночь глядя начинать очередной виток обсуждения Ромы:) Мое имхо уж с кем с кем , а с ромой в составе выиграть ЧР как раз таки можно. Но это не принципиально.

Я не предлагаю никакого состава . Просто из нынешнего вижу в расширенной основе ( 18 игроков) потенциального состава-2005 ,претендующего на золото - Пан, Видич , Иранек, Родригес , Митрич , Алень , Егор, Самед, Рома,Кави и Пьяно . Причем Митрич и Самед строго на замене .

При 4-4-2 в собственно основе (11 человек) не хватает минимум троих. В расширенной недостает 7-и.

Хотя для АПС это мое "видение" - ерунда. У него Дедура имхо по любому в расширенной основе есть.
#77112  sezam   03 Октября 00:57
77110 navigare

Макалеле и Лампарда просто привёл в пример под до сих пор нахождением под впячетлением от игры челсяков с Порто. И дело не в настоящем уровне Порто, а в классе и уверенности Челси и в умении выжать из любого момента максимум.

Кстати, комбинация с пасом назад на Ковальчука на Аленя по высокой траектории вточности повторяет комбинацию приведшую к голу Смертина. И если это заготовка Старкова - то есть надежда.
#77111  sezam   03 Октября 00:42
77108 navigare

///Раньше был хоть Тренер на которого были надежды , что возьмет и на пустом месте даст результат при всех противоречиях.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

-что-то я не помню результатов "при всех противоречиях" при Тренере (Тренер с большой буквы без смайлов) в последнии годы правления-кубок не всчёт.

-согласен что не надо ни кого гнать взашей, включая Рому. Ну тогда как же с остальными выгнанными "взашей" или предлогаемыми-состав -то не резиновый, а с Ромой, имхо, ЧР и тем паче КУЕФА или ЛЧ не выиграть. Или нам это не надо.
#77110  navigare   03 Октября 00:36
77108 sezam

Согласись, что мы с тобой не можем знать ЧТО там в голове у хозяев.

Не факт совершенно ,что нам нужно вот именно Макелеле или Лампард. И даже не из соображений финансово-ментальных , а в принципе.

Мне КАЖЕТСЯ , я так сейчас ВИЖУ - что нам нужны будут минимум 2 новых игрока-лидера в середину. Ибо середины у нас сейчас просто нет ,как активной линии. Доказательством этому служат не просто наши поражения в матчах с лидерами чемпа , а именно невнятное качество игры. Мы не в состоянии доминировать ,навязывать свою волю и игру на поле.

Что толку обсуждать ,оценивать и спорить про Рому,Миху и Кави ,если полузащита не создает для форвардов УСТОЙЧИВО достаточно пригодных для реализации моментов. Если все зачастую идет от случая , а не в результате осмысленных действий.Я потому и "ругаю" сегодня Рому , что не плюнул нахер на подыгрыш и не попытался взять игру на себя. И не важно получится,не получится.

Наша игра в атаке ПРОСЧИТЫВАЕМА соперниками . До штрафной все бол/мен еще иногда доходим , а дальше то что?:(((

А этот совершенно неспартаковский брак в передачах?

Посему и считаю логичным сегодня , что исправить ситуацию коренным образом можно лишь за счет качественных изменений состава полузащиты.

Это другие вопросы - схемы, позиции , варианты расстановок игроков , типаж игроков, критерии и качества . Отдельный разговор.

Сейчас имхо важно глобальной понимание необходимости ,что с нынешними опорниками и краями нам ловить абсолютно нечего. И другой совершенно вопрос , что у других команд (торпедо например) хавы ну никак по классу не превосходят наших , а значит тренер может "подтянуть" нынешних до приемлемого уровня.

Я не хочу рисковать еще одним сезоном. Кто может дать серьезные гарантии того , что Старков непременно "подтянет" Самеда,павленко,Ковальчука,Шоаве,Тробока до приемлемого уровня? А никто . Нет таких гарантий.

Значит какой выход?

Единственный ,к сожалению - мне самому это не шибко нравится - но закупать на стороне готовых новых лидеров. И рассматривать связку ЕА в качестве вспомогательной новичкам-хавам. Иначе просрем и следующий сезон.

Оно нам надо?
#77109  sezam   03 Октября 00:26
Сорри за сумбур в тексте- копирывал- вышла сессия
#77108  sezam   03 Октября 00:18
77103 navigare Всмысле А густно мне... ( вместо Ф...). Не сговариваясь Engineer 77104 в продолжении мысли, а кроме того: - полузащита это не только Егор и Алень (даже сейчас Егор-вопрос из вопросов, а Алень не в кандицыях и может ли он), нужны п.з. уровня Макалелле, Лампарда... - защита - захочет ли владелец вкладывать ещё бабло в полтора-два состава защиты-готово ли он быть \"Абрамовичем\" или хотя бы \"Гинером\" в хорошем смысле...а то гростно видеть как кони мочуть французов, которые всегда были нашим камнем предкновения.
#77107  navigare   03 Октября 00:09
77104 Engineer

Cаш,

а основание по ЕА очень и очень простое - два самых высокооплачиваемых игрока и два самых высокочтимых болелами. Не спортивный принцип скажешь? Соглашусь.

Ну и что это поменяет? А ничего. Связка ЕА по определени. будет на поле ,пока крайне негативной игрой не вынудит условное руководство к каким-то действиям. Пишу именно "условное руководство" , потому как вопрос это политический , ане просто спортивный, имхо.

Следовательно , "пляшу" от нее. Гарантий ,что Егор заиграет на высоком уровне или то ,что собственно связка ЕА будет феерить - нет никаких.

Потому и талдычу ,как заведенный, что необходимо прикупить в основу полузащиты минимум 2-х игроков классом не ниже ЕА , а желательно и выше. Чтобы лидерами восоздаваемого СМ , если конечно кто-то серьезно думает ,а главное понимает суть вещей, о воссоздании - стали НОВЫЕ игроки полузащиты . Которые и будут ГОДЫ лидерами СМ в середине , а ЕА будут им помощниками.

Понятна логика? Противоречия видишь такому подходу?

Гарантий качества игры ЕА нет , а качественная игра СМ нужна кровь из носу. Второй год фактически эксперименты ставим над СМ.

Раньше был хоть Тренер на которого были надежды , что возьмет и на пустом месте даст результат при всех противоречиях.

А сейчас ничего такого нет, следовательно единственный выход ,если хотим быть взрослыми по результату - нужно "ходить" от качества состава.

Потому и говорю все время , что мужики , да не гоните вы Рому взашей из СМ - собирать нужно игроков ,а не разбрасываться ими. Время такое пришло - тяжелое.

Не согласен в чем?



77105 sezam

Ну так по этому сезону все было понятно еще до его начала, после назначения Скалы. А по другому прав - пока туман.

Смущают меня неординарные заявления Старкова после матчей. Привкус какой-то не тот :( Многое ему видишь ли нравится. С чего - не пойму , честно говоря. Хотя может ему и виднее, поэтому смотрим и ждем.
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1