Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#88927  king of diamonds   05 Января 23:57
2 88797 Хельгмар 05/01/2005 12:01:18

Ну и защита у нас всё-таки,просто писдец,а не защита.С такой обороной не то что о первом,даже о тройке нечего думать.

------------------------------------------------------------------------------------------------



Один вопрос а у кого защита лучше? Варианты ответа:



- у коней, т.к. я люблю сестер !!!!!!

- у паровоза, ну и что, что 1-7 - это не так много !!!!

- у крыс, т.к. я верю только в Мойзеса !!!!!

- у мешков ( а что такое защита?)!!!!!

- у ОИРа (у него все лучше) !!!!!



))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


#88926  AlexKid   05 Января 23:55
Моуриньо продолжает отжигать:



England midfielder Frank Lampard serves a one-match ban, while they are also hoping that Czech Republic midfielder Jiri Jarosik - the most expensive player in the history of Russian football - will complete his loan move from Spartak Moscow in time to play.



Ну не может он слово "ЦСКА" выговорить, хоть убей ;-)))))))



http://www.scunthorpeunited-mad.co.uk/news/loadnews.asp?cid=TMNW&id=197552 
#88925  king of diamonds   05 Января 23:45
2 88916 spartak_oleg



1. "яснo шешукoв с пaвленкo вaжнее"



ИМХО нельзя сравнивать мгрока, который себя еще никак не проявил, с лидером Спартака прошлого года и игроком основы этого года.



2. "мусoрня пoдписывaет пoртугaлoв, a мы oпятъ мимo"



В этом году мы КУПИЛИ Титова, Ковальчука и Бояринцева. ИМХО мусорня рядом не стояла.
#88924  Engineer   05 Января 23:38
06-01-2005



"СПАРТАК" ПРИБЫЛ В АНТАЛИЮ







Поселилась команда в отеле Mirage Park Resort, на территории которого расположено уже знакомое многим спартаковцам футбольное поле с очень приличным газоном.



Поздравления с 35-ти летием буквально преследовали Юрия Ковтуна. Даже при встрече в аэропорту ему был вручен огромный букет белых хризантем.



Погода на анталийском побережье стоит традиционная, для этого времени года: + 15 градусов тепла, солнечно с чувствительным морским ветерком.



После легкого полдника состоялась легкая тренировка: обычные, после долгой дороги пробежки и упражнения на растяжку плюс работа с мячом в квадратах и легкая двусторонка. В ней не участвовали лишь Калиниченко, Парфенов, Ковтун занимавшиеся индивидуально и залечивающий небольшую травму Зуев.



Дебют в составе одной из команд свежеиспеченного спартаковца Дмитрия Хомича обнадежил - по началу немного нервничал, но вскоре сумел отразить несколько мощных ударов Семедова, Баженова и Кавенаги.



Свой дежурный хет-трик на тренировке, аргентинец все же забил, чем предопределил победу своей команды. Самый красивый гол нынешнего сезона, пусть и на тренировке, забил Флорин Шоава вколотив мяч с 25-ти метров с лету в самую девятку.



Заметно старались заводные и неутомимые Бояринцев и Рубин. Не жалели себя Видич, Тамаш, Дедура, Павлюченко. В целом вся команда выглядела довольно свежо, словно и не было многочасовой дороги. "Соскучились по нормальной траве" - звучало из их уст.



На собрании команды Александр Старков призвал ребят настраиваться на максимальный результат в каждом из матчей этого этапа подготовки, несмотря на то, что установлен достаточно жесткий режим двухразовых, с атлетическим уклоном, тренировок.







Ближайший контрольный матч спартаковцы проведут с одним из клубов второго турецкого дивизиона, намеченный на 7 января в 17:00 по местному времени. По окончании турнира "Efes Pilsen Cup", 15 января, "Спартак" проведет еще одну товарищескую встречу.



дотком
#88923  AK_103   05 Января 23:24
88916 spartak_oleg 05/01/2005 22:12:33

мусoрня пoдписывaет пoртугaлoв, a мы oпятъ мимo,яснo шешукoв с пaвленкo вaжнее ....дa и пaвлюченкo ,и вперед к 8 месту ((( a я тaк нaдеялся нa тo,чтo небедные чтo тo сделaют ,мдa ...еще oдни сезoн пoтерян,oпятъ oдин пиздеж прo мoриентесoв и мaшерaнo,a в итoге рубин ((((



1. Б.я, португалы разные бывают. Они чё спасенье ото всех бед что ли. Чё ты так нервничаешь. Зенит вон чехов пачками покупает и что? Нам тоже что ли? Чем тебе Шешуков и Павленко неугодили. Они ещё молодые, поработать только надо. Ты уш пойми, что теже португалы тоже когда-то были пиз.юками.

2. Про Марьентесов разных. Ты это от самого Федуна слышал что ли? Всё это было "от источников близких к команде". Так что не сравнивай пиз.обола Червиченко с Федуном и Перваком, который, пока, всё что говорит - делает. А если он что-то не обещал, то и какой с него спрос?

Так что утрите сопли, парни, нас ждёт вторая серия!
#88922  vlad45   05 Января 23:13
88921 Козырь

Мне тoже Гринины зубы без нaдoбнoсти-)))Пусть жует нa здoрoвье!



88917 Джоркаефф



Гришa! Не ссы! -)))Oпoрниk тебе будет тaкoй,чтo все ,хтo пoднaчивaл -тебе нa бриллиaнтoвую челюсть скинутся-o))))
#88921  Козырь   05 Января 23:06
Гриша,

представляешь,а мне ничего не надо от твоей челюсти.Со своей бы разобраться...:)

И претензий у меня нет.Вот такой вот я хороший.:)))
#88920  Engineer   05 Января 22:40
88917 Джоркаефф

Гриш, а ты что, потерял свой телефон ? Зачем его искать ? :))
#88919  mister-lion   05 Января 22:26
88918 spartak_oleg

добавь подписи в коцне своих сообщшений и твой ник можно будет сократить до 4 букв....2 повторяющиеся....

грустно
#88918  spartak_oleg   05 Января 22:18
гришa,дa причем тут ты ( ...
#88917  Джоркаефф   05 Января 22:16
До подписания нового опорника я более все эти истерики читать не могу.

Извините, если что не так.

Если кому сильно понаджобится моя челюсть - найти мой телефон не сложно.
#88916  spartak_oleg   05 Января 22:12
мусoрня пoдписывaет пoртугaлoв, a мы oпятъ мимo,яснo шешукoв с пaвленкo вaжнее ....дa и пaвлюченкo ,и вперед к 8 месту ((( a я тaк нaдеялся нa тo,чтo небедные чтo тo сделaют ,мдa ...еще oдни сезoн пoтерян,oпятъ oдин пиздеж прo мoриентесoв и мaшерaнo,a в итoге рубин ((((
#88915  vlad45   05 Января 22:12
88898 Igor

Зря ты,ей Бoгу!

Я уже писaл,чтo в пoлемике Юру не переспoрить.

Неужели не виднo,чтo мoжнo чернoе выдaть зa белoе-и нaoбoрoт-)

Вoт AРКу нрaвится-пoтoму чтo с ним сoвпaлo...

Я уверяю тебя,чтo если бы Юрa выскaзaл пoстулaт,с тoчнoстью дo нaoбoрoт(в Aргентине тяжелее) -oн бы егo тaк же виртуoзнo бы зaщищaл!-)))



2 navigare

Юрa,я не в oбиду-))

Прoстo или мoлчу-или пишу прaвду.

Кaк и всякий челoвек,мoгу oшибaться.

Не бoюсь признaвaть свoи прoмaхи....

Думaю,в футбoле кoе чтo пoнимaю.

Мoгу скaзaть oднo-гoрaздo ТРУДНЕЕ прoйти oднoгo цепкoгo и жесткoгo зaщитникa,чем пaру-трoйку стoлбoв! Дa хoть Спaртaк нaчaлa прoшлoгo гoдa-Енчи-Петкoвич-Кoвтун-Пaрфенoв.Плюс Трoбoк-Шoaвa.Итoгo 6(!). A скoлькo нaм нaкoлoтили?????



Пoследнее.



С увaжением oтнoшусь к любoму мнению.

Нo кoгдa oнo не сoвпaдaет с мнoю УВИДЕННЫМ,с4итaю свoим дoлгoм выскaзaться.И пишу егo не стoлькo для тебя(ты и сaм в глубине души знaешь,чтo я в этoм случaе прaв-)))),скoлькo для тех,ктo НЕ видит или видит мaлo...A уж делo сoкнижникoв принимaть ту или иную пoзицию....

"Вся рoтa,кoнечнo идет не в нoгу,тoлькo пoручик в нoгу.."-)))))
#88914  spartak_oleg   05 Января 21:54
вoт и турция и где нaши oпoрники и нaпaденцы ( ..пиздец ,приплыли..рубин,

дедурa и шoaвa ..и 10 местo
#88913  vital_23   05 Января 21:37
 Engineer

Я готов на счет Павлюченко поспорить! Может да он не комбинирует так как Калина, но Калина не форвардер а Ап.Он и должен комбинировать. Хоть вы и говорити не было у него конкуренции, но остальные то кто был не попадали в Основу а Роман при всех тренерах в основе был. Тот же Погребняк в Балтике лучшим стал , но вернувшись толком и не попадпл в основу.роман и в этом году поборится и посадит Кави на лавочку . Да и если Пьяна поломают или опять он хреновато сезон начнет кто опять будет играть ---Роман Павлюченко.Во всяком случае он получше всякин Поповых и Булыкиных. И второй сезон отыгал на прежнем уровне а это много значит!!!





Насчет Мойзеса согласен зря его КС отдали , да и Митрески зря отдаем через год желеть будем!
#88912  Джоркаефф   05 Января 21:32
2 88911 джин

Сергей, раз ты джин, то колдони чего-нить хорошего!
#88911  джин   05 Января 21:21
Поздравляю всех с наступившим Новым Годом, желаю Спартаку получить вторую звезду на майке.
#88910  SlimX1   05 Января 21:14
рубин АНДРЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ это имя и отчество запомнилось мне на всю жизнь, надеюсь Рубин не такой))))))
#88909  moldova   05 Января 21:09
88905 imhovich 05/01/2005 20:19:22



Поясню, что под "пристойным уровнем" я понимаю опыт игры в сборной страны плюс опыт игры в еврокубках.

----



А Цымбаларь с Никифоровым ? :-))
#88908  Jak   05 Января 20:59
88906 Igor

Посмотрел в новостях.Рональдо вошел в штрафную и начал накручивать защитника своим коронным финтом,прокидывая мяч мимо защитника и резко ныряя вперёд.Защитник выставил ногу.Ну далее на усмотрение судьи.

После этого Реал для удержания счёта сделал две замены.
#88907  Astrakhanec   05 Января 20:29
88905 imhovich

Ну вообще. Так там и тренер был из ДК,а здесь тренер Бышовец к Спартаку вообще никакого отношения не имеющий приглашает 6 спартаковцев,какая там вольному воля,о чём ты? Тренер Игнатьев тоже к Спартаку безучастный 5 спартаковцев. С чего это такая любовь к Спартаку? Онопко и Никифоров к примеру были основными игроками олимпийской сборной, Цхададзе и Чернышов основной
#88906  Igor   05 Января 20:26
Реал умудрился таки за 6 минут, оставшихся от прерваного матча с Сосьедадом, забить победный гол. Правда с пенальти. Интересно пенальти действительно был или судья позаботился о сохранении интриги в ЧИ.
#88905  imhovich   05 Января 20:19
88904 Astrakhanec

Не согласен, конечно. Сам факт приглашения того или иного игрока в сборную не говорит о том, что он сильнейший на данный момент в стране. Хочешь фактов, когда в сборную вызывались не сильнейшие игроки? Могу привести достаточно. Или ты считаешь, что сборная из 10 киевских динамовцев и Дасаева реально была составлена из сильнейших на тот момент в стране игроков? Вольному воля.

Кроме того, чтобы не отклоняться от изначальной темы, я могу повторить то, что сказал в 88901, а именно то что "в команде ОИРа не было ни одной «звезды», засиявшей ДО ЭТОГО в какой-либо другой команде на более-менее пристойном уровне".

Поясню, что под "пристойным уровнем" я понимаю опыт игры в сборной страны плюс опыт игры в еврокубках.
#88904  Astrakhanec   05 Января 19:54
88901 imhovich

Давай установим несколько отсчётных точек.

1.То есть ты не считаешь тот факт ,что в 92 году на ЧЕ из Спартака поехало 6 человек,плюс ещё один входил в кеоманду в квалификацию,плюс 5 играло в олимпийской сборной СНГ и это не считая ещё Пятницкого,Карпина,Рахимова..... в то время как от всей остальной России ещё не уехавшей за рубеж было всего два человека один из ЦСКА и один из Динамо,свидетельствует о том,что в Спартаке собралась без сомнения сильнейшая сборная СНГ из игроков не уехавших на запад?
#88903  imhovich   05 Января 19:34
Да и еще к вопросу о качестве дефов и оборонительной плотности.

Юра, вспомни последний Чемпионат Европы и выступление сборной России. Вспомни 1-7 от Португалии. Это лучшие наши защитники! А уж оборонительная плотность - выше некуда!

Так чтаа... не смешите мои тапочки, вобщем :)
#88902  imhovich   05 Января 19:31
88724 navigare

"Амиго, мучачос(вроде не ругательство а?:)),ты вообще в курсКе , как в основном в Аргентосии в футбик играют?:)"



Специалистом себя не назову, но вобщем в курсе, в курсе :)



"У них в обороне обычно 4 человека играет, а у нас от 5 до 6 , не считая приблудных:)) У нас оборонительная плотность ВЫШЕ. Причем тут наличие хороших аргов-дефов? Или ты думаешь ,что там повально играют в обороне одни МашеранЫ с Хайнцами?:)))"



Наличие хороших аргов-дефов тут при том, что несмотря на то, что у нас "оборонительная плотность выше", вопрос отнюдь не исчерпывается только оборонительной плотностью, а необходимо предусматривает анализ качества этих самых дефов. Иначе получается, что забивать сборной команде Люксембурга, например, у которой оборонительная плотность выше некуда, значительно сложнее, чем команде Аргентины, например.

Согласен, что это не так?

А если согласен, то вернемся к качеству этих самых дефов. Я тебе привел примеры аргентинских дефов, с успехом играющих в сильнейших чемпионатах Европы. Их достаточно много. О чем это говорит? Говорит это именно о качестве этих дефов. О чем же еще?

Теперь ты приведи мне пример российских дефов (или защитников, когда-либо игравших в ЧР), которые с успехом играют в сильных клубах в Европе. Где они? Ау!
#88901  imhovich   05 Января 19:11
88873 Astrakhanec



Давай, чтобы «отсебятины» больше не было снова вернемся к тому что было сказано ранее.



Итак, с чем ты все-таки споришь?

Определись пожалуйста, либо:

1. Ты считаешь некорректным пример с Шавло и КИБом, потому, что КИБ не достиг с СМ европейских высот, а СМ, который тратит сейчас десятки миллионов долларов к этим европейским высотам стремится.



На это я тебе УЖЕ отвечал, что:

а) я не согласен, с тем, что главной причиной неудач СМ при КИБе на европейской арене был слабый состав и привел свои аргументы, на которые ты по сути не ответил ничего, а только привел взамен другую цитату из Лобановского, близкую по смыслу.

б) тренер подбирает состав под конкретную задачу, которая перед ним поставлена. Перед АПС поставлена вполне конкретная задача, которая не раз была озвучена. Ничего о «европейских высотах» ни Первак, ни Федун о Спартаке-2005 не говорили и не могли говорить. Не говорил этого и Старков, естественно. Чемпионство в 2005г. – никакая не «подзадача», а первоочередная, самоценная и достаточно нетривиальная задача. Если ты не согласен с этим, то ты и есть как раз тот самый идеалист, который витает в «европейских высотах» раньше времени.



Либо:

2. Ты считаешь некорректным пример с Шавло и КИБом, потому что, по твоим словам «когда команда строится на делании из никому неизвестных игроков лидеров, то её потолок в ерокубках пара четвертьфиналов за 10 лет»



И на это я тебе УЖЕ отвечал, что если ты имеешь в виду не конкретную команду (например Спартак, времен вылета в первую лигу), а абстрактную, какую-то команду, что и следует из твоей фразы буквально, то ты ошибаешься, поскольку достаточно примеров, опровергающих это:

а) по такому же принципу строилась команда ОИРа, доходившая до 3 полуфиналов еврокубков. В команде ОИРа не было ни одной «звезды», засиявшей до этого в какой-либо другой команде на более-менее пристойном уровне. Были «подающие надежды» типа Аленичева и Кечинова. Были лидеры регионального уровня, как Никифоров, Онопко, Ледяхов, Пятницкий. Были и просто преждевременно забытые и списанные в отстой, типа Писарева с Русяевым. Были, наконец, свои воспитанники. Допустим, что это не были «никому неизвестные игроки». Кому-то они разумеется были известны. Как известен был специалистам и болельщикам «Даугавы» Шавло, как известен многим и участник последнего ЧЕ Рубин, с которого начался весь сыр-бор. Но это не были «звезды»! Более того, к ним еще в меньшей степени, чем к Рубину на момент приглашения в СМ мог быть применим термин «игрок европейского уровня», потому что они в подавляющем большинстве не имели опыта игры ни в еврокубках, ни на уровне первой сборной своей страны, каковой (и весьма солидный) имеет Рубин.

б) если «реалисту» не нравится пример из п.а), то есть примеры Порто и Галатасарая, которые также опровергают приведенную выше цитату, если, повторяю, воспринимать эту цитату буквально, что на самом деле истинному реалисту и подобает.
#88900  Andrew(KG)   05 Января 19:08
Юр, Мойша как раз не динамический игрок. Стоит, как вкопанный (да и на прямых ногах частенько - это ты верно подметил, гыгыгыгыгы ), а потом спасает положение с помощью шикарного подката вникуда. Иногда, правда, попадает - 4 жк из 5 в сезоне 2004 - за грубую игру.

Что касается Сосы. Те матчи что я видел (и за ФКСМ, и парочку за Атлетико) говорят об обратном - чел очень грамотно выбырает позицию. Если мне повезло с его матчами - то что? Ну пох если и Соса не тянет - это не доказывает, что тянет Мойша.

Насчет паса. Тут вопрос ожиданий. Если считать, что Лима хорошо играет в пас - то и Мойша, очевидно, неплохо. Вроде, я так и написал.Только вот уровень игры в пас того же Лимы для меня не есть "отлично" для опорника. Тот же Маминов гораздо лучше попадает в комбинационный механизм Локо.

"Скорости и координации Мойши всегда хватает , чтобы достать соперника." И болельщиков тоже ))) Насчет координации Мойши - это глум?

Я не имею ничего против этого трудолюбивого бразильского парня. Я даже думаю, что опорник из него не хуже, чем из Тробока, а, может, и Шоавы. Но разве нам надо "не хуже"?
#88899  Igor   05 Января 18:59
88896 navigare



А может ты и в самом деле прав. В России более закрытый футбол, но риссийские форварды настолько сильнее аргентинских, что результативность в России выше.

Вот если бы в ЧА играли такие нападающие как Рома Павлюченко, то они бы о-го-го как забивали. Отсюда вывод - долой аргентинский отстой Кавенаги, Да Здравствует Рома Павлюченко.
#88898  Igor   05 Января 18:52
88896 navigare



Я тебе сам помогу. В Аргентине форвардам так просто забивать, что они расслабляются и манкируют своими обязанностями. Или так - забивать так просто, что даже не интересно. Или - нападающим просто забивать, но защитникам еще проще оборонятся.

А вообще если ты просто скажешь, что ошибался, то это только прибавит тебе нашего уважения.


#88897  Astrakhanec   05 Января 18:50
88896 navigare

Нет уж,извини. Из таких конкретных примеров и состоит та самая совокупность. То есть про этот матч ты можешь прочитать в любой газете,что там с Мойзесом делали,и вообще у меня такое впечатление от его игры вообще осталось,где можно убедиться,попробовать на зуб твою версию игры Мойзеса?
#88896  navigare   05 Января 18:36
88888 Astrakhanec

Конкретный пример НЕ ГОВОРИТ ни о чем вообще.

Я при желании тебе приведу несколько конкретных примеров когда на раз обыгрывали 1х1 и сажали на жопу Фердинанда, Несту ,Каннавара, САмуэля , Кемпбелла и прочих суперепуперзвездных дефов. Любого дефа ОБЫГРЫВАЮТ . Не раз и не два в карьере.

Важна системность, совокупность , манера и класс игры в целом , а не обсуждение конкретики.



Ну что , найдутся молодые математики , которые смогут показать Игорю , что приведенные им в 86899 данные никак не противоречат тезису "В Аргентине форвардам забивать проще ,чем в ЧР" или обязательно нужно старику напрягаться?:)))

Если не найдутся , то к вечеру вернусь и покажу сам:)
#88895  Александр БМ   05 Января 18:34
88894 mister-lion

ТАк вроде Ионов обратно у них в заявке ,сегодня видел.

Или уже успели отдать :(

Ну не знаю ,мне и такой состав нравится ,особенно в полузащите.

Для начала сезона сгодится.

Странно ,что от Митрича избавляются ,а Йенчи оставляют. НЕПОНЯТНО...
#88894  mister-lion   05 Января 18:28
88893 Александр БМ

мне тоже как говорится Хавль...но!У нас есть сейчас 2 опорника:Шоава и Ребко

З-должен быть куплен...а Шешукова каким оставлять??!!!



Другое дело мне ненравится теденция когда игрока отдают в аренду,молодого,потом он возвращается и от него избавляются,т.к. куплен уже легионер...или кто другой...так же у паровозов с Ионовым...
#88893  Александр БМ   05 Января 18:21
88891 Jak

Сорри ,у меня первой чтрвницей гостевая открывается ,вот и написал...

Больше не буду.

Просто думал ,что Шпедта домой отправили ,а он уже в ТУрции с командой.

Жаль ,что Шешукова отцепили , но им виднее
#88892  mister-lion   05 Января 18:20
88890 Jak

но готов забивать пари что по итогам 2005 Спартак будет выше Динамо...

несмотря на всяких Заварзиных у властей...





Интересно кого кони купят на 10 лямов полученных с Семака и Ярошика?! и кто у них еще удйет.придет?

как никак,но с жтих сук еще очки в копилку России
#88891  Jak   05 Января 18:14
88887 Александр БМ

Саш,там же есть в заметке (и у нас на сайте) ,кто поехал в Турцию.
#88890  Jak   05 Января 18:13
Да,неплохая у мусаров компания подбирается...
#88889  Igor   05 Января 18:12
Результативность (число мячей/число игр) команд в последнем ЧР

1. Локомотив 1.467

2. ЦСКА 1.767

3 Зенит 1.833

4 Кр.Советов 1.667

5 Торпедо 1.767

6 Шинник 0.9667

7 Сатурн 1.233

8 Спартак 1.433

9 Москва 1.267

10 Рубин 1.067

11 Амкар 0.9

12 Динамо 0.9

13 Ростов 0.9333

14 Кубань 0.8667

15 Алания 0.9333

16 Ротор 0.9333



В ЧА



1 Ньюэллз Олд Бойз 1.157894737

2 Велес Сарсфилд 1.105263158

3 Ривер Плейт 1.473684211

4 Сан Лоренсо 1.6

5 Эстудиантес 1.736842105

6 Росарио Сентрал 1.000

7 Арсенал 0.95

8 Колон 1.25

9 Бока Хуниорс 1.157894737

10 Банфилд 1.263157895

11 Расинг 1.157894737

12 Ланус 1.35

13 Архентинос Хуниорс 1.000

14 Химнасия Ла Плата 1.055555556

15 Индепендьенте 1.2

16 Кильмес 0.777777778

17 Альмагро 0.789473684

18 Олимпо 1.105263158

19 Институто 0.842105263

20 Уракан 1.000





То есть если в ЧР в среднем 1.246, то в ЧА 1.147

Так что не надо мне сказки расказывать.
#88888  Astrakhanec   05 Января 18:11
88885 navigare

Я же не голословно говорю,даже пример привёл который ты проигнорировал. У меня есть запись того матча с Аланией,где я имел удавольствие наблюдать микроматч Деметрадзе-Мойзес,поверь мне,встречал на прямых ногах и никуда никого не сопровождал. Один равз на задницу плюхнулся по ходу движения форварда,интересно как бы он умудрился это сделать при сопровождающем характере. А под работой ног и занятие правильной позиции я и имел ввиду такой характер обороны какой ты здесь описал.
#88887  Александр БМ   05 Января 18:10
А между тем на новом доткоме висит уже состав на 2005 год.

В заявке пока 28 игроков ,допускаю ,что именно они и поехали в Анталию.

Уже есть и Хомич и РУбин под нулевым номером.

Под этим же номером проходит и Шпедт. Значит и он поехал ?

А так ,знакомые все лица.

вот только с ЗУевым и Хомичем стремно в сезон входить...
#88886  mister-lion   05 Января 18:07
пока мы все ждем,у Мусоров + 3 португальца...

еще поляков 3 хотят....и тот костяк,+ОИР...нехеровая команда собирается....
#88885  navigare   05 Января 17:54
88880 Andrew(KG)

88881 Astrakhanec

Ну наконец-то пошла "антимойзевская классика":))))) А я все ждал и ждал, когда же о том , что он херово "игру читает" скажут , а главное про его "прямоногость":))))))))

Это же любимые якобы "аргументы" против Мойши:)



Андрюш,

как замечательно "летают мячики" мимо Сосы , ты можешь прекрасно пронаблюдать в играх Атлетико. Он там играет в паре опорников обычно с Люксеном , так "мимо игры" он там постоянно. Это визуальная иллюзия , что "мяч находит" Сосу. Он там 90% игрового времени вообще рядом с мячом не оказывается. Да , когда тот по случайности оказывается недалеко от него , тут он король - "вгрызается" в игрока и куячит его по ногам частенько, если не может отобрать чисто. Он там еще знаменит своим недавним публичным заявлением , что мол Бекхем никуя не игрок , типа "не мужчина" , на чистых мячах играет. Он там не в опорниках ходит ,а в костоломах:)

Мойша значительно быстрее и подвижнее его. Он более активен в игре. Он будет чаще контактировать с мячом.

Тактически позиция оборонительного опорника мало чем отличается от позиции центрдефа-стоппера при игре с либеро. Подобный опорник и есть либеро полузащиты. Поглядите КАК тактически играет Макелеле в центре или Альбельда в Валенсии или Коштинья в Порту. Посмотрите наконец КАК тактически играет сугубо оборонительный и крайне нескоростной Маура Силва в Депоре уже хер знает сколько лет. Они играют ПОЗИЦИОННО . Основная задача - контроль зон откуда при контратаке может следовать угроза и контроль отскоков. Плюс связующая подстраховка для паса назад у атакующих хавов. ВСЕ!

Ничего великого в таком "чтении игры" нет.Любого центрдефа можно обучить за недолго, потому как несильно от его обычных обязанностей отличается. Просто линия другая.

Про прямоногость Мойзеса - это суперюмор. Но уже давно несмешной. Это миф чистой воды.

Он СОПРОВОЖДАЕТ игрока ,а не играет корпус в корпус. Классика игры в обороне , посмотрите тех же итальянцев , и состоит в СОПРОВОЖДЕНИИ , а не в тупой подстановке ПЕРЕД игроком. Корпус , расположение тела обороняющегося и НУЖНО смещать чуть в сторону по классике игры , давая возможность сопернику перемещаться в УДОБНУЮ ДЛЯ ДЕФА сторону.

Робяты , ну не смешите меня с этой прямоногостью,ей Богу:))) Скорости и координации Мойши всегда хватает , чтобы достать соперника. То что для вас якобы спасение ситуации с его стороны, для него НОРМА .Его правильные учителя обучали просто - не стой как мудак перед игроком , плюнь на статику , обыграют нахрен, действуй в динамике. Посмотрите как играют те же Неста , Мальдини , Каннаваро.

У нас просто нет защитников ,играющих в такой динамической манере . Мы привыкли к совершенно другому , к примитиву. А потом удивляемся . а чего это наших дефов так "делают" 1х1 в Европе. Вроде же правильно играем:))) Куй там :)

Вспомните как играет Чуйссе. Плохой защитник?:)) А он ведь тоже "динамически" играет.

Это непродуманный миф о том , что "прямоногость" Мойши это плохо. И как это он только такой "прямоногий" долгое время капитанил в своем бразильском клубе ,где Бебето кстати играл , и в бразильской молодежке:)))

Андрюш,

ну расскажи мне про его "плохой пас", потом посмеемся вместе:)
#88884  AK_103   05 Января 17:28
88872 navigare

Наконец-то! Хоть кто-то, кто смотрит арговский чемп смог так расставить всё на свои места. Очень хорошее сочинение, на 5+. Всё по делу.
#88883  Andrew(KG)   05 Января 17:26
88878 mp

У Лимы тоже с пасом не супер. И, вроде, ногу ставил красиво, и мячик траекторию закладывает - ан нет, куячит сфера как-то не туда и неудобно. Из Мойши тоже куевый распасовщик, но пару-тройку диагоналек он выдал классных.

Тем не менее, Моуша-опорник - это проигранные отскоки, нескончаемые позиционные дыры или даже ошибки. В этом смысле он как Тробок - суеты будет больше, плотности - никакой.
#88882  navigare   05 Января 17:22
88878 mp

Андрюш,

неужели у него с пасом хуже ,чем у Шоавы? разве так бывает?:))

Помнишь как Соса играл - пас только ближнему свободному? Он и сейчас также в Атлетико играет. Отобрал - отдай свободному игроку в короткую-среднюю. Поперек ,назад - не суть. Главное без риска.
#88881  Astrakhanec   05 Января 17:20
navigare

А ты вспомни как он в защите один в один играл,его обыгрывают,а он стоит себе на прямёханьких ногах,даже мог на задницу шлёпнуться. Христоматийный пример дуэль Мойзес-Деметрадзе. А в середине поля это тебе не у своей штрафной играть где и вратарь и другие защитники могут подстраховать,там у атакующей стороны гараздо больше простора для манёвра. Будет так играть мимо него просто мячики будут прокидывать и убегать и считай он уже отыгран. Там как раз в единоборствах больше корпусом,правильным положением к сопернику играть нужно,иначе убегут и не остановишь,а для этого совершенно другая работа ног нужна.
#88880  Andrew(KG)   05 Января 17:16
88842 navigare

Не ожидал такой промашки от Мастера. )))

Сравнить Сосу с Моузесом? Что может быть убийственнее для второго?

Если Соса всегда где мячик (или это мячик летит туда, где Соса), то Мойша всегда оказывается в позиции, когда мяч пройобан (или почти пройобан) и только героическим подкатом (где-то на желтую) наш бразильский друк возвращает себе славу героя.

О том, куда летят мячи после контакта с Сосой и куда - от Мойши, я пока умолчу. Оставлю, так сказать, в рукаве.
#88879  Engineer   05 Января 17:08
88877 navigare

По игровым и футбольным не могу говорить - нету материала. Не смотрел достаточно игр КС. От периода в СМ многое стерлось из памяти.. осталось только его игра головой и работоспособность, старательность и трудолюбие

Я не помню как играл Мойзес опорником, хотя вот говорят что было такое...



Старковас не знает возможностей Мойзеса как игрока... а тенденция такая что "укрепляемся" либо звонкими (Бояра) либо знакомыми (Дедура, Рубинс).



Ты не темни ? Адик что ли появился в Турции ? :)
#88878  mp   05 Января 16:57
navigare

Юр.С пасом у него на сколько помню беда.Это не Лима тебе:))

А так нормально.:))
#88877  navigare   05 Января 16:48
88874 Engineer

Ахпер,

Мойше уже в этом году можно сделать гражданство РФ, он не первый год у нас играет. Было бы желание. Такой вопрос уже поднимается насколько слышал. Жану и Жедеру также собираются делать, чтобы в СбР взять, а они меньше его у нас играют.

Футбольные ,игровые противоречия/несоответствия в варианте Мойша-опорник видишь?
#88876  Engineer   05 Января 16:40
88872 navigare

А что ? Рубинс у нас уже есть - теперь надо Рубиньо :)

Еще можно поискать Рубиновича, Рубиноглы и РубиндранатаТагора - для комплекта :)
#88875  navigare   05 Января 16:38
Друзья ,

дайте плз РЕАЛЬНЫЕ возражения ПОЧЕМУ вам не нравится, если не нравится, вариант Мойши на месте НЕУДАРНОГО опорника.

Просто представьте его вместо Сосы . Вместо Лимы. Функции игровые те же.

И скажите ЧТО вас не устраивает , в чем именно сомневаетесь.

Давайте думать вместе.



Что касается его нахождения в КС.

Не исключаю, что если он там останется ,то профессор Гаджиев таки превратит его в опорника . У КС есть пара центрдефов Бут - Овие .Нормальная пара.

А так Гаджиев его поставит опорником вместе с Ковбой или вместо него. Вполне может быть.

Плюс я слышал микрослушок ,никаких гарантий и претензий на факт,инсайд и т.д. - что Мойша якобы просился в декабре к нам.

По деньгам мы КС никак не уступим (по идее) , да мы не можем дать в этом сезоне Европу. Ну и что в данном случае? У КС тоже нет гарантий Европы на следующий сезон-2006. Неизвестно сколько раундов они пройдут в КУЕФА в этом сезоне. Зарплату вполне можем дать приличней. Перспективы стабильности есть.

Просто попробуйте увидеть в нем не дефа , а опорника именно оборонительного плана. АПСу и СМ такой нужен . Что не нравится??
#88874  Engineer   05 Января 16:32
88842 navigare

ай цавэт танем.. вот это мессага :))))

Конечно, Пинейро не самый плохой вариант даже на своем родном месте, но...

Но я не согласен с приходом Мойзеса по одной причине - лимит на легионеров пока еще не пересматривался в сорону смягчения, а у нас кажется есть определенные неувязки с этим вопросиком.

Если бы можно было его обменять на коо-то с таким же ненабором игр за сборную - тогда да.

Кстати, хорошо бы систематизировать всех наших легионеров по новой системе подсчета игр.. кто вписывается в лимит - кто нет...
#88873  Astrakhanec   05 Января 16:20
88695 imhovich

Замечательно!:-) На самом деле эту отсебятину про европейские вершины я и сказал в надежде услышать именно такой ответ:-) То есть на вывод того самого недалёкого реалиста из ситуации когда Бесков нашёл невесть где Шавло и сделал его лидером команды на европейской арене ни к чему хорошему не привёл ты бы не отсылал его к примерам Порто и Галатасарая,а ответил бы как в последнем сообщении:

"Игроков тренер подбирает под те задачи, которые стоят перед командой сейчас. Бесков брал Шавло не для того, чтобы выигрывать с ним Кубок Чемпионов, а для того, чтобы вернуться в высшую лигу ЧСССР."

То всё было бы ясно и понятно,что КИБ приглашая Шавло никаких европейских амбиций и не имел. Про это тот самый реалист и говорил.

Осталась одна шероховатость,как мне кажется, в сравнении ситуаций Рубин-Шавло-это селекционные возможности тренеров. В то время когда новые хозяева только за полгода уже потратили и собираются потратить почти 50 миллионов( понятно,что такие деньги не тратятся на конкретную задачу -побороться за место в ЛЧ,а скорее на создание команды с европейскими амбициями,где выход в ЛЧ это озвучиваемая подзадача,так как в этом году в еврокубки мы не попали) КИБ жаловался,что ВЫНУЖДЕН был приглашать игроков из низших лиг. То есть если бы у КИБа были возможности нынешнего Спартака,то скорее всего никакого Шавло,игрока неизвестного, у нас не было,а велись бы поиски футболиста уже зарекомендовавшего себя на этой позиции на самом высоком уровне. Хотя в этом случае можно только предпологать.
#88872  navigare   05 Января 16:17
Странный вопрос - смотрю ли я арговский чемп?:)

Я никогда не высказываюсь более менее определенно по тому чего не вижу. Могли бы догадаться , что смотрю:) Не 30 матчей или сколько там в месяц конечно, но матчи известных - Боки,Велеса , Ривера ,Индепьенденте - по мере возможности и времени ,наблюдаю. За год матчей 15-20 наверное набирается. Может меньше или больше , не считал, но не критично. Плюс игры аргов прихватываю и в Кубке Либертадорес.

Так что знаю о чем говорю.

Мы гвоорим с вами о разных вещах.

Я говорю о том , что в ЧА футбол ТАКТИЧЕСКИ более открытый , более свободный для атаки , а вы мне про грубость . Да наплевать на грубость, смотрите тогда чемпы Колумбии и Мексике - вот где грубость во всем проявлении. И что с того?

Если Соса в Атлетико сейчас пиздячит всех по ногам ,это означает что он суперпупер опорник и его хрен пройдешь?:) Хрен там.

Что проще - пройти КОМАНДОЙ 4 (с опорником) очень грубых игроков или 6 ,грамотно играющих позиционно , отменно друг друга страхующих, создающих гораздо более высокую оборонительную плотность ?

Не рассказывайте мне того , что я и сам знаю(с):))

Отчего же тогда итальянцы, признанные мастера обороны в мире , не обороняются вчетвером , а блокируют все зоны , играя в обороне ОТ ШЕСТИ человек, не считая приблудных?

Думаете они дураки?:)

Казалось бы , чего проще , набери 3-4 арговских костоломов , а всех остальных вперед, в атаку - враг сзади не пройдет:)))))

Ан нет . И близко нет такого.

Путаете разные вещи ,уважаемые. Грубость в обороне НИЧЕГО не определяет. НОЛЬ.

А известных арговских дефов , классно проявивших себя в Европе, полно. Список очень большой.



Ну так шо по Мойше ,друзья? Взволновала меня эта идея ,не скрою:)

А очень приличные деньги ,если есть неуемное желание их таки потратить , можно пустить , чтобы прикупить в Бразилии звездного забивного форварда.

Молодого аля Фернандо , но абсолютно другого по манере.

Скоростного наконечника , обязательно дриблера ,способного обыграть 1х1 кого угодно , любящего это дело , с поставленным ударом . Классного. "Взрывного". Окажется высокрослым или хорошо играющим головой - еще лучше.

И тогда картина окжется законченной. Будет прекрасная пара бразил-Кави. Один будет терзать оборону врагов скоростной обводкой и постоянными угрозами , второй реализует свои лучшие видимые качества - пас, подыгрыш, интеллект . Они будут взаимодополнять друг друга .

Почему именно бразила? Да , собственно , это не жестко-категоричное указание.

Но есть статистическая надежда , что у бразил больше шансов сразу , без особой раскачки , войти в новый для себя чемп. Примеры Вагнер Лава , Клебера, Ринкона , Брандау ,Матузалема , Лимы и т.д. говорят об этом. Главное , чтобы не ошибиться , а взять действительно подходящего игрока по типажу и характеру ,отношению к делу. А Мойша и Алень взяли бы над ним шефство. Они были бы хорошими шефами , уверен:))

Мне "нравится" подобный вариант:)

Имени не назову , пусть селекционеры голову себе ломают, им за это платят:)Важен типаж и принцип.

Имхо.

Добавить бы к ним классного центрдефа и селекцию можно было бы считать УМНОЙ.
#88871  MichaelZ   05 Января 16:10
88857 Igor

Насколько я помню, Мойзес вообще покупался как опорник вместо сбежавшего Вильясеки. Это потом уже, ближе к середине сезона, Иваныч его в защиту перевел. В первых матчах он выходил на поле вместо медвежонка, ох помню как возмущались спартаковские болелы таким заменам :)))
#88870  rss2000   05 Января 15:58
88865 AK_103

Работу выполнял Павлюченко. Пьяновича чаще на поле не было. Почему, из-за чего - другой вопрос. Но, при 5 тренерах, Павлюченко стабильно выходил в основе и делал свою работу - забивал голы.

Мало? А в сравнении с чем мало? Или с кем?
#88869  moldova   05 Января 15:57
88842 navigare



Еще один эксперимент предлагаешь ? А что нападающего на место опорника мы уже ставили, диспетчера - тоже. Теперь попробуем защитника.

Сразу забиваю авторство идеи следующего эксперимента - попробовать опорником Ковалевски или Зуева. :-)) А что вон например Чилаверт даже голы забивал, был бы наверное "ударным" опорником :-))
#88868  rss2000   05 Января 15:55
88864 mister-lion

Ок. Кто те 11, принесших большую пользу СМ, чем Павлюченко? Хоть за сезон, хоть по совокупности за 2, как тебе больше нравится...



Если бы ты сказал, что Кавалевски надо гнать из команды - я бы спросил. Ради смеха...
#88867  mister-lion   05 Января 15:49
88863 Хельгмар

а я что,нет что ли?:))

Или на Гавранчича с Верпаковским+доплатил....уговорили:)))
#88866  Yan   05 Января 15:48
88842 navigare

100пудoв клaсснo былo бы вернуть Мoйзесa , нo не нa местo oпoрникa , a нa егo рoднoе местo центрoдефa.

Нa этoм месте oн сильнее любoгo нынешнегo центрoдефa Спaртaкa , крoме Видичa .

A oпoрникoм егo внaчaле OИР прoбoвaл и весьмa неудaчнo .
#88865  AK_103   05 Января 15:44
88862 rss2000

Если это мне, то Пьянович куда лучше выполняет эту работу. А три лучших нападов - это кто? Павлюченко, Кави, Пьяный? А кто ещё, Погребняк?
#88864  mister-lion   05 Января 15:44
88862 rss2000

В 11 нет,в 3 лучших нападенцеы....пока 3,если он сам не прибавит,если не прибавит Баженов,и не купят нового



Ты еще спроси входит ли Ковалевский в тройку лучших вратарей СМ....

ваще смех будет
#88863  Хельгмар   05 Января 15:43
88859 mister-lion

Я бы обменял Рому в Сосьедад на Нихата,и ещё впридачу Дедуру с Рубином и Лайзансом отдал бы.
#88862  rss2000   05 Января 15:41
То есть ты считаешь, что Роман не входит в 11 лучших игроков СМ ??? Или в тройку лучших нападающих СМ?
#88861  mister-lion   05 Января 15:38
88842 navigare

с анализами :))) у тебя все ок!

Тока Мойзесу в КС хорошо:стабильная основа,деньга.европа,бронза....

и х.й он вроде кладет на все остальное...
#88860  AK_103   05 Января 15:38
88856 rss2000

Я же чёрным по белому написал ПОЧЕМУ он попадал в основу. Если он в этом году покажет игру, то о чём говорить. Посмотрим.
#88859  mister-lion   05 Января 15:37
88851 rss2000

Эти аргументы годятся для условного Реал Сосьедада,расхваливая нашего "супер" нападенца Павлюка,+ посмотрят на скоко он забил,ба!!да он 2 сезона лучший бомбардир,хорошая нарезачка,и парниша продан...



Но прости,меня(готов говорит только за себя,хотя в этом вопрос мою позицию поддерживает большинство) не обманишь,я видел все в его исполнеие...

по этому эти аргументы смешны,кто бы их не говорил ты,Юра,кто либо другой....
#88858  AK_103   05 Января 15:35
88842 navigare

А это МЫСЛЬ! Какой тонкий расчёт.
#88857  Igor   05 Января 15:34
Толи у меня глюки, но кажется, что у ОИРа Мойзес пару раз опорника играл.
#88856  rss2000   05 Января 15:32
88854 AK_103

Считаешь, все тренеры СМ ошибочно ставили его в состав? Или он это все же заслужил своей игрой?

Он явно принес пользу Спартаку, пусть даже и в трудное время. И за что его можно критиковать? Все равно лучше других 2 года стабильно отыграл. Так что...

Спасибо тебе, Рома. Продолжай забивать за СМ.
#88855  AK_103   05 Января 15:26
88853 Хельгмар.

Нет. Но не было защитника, который бы дотягивал до них.
#88854  AK_103   05 Января 15:25
88851 rss2000

Ну давай вспомним его конкуренцию:

1. Тармо Кинк - очень молод и не обкатан, как-то даже всерьёз его из тренеров никто не воспринимал.

2. Пьянович - при Федотове он играл, а Павлюченко не был 100%первым. При Скалле - тёмная история.

3. Погребняк - тоже самое, что и Кинк.

4. Данишевский - этот вообще просто не мог себя найти в игровой схеме команды, и выходил он чаще в конце под уставших соперников.

Вообще помню при Скалле играле с одним нападом в заявке, угадай каким...
#88853  Хельгмар   05 Января 15:22
88849 AK_103

А Ортега,Ривалдо,Саморано дотягивают до Пеле с Марадоной?
#88852  AK_103   05 Января 15:19
88848 rss2000

Их многих уже нет в команде. И давить кого-либо не хочу просто так. Просто тема о Павлюченко зашла, вот и всё.
#88851  rss2000   05 Января 15:19
88845 mister-lion

Я конечно, понимаю, что вопрос перетерт не раз. Но...

Что значит без конкуренции?

Не было других игроков что ли?

Он выйграл место в основе при 5 тренерах.
#88850  Moscow   05 Января 15:18
88847 Igor, Нет не вместо Дедуры, а как предлагает navigare, на место опорника.
#88849  AK_103   05 Января 15:16
88840 Igor / 88841 Хельгмар

Спасибо, ребята, что напомнили. Вот я считаю величайшим защитником Мальдини. И, по моему мнению, вами перечисленные господа до его уровня не дотягивают.
#88848  rss2000   05 Января 15:16
88843 AK_103

А чего ты тогда из нынешнего состава одним Павлюченко так сильно не доволен? Давай и остальных дави, ибо денег не отрабатывают :)
#88847  Igor   05 Января 15:15
88842 navigare

Прочитал. Все же лучше бы Мойзеса вместо Дедуры.
#88846  Moscow   05 Января 15:15
Navigare, полностью с тобой согласен. В своё время было очень больно смотреть на отъезд Мойзеса из команды. На мой взгляд, его возвращение однозначно усилило бы клуб.
#88845  mister-lion   05 Января 15:14
88839 rss2000

а что ему говорить за его херовую реализацию и т.д.??



как же смешно читать все время единчственный аргумент в пользу Павлюченко,то что он без конкуренции стал лучшим бомбардиром команды уровня 10 места....
#88844  Igor   05 Января 15:12
Еще не читал 88842 от navigare. Боюсь начинать. Думаю - это рекорд. Более длинных сообщений не припомню.


#88843  AK_103   05 Января 15:11
88839 rss2000

Спасибочки ему в денежном эквиваленте неплохо выдают. Спасибо я пока буду говорить Старостину, Тихонову, Черенкову, Бескову, Романцеву, Дасаеву... и уже можно Титову. А вот Павлюченко в этот список пока не входит.
#88842  navigare   05 Января 15:08
И здраствуйте:)

Шо это вы так на АПС с недоверием набросились будто он Родину продал?:)

И это всего лишь из-за одного игрока (Рубина)? Лечите нервы ,господа:)

Ух как вас Эдик зазомбировал:) Мастер:))



Нет, я понимаю, что после Видича,Иранека и Кавенаги хочется никак не Рубина , а Гавранчича,Янкуловски и Бароша:) Но кому щас лехко?:))

Не зазомбировались ли мы на больших деньгах?

Вот все знают ,что нам нужен опорник.

Но нужно определится , то бишь уточнить.

Нам нужен непременно "опорнозвезда"(с) , "опорник за 8 млн."(с) , звездный ,звонкий, весь из себя известный?

Или же все-таки нам нужен опорник ИГРОК. Без жесткой привязки к деньгам , большим суммам и громкому имени.

Просто ИГРОК.

Который нам ПОДОЙДЕТ. Который будет выполнять функции возложенные на опорника и выполнять качественно.

Забудем на минутку о больших деньгах и громком имени. Забудем об этом - "мы не пожалеем денег на опорника"(с). Тем более ,что в футбол играют не имена и деньги, а команда ,состоящая из людей.

АПС говорит о том , что нам требуется опорник , более выраженный ,чем Шоава в оборонительной компоненте.

Добавлю - ЖЕЛАТЕЛЬНО , чтобы ему не потребовалось много времени на адаптацию . На адаптацию к нашей стране , к Спартаку , к российскому футболу в целом. Желательно , чтобы он сходу влился в коллектив , став в нем своим , а по своим лидерско-бойцовским качествам не уступал никому не только в СМ ,но и в ЧР в целом. Ведь нам нужен опорник сразу, нам некогда ждать пока он адаптируется, привыкнет , вольется. Желательно , чтобы процент брака в передачах у него был не выше ,чем у того же Шоавы. Желательно, чтобы он был сильнее Шоавы в единоборствах , был более "злым и кусачим", чтобы он по скоростным характеристикам, мобильности и работоспособности не уступал Шоаве , а превосходил его. Желательно , чтобы он был не ветераном, а мог бы поиграть за нас хотя бы лет пять.

Я вам могу назвать такого игрока.

Он не уступит не Сосе ,не Лиме , не кому-бы то еще в российском чемпе в бойцовских , лидерских качествах . Не уступит в мобильности и работоспособности , в любви и умении к единоборствах , в скорости и "малобрачности" паса.

Да, он вряд ли будет особо полезен в позиционной атаке как Бараха или Манише. Но то что он точно годится на место "подчищающего" за Егором и Аленем , да за кем угодно из полузащиты - очень высоковероятно. Не сомневаюсь, что по своим лидерским , бойцовским , командным качествам он не уступит никому , включая Егора,Аленя , да кого угодно. Уверен, что он будет биться за Спартак , именно за Спартак ,не просто за деньги. Как бы еще не пришлось его сдерживать в этом плане .По профессиональности отношения к делу , по самоотдаче и командному духу он не уступит никому не то что в СМ , во всем чемпе. Никакие Рахимичи и Алдонины рядом не лежат.

Да , он не годится на роль "ударного" опорника. Но на "неударного" ЗАПРОСТО.

А АПСу нужен "неударный" .

Есть одно но. Он неизвестен пока ,как именно опорник.

Его все знают ,как центрдефа.

Вы скажете , нам нужен опорник-специалист . Центрдеф и опорник разные специальности , разные зоны действия . Угу.

Но отвечу.

В этом сезоне в Барсе после травмы Мотты на месте "неударного" опорника последовательно играли Эдмилсон и Маркес. Оба именно центрдефы , покупались ,как центрдефы , и ранее играли только центрдефами .

Они испортили картину на месте неударного опорника? Они не соответствовали этой позиции? Она была в Барсе "слабым звеном"?

Ответ - НЕТ!

Они прекрасно играли и играют (Маркес) на месте неударного опорника, принесли клубу большую пользу . Клуб, напомню, не просто лидирует в ЧИ , но и демонстрирует самую зрелищную игру в Европе . Портили ли эти опорники-неспециалисты общую картину? НЕТ. Они пришлись к месту. Их навыков центрдефов , их игровых качеств вполне и с лихвой хватило для позиции неударного опорника.

Так что было бы желание.

Кроме всего прочего , игрок о котором я говорю , прекрасно играет наверху ,в воздухе, способен эффективно бороться с высокорослыми игроками соперника, полезен при розыгрыше стандартов. У него к тому же не самый плохой дальний удар.

Да, он не дриблер . Но разве дриблеры Маркес , Эдмилсон , Лима , Соса ? Нет.Но разве плохо они смотрятся на месте неударного опорника?

Его надо просто маленько подучить тактически для этой позиции. А он очень дисциплинирован, предан делу , не сомневаюсь , что он с полной отдачей отнесется к новой футбольной должности. Время "подучить" есть - сборы. А его личностных качеств и игровых навыков выше крыши хватит для неударного опорника по любому .

Он иностранец. Но из тех , кому не потребуется и минуты для адаптации . Нужно только его "поставить" на эту позицию и вдумчиво объяснить ее тактические особенности. Уверен , он окажется способным учеником , будет впитывать как губка. Он лидер по духу с младых лет.

Он иностранец из тех , кому можно сделать российское гражданство .

Мы можем оказаться первыми , кто откроет его именно на позиции опорника. Тут важно успеть , пока этого не сделали за нас другие - в его нынешнем клубе или в другом , куда его могут купить.

Не вижу ни одной мало мальски серьезной причины против его кандидатуры.

Его зовут Мойзес.



И наплевать на "звонкость" громкого имени и "звонкие" суммы. Наплевать на пиар.

Можно и , имхо, нужно сделать дело. Закрыть позицию грамотно.

Мне без разницы сколько нужно заплатить за него КС . Умели просрать , пусть сумеют подчистить за собой.

Верните Мойзеса!



Как считаете , коллеги, прав я или нет? Серьезно спрашиваю , выскажитесь , что думаете по такому варианту.

Алень с ним будет практиковаться в португальском:)
#88841  Хельгмар   05 Января 15:06
88836 AK_103

Например,братья Сантосы,Кафу,Пассарела.
#88840  Igor   05 Января 15:06
88836 AK_103



А ты много знаешь защитников, которые по известности могут соперничать с названными тобой звездами. Если говорить о класных оборонцах выступающих в Европе сейчас, то



Для начала аргентинцы:

Самуель(Реал), Хайнц(МЮ), Айала, Сорин, Плаценте, Почетино, Занетти (Интер)

Бразильцы:

Р.Карлос (Реал), Лусио(Байера), Эдмилсон(Барселона), Беллетти(Барселона), Силвинья(Барселона), Кафу(Милан)



А вообще я не спец, вот Влад и navigare наверняка знают еще человек 30.
#88839  rss2000   05 Января 15:00
88837 AK_103

Согласен. Но, это смотря с чем (кем) сравнивать. Не Батистута конечно.... Но, в СМ пока лучше нету (по результатам). Так что пока ему стоит спасибочки говорить. :)
#88838  AK_103   05 Января 14:58
А ещё забыл про Батистуту, Ромарио, Ортего и т.д.
#88837  AK_103   05 Января 14:57
88835 rss2000

Я не ставлю цели опустить Павлюченко. Если он заиграет в этом сезоне - просто пэрсик будет. Но то, что я видел в его исполнении в прошлом сезоне - это так скажем на тройку. Должен прибавлять. Есть у него потенциал, но как-то вяло он его использует.
#88836  AK_103   05 Января 14:55
88834 Igor

Ну-с, жду просвещенья. Ну вот назовите мне хоть кого-нибудь из великих защитников с Латинской Америки. Все знают Марадонну, Пеле, Роналдо, Горинчи, Ривалдо, Сократеса, да тот же Самарано. Вот защитников не припомню. Может просветит кто.
#88835  rss2000   05 Января 14:52
88832 AK_103

Ты дождись, когда Павлюченко будет конкуренцию проигрывать, тогда и гноби. А пока он один из самых полезных игроков СМ. И при том - стабильно.
#88834  Igor   05 Января 14:45
88830 AK_103

С латинской америки почему-то везут, в основном, нападенцев и полузащитников, а вот про большое число защитников я не слышал.

_______________________________________________________________



Насколько я занаю КБИ, сейчас услышишь несколько десятков.
#88833  AK_103   05 Января 14:40
88825 vital_23

А ты помнишь вообще как Павлюченко "комбинирует". Это, б.я, не комбинации, это, б.я, конец атаки. Вот кто неплохо комбинирует так это Пьяный да Калина.
#88832  AK_103   05 Января 14:38
88825 vital_23

Вот по этому поводу я уже говорил. Да небыло просто у него НИКАКОЙ конкуренции!!! Вот и играл он в основе, пототу что некому было просто играть!!! ВСЁ!!! Других аргументов нет!
#88831  Engineer   05 Января 14:36
88825 vital_23

Ты хорошо подготовился ?

Потому что щас тут такое начнется :)))
#88830  AK_103   05 Января 14:35
88780 vlad45

88749 AK_103

Если бы нaши дефы игрaли еще и с ТAКOЙ интенсивнoстью и oблaдaли бы тaкoй скoрoстнoй вынoсливoстью,кaк aргентинские-твoе срaвнение былo бы кoрректным!Тебе тoлькo oдин вoпрoс-скoлькo мaтчей aргентинскoгo чемпa(дaже в зaписи) ты видел зa пoследние гoд-двa?

Тoлькo цифрa.Без слoв.



Только цифра - 0.

Я не смотрю матчи Аргентинского чемпа в полном объёме. Но. Я насмотрелся до едрени фени нарезков с разных матчей латинос-чемпионатов - это и Аргентина, и Мексика, и Бразилия... И неучто кто-то считает что тамошние чемпионаты сильнее ЧР? Голы красноречиво показывают уровень местных защитников. Их пачками накручивают на пяточке. А то, что они как быки сносят бедных нападенцев не говорит об их уровне мастерства. Физику улучшить может каждый игрок при желании, а вот мастерство... Соглашусь, что два-три клуба могут иметь хорошую защиту, но они не отвечают за весь чемпионат. В прошлом десятилетии наш клуб ложил огромное количество мячей в ворота любых команд. Но, это не показатель чемпа в целом. С латинской америки почему-то везут, в основном, нападенцев и полузащитников, а вот про большое число защитников я не слышал.

Мы конечно можем долго на эту тему спорить, но прото надо от самих нападов услышать ответ на этот вопрос, и всё.
#88829  Jak   05 Января 14:32
88823 Igor

Игорь,возможно вы и правы.Я только хочу побыть немного оптимистом и дождаться сезона.Надоело уже пессимистом быть.Дайте мне немножко понадеяться.



Никто нам не может гарантировать побед немедленно.Даже если был бы ОИР,поклоником чьего тренерского таланта я тоже являюсь,как и ты.Но ОИРа нет и при нынешнем руководстве не будет.
#88828  Igor   05 Января 14:26
Не обижайся.

Просто после твоих вчерашних шуток, с нетерпением ждал сегодняшних новостей. И дождался. Досих не могу успокоится.
#88827  Джоркаефф   05 Января 14:21
2 88826 Igor

Я - клоун чтоли по-твоему?
#88826  Igor   05 Января 14:17
Гриша,



Оставь в покое зубы, лучше ешь шляпы или ставь деньги.

Зато представляешь, как нам будет весело когда ты снова возьмешься шутить.
#88825  vital_23   05 Января 14:16
 Engineer

Не согласен по поводу Павлюченко ! Еденственный форвард который стабильно играет 2 сезона .Единственное наверное нормальное приобретение Червя!!! И забивать он будет так же. Да и комбинировать с Титовым ему легче дожно стать
#88824  Джоркаефф   05 Января 14:14
Новый Дотком - определенно не понравился... Шило на мыло...

Ну а что касается тов. Рубина... Жаль... Жаль, потому что, опять-таки, шило на мыло...

Т.е. что Дотком, что новость про Рубина - это одинакого не понравилось:))))

Зато понравилось про Хомича... И про заботу о моей челюсти некоторых КБИ-шников - тоже понравилось :)))))

Всем спасибо!:)))
#88823  Igor   05 Января 14:13
Яша,



Извини, но я уверен - ты знаешь, что мы с Яном правы. Просто пытаешся убедить сам себя, что Старков знает что делает и все будет хорошо. Лично меня задолбало довать шансы и верить в тренера. Я хочу побед немедленно. А для этого нам нужны не системные, а сильные игроки.
#88822  Engineer   05 Января 14:12
Ох и трудно Джоркаеффу сейчас жевать беззубой челюстью.

Но вот наконец-то Грише удалось покончить с завтраком и присоединиться к нам :))))
#88821  Джоркаефф   05 Января 14:09
В очередь!!! Сукины дети!!!:)))))))))
#88820  Jak   05 Января 14:00
88819 Igor

Игорь,я только хотел сказать,что не знаю,предлагали ли Старкову кого-то более сильного классного купить или нет на позицию Рубина.И,думаю,ты тоже не знаешь.

Если предлагали и Старков отказался - то согласен,за такие дела его мало критиковать,надо просто гнать...Если же нет,что тоже весьма вероятно,то Старков попросил Рубина под свою модель игры.

Это ,естественно,не означает,что Рубина вообще надо было приглашать,но такая видно пререгатива Старкова,он отечает за результат.



На счёт того ,что Тихонов сейчас на ГОЛОВУ сильнее Рубина...Скажем так,довольно спорный вопрос.



Дедура не лучше Митрески,но мы не можем диктовать тренеру,с кем ему играть,а кого выставлять на трансфер,тем более среди игроков одного уровня.

Ещё раз повторюсь - тренер отвечает за результат и если Дедура и Рубин провалят чемпионат,а старков будет их ставить и Спартак будет валиться,то Старков поплатится своим местом.Это я надеюсь он понимает.
#88819  Igor   05 Января 13:45
88802 Jak



Во-первых, ты конечно понимаешь. что Янкуловски - просто пример. Возможно о нем речь вообще не шла. Я имел ввиду классного игрока на эту позицию. Может быть ты считаешь что левый крайний - очень редкая профессия. И руководство, которое смогло привести Видича, Йиранека, Кавенаги, Родригеса, Кавальчука и Бояринцева не смогло найти кого-нибудь на эту позицию. Кстати одного игрока на голову сильнее Рубина Старкову предлагали, его завут Андрей Тихонов.

И что заначит "не посмотрев ни одной игры в ЧР". Я лично несколько видел. На мой взгляд достаточно, что бы дать первичную оценку способностям АПСа. Плюс чемпионат Европы.

Ты надеешься, что Старков "не будет ставить Рубина по неигровым качествам". Тогда скажи мне чем Дедура лучше Митрески.
#88818  Jak   05 Января 13:42
Из интервью ЮПСа сексу:

------------------------------------

Кстати, о новичках. Как вам удалось сохранить в тайне от обычно всезнающей прессы приглашение из "Торпедо" Алексея Бугаева?



- Мне кажется, это приобретение "Локомотива" не должно никого удивлять. Нам нужны сильные защитники, группа сильных защитников. Бугаев - игрок национальной сборной и в чемпионате России у него прекрасная репутация. А главное, он подходит нам по стилю - хорошо владеет мячом, умело начинает атаку, достаточно быстрый, цепкий. А как наш интерес удалось утаить от прессы, лучше спросить президента клуба Валерия Филатова. Мы вообще стараемся раньше времени не раскрывать свои селекционные намерения, сообщать о них в последний момент. Если будем заранее их афишировать, "Локомотив" на трансферном рынке может остаться ни с чем.



- На Украине любой заметный игрок обычно входит в сферу интересов киевского "Динамо" или донецкого "Шахтера". Поскольку "Локомотив" приобрел у киевского "Арсенала" белоруса Сергея Омельянчука, украинских лидеров он, стало быть, не интересовал?



- Мы неоднократно просматривали Омельянчука в матчах за сборную Белоруссии, и он нам понравился. Это разноплановый игрок, который может сыграть на любой позиции в средней линии, а также крайним защитником. Интересы киевского "Динамо" или "Шахтера" в данном случае не показатель. В составе украинских грандов эти амплуа, возможно, заняты сильными футболистами - от добра ведь добра не ищут. А нам такой игрок определенно пригодится.



-----------------------------------------------
#88817  mp   05 Января 13:34
А куда же пропал наш Гриня?:)))

Наверное ищет где ему новые зубья вставят взамен проигранных:)))))
#88816  Engineer   05 Января 13:27
88815 Andrew(KG)

Про рЕкорды - это не ко мне :)

Я за скорость, творчество и разнообразие - и не только в футболе :)
#88815  Andrew(KG)   05 Января 13:09
Engineer

О-ох... Как было бы просто, если б футбол играли рЕкорды (по тебе) или мегабаксы ( по тити).

Жисть, слава Богу, сложнее. Не надо покупаться на брэндо-стереотипы ))
#88814  Jak   05 Января 13:06
Можно конечно сказать,что при положительных сдвигах - весь ацтой выставлен на трансфер,Старков тащит другой ацтой - Рубина.Я например ,надеюсь,что Старков будет адекватен,и не будет ставить Рубина по неигровым качествам.Если будет наоборот - то первый же полью потоки возмущения и критики.
#88813  Yan   05 Января 13:05
Вoбще oхренеть , OИРу и Скaлe хoть РБ всяких Луизao ,Гинoв ,Зoa Петкoвичей пoдсoвывaл , a тут тренер сaм тaких привoдит .

Прoстo рoк кaкoй тo ((
#88812  Jak   05 Января 13:02
88808 Yan

Критикуй на здоровье.Я только свою ИМХу высказал.

Может и я его скоро критиковать начну.Но только после увиденных матчей.
#88811  Engineer   05 Января 13:00
88807 Andrew(KG)

Это колкая тема типа иголки в кресле :)

О Роме принято или молчать или обливать грязью. Я выбираю первое - ибо махать красными тряпками не хочу.

Павлюченко будет продан .. сейчас или летом. Поэтому он мной не рассматривается как основной первый номер атаки. Есть куда более перспективные форварды с внушительным рЕкордом :)

Вот пусть они учатся бегать :)
#88810  Jak   05 Января 12:58
88806 mp

Всё может быть.Может и так,как ты говоришь.
#88809  Yan   05 Января 12:54
88806 mp

Уверен , чтo тaк и былo
#88808  Yan   05 Января 12:53
88805 Jak

Яшa тo чтo тебе нрaвится Стaркoв я этo уже дaвнo пoнял , нo тoлькo иззa этoгo петь ему дифирaмбы я не сoбирaюсь .

Еще рaз пoвтoрюсь тренерa , кoтoрый тебе не нрaвился , тебе ничтo не мешaлo критикoвaть дo егo первoгo мaтч в чемпиoнaте .

Я был бoлее чем лoялен к Стaркoву , пoкa oн не притaщил свoегo мегaoтстoя.
#88807  Andrew(KG)   05 Января 12:53
Engineer

Кави с пьяну могут заняться атлетикой любой степени тяжести. А также коньками, домино и шашками. В скоростники им это выбицца не поможет. Но вот тезис о том, что некому догнать Рубинса, не поддерживаю- а как же Ромочка? ))))
#88806  mp   05 Января 12:51
Jak

Конечно утверждать,что он отверг кого-то более сильного никто не возьмется,до тех пор пока не появятся фамилии тех кого предлагали.Да и предланали ли вообще кого-то на эту позицию?

Но тем не менее,Старков,как только появился в СМ заговорил о Рубине.

Так может он сразу для себя все решил и на других кандидатов(если они были)смотрел сквозь пальцы?Так.Для создания видимости поиска
#88805  Jak   05 Января 12:44
88803 Yan

То,что Старков хотел Рубина совсем не означает,что он отверг кого-то более сильного.Если у вас есть обратные сведения,то поделитесь,с удовольствием послушаю.



Понимаешь,делать безапелляционные выводы о Старкове ,как о тренере,о его мыслях и игровой концепции,о перспективах Спартака в наступающем сезоне, не посмотрев ни одной игры в ЧР,скажем так - немного преждевременно,ИМХО конечно.
#88804  Jak   05 Января 12:44
88803 Yan

То,что Старков хотел Рубина совсем не означает,что он отверг кого-то более сильного.Если у вас есть обратные сведения,то поделитесь,с удовольствием послушаю.



Понимаешь,делать безапелляционные выводы о Старкове ,как о тренере,о его мыслях и игровой концепции,о перспективах Спартака в наступающем сезоне, не посмотрев ни одной игры в ЧР,скажем так - немного преждевременно,ИМХО конечно.
#88803  Yan   05 Января 12:31
88802 Jak

Нет Яшa , чтo ты сoвсем нaoбoрoт все былo , не верь Игoрю .

Стaркoв выстaвил списoк в 44 крaйних пoлузaщитникa и тaм не былo Рубинa , oн егo oчень не хoтел .

Нo рук-вo и селекциoнный oтдел в oдин гoлoс oрaли "ТOЛьКo Рубин!!!" и Стaркoв сдaлся.
#88802  Jak   05 Января 12:24
88779 Igor

Игорь,я так понял,ты присутствовал при разговоре,где Старкову предлагают Янкуловски,а он его отвергает в пользу Рубина,раз так безапеляционно заявляешь.

Это хорошо,полку инсайдеров прибыло.Информируй и дальше нас пожалуйста.
#88801  Engineer   05 Января 12:14
Igor

Система Старкова еще окончательно не выстроена. Для полного комплекта необходим скоростной форвард бегунок, которого увы нету.

Не исключаю правда, что Кави и Пьяно займутся на сборах легкой атлетикой, чтобы не сесть прочно на лавку с приходом скоростного нападающего :)

Или Старков пересмотрит свои тактические привычки.

Ну и третий вариант, все останется как есть и тогда начнется недобор очков и как следствие истерика в Луке.

Как думаете, какой вариант наиболее вероятный ?
#88800  Yan   05 Января 12:11
88796 alkash

A еще Сaня прибaвь к трaнсерным гешефтaм Стaркoвa , егo тaктическую зaшoреннoсть и видимo импoтенцию тренерскую (зa 8 турoв дo сaбжa тaк и не дoшлo кaк нaдo испoльзoвaтъ / или не испoльзoвaть вoбще Рoдригесa ).

И срaзу стaнoвятся ясны нaши безрaдoстные перспективы .
#88799  Igor   05 Января 12:05
Проблема не в Рубине как игроке, а в Рубине как тренерской концепции. Ясно как день, что Рубин приходит как игрок основного состава. Таким образом мы имеем,

в случае 4-4-2



Ковалевски

Йиранек-Д'Дура-Видич-Родригес

Опорник(дефенсивный)

Бояринцев-Титов-Рубин

Кави-Пьяно



О какой комбинационной игре в центре может идти речь. Слева забеги Родригес-Рубин, кто быстрее. Справа навесы Бояры. И одинокий Егор в центре пытающийся комбинировать с одним Кавенаги. Все конечно очень системно. Но по мне так Старков может проваливать со своей системой куда подальше.
#88798  Yan   05 Января 12:05
88796 alkash

Сaня естественнo (((

Не стoлькo в сaмoм Рубине прoблемa (хoтя и oн сaм пo себе мегaoтстoй , гoтoв пoспoрить нa 1000 шекелей , чтo если в бoлее чем 40% игр в oснoвнoм сoстaве пoявятся OДНOВРЕМЕННO Пaвлюченкo , Кoвтун и Рубин мы не зaймем местo с 1-гo пo 3-е ), прoблемa в тoм , чтo рубин симвoлизирует сaмo oтнoшение Стaркoвa к Спaртaку и игре в кoтoрую будет игрaть Спaртaк .

Я теперь уверен , чтo Стaркoв будет oтметaть любые селекциoнные предлoжения и внивь пoстaвит рук-вo в безвыхoдную ситуaцю в кoтoрoй будут куплены Пaхaри , Землинские и прoчие... (((
#88797  Хельгмар   05 Января 12:01
Ну и защита у нас всё-таки,просто писдец,а не защита.С такой обороной не то что о первом,даже о тройке нечего думать.
#88796  alkash   05 Января 11:49
88792 Yan

Ян, это ты из-за Рубина такие грустные выводы сделал?
#88795  Igor   05 Января 11:49
SlimX1



Уже открыт и работает. Новости(хреновые) идут оттуда.
#88794  SlimX1   05 Января 11:40
Новости идут с официального сайта. А он закрыт до 5 января, а уже 5 а его всё не откроют ??? откуда новости ???
#88793  Engineer   05 Января 11:33
С приходом Рубинса возникает острая необходимость приобретения скоростного нападающего, который, как говорит navigare, сумеет поддержать атаку, начатую Андрисом по флангу. Пока что я не вижу в списке поехавших на сбор ни одного форварда, способного угнаться за Рубинсом.

Выходит, надо ждать условного "Верпаковского" или "Бароша".

Думаю, что если б на все была воля Старкова, он бы не задумываясь махнул Кави на Верпака ... и играл бы так как привык, как умеет и как любит...



И тем не менее жду до лета - потом все скажу :)
#88792  Yan   05 Января 10:45
Все сезoн мoжнo зaчеркивaть ((
#88791  Andrew(KG)   05 Января 10:30
И как это никто еще не накинулся на Юру за ег рассчет на первые-вторые нападающие? Выдохлись? ))))
#88790  Jak   05 Января 10:00
Вчера вечером в Лондоне 27-летний полузащитник ЦСКА Иржи Ярошик поставил свою подпись под контрактом с лондонским клубом "Челси".



Корреспонденту "СЭ" Павлу ДЕМЕЩИКУ удалось выяснить детали переезда футболиста в Лондон у коллег из чешской газеты Mlada Fronta и информационного агентства ЧТК. По их данным, "Челси" взял полузащитника ЦСКА в аренду до конца сезона с возможностью приобрести права на игрока и заключить с ним двухлетний контракт. Детали арендной сделки не разглашаются, но известно, что в случае выкупа лондонцы выплатят ЦСКА отступные в размере примерно 7 миллионов евро. Напомним, что два года назад армейский клуб приобрел Ярошика у "Спарты" за 3,7 миллиона долларов.


#88789  Jak   05 Января 09:58
НУНУ ФРЕШО СТАЛ ДИНАМОВЦЕМ



27-летний португальский защитник Нуну Фрешо подписал контракт с "Динамо".



- Соглашение рассчитано на три года с правом продления еще на два года в случае согласия сторон, - сказал генеральный директор московского клуба Юрий Заварзин корреспонденту "СЭ" Константину АЛЕКСЕЕВУ.



Последние четыре сезона Нуну Фрешо выступал за "Боавишту", а с 1996 по 2000 год играл за "Виторию" из Сетубала. На счету защитника 10 матчей за сборную Португалии.


#88788  Jak   05 Января 09:58
Пару новостей из секса:

КОМПАНИЯ ФЕДОРЫЧЕВА ЕЩЕ НЕ ПРИОБРЕЛА ПРАВА НА ТЕЛЕТРАНСЛЯЦИИ

И НЕ ПРИЧАСТНА К "ШИННИКУ"



В связи с сообщениями о том, что РФПЛ передает телевизионные и коммерческие права компании Fedcominvest, корреспондент "СЭ" Александр ПРОСВЕТОВ попытался связаться с главой этой структуры Алексеем Федорычевым. К мобильному телефону подошла жена бизнесмена - и передала трубку... Юрию Заварзину. Новый президент РФПЛ отдыхает сейчас с Федорычевым на острове Маврикий.



- Подписание договора назначено на 24 января, а пока есть только проект соглашения, - уточнил Заварзин. - Если через три недели на общем собрании премьер-лиги выяснится, что этот документ устраивает всех, то он будет подписан. Если нет, будем искать другую формулу.



- Речь идет и о телевизионных, и о коммерческих правах?



- Они предоставляются в одной связке.



- Неужели договор выгоден Fedcominvest?



- Полагаю, что прежде, чем отправляться в плавание, все просчитывается. И не всегда финансовая выгода стоит на первом месте. Есть и другие ценности.



- Не могли бы прокомментировать разговоры о финансировании компанией Федорычева ярославского "Шинника"?



- Никакого участия в капитале "Шинника" у компании нет. Даже непонятно, откуда взялись эти кривотолки


#88787  alkash   05 Января 09:53
88780 vlad45

Уже, помнится, писал об этом и подтвержу еще раз...о-о-очень непросто играть форвардам в Аргентине, такого жесткого (грубого) футбола в защите не видел ни в одном другом чемпе. Полностью поддерживаю Влада и Игоря, кстати, смотрю минимум два матча из чемпа Аргентины в месяц уже два-три года :).



А сколько их смотрел наш многоречивый и аналитичный Навигейр? :)
#88786  mobycom   05 Января 09:38
Igor 88781

Ну зубы кончились, что-нибудь другое начнется..... )))))
#88785  Jak   05 Января 09:34
А может Старков из Ребко сделает супер опорника?
#88784  Jak   05 Января 09:32
Похоже и Эфес пилсен будем с Шоавэ играть в единственном числе.
#88783  Jak   05 Января 09:31
Всем привет!

Не понял только ,зачем Погребняк поехал?Нападенца ударного не будет?

Ну и по кандидатурам - крайка и вратаря взяли.

Судя по тому,что опорник только один - Шоавэ,наверное должен подъехать ещё один.
#88782  Igor   05 Января 09:29
88781 mobycom



Ну что ты пристаешь к Грише. Разве не понятно - зубы кончились.
#88781  mobycom   05 Января 09:23
Джоркаефф

Гриш, как думаешь, кроме Рубина, краек еще будет??? И кого еще ждать?? Опорничка или нападенца???
#88780  vlad45   05 Января 09:21
88749 AK_103

Если бы нaши дефы игрaли еще и с ТAКOЙ интенсивнoстью и oблaдaли бы тaкoй скoрoстнoй вынoсливoстью,кaк aргентинские-твoе срaвнение былo бы кoрректным!Тебе тoлькo oдин вoпрoс-скoлькo мaтчей aргентинскoгo чемпa(дaже в зaписи) ты видел зa пoследние гoд-двa?

Тoлькo цифрa.Без слoв.



Я пoчему тo ни oт oднoгo челoвекa,регулярнo следящегo зa aргaми не слышaл,чтo тaм зaбивaть прoще,чем в Рoссии!

Вoт жду,мoжет oткрoют мне глaзa,не увидел я чегo тo или недoпoнял.

Без всяких смaйлoв.
#88779  Igor   05 Января 09:14
Все это напоминает опускания времен Че. Мы хотели Янкуловски, но решили что Рубин перспективнее.
#88778  SLONik   05 Января 08:39
Радует то,что за долгое время первый раз в составе россиян больше,чем иностранцев. Но я думаю это не надолго, опорник и возможный защитник скорее всего будут иностранцы. В России хороших игроков не найти.
#88777  Mavr   05 Января 08:20
Не кого нам не купят -)) Мы ж бля не Футбольный менеджер -)))

Ура АндрейкаS РубинS у нас -(( аж на 4 года, ух бля.

Моло слов - много имоций. Так и вижу картину - несется он по флангу и Хуяк мячик на трибуну. Позор селекционной службе.
#88776  navigare   05 Января 03:16
Короче ,если не купят нам Гавранчича ,Янкуловски и Бароша , начну истерить не переставая:))))
#88775  navigare   05 Января 02:05
На сбор СМ отправились 28 игроков (3 вратаря, 9 дефов , 11 хавов и 5 форвардов).

Из них:

иностранных граждан - 13 - 46%

россиян - 15 - 54 %

из инограждан полностью русскоязычных - 4 (Рубин, Дедура ,Калина , Ковальчук)

из инограждан русскоговорящих в перспективе - от 3 (Войцех ,Пьяно,Видич) и более (румыны?, Иранек)



Имхо , из 9 поехавших дефов минимум Шпедт и Ковтун вряд ли будут в основе в сезоне. Значицца весьма вероятно будет докуплен минимум 1 деф . Скорее всего ,если никто из поехавших более не "убудет" , то это по логике должен быть центрдеф в пару к Видичу - условный Розегнал(?).

В полузащите количественная коплектация вроде бы присутствует , понятно , что должен "по плану" быть добавлен "опорнозвезда"(с).

В нападении кол-во вроде есть , а вот по качеству имхо возможны изменения. Если не принимать в расчет Погребняка , то по типажу у нас перекос в сторону "вторых" форвардов. Уровень Ромы не позволяет объективно быть спокойным за позицию "первого" - забивного форварда, пригодного для быстрой игры в контратаке. Возможно он будет приобретен.

Если все эти соображения верны , то тогда возможно состав-2005 будет выглядеть приблизительно так:

Правый деф - Иранек , Парфенов(?)

Левый деф - Родригес(?) , Тамаш

Первый центрдеф - Видич , Дедура

Второй центрдеф - НОВИЧОК , Йенчи



Правый хав - Бояра , Самедов

Левый хав - Рубин , Ковальчук

Опорник - НОВИЧОК , Шоава

Атакующий центрхав - Титов , Аленичев

Возможно для подстраховки в основе будут обретаться еще пара-тройка игроков (Калина (?) , Павленко +кто-то молодой)



Первый форвард - НОВИЧОК , Павлюченко

Второй форвард - Кавенаги , Пьянович

На подхвате Баженов.



Знаком (?) помечены игроки , на мой, не претендующий на истину, взгляд ,не совсем "вписывающиеся" в этот состав.

Если все так , то нам осталось ждать вряд ли больше ТРЕХ новичков. Имхо конечно.
#88774  navigare   05 Января 01:24
88773 &-Ray

Более того, мы могем беззубого Гришу пропустить не только через ЧЛХ, но если у него вдруг заведутся денежки , то и через первый ваш этаж , через Росдент и Я.Н. лично:)))

Так что ,Гриш, говори-говори:) Друзья тебя в беде не бросят:)))
#88773  &-Ray   05 Января 01:02
Раз уж такое жаркое обсуждение стоматологических аспектов Гриши осмелюсь заметить, что я работаю этажом выше "ЧЛХ ММА им.Сеченова. И ничего - не кашляю:)))" (с) Навигар :)

Гриша, все для беззубого инсайдера!

P.S. ну, в принципе, ты знаешь :)))
#88772  Engineer   05 Января 00:31
Дотком понравился.

Грише надо переходить на кашки и яблочные пюре :)
#88771  navigare   05 Января 00:28
Гриш,

не дрейф , 2-3 зуба это мелочь. Мне как то под общим наркозом 9 удалили и 11 депульпировали зараз в ЧЛХ ММА им.Сеченова. И ничего - не кашляю:)))

Рубинс и Хомичус - допро пажалаваттт:)))

Гринь,

инсайдни ченить:)) Ну там про опорника с форвардом к примеру:)



З.Ы. В соответствии с просьбами трудящихся внес необходимые дополнения в профайл:))
#88770  mister-lion   05 Января 00:27
я буду оптимистом,в тройке мы с этим составом 100% будем...

еще и кони 2 основных потеряли....еще бы Олич и вагнер ушли.....и се..



паручку бы хорших купить....паручку бы выкинуть,и се....бля....Челси мы вас ждем,с!

:)
#88769  spartak_oleg   05 Января 00:08
мдa предстaвил прихoд тити )

oдним слoвoм oчереднoй рaз нaебaли нaс и игрaтъ будем с шoaвoй ,рубинoм ,дедурoй и пaвлюченкo ( резулътaт ...
#88768  mister-lion   05 Января 00:07
Список кто отрпавился на сбор..http://rus.spartak.com/index.sema?a=news&id=703 

ИМХО жаль нет Шешукова и Шишкина

кто не должен быть в основе:

Погребняк,Шпедт(но он будет играть в дубле!),Калиниченко,Йенчи



Нет Шешукова-будет опорник,

Есть Рубин,не будет крайка..

Есть Павлюченко,не будет нападенца....
#88767  mister-lion   05 Января 00:03
Се....пипец Гришкинам зубикам....

Хомич-есть неплохо...Особенно если прогресировать будет....Достойный 2 номер.

Рубин....ну чтож Рубин так Рубин
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Терек 30 48
6 Ростов 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1