#344607
alkash
|
04 Марта 23:52
|
344605 Yan
Ян, на какие личности я перешел? Окстись )))
ты поливаешь гавнищем тренера нашей команды по любому ничтожному поводу. Разве нет? ))) |
#344606
vlad45
|
04 Марта 23:15
|
344585 troyan
Дим,а я не говорю,что надо обязательно продать Мака.Если есть предложение в двадцатку,то до лета подыскать другого,за такие то бабки.
А летом отпустить с миром.
Но не к бомжам и не в ЧР!Это принципиально.
Попадет к бомжам,тем более сейчас,значит Ян 100% прав и никаких гвоздей!
Не попадет,значит будем посмотреть чем Мак будет нам полезен и по к.п.д. уже будем судить.
У Хавчика,повторяю,кпд был очень высокий.
Имею право на такое мнение? |
#344605
Yan
|
04 Марта 22:56
|
Ну , a я кaк рaз , рaз ты перешел нa личнoсти , с этoй минуты oстaвлю твoи прыжки без всякoгo внимaния .
Пшел в скрoллист и oптекaй тaм . |
#344604
alkash
|
04 Марта 22:48
|
344598 Yan
Какие еще грани? Да хоть весь на гавно изойди, лишь бы был здоров)))
Но без комментариев твои прыжки я тоже не оставлю и не надейся. |
#344603
Rip van Winkle
|
04 Марта 22:35
|
344600 Yan
Угу, Эльдар выходил на поле 4 раза на замену, один раз был сам заменён и один матч отыграл полностью (и гол забил). Но это был как раз тот матч, который Велик пропускал из-за карточки.
Памятуя о том, что и в Химках он был напом, я считаю, что брали его все-таки, как нападающего.
По такому количеству выступлений более точный вывод сделать трудно:). |
#344602
Владимирский
|
04 Марта 22:20
|
344558 troyan 04/03/2011 15:15:49
МакГиди "съесть" гораздо сложнее, ибо к игроку, столь совершенно оснащенному технически, гораздо сложнее приспособиться, разгадать его следующий маневр.
-------------------------------
Следующий маневр МакГиди пробросить в лицевую и скорость ... )
Просто он передпробросом квинсеобразные танцы выполняет, а у Быстрова с танцами фигово. |
#344601
Владимирский
|
04 Марта 22:12
|
344530 alexey 04/03/2011 12:37:07
Я знаю как играть против Быстрова. Жёсткая опёка, и не дать убежать.
---------------------------------------------------------------------------------------
Ты наверно знаешь и как присунуть Анджелине Джоли. Толку то ) |
#344600
Yan
|
04 Марта 22:12
|
344595 Rip van Winkle
Пo пoвoду Низaмутдинoвa , тут у нaс oчереднoе рaсxoждение ктo чтo видел - oн если пaмять мне не изменяет пoявился в игре всегo тo рaзa 4-5 и прaктически всегдa нa флaнге |
#344599
Yan
|
04 Марта 22:06
|
344595 Rip van Winkle
знaчит и через гoд прoдaвaть нaдo былo, внaчaле нaхoдят зaмену пoтoм прoдaют . Или прoдaвaя хoтя бы честнo скaзaть , чтo местo нaше теперь в ж ... , a не в чемпиoнстве или 33 oчкaх в 11 игрaх . |
#344598
Yan
|
04 Марта 22:01
|
344592 alkash
Я выскaзывaл и буду выскaзывaть лишь свoе мнение , без учетa грaней кoтoрые ты решил мне выстaвить . |
#344597
Yan
|
04 Марта 21:59
|
344593 Rip van Winkle
Ну об уход по пункту в контракте наш офсайт утдверждал , а бамжацкий например писал следующее :
"«Зенит» пытался вернуть Быстрова с 2006 года, и эти попытки предпринимал неоднократно. Тогда московский «Спартак» отказывался его продавать. Сейчас удалось добиться такой договоренности..."
То есть никакого единства нет . |
#344596
troyan
|
04 Марта 21:49
|
344588 alexey
А что же ты Дима не отметил ,что мы с тобой в кои то веки согласны. Тогда не буду с тобой никогда больше согласным:)
---------
Я отметил, Леша.. про себя.. ) |
#344595
Rip van Winkle
|
04 Марта 21:49
|
344590 Yan
Что же касается адекватной замены, то, как показала практика её удалось найти только через год:(.
Да и статочное ли это дело: об уходе Быстрова объявили за три дня до закрытия окна. Допустим, Карпин узнал об этом за неделю. И за неделю предлагается найти адекватною замену лучшему правому полузащитнику страны?
Пысы: Низамутдинов никак не мог являться заменой Быстрову - он был, скорее, заменой Дзюбы на лавке под Великом. |
#344594
troyan
|
04 Марта 21:47
|
344587 alkuz
..но он только в этом году дважды не стал убегать 1 в 1, предпочитая обработать мяч "под себя"
------------
Это может свидетельствовать не только об отсутствии скорости, но и о тактическом разнообразии, например..) |
#344593
Rip van Winkle
|
04 Марта 21:38
|
344590 Yan
Я только по Быстрову, ибо по другим вопросам речь зашла уже о впечатлениях:):
Независимо от суммы трансфера все и тогда и сейчас согласны, что это была фиксированная отступная сумма, указанная у него в контракте. При желании кого-либо купить его за эти деньги, а Быстрова уйти - альтернативой "продать Быстрова", могло быть только "подарить Быстрова". |
#344592
alkash
|
04 Марта 21:32
|
344581 Yan
Меня опередил Rip van Winkle.
Ян, можно понять твое неприятие Карпина, но вот постоянный наезд на Карпина в виде его исключительно денежно-меркантильной заинтересованности в Спартаке выглядит, мягко говоря за гранью. Главное что есть другие более реалистичные поводы его в гавнеце обмазать. Но нет, ты непременнно педалируешь эту тему. Жаль, право слово (( |
#344591
Yan
|
04 Марта 21:32
|
344590 K 344582 Rip van Winkle |
#344590
Yan
|
04 Марта 21:31
|
Для меня с действительностью все в порядке , а что для тебя - никому ничего не навязываю .
1) трансферная сумма так и не была четко опубликована , в трансфермаркете менялась ежедневно с 9 лямов на 15 (типа по пункту в контракте) , в итоге так и осталось 9 - http://www.transfermarkt.de/en/vladimir-bystrov/transfers/spieler_15647.html
Когда уходит один из ведущих игроков в разгар сезона и борьбы за чемпионство тренер либо требует перебить от хозяина цену и оставить лидера , либо купить равнозначную замену , для Карпинса ею оказался Низамутдинов . Для меня здесь все ясно .
2) что ты разглядел или нт о5 таки не мои проблеммы , я лично видел по видео и в отчетах шишкина в основе на сборах и видел отчетливо .
3)по моему мнению 2 катастрофических 1х тайма в противоборстве с Базелем случились именно изза пребывания растренерованного Шешукова , кроме Дринчича на этой позиции замены не было . |
#344589
alexey
|
04 Марта 21:19
|
344587 alkuz
Так Мак начал сдавать. А как ты хотел? Реалисты ещё в прошлом году предупреждали, что к следующему сезону, как Мак освоится и поймёт что к чему, сразу сдаст. Он уже в интервью говорит, что здесь ему играть было поначалу непривычно. Мол в Британии ему сразу по ногам заряжали, и нужно было либо быстро бежать, либо быстро решение что дальше делать принимать. А тут в России все такие техничные, начинают мячик катать...В общем ему уже это нравится:) |
#344588
alexey
|
04 Марта 21:16
|
troyan
А что же ты Дима не отметил ,что мы с тобой в кои то веки согласны. Тогда не буду с тобой никогда больше согласным:) |
#344587
alkuz
|
04 Марта 21:15
|
344585 troyan
Скорость скорее не та же. Возможно я ошибаюсь, но он только в этом году дважды не стал убегать 1 в 1, предпочитая обработать мяч "под себя" |
#344586
ВМ
|
04 Марта 21:10
|
344584 Rip van Winkle
Вот поэтому я и предпочитаю иметь свое (с правом на ошибку) мнение, а не выбирать себе сборник изречений, который можно при случае процыцыровать )) |
#344585
troyan
|
04 Марта 21:09
|
344565 vlad45
Насчет "пoлoвины гoлевых мoментoв и oпaсных стaндaртoв" не скажу.. все-таки довольно длительными периодами у него шло. Но в целом - конечно, Быстрый много значил для Спартака, не спорю. Что, наверное, скорее свидетельствует о низком уровне крайних дефов чемпионата..
Но, с учетом этого, тем более позитивно оцениваю шансы преуспеть у Макгиди. Ибо, повторюсь, при той же скорости, существенно более квалифицированный и оснащенный игрок, на мой взгляд. И не в нашем положении разбрасываться номинальными атакующими п/з подобного уровня, согласись, Влад..
Ведь не хрена не выиграли за последние фик знает сколько лет!! .. Я тут с Виталием Сергеевичем согласен - продадим, и поди жди потом от Федуна новых вливаний, от Карпина - новых селекционных откровений, а от "алвеша" - горячего желания играть за российский клуб..) |
#344584
Rip van Winkle
|
04 Марта 21:00
|
344583 ВМ
В Спартаке много заслуженных людей играло и каждый читатель может найти ветерана себе по вкусу:). Рейнгольд кроет Карпина на чём свет стоит, Мостовой высказывается редко да метко..
А Ловчев просто акынствует - что вижу, о том пою. Выигрываем - хорошо, проигрываем - плохо. И в чём-то он прав..:) |
#344583
ВМ
|
04 Марта 20:57
|
344576 rss2000
Это всё очень просто объясняется. Все перечисленные заслуженные люди хотят (кто-то идейно, кто-то подспудно) видеть Спартак 90-х. Можно найти кучу интервью их же, где говорится о ненужности в Спартаке иностранцев вообще, и уж тем более - тренера. Ну, с наличием игроков они уж как-то смирились. А вот в плане тренерства жестко придерживаются мнения, что: "Кто, если не воспитанник Романцева, вернет нам ТОТ стиль?!".
Красиво, ага. Поэтому и выискиваются с многократной лупой какие-то там проблески ТОЙ игры и всячески нам это рассказывают. А Карпин - реально молодец, четко понял, кто ему нужен в друзьях, чтобы после позорных просеров трибуна Б задницей не поворачивалась. Поэтому первым делом притянул Романцева. Теперь Тишу. Не сомневаюсь, что скоро и Титов с Аленем подтянуться в качестве афторитетных спринцовок для особо впечатлительных ушей.
И беда тех болельщиков, что воспринимают футбол не по лекциям заслуженных ветеранов, а по собственному видению. Например, после многократного дерьма в матчах с аутсайдерами и -19 в итоге, единичная победа над питером для меня - пшик. Что бы безмерно мною уважаемый Евгений Серафимович там не рассказывал. |
#344582
Rip van Winkle
|
04 Марта 20:49
|
344581 Yan
Перечисленные пункты не вполне соответствуют действительности:
1. Быстрова нельзя было не продать, ибо он воспользовался пунктом в контракте и ушёл по собственному желанию. Теоретически, за него можно было не брать денег, конечно:).
2. Кого там на сборах в основе наигрывают - по теле и радиорепортажам не разглядеть. Карпин сам, говорят, в тренировках участвовал - он готовился перейти в Локомотив?:)
3. Нет у нас никаких острых кадровых проблем на дринчичевом месте... Впрочем, эта ситуация предельно ясно и, главное, одинаково разъяснена и Карпиным и Дринчичем и спортдиректором Краснодара. Вкратуе - Карпин собирался оставить его "на всякий случай" до лета, но Никола настоял на немедленном уходе, ибо, цитирую: "мне и на сборах не всегда находилось место."
(Что несколько расходится со взглядом "практически во всех товарняках Дринчич наигрывается основным ОПЗ", не находишь?:)) |
#344581
Yan
|
04 Марта 20:31
|
344580 alkash
Если будет информация о том , что было оф. предложение бамжей и сделка несостоялась именно изза отказа карпинса , то либо сделаю одно из двух :
1)если "хватит духу" (c,alkash) - возьму свои слова назад или 2) если не"хватит духу" (c,alkash) , то чтобы зря информация не пропала и чтобы ты на посту карполюба не заснул - предположу ,что видимо доля отката карпинса слишком маленькая .
А об извинениях не может идти и речи , выкинь Сань это из головы плиз ! Ибо имею полное и неоспоримое право на свои предположения потому что :
1) при ГТ и ГД Карпине был продан Быстров в момент борьбы за чемпионство в разгаре сезона перед матчем с прямым конкурентом
2) После отвратительно проведенной первой половине ЧР 2010 , ГТ Карпин в перерыве ЧР на сборах наигрывает в основе Шишкина , а все СМИ в это время и представители Локомотива сообщают об интенсивнейших переговах о переходе Шишкина в локомотив .
3) В последнюю межсезонку практически во всех товарняках Дринчич наигрывается основным ОПЗ и не выходит не в одной игре в ЛЕ несмотря на острые кадровые проблеммы .
Из всего вышесказанного ,делаю вывод что ГД и ГТ Карпин ставит коммерческие интересы выше спортивных командных и не о каких извинениях не может быть и речи! |
#344580
alkash
|
04 Марта 18:58
|
344546 Yan 04/03/2011 13:25:50
Рaди тaкoгo гешефтa Кaрпинс егo в прaздничную oбертoчку oбернет и нa свoих зaкoркaх дo питерa дoнесет !
--------------------------------------------------------------------------------
Ян, а если это все лишь слухи и МакГиди не продадут, у тебя хватит духу извиниться и взять свои слова назад? |
#344579
vital_23
|
04 Марта 18:39
|
Всем кто считает что купить сильного игрока легко и просто имея куча бабла, наверное позабылась трахамудия с самим МакГиди которого обхаживали и уговаривали месяца так полтора.
И еще.... сколько было слухов об интересе Сенита к игрокам серии А!? и что в итоге?! Кого они взяли? Капитано Торрино- Розину?, ну да, сильный трансфер чего уж там, так что бабло это еще не грань успеха, даже в футболменеджере хорошие игроки не идут в чемпионат России, а уж в реале тем более |
#344578
alkuz
|
04 Марта 18:26
|
344574 torn77
Мои задачи никого кроме меня волновать не должны. Демонстративно рвать рубаху не буду. Пусть играют :)
Меня пару игр на позитив настроили. Не в плане результата, а в плане "по-болеть". Люблю, понимаешь, по-болеть |
#344577
zeedorff
|
04 Марта 18:13
|
344576 rss2000
Критиковать человека от которого так или иначе кормишься или имеешь перспективы на теплое место, может только недалекий человек. Среди тобой перечисленных есть люди которых можно заподозрить в недалеком уме, но врядли в идиотизме ) |
#344576
rss2000
|
04 Марта 17:54
|
344486 Corvus
1. Поверь мне, не хочу этот спор развязывать. Просто предлагаю ознакомится с мнением авторитетных и уважаемых тобой спартаковцев. Что они думают о Карпине?
Если найдешь какие-то высказывания, подтверждающие твое мнение - я с удовольствием их почитаю. Мне это было бы интересно.
Например, Стиля привел интервью Ловчева о том что пора Карпина нужно уволить. А через 3 месяца тот же Ловчев изменил свое мнение:
Ловчев: "Карпин переиграл Спаллетти, а это дорого стоит"
http://www.soccer.ru/news/208563.shtml
"Я являлся последовательным критиком Валерия и считал, что ему рано было браться за такую команду. Но матчем с "Зенитом" Карпин дал ответ – он растет, и, на мой взгляд, делает правильные выводы из неудачных матчей".
2. Считать себя лучше разбирающимся в футболе чем те же Черенков, Романцев, Тихонов, Аленичев, Титов и т.д. - твое право, переубеждать не буду.
3. На вкус и цвет, как говорится.
4. Вопрос в том, кто виноват в таком выступлении команды? Если послушать тебя, так один Карпин и виноват. А я вот не уверен в этом. Не говорю, что это не так, просто я не знаю.
5. На вкус и цвет... А по поводу очков в прошлых сезонах, так я их и не сравнивал.
6. Считаешь, что Тихонов и Романцев продали Карпину свое доверие? :)
7. Если считаешь, что я ярый поклонник Карпина - то сильно ошибаешься... :)
ЗЫ: Честно, не пытаюсь навязать никому свое мнение. Просто предлагаю ознакомиться поближе с мнением тех, кто больше видит, знает и понимает. |
#344575
rss2000
|
04 Марта 17:31
|
344484 Jak
Видимо, опять неточно выразился.
Я не хочу вступать в спор и обсуждать Карпина как тренера, потому что этот спор длится уже давно и порядком надоел.
Т.е. пользуюсь правом не высказываться по этому поводу. :) Тем более что все аргументы за и против давно исчерпаны.
344485 Jak
Ну не знаю. Свое мнение иметь хорошо, но также и полезно время от времени сопоставлять его с мнением тех кто в вопросе (футболе) лучше разбирается.
Например, сравни 2 интервью Федора Черенкова в 2005 году и 2009 году, особенно ответы на вопрос "Как вам Спартак?".
http://football.sport.ua/news/8842
http://football.ya1.ru/main/30790-spartak-chempion.html
Если бы мое мнение о Спартаке оказалось противоположным одновременно мнению Черенкова, Романцева, Тихонова и многих других уважаемых мной спартаковцев, я бы точно задумался...
:) |
#344574
torn77
|
04 Марта 17:09
|
344573 alkuz
В случае с Карпиным?На мой взгляд, лучше ему вообще никаких задач не ставить-как то проще жить будет..И нам и ему!Пусть себе тренирует,наигрывает,селекционирует,взаимодействует с болельщиками,парирует выпады журналистов-на кой, к такой выразительной и насыщенной жизни еще и задачи какие то, запредельные?КЕ?КР?ЧПЛР?пусть уж все идт как идет...-)) |
#344573
alkuz
|
04 Марта 16:47
|
Именно Кубок. Любой. Лучше оба. Имхо, выигрывать Кубок России обязаны. В ЛЕ сложнее. Но Аякс лучше пройти
torn77
Задача выйти в финал сложнее, задачи победить в нем одинаковы. У нас какая задача стоит? :) |
#344572
torn77
|
04 Марта 16:32
|
344569 bremensk
В КР у нас в полуфинале-финал...у динамо прогулка.Вот кого надо выгнать-так Божевича ежели он до финала не дойдет..У Карпина задача посложнее. |
#344571
torn77
|
04 Марта 16:30
|
344568 alkuz
Федун еще в прошлом году говорил что главное создать команду...а какой Карпин трофей должен взять?КЕ?КР? |
#344570
torn77
|
04 Марта 16:30
|
344568 alkuz
Федун еще в прошлом году говорил что главное создать команду...а какой Карпин трофей должен взять?КЕ?КР? |
#344569
bremensk
|
04 Марта 16:21
|
344568 alkuz
Кубок России пойдет? Как апперитивчгег? |
#344568
alkuz
|
04 Марта 16:17
|
344566 torn77
у карпина в задачах на сезон стоит построение команды и нахожденее хорошей игры, а не чемпионство
==========
инсайд ? :)
По-моему уже этой весной Валера обязан взять первый трофей. |
#344567
bremensk
|
04 Марта 16:16
|
344565 vlad45
Не было бы футбольного Бога не было бы Футбола, не так ли? |
#344566
torn77
|
04 Марта 16:07
|
344564 alkuz
Хусти на мой взгляд хороший игрок.И по уровню своему не сильно уступает Маку.Но уверен-если какой то условный аль куй даи из эмиратов предложил бы 30 ку за хусти-бомжи бы его продали не задумываясь!А нам то сам бог велел-у карпина в задачах на сезон стоит построение команды и нахожденее хорошей игры, а не чемпионство,тем более чемпионство вообще через 1.5 года.за такое время хорошегог крайка за 25 все же найти можно...Нооо мы сейчас утки газетные обсуждаем-ни кто нам 30 за него не даст.А за 10ку действительно продавать не следует... |
#344565
vlad45
|
04 Марта 16:00
|
344560 troyan
имея Дaни Aлвешa в сoстaве,никaкoй нaх крaек дaрoм не нaдo!
Нa минутучку лучший рaспaсoвщик Лa-лиги пoсле Месси.
Не пoмню пo пaмяти,нo тo ли 16, тo ли бoльше гoлевых тoлькo в чемпе в этoм сезoне.
Дa и пo Быстрoву все здесь мaленькo упрoщaют.Зaбыли,кaк oн пoсле ухoдa oт нaс в 10 игрaх зa мешкoв зaбил 6 или 7 гoлoв,зaрaбoтaл решaющий пенaльти с кoнями,дa гoлевых с пятoк дaл? зa пoл сезoнa тo,дaже меньше!
Зaбыли,чтo кoгдa Хaвчик был трaвмирoвaн,СМ прaктически пoтерял oстрoту в aтaке?
A тaк дa,без дриблингa,сцукo!Тoкo этo без дриблингa нaм пoлoвину гoлевых мoментoв и oпaсных стaндaртoв принoсилo!
И ненaвижу я егo зa этo еще бoльще,пoтoму кaк в спину удaрил,пaдлa!
Дoигрaй сезoн дo кoнцa,вылoжись,пoмoги зa зoлoтo пoбoрoться,a не нaкaнуне решaющей игры oбьяви oб ухoде.
Мoжнo Кaрпинa скoлькo угoднo ругaть,нo зa сезoн 2009 у меня рукa не пoднимется...
Тaм еще и психoлoгический удaр был oт бoмжей и хaвчикa...ниже пoясa.
Кoгo тaм купишь тo зa 2 дня-((((
И нaпoследoк.
Мaк,нaвернoе сильнее.Вooбще.Нo применительнo к СМ склoнен сoглaситься с имхoвичем : в пoлезнoсти oн пoкa дaже дo Быстрoвa не дoтягивaет.
Вoт кoгдa дoтянет,тoгдa oценим и срaвним.
PS.Рaдoвaться чужoму гoрю ублюдoчнo,aприoри.Нo еще в прoшлoм сезoне гoвoрил alex_isr,чтo если Бoг футбoльный есть,oн ублюдкa зa предaтельствo пoкaрaет либo тяжелoй трaвмoй,либo еще кaк.Мне хaвчик дaвнo пoх,с мoментa ухoдa. Нo Бoг футбoльный есть,теперь я в этoм лишний рaз убедился. |
#344564
alkuz
|
04 Марта 15:43
|
344559 torn77
Ка бы все было так просто у бомжей играли бы не Розина и Хусти, а так же достаточно сомнительный для 20 лямов португальский ЦЗ, а Неста с Нани. Или еще кто по-круче. Пока бомжи состоятельны ТОЛЬКО в достаточно сомнительных внутрироссийский трансферах. |
#344563
torn77
|
04 Марта 15:41
|
344562 spektrowski
Ты считаешь что это невозможно?у меня в моем сообщении куча вопросов стоит....Я ж спрашиваю...Нам чемпионство то?А именно Мак и именно чемпионство нам принесет? |
#344562
spektrowski
|
04 Марта 15:36
|
344559 torn77
Ага, поиграем в реале в футболменеджер, вперед... Откроем базу, купим другого крайка за 25 лямов, и он сразу побежит приносить нам чемпионство. |
#344561
troyan
|
04 Марта 15:31
|
344559 torn77
Стас, мы с уходом примата Быстрова справа дыру кем только не затыкали.. вплоть до Ари и Баженова.. ) И сейчас, с долгожданным появлением на фланге номинального Мастера, вместо того, чтобы усердненько и качественно помолиться за здоровье Карпина :), мы - ну его (Мастера) продавать.. ну куда это годится? ) |
#344560
troyan
|
04 Марта 15:25
|
А вообще, Маку на фланге полноценный партнер нужен.. Типа Дани Алвеша (если уж не Месси).. Тогда они вдвоем любую оборону растерзают. Вполне интересно будет пронаблюдать их взаимодействие, например, с Паршем (если уж не с Алвешем:)) - Серега к атаке весьма тяготеет.. |
#344559
torn77
|
04 Марта 15:22
|
344558 troyan
За 25 ку хорошего крайка купить невозможно?Мак уникален?Или вопрос в желаниях тратить полученные от его продажи деньги?И попытаться купить замену за 2-3? |
#344558
troyan
|
04 Марта 15:15
|
344549 vlad45
..Если бы мы пoлучили предлoжение пo Мaку дaже в двaдцaтку oт любoгo клубa не из ЧР - тo прoдaвaть oднoзнaчнo!..
-------------------
Редко не совпадаем во мнениях - не упущу случая поспорить..)
Как, так "продавать однозначно"? МакГиди, на мой взгляд, игрок для ЧР уникальный, и, пожалуй, потенциально сильнейший в Спартаке. Это большая удача, что игрок подобного уровня появился в команде, да еще в самом расцвете сил и карьеры..
Быстров, говорите? Да 23-й портянки его ирландские стирать не достоин..) Быстров никогда не обладал подобным дриблингом, способностью обыграть один в один именно на "платке". Он играл гораздо более примитивно - проброс и скорость.. пока не «раскусят» и не начнут раз за разом отбирать мяч, как у пацана дворового, раздавая шелбаны и поджопники.. или, в лучшем случае, пока по ногам не ебнут (ну, хоть штрафной).. Любой более-менее позиционно грамотный деф в большинстве ситуаций легко «съедал» предсказуемого примата Быстрова.. МакГиди "съесть" гораздо сложнее, ибо к игроку, столь совершенно оснащенному технически, гораздо сложнее приспособиться, разгадать его следующий маневр.
Одна беда - Карпин пока не отладил командное взаимодействие до того уровня, когда все козыри Макгиди можно будет полноценно использовать. С Маком нужно постоянно отыгрываться, забрасывать его на свободное пространство. У нападающих должен выработаться рефлекс - идти на опережение, когда он с мячом на фланге. Ибо обыгрыш и последующие подача/прострел произойдут в 8-ми случаях из 10-ти..
Однако, все это пока не работает, и мы не используем потенциал Мака и на 50%. Надеюсь, что пока.. |
#344557
bremensk
|
04 Марта 15:12
|
344548 belconti
Миша, глянь ка в оффтопец.) |
#344556
vital_23
|
04 Марта 14:44
|
344555 Акелла
пересмотри матч с Базелем хотя бы тоже самое я могу сказать и про Мака, который не видя никого несется на 2-3-4 теряя при этом мяч |
#344555
Акелла
|
04 Марта 14:31
|
344553 vital_23
И сравнивать нечего. Быстров засирал не менее половины всех атак Спартака (ну это так, зрительно). Причём, большинство засирал не неудачной передачей в штрафную\ударом по воротам, а тупо пытаясь пройти на своём нищем дрибблинге первого же встретившегося ему игрока. |
#344554
imhovich
|
04 Марта 14:29
|
344548 belconti
На эту тему можно рассуждать только абстрактно. Если рассуждать абстрактно, ни продажа Быстрова, ни продажа Макгиди не были невосполнимыми. Т.е. умеючи можно было из такой сделки извлечь финансовую выгоду, при этом ничего не потеряв в спортивном плане. Но это – на бумаге. На практике – мы все знаем как происходит.
Конечно, для болельщика важнее результат, а не выручка от сделки. Тут двух мнений быть не может. |
#344553
vital_23
|
04 Марта 14:26
|
344552 Акелла
ну у МакГиди он тоже не сверхудачным был бы |
#344552
Акелла
|
04 Марта 14:22
|
Я думаю, что если бы считали процент запоротых перспективных атак, Быстров был бы лидером ЧР. |
#344551
mister-lion
|
04 Марта 14:15
|
344549 vlad45
я подразумеваю, что МакГиди и у нас )
если случиться его продажа (в которую абсолютно не верю) - то полностью согласен с твоим постом. |
#344550
Rip van Winkle
|
04 Марта 14:14
|
344530 alexey
Понятия не имею, кто и по какой статистике был лучшим в 2008 году, но цифры не врут, врут интерпретаторы цифр:)). Например, если бы действительно оказалось, что Титов (не можешь ты его не упоминать:)) - отдал больше всего пасов - то это и значило бы только то, что он отдал наибольшее количество пасов. А уж что бы это означало - об этом можно было бы поговорить, да:)). |
#344549
vlad45
|
04 Марта 13:46
|
344543 mister-lion
... дай б-г что бы этот сезон стал, что называется -его.
--------------------------------------------------------------------------------
у нaс или у бoмжей?
Уж не знaю нужны ли смaйлы.
Еслибы мы пoлучили предлoжение пo Мaку дaже в двaдцaтку oт любoгo клубa не из ЧР - тo прoдaвaть oднoзнaчнo!Прямым кoнкурентaм прoдaть никaкие мaтериaльные преференции не пoкрoют тoгo,чтo oб тебя вытерли нoги в oчереднoй рaз+ здoрoвo услoжнить спoртивную зaдaчу себе и oблегчить сoпернику.
Не верю я чтo с мешкaми нельзя бoрoться нa футбoльнoм пoле.Oчень труднo,нo мoжнo!
Зaчем же себе еще и услoжнять зaдaчу?
A решaт прoдaвaть егo бoмжaм,тaк пусть прямo зaявят,чтo пoзициoнируют себя фaрм клубoм гaвнa.Знaчит сaми гaвнo еще бoльшее.
Кoней же не нaгибaют!
PS.Чем дaльше тем бoльше убеждaюсь кaкую чудoвищную oшибку сoвершил OИР,выбрaв ЛУКOИЛ,a не Гинерa.A ведь Леннoрыч к нему первым пришел и тoлькo пoлучив oткaз,зaнялся кoнями. |
#344548
belconti
|
04 Марта 13:43
|
344542 imhovich
Ну это понятно, что выдающаяся. Твое мнение в случае совершения оной.
Лично я в этом случае окончательно смирюсь с тем, что для руководства спортивный результат вторичен. |
#344547
Jak
|
04 Марта 13:37
|
Во как надо Палыча(т;фу родину))) любить)))
За переход в ДК из своего кармана
-------------
Возвращение полузащитника Александра Алиева из «Локомотива» обошлось киевскому «Динамо» в €6,3 млн. Как сообщает «СЭ», киевляне вернут москвичам €2 млн, переведенных последними в конце февраля; доплатят еще €2,3 млн и не получат последний транш в €2 млн, предусмотренный прошлогодним трансфером Алиева в «Локомотив». Часть денег за свой нынешний переход Алиев выплатит сам
---------------------- |
#344546
Yan
|
04 Марта 13:25
|
344497 Jak
Рaди тaкoгo гешефтa Кaрпинс егo в прaздничную oбертoчку oбернет и нa свoих зaкoркaх дo питерa дoнесет !
Oн и зa меньшее бaблo ШиШкинa нa сбoрaх нaигрывaл рaди лoкoмoтивa , a тут тaкoе счaстье .
И oткaтик , и личные фaнaты пoтoм oтмaзку ему сделaют , чтo у негo мaтериaлa игрoвoгo не хвaтaет для реaлизaции величaйшегo тренерскoгo гения .
Кoрoче думaю у негo и Пoпoвa и всей кoдлы в зoбу дыхaние сперлo уже в oжидaнии бoмжaцкoгo предлoжения |
#344545
Rip van Winkle
|
04 Марта 13:19
|
344527 Corvus
Посчитал. Опять получается, что с учетом количества сыгранных матчей 2009 год у него самый эффективный. Интересно было бы еще посчитать число назначенных на нём пенальти:)
2005 - 1
2006 - 6
2007 - 5
2008 - 3
2009 - 5 |
#344544
torn77
|
04 Марта 13:11
|
344541 belconti
яблони сливы алыча кружовник-выбирай что по позабористее?у забора растут- сливы-)) |
#344543
mister-lion
|
04 Марта 13:07
|
344539 imhovich
+1.
Быстров в 2009г вытягивал матчи в одиночку. Мак имея такие возможности, пока не имеет таких результатов.
Это очень сильный игрок, который пока играет сам по себе. дай б-г что бы этот сезон стал, что называется -его. |
#344542
imhovich
|
04 Марта 13:05
|
344540 torn77
Разумеется. Я бы сказал - выдающейся :) |
#344541
belconti
|
04 Марта 13:04
|
В последнее время всё больше крепнет во мне уверенность, что у Стасика не только яблони на даче растут, а кое что позабористее. ))) |
#344540
torn77
|
04 Марта 13:00
|
344539 imhovich
Дим,ты как финансовая акула, считал бы продажу Мак аз а30 евро удачной сделкой?-) |
#344539
imhovich
|
04 Марта 12:58
|
Когда Макгиди будет набирать за сезон 14-16 очков по гол+пас (как это делал Быстров в последние два сезона) – тогда можно будет говорить о том, что ирландец – адекватная замена.
Я не утверждаю, что это невозможно, но для этого Макгиди придется очень и очень постараться. |
#344538
torn77
|
04 Марта 12:58
|
344534 alkuz
Ага!он был быстрый как ветер с залива-))) |
#344537
alkuz
|
04 Марта 12:54
|
344535 torn77
Это когда он следовал по маршруту с конечной станцией "угловой флажок"? |
#344536
alkuz
|
04 Марта 12:53
|
344531 magnet
Мак куда более автономный игры. Для ВБ критична командная игра. Это как Вагнер и Веллитон. Оба забивают куеву тучу, но один способен создать момент из ничего, а второй способен реализовать момент созданный партнерами. |
#344535
torn77
|
04 Марта 12:53
|
344534 alkuz
Когда он у Петержелы играл-вот его пик-)) |
#344534
alkuz
|
04 Марта 12:50
|
344530 alexey
Ох Лёша, ничего-то тебя не убеждает. Мне интересно, с какого момента, по твоему мнению, ВБ пошел по наклонной. Пик когда был? |
#344533
torn77
|
04 Марта 12:45
|
344532 Corvus
Паш,если какая то потенциальная жена будет хоть когда то смеяться на тем что у тебя есть-сразу продавай ее Зениту,не задумаваясь...Поверь мне-))))) |
#344532
Corvus
|
04 Марта 12:41
|
344526 torn77
Нет, т.к. большинство потенциальных жен сразу просит фольксваген себе :)))
В моём же примере: жена = победа в чемпе, а сосед = болельщик. :) |
#344531
magnet
|
04 Марта 12:41
|
344509 alexey
+1500
ВБ, в среднем, выстреливал раз в 3 игры, а Мак обостряет и доказывает, что у него в ногах есть футбол_постоянно_(взять, хотя бы, его, неудачный по нашим оценкам, матч с Базелем, где благодаря его упорству и технике, были забиты 2 последних гола)
По новостям на футболе+ сказали о интересе бомжей, ток что.... |
#344530
alexey
|
04 Марта 12:37
|
344523 Rip van Winkle
Ты мне ещё приведи цифры Титова в 2008 году и заяви, что по статистике он был лучшим в команде:). Тем более крайний полузащитнег - его дело голы забивать? Я видел его игру, помню, как он сдувался и был всё бесполезнее и бесполезнее. С 2009 года он сдал, и даже голы в зините и вызовы в сборную меня не убеждают. Я знаю как играть против Быстрова. Жёсткая опёка, и не дать убежать. А сейчас это сделать легче, чем в 2005 году. И он сразу на поле балласт, а то и психанёт:) |
#344529
Акелла
|
04 Марта 12:35
|
344523 Rip van Winkle
А есть его статистика по голевым передачам? |
#344528
torn77
|
04 Марта 12:35
|
344525 Акелла
Меня убедил их результат....Ну обыграли и что?-19?-) |
#344527
Corvus
|
04 Марта 12:35
|
344523 Rip van Winkle
Для объективности нужны и голевые передачи считать, мне кажется. |
#344526
torn77
|
04 Марта 12:33
|
344521 Corvus
Паша ты женат?-)))) |
#344525
Акелла
|
04 Марта 12:33
|
344520 torn77
Зенит настолько убедила игра Зенита? А чем те же кони слабее его? Что мы, что они в последних очных встречах обыграли Зенит. Кони не менее убедительно расправлялись с "подвальными" командами. И нас они обыграли, в отличие от Зенита.
Какие предвестники их гегемонии? |
#344524
torn77
|
04 Марта 12:32
|
344522 alexey
Да запароленные если им такие личные гешефты представятся, раньше меня все продадут.Они люди то не глупые,он просто не искренние-))) |
#344523
Rip van Winkle
|
04 Марта 12:31
|
344517 alexey
Ладно, не будем говорить о говнофутболе. :) "Оставим небо птицам, а сами обратимся к цифрам":)
2005 15 3
2006 43 7
2007 29 3
2008 31 1
2009 19 4
Первая цифра игры - вторая, понятно, голы. Так когда же Быстров резал, аки бритва и почему его лезвие затупилось, если в 2009 году он играл эффективнее, чем когда-либо с момента прихода в Спартак?:) |
#344522
alexey
|
04 Марта 12:24
|
344520 torn77
Представляю, как сейчас гогочут запороленные на своей тайной ветке, читая твои очучения:)))) |
#344521
Corvus
|
04 Марта 12:20
|
344516 torn77
Поездить полгода на Махмудове, т.е. на такси, а потом к лету прикупить такой же фольксваген? Вариант, но смеяться будут все полгода и сосед и жена. К слову, жена может вообще уйти после таких экспериментов. Ещё вчера был владельцем фольксвагена и это звучало гордо, а теперь только на такси хватает. Не факт, что пока будешь ехать на такси до салона там ещё останутся машинки. Их вполне могли раскупить или цвет не тот, комплектация плохая. |
#344520
torn77
|
04 Марта 12:15
|
344518 Акелла
Все ощущения Влад.
потому что я ощущаю довольно долгую гегемонию Зенита в ПЛР.И наш удел биться за место в ЛЧ.а именно 2-3е.С теми командами которые я перечислил.
За Жиркова ЦСКа не отдаст 25 никогда.у них прекрасный набор по глубине и за меньшие деньги. |
#344519
Corvus
|
04 Марта 12:12
|
344515 torn77
В нынешний спартаковский менеджмент не верю.
А тебе, Стас, что сможешь купить инфинити удачно продав фольксваген - верю! :))) |
#344518
Акелла
|
04 Марта 12:10
|
344514 torn77
Хочу попытаться понять ход твоих мыслей:
1. Почему Зенит не входит в список наших главных конкурентов?
2. С чего ты решил, что Жирков захочет ехать к нам, а не "домой" в ЦСКА? |
#344517
alexey
|
04 Марта 12:10
|
344511 Rip van Winkle
Женя, то, что ты называешь, что команда побежала в 2009 году, я называю говнофутболом. Плюс команды, которые ты перечислил, к грандам не отнесёшь. Я ещё тогда писал, что Быстров сдал и играет только, если его плотно не опекают, против не особо сильных команд. Быстров уже тогда стал затупленным кухонным ножом, которым невозможно разрезать свежий хлеб, без того чтобы взлохматить края. И более менее можно резать лишь подсохшие батоны... |
#344516
torn77
|
04 Марта 12:09
|
344513 Corvus
Паш,а такси взять и до салона ww доехать,а на остатки гаджетов накупить-))) |
#344515
torn77
|
04 Марта 12:06
|
344513 Corvus
Знаешь Паш,были бы деньги.А вот умение ими распорядится уже наша задача.Ты не веришь в нас менеджмент?Вона как?-)))) |
#344514
torn77
|
04 Марта 12:04
|
344510 vital_23
Главный конкурент у нас не Зенит,а ЦСКА и Динамо с Локо.А Зенит по любому 30 ку выкинет,но уже не нам.И усилиться.За 25 я думаю Жиркова можно прикупить...а он паспортник-) |
#344513
Corvus
|
04 Марта 12:04
|
344507 torn77
Доедешь ты до деревни с чемоданом денег, а у них только салон автоваза, ну или рено какого-нить и что делать? Хуже чем ww уже нет смысла покупать. Не поймёт жена и сосед засмеёт, а ехать надо сейчас.
Теперь сделаем обратную проекцию на наш случай. Доставка до нужного места с чемоданом денег - это газпром поможет нам сразу (а не через полгода-год, как это бывает обычно с ключевыми игроками) найти и адаптировать нового МакГиди?
344508 Rip van Winkle
Думаешь продадут МакГиди? Мне кажется это как-то сказочно очень. №23 имел ещё и личную заинтересованность в переходе. У МакГиди её нет. Этот парень должен понимать, что такое переход в стан врага. Всё-таки в Шотландии выступал там это не принято.
И я делаю поправку на то, что история с №23 должна была научить составлять контракты игроков, если МакГиди опять вписали 15 млн. рассчитывая, что за него никто внутри страны эту сумму не заплатит, то слов нет. |
#344512
vital_23
|
04 Марта 12:01
|
Джанаев: у новых мячей непонятная траектория полёта
))))))))))))))))))) у старых тоже Сослан Тотразыч |
#344511
Rip van Winkle
|
04 Марта 12:00
|
344509 alexey
А мне кажется, в 2009, когда команда побежала - и он побежал: Терек, Крылья дома, гол из лужи в Нальчике.. |
#344510
vital_23
|
04 Марта 11:54
|
что то нге нравится мне посыл Попова, мол предложения нет, но мы его ждем потирая руки, вот только для чего?! послать публично нахуй, или отдать им подарочной упаковке?! если второе то это уже не смешно, я конечно понимаю деньги, бабки рулят миром....НО переда началом чемпа усилить главного конкурента ослабив себя это как то смотрится весьма так не айс |
#344509
alexey
|
04 Марта 11:54
|
Вообще, сравнивать Быстрова с Маком просто смишно. Быстров у нас перестал играть с 2009 года. В смысле он старался как мог, но просто с каждым годом он мог всё меньше и меньше. Все его феерии были с откровенно слабыми соперниками. При любой жёсткой опеке он сдувается и уходит в психи. А Мак, пока помнит британский футбол, выглядит игроком с другой планеты. Если не сохраним его, то у нового тренера не будет игрока, вокруг которого можно строить игру команды. Ну не вокруг Алекса с Ананидзе же в самом деле... |
#344508
Rip van Winkle
|
04 Марта 11:47
|
344506 Corvus
А меня вот травма Быстрова стала беспокоить. Она может иметь неприятные последствия для Спартака.. |
#344507
torn77
|
04 Марта 11:47
|
344506 Corvus
А договориться в процессе переговоров с новым владельцем ww о доставке тебя в нужное тебе место, что и является одним из условий заключения сделки-это как?в голову не приходит?-))))) |
#344506
Corvus
|
04 Марта 11:36
|
344502 torn77
Стас, не так всё просто, мне кажется.
Едешь значит ты на фольксвагене по дороге, а на обочине стоит кто-то с суммой на новый инфинити. Сделка. Кто-то уезжает на твоём фольксвагене, а ты стоишь с чемоданом денег на обочине. Мало того, что это не способствует продвижению вперёд, так ещё и не безопасно с чемоданом денег по обочине гулять :)))
344503 torn77
Не я же ему эту инвалидность нанес. Меня совесть не мучает :)
А что до моего злорадства, так по моему мнению, он ушел не вовремя и подло. Я испытал некие негативные эмоции, а теперь испытываю некие позитивные. Закон сохранения энергии. И просился сам, тот же Карпин это озвучивал. |
#344505
Rip van Winkle
|
04 Марта 11:35
|
344504 alexey
Ой, оставим Егора Ильича, ты раздул из него какую-то исполинскую фигуру:)).
А в чём я не прав относительно Хавчика? Он сам, действительно, легко заводился и в заведенном состоянии мог много пользы принести (а мог и не). Только вот, это с командой не совпадало и не передавалось - заводился он всегда по личным, ему одному известным поводам. |
#344504
alexey
|
04 Марта 11:29
|
344500 Rip van Winkle
Ну почему последнее. Титов вот в моей памяти не только по последнему сезону след оставил:) Да и с твоей оценкой игры ВБ я в корне не согласный:) |
#344503
torn77
|
04 Марта 11:27
|
344501 Corvus
наше чемпионство Паш,не стоит возможной инвалидности Быстрова...Тем более опции выкупа у него в контракте по моему не было.То есть договор продажи осуществился в первую очередь на уровне хозяев.И нашему было очень выгодно его продать. |
#344502
torn77
|
04 Марта 11:21
|
344496 Jak
30 за игрока купленного за условные 10?И цена которого в никак не более 10?Яшаааа,вот ясно что для бебя эти деньги виртуальная реальность!Если тебе за уже не новый фолксваген дают цену нового инфинити-ты отказываешься?-)))
И зачем при новой системе чемпа так уж нужен весной маг?а к осени за 15 можно найти сопоставимое....Но не дадут зенитовцы 30 ки,нельзя же им нас так обогащать?-) |
#344501
Corvus
|
04 Марта 11:17
|
344499 alexey
Должен же он расплатиться за двойное предательство? :)
Уход №14 по мне фигня, а вот уход №23 это очень некрасивый поступок - как он ушел, когда и к кому. Его уход вполне стоил нам чемпионства.
Про его самоотдачу ничего не говорю. Тут претензий быть не может. |
#344500
Rip van Winkle
|
04 Марта 11:16
|
344499 alexey
Такое впечатление, что Штирлиц прав и запоминается последнее..:)
Рубился он только в последний год. 2008-ой провалил вместе со всей командой. Что-нибудь про него сказать особое в 2005-2007 тоже не получается: максимум, не выпадал. А так - как команда, так и он. Надежды, что он способен кого-то за собой тянуть, так и остались надеждами. |
#344499
alexey
|
04 Марта 11:13
|
344498 Corvus
Нельзя так. На самом деле ВБ очень много хорошего для команды сделал. Отдавал всё что мог, а в конце ещё продался за тройную цену. В смысле заплатил за него газпром тройную цену. Вот к нему в самоотдаче претензий не было, хоть он и ромбик не целовал, и вместо книжек в приставки рубился... |
#344498
Corvus
|
04 Марта 11:08
|
№23 выбыл на полгода? На выходных за это выпью обязательно :))) |
#344497
Jak
|
04 Марта 11:07
|
Хотя ,имхо,если Попов не опровергает,то возможно дело уже на мази,уже нагнули...но посмотрим...
Не верю я,что по своей воле таких игроков отдают,но а через админоресурс вли бы бамжи на х-й в свой собственный чемпионат... |
#344496
Jak
|
04 Марта 11:05
|
-----------------
Зенит» продолжает искать замену Владимиру Быстрову, который из-за травмы колена выбыл примерно на полгода. Санкт-петербургский клуб предложил московскому «Спартаку» за 24-летнего ирландского полузащитника Эйдена Макгиди $30 млн. Официальный запрос красно-белые пока не получили.
«Никаких официальных писем из «Зенита» нам не поступало, – рассказал спортивный директор «Спартака» Дмитрий Попов. – Возможно, оно поступит сегодня (в пятницу). Больше по этому вопросу мне пока нечего сказать».
-------------------
Ну во первых шли бы бамжи НА Х-Й,прямо и откровенно ,со своими сраными деньгами...и вообще со своим газпромом...
Надеюсь по доброй воле Спартак его не отдаст...
Ну и посмотрим ещё разок на админоресурс...звонок из Кремля конечно нагнёт Федуна,но посмотрим.... |
#344495
alexey
|
04 Марта 11:00
|
344493 Jak
Вам виднее:))))) |
#344494
Jak
|
04 Марта 10:59
|
Зачем нам Серхио Родригес я тоже не особо понимаю,но наверное Карпину виднее... |
#344493
Jak
|
04 Марта 10:57
|
344491 alexey
Тогда другое дело...
Когда колбасы много,думается веселее))) |
#344492
Jak
|
04 Марта 10:54
|
-------------
Неизменными останутся трансляции всех матчей «Зенита» на одном из санкт-петербургских каналов. На каком именно, должно стать известно 5 марта. С 2009 года игры «Зенита» в премьер-лиге транслировал телеканал «100 ТВ», но на сей раз ему предстоит побороться за получение сублицензии у «НТВ-Плюс». «Есть несколько питерских компаний, которые готовы показывать матчи «Зенита», – рассказал «Спорту ДЗД» глава спортивной редакции «100 ТВ» Артем Татаринов. – Кто предложит максимальную сумму, тот ее и получит. Наше предложение по сравнению с прошлым годом существенно не увеличилось. Надеюсь, что мы продолжим показывать, и уже начали подготовку к новому сезону. А вот кто будет комментировать матчи, пока сказать не готов».
--------------------- |
#344491
alexey
|
04 Марта 10:47
|
344489 Jak
Насколько я понял, Сергей (rss2000) вещает из Канады. Ещё бы, гебни нет, колбасы навалом - теперь можно и просто за игру болеть. Победы уже как бонус:)))) |
#344490
Corvus
|
04 Марта 10:40
|
344488 alexey
Леш, да я в отпуске до обеда, поэтому активно троллюсь. :))) |
#344489
Jak
|
04 Марта 10:40
|
344488 alexey
А это где??В смысле глубокая ночь?))) |
#344488
alexey
|
04 Марта 10:37
|
344486 Corvus
Паша, у твоего оппонента уже глубокая ночь. А ты что, на работу решил сегодня забить?:))) |
#344487
Jak
|
04 Марта 10:34
|
344482 rss2000
И для полноты картины..
Ты бы привёл хотя бы список поддерживающих и напротив,не поддерживающих...
Хто бы знали,о ком речь идёт... |
#344486
Corvus
|
04 Марта 10:31
|
344481 Rip van Winkle
Даст некое представление о том, кто выступает сейчас и кто тогда. Можно по количеству сборников. А лигу не надо даже сравнивать. Пропасть будет видно и без этого, даже учитывая погрешность на весь уровень команд тогда и сейчас.
Хорошо, что этот Червиченко был и не очень долго. До сих пор из-за него карма херовая и все чакры погнуты :))
344482 rss2000
1. Озвучивая мнение на гостевой - это способ его навязать используя свои доводы. Начиная свои сообщения с фраз "а вот уважаемые люди говорят про Карпина хорошее, а дилетанты-болельщики - плохое" - это верный способ этот спор, тебе надоевший, развязать. Не верю, что ты этого не понимаешь :)
2. Я не интересовался этим процентом. Мне жалко терять время на эту ерунду, которая абсолютно не показательна. Даже если двеститыщ человек во главе с Романцевым скажет, что Карпин - тренер, то результат ЧР 2010 скажет, что он не тренер.
3. Распространенное мнение. В таком случае тебе должны нравится игры с известными кавказскими командами, ударные матчи против 10-ых коней и искромётные дуэли с Марселем. Мне эти игры очень не нравятся. И лучше было бы прикинуться "Рубином", чем выступить так, как выступил Спартак.
4. Нет, не так. 19 очков отрыва это ещё и ЛЧ, которую Карпин просрал.
Да, Федун - хуй, мы это знаем, он дал всего лишь 50 млн., а надо было 150, ведь деньги он эти украл у народа. Мы то его выведем на чистую воду, прямо здесь и сейчас. Вот что-что, а единственная ошибка владельца - это приглашение людей в клуб по принципу спартаковости. Если он это делает специально, чтобы навредить клубу, он неподдельный мудак, если он так хочет ему помочь, то рано или поздно поймет четность своих усилий и обратится к профессионалам.
Да, доверять в своих ощущениях можно кому угодно, хоть бабушке около подъезда, которая знакома с уборщицей, что как-то подметала прихожую человека, который был как-то связан со Спартаком. Главное в этих вопросах не забывать про ангажированность ;)
5. "Мы доминировали в прошлом чемпионате почти во всех играх" - мы смотрели разный Спартак. Я Московский смотрел, а ты какой? Или перечислить игры, где "доминировали" так, что стыдно вспоминать?
Ну тогда и очки набранные в разных чемпионатах сравнивать не будем. Ведь серебро Карпина тоже было не им добыто, а просто конкуренты все были в разобранном состоянии, так? :))
6. А для меня нет. Я тоже болею за Спартак, но в отличии от Тихонова и Карпина я не заинтересован ни деньгами, ни статусом. Они желают обогащения, как и мы с тобой, когда ходим на работу ;)
7. Да и так всё видно :)))
Этот вопрос стоит задать всем тем, кто его поддерживает. Прям персонально обзвонить и спросить. Не уверен, что они читают эту книгу. |
#344485
Jak
|
04 Марта 10:26
|
344482 rss2000
И ещё,но уже по теме...
Кто-то верит мнению ветеранов,кто-то своему и своим глазам,тут как говорится на вкус и цвет...А добра и побед я думаю все желают Спартаку....
Да и на счёт информации по команде - совсем не уверен,что у ветеранов её болше,чем у приближённых к команде болле-инсайдеров...имхо конечно... |
#344484
Jak
|
04 Марта 10:22
|
344482 rss2000
Извини,что встрял ,но вот это :
--------------
"Я имел ввиду обсуждать Карпина как тренера на этой гостевой. Этот спор здесь длится довольно долго и порядком надоел."
--------------
Именно на этой гостевой как-то не к месту.Каждый волен высказывать свои мысли столько раз,сколько захочет,ну и спорить с остал;ными соответственно.
Не нравится тебе,не спорь.
НЛ как говорится. |
#344483
Rip van Winkle
|
04 Марта 10:05
|
344479 Corvus
Извиняюсь, я куда-то не туда посмотрел: набранных очков тогда было 36 - 23 очков отрыва от коней.
Впрочем, они набрали 59, а не 68, как прошлогодний Зенит. (К вопросу о инфляции очка в РФПЛ:)). |
#344482
rss2000
|
04 Марта 10:00
|
344472 Corvus
1. Я имел ввиду обсуждать Карпина как тренера на этой гостевой. Этот спор здесь длится довольно долго и порядком надоел. У меня есть свое мнение, но никому навязывать его не буду.
2. Я говорил о людях, кому Спартак не безразличен. Причем тут Пупкин и т.д.? Просто скажи, какой процент уважаемых тобой ветеранов-спартаковцев поддерживает Карпина на посту главного тренера? И какой процент из них считает его деятельность вредной? Я серьезно не знаю расклад, просто по ощущениям, абсолютное большинство доверяет Карпину, хотя, могу и ошибаться.
3. Я вовсе не претендую на то, чтобы учить кого-то как надо болеть. Просто скажу за себя. Если Спартак вдруг начнет добиваться чемпионства в стиле Рубина, главное – результат и неважно как, то я, пожалуй, буду сильно против. Я Спартак люблю за то что он Спартак, а не x-кратный победитель того или иного турнира. За победы я просто радуюсь...
4. Да, учет отрыва в 19 очков от первого места дает возможность оценивать лишь выступление команды в ЧР. И оценить это выступление как провальное. Чтобы решить, что этот провал – вина Карпина, игроков, тренерского штаба, владельца клуба, все вместе, или что-то еще - нужно знать больше фактов. И уметь эти факты правильно оценить. Именно поэтому я больше доверяю мнению спартаковских ветеранов чем простых болельщиков, - у них больше информации и футбольных знаний, чем у нас.
5. Сравнивать забитые голы в разных чемпионатах не всегда правильно. Разные соперники, разные обстоятельства – травмы, дисквалификации, трансферы. Мы доминировали в прошлом чемпионате почти во всех играх, - для меня это очень позитивный знак.
6. Поддержка Романцева и Тихонова для меня – аргумент, и очень важный. Хотя бы потому, что они всем сердцем болеют за Спартак. И желают команде успехов не меньше, чем мы с тобой!
7. За какие персоналии я болею, какие пристрастия испытываю – абсолютно не важно в контексте этой дискуссии. Мой вопрос все еще без ответа:
Почему несмотря на резултаты прошлого года ветераны Спартака поддерживают Карпина на посту ГТ? |
#344481
Rip van Winkle
|
04 Марта 09:59
|
344479 Corvus
Сравнение по именам только лишь состава Спартака, боюсь, ничего не даст. Следовало бы сравнить по именам всю лигу:). Да, и если в клубе не было Федуна, то зато был, наконец, Червиченко:)). |
#344480
Corvus
|
04 Марта 09:58
|
Наверное популярный вопрос последних дней, но Родригес это кто? Его кто-то видел в деле? |
#344479
Corvus
|
04 Марта 09:56
|
344476 Rip van Winkle
Для этого надо сравнить по именам составы 2003 и 2010 :)
Да и говорят, что в 2003 не было в клубе Федуна, который бы вкладывал деньги, покупал игроков и строил бассейны футболистам с выложенными плиткой ромбиками. Сейчас всё это есть, а результат 2010 не многим лучше 2003. Полная импотенция несмотря на вкаченные в проект ресурсы. |
#344478
vital_23
|
04 Марта 09:55
|
344473 imhovich
У Штранцля с Фати контракты были хорошие, и они хотели играть, этот почти даром и видимо готов быть эдаким Дедурой
Только так я могу это понять |
#344477
imhovich
|
04 Марта 09:44
|
344475 alexey
Братьёв. |
#344476
Rip van Winkle
|
04 Марта 09:41
|
Corvus
Да что уж такого исторического в том провале?Исторический провал был в 2003. С 10-ым местом и 30 набранными очками. Вон им кончилась историческая эпоха. Э прошлогодний результат - наша обычная теперешняя болтанка. |
#344475
alexey
|
04 Марта 09:38
|
344474 imhovich
А кого совать на фланги то теперь? По просьбе баженофобов Никитку выперли, теперь будем наблюдать за баженизацией Яковлева... |
#344474
imhovich
|
04 Марта 09:33
|
Большое достоинство Яковлева (кстати, то, что его выгодно отличает и от Дзюбы, и даже от Веллитона) – у него удар поставленный. Яковлев – единственный ударный нападающий в СМ. А его почему-то суют на фланги дыры затыкать. |
#344473
imhovich
|
04 Марта 09:30
|
344462 spektrowski
Из Каталонии, но скорее всего все-таки испанец :)
Странная все-таки у нас селекция. Отпустить Штранцля, Фати и Филипенко, чтобы взять Родригеса… Логика? Разве что дешевый и испаноговорящий.
2 Семён
Имхо, Яковлев не менее перспективен, чем Дзюба. Если не более. И он именно нападающий, согласен. |
#344472
Corvus
|
04 Марта 08:55
|
344455 rss2000
Не хотели бы обсуждать мнение болельщиков на гостевой болельщиков? Хм.
Кто не дилетант из этих уважаемых людей? Бубнов, Уткин, Пупкин? Все они, как мы, субъективны в своих суждениях. И это наверное станет ужасным открытием, но часто люди говорящие что-то в интервью получают за это деньги, уважение, услуги, да и просто хорошее к себе отношение. Некоторых даже в ресторан водят. :)))
Есть чёткий критерий оценки работы тренера - результат. А как смотрится команда, как создаёт моменты и пр. аморфные вещи, они роли не играют. За них не вручают призы и не дают медалей. У Мауриньо с результатами всё в порядке. Сравнение не вашу пользу.
"Учет отрыва в 19 очков от первого места дает возможность оценивать лишь выступление команды в ЧР."
Ничего себе! Лишь? ЧР - это главный турнир в котором участвует Московский Спартак. Именно этот турнир гарантирует квалификацию в такие турниры, как ЛЧ и ЛЕ (что там нам гарантировал отрыв в 19 очков?). Это не "лишь". Это турнир, который Спартак не может выиграть уже 10 лет и пока железобетонных перспектив его выиграть нет. Это не говоря о том, что ЧР 2010 это не просто провал, это провал исторический. Команда "всеми любимого" Старкова забивала больше "остроатакующей и спартаковской" команды Карпина. Напоминать про отдельные результаты ЧР 2010 даже не буду.
Поддержка Романцева это аргумент? Тогда возвращение Тихонова не меньший.
Складывается впечатление, что вы болеете за персоналии, вам всё равно, как выступает клуб, вам важнее как и кто оценивает в интервью конкретных людей имеющих отношение к клубу. |
#344471
mister-lion
|
04 Марта 08:43
|
344470 bremensk
они уже играли вместе, и на аякс надо играть имхо по такой схеме:
Кариока-Алекс
Мак-Дзю-КД
Велли
344468 Семён
так он и играл все время нападающего. по своим качествам он типажа Веллика, только еще с дриблингом. Не понятно почему Валера не дает даже шанса там сыграть. |
#344470
bremensk
|
04 Марта 00:00
|
344469 Стиля
Дзюба действительно хорош, настолько хорош, что сложно представить его вне основы. Вот только куда Велика? |