|
#317943
bremensk
|
05 Мая 12:16
|
317927 Athanasius
Прошу не придираться к моим словам - пишу невнимательно, несколько сумбурно, и отправляю не перечитывая...
---------------------------------------------
Золотые слова. Похлесче всяких имхо и "я так думаю"))) |
|
#317942
nigma87
|
05 Мая 11:32
|
|
Обожаю, когда имхович начинает спорить с Борей! Вот тут-то Боря встречает противника с достаточным терпением и при этом с прекрасно аргументированной позицией! ))) |
|
#317941
nigma87
|
05 Мая 11:28
|
|
Ну, не знаю, я говорю о том, с чем лично сталкивался. |
|
#317940
imhovich
|
05 Мая 11:27
|
Боря и Сэм, я прекрасно понял вашу позицию и удивлен, что вы совершенно не хотите понять мою.
Вы, как я понимаю, согласны с тем, что предоставление таких данных в маркетинговых целях - совершенно нормальная практика. Вот об этом я и говорю. А менять цвет фона и пр. вы можете безо всякого риска быть застигнутыми кирби-диллерами в постели, потому что вы можете указать любую белиберду в этой форме. Ну и чего занудствовать? Вам "шашечки" или ехать? Вы сейчас имеете возможность:
а) не регистрироваться на офисайте и пользоваться им так же, как сотнитысяч прочих пользователей, которым похуй фон и виджеты
б) зарегистрироваться, написав фигню и получив возможность курочить фон и т.д. без малейшего риска, о котором вы накатали три страницы текста
в) зарегистрироваться и указать корректную информацию, если доверяете компании и собираетесь участвовать в ее маркетинговых программах.
Короче, полнейшая свобода выбора!
Мало информации? Да, информации мало. Надо больше? Да, надо больше. В этом у меня с вами нет ни малейших расхождений. |
|
#317939
Igor
|
05 Мая 11:26
|
317937 nigma87
В 2007 ха-ха, ты еще 1913 год вспомни. У меня отец записывался для обновления паспорта через сайт, так очередь на 4 месяца преред была. |
|
#317938
boy
|
05 Мая 11:20
|
Хм, я сначала не вкурил всей темы, лишь пожаловался на откровенный идиотизм заполнения такого числа полей в анкете, чтобы получить возможность перекрасить сайт из красного в белый, а виджеты, как выяснилось и вовсе не работают.
Ну вот сейчас у меня также возникли вопросы, какого хрена я должен давать свои данные какому то фан клубу болельщиков, который мне лично нах не нужен и неинтересен. То есть я никого не боюсь, ничего не опасаюсь, мне насрать ма ФСБ и КГБ и на рассыльщиков спама, но и не понимаю почему я как то должен быть связан с фан клубом, чтобы пользоваться страницами официального сайта. Где логика? |
|
#317937
nigma87
|
05 Мая 11:14
|
|
Борь, в 2007 году, будучи в армии, решил съездить в Россию. Оказалось, что мой рос. паспорт просрочен. Пришел в посольство, записался в очередь на следющий день. Приехал на следющий день, отстоял очередь, прошел в отдел паспортов, там сказали, что паспорт будет готов к такому-то сроку, если хочешь по-раньше - за доп. плату. Заплатил - получил паспорт - ушел. Все! |
|
#317936
spektrowski
|
05 Мая 11:08
|
|
А если бы подобную регистрацию ввело не "ЧП Петров", а Нисенбойм или Шевченко в бытность главными по доткому, это вызвало бы точно такую же реакцию? |
|
#317935
torn77
|
05 Мая 10:50
|
317933 nigma87 Комплексы, комплексы, комплексы!" (Покровские ворота).
Жень,благодаря таким как ты-бизнесс-мир и живет и процветает.Благодаря таким как Боря,ты и и я (ибо то же покуист) и прочия братия, все еще держимся в рамках правового поля и не кричим караул-ограбили.Ибо на каждую хитрую бизнес- жопу всегда(и слава творцу)- найдется Боря с винтом-))) |
|
#317934
Борис
|
05 Мая 10:50
|
Женя нигма87, я уже сказал, что ежу понятно, что насрать мне с помощью этих данных не получится. А вот использовать их в своих целях - более чем. Кроме того, основная моя претензия не к содержимому анкеты, а к тому, что для регистрации на офсайте я должен давать данные ЧУ фан-клуб, с которым я никаких дел иметь на данный момент не желаю. И мне не нравится, что даже такая мелочь, как регистрация на офсайте, дана им на откуп. Что тут непонятного, и при чём тут комплексы?
Приведу тебе пример из другой области, но очень близкий по сути. Правда, не личный, а через третьи руки, так что я не в курсе - насколько это соответствует истине. Ты ж гражданин России, я правильно помню? Значит, мог и сам с этим сталкиваться. Народ активно жалуется на то, что для получения каких-то услуг в российском посольстве, единственный способ получить очередь на приём - записываться через всякие землячества. Вроде бы можно сделать это на сайте посольства, но и там вся очередь и выдача номерков делается через те же землячества. "Говорят" (с), дело даже не в бабках - народ пытался выяснить, кому уже сунуть на лапу, чтобы получить наконец-то очередь, - люди просто подминают под себя определенный сектор. А народ с октября месяца не может пробиться на приём (жалоба примерно недельно давности). Это тоже комплексы? Ну и, видимо, моя русофобия в придачу. |
|
#317933
nigma87
|
05 Мая 10:34
|
|
Зарегистрировался на оф. сайте. Разрешил использовать свои данные для обработки. До сих пор живой, слежки ФСБ за собой не замечал, счет в банке никто не трогал. Короче, согласен с Алкашом: очередной повод Бори, Богенбая и ко доебаться до столба. "Комплексы, комплексы, комплексы!" (Покровские ворота). |
|
#317932
Bogenbai
|
05 Мая 09:56
|
317905 alexey
Я уже запутался, как правильно согласно грмтк;)
317908 imhovich
Еще раз
1. Анкета нормальная для маркетинговых целей. Совершенно излишняя информация для перекраски сайта и виджетов.
2. Вопросы: какие это цели, что я дам и что получу, кто отвечает и как за сохранность и правомерность использования данных - остались открытыми. Да что там, ЧП Петров не может дать внятную информацию о себе и новости о своей деятельности на своем сайте разместить не может. Ни одной. Что кое-что говорит об организации бизнес-процессов внутри ЧП, нет?
О "скидосных картах" и интернет-магазинах. Видел когда-нить интернет-магазин, где ты сначала регаешься, а потом тебе сообщат, какой товар предлагают. Потом. Возможно. Если будет настроение.
3. В связи с практикой утечки информации из более организованных и защищенных организаций (МВД, ОПСОСы), предположить, что личные данные также утекут из ЧП Петров - вполне логично. А это означает, в переводе на русский язык, что эта информация доступна каждому.
4. Что касается, что закон защищает. Завтра условный сотрудник фан-клуба продаст эту инфу условным спамерам или там кирби-дилерам. Его публично разоблачат как крысу, изгонят из КБ сообщества и уволят из фан-клуба. А ко мне будут приходить коммивояжеры, присылаться спам и никто отвечать не будет - "меры приняты, сотрудник уволен". Или я неправ и в России - торжество закона повсеместно?
Так что я не против передачи информации клубу, я всеми руками за то, чтобы у клуба была внятная маркетинговая позиция и осмысленная работа с болельщиками. Но я хочу, чтобы это делалось нормально. И чтобы мне, клиенту, объясняли что к чему.
К вопросу о Барсе. В год стоило 145 евро, сейчас 155 на 13.5 месяцев. Преимущества:
1. Скидка 20% на матчи кроме Класико и продвинутых стадий ЛЧ.
2. Приветственную посылку, включающую карточку члена, спортивную сумку, статус клуба, рассписание матчей и подобные безделушки.
3. Подписку на клубный журнал, который выходит каждые 2 месяца.
4. Возможнось голосовать.
5. Разнообразные мероприятия, устраиваемые клубом.
Чуешь разницу между "дай адрес и прочую инфу клубу и мутной организации для того, чтобы покрасить сайт и принять участие в каких-нибудь маркетинговых мероприятиях, о которых ты знать заранее не должен" и "дай адрес и прочую информацию любимому клубу, заплати денег и получи реальные скидки и реальное ПРАВО ГОЛОСА при принятии важнейших решений в любимом клубе"? |
|
#317931
nikolayII
|
05 Мая 06:15
|
В матче с «Амкаром», который по решению тренера пропускал Мартин Иранек, капитаном «Спартака» был его прошлогодний напарник по центру обороны, австрийский защитник Мартин Штранцль. Перед игрой с «Анжи» он вспомнил о своем капитанском опыте, заглянул в прошлое и сравнил российских болельщиков с немецкими.
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/384518 |
|
#317930
nikolayII
|
05 Мая 06:14
|
Алекс зол на весь мир!». Валерий Карпин считает, что, несмотря на простуду, Алекс и Веллитон сыграют
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/384517 |
|
#317929
alkash
|
05 Мая 02:46
|
|
иногда кажется что "Боря и компания" уже не знает до чего доепаться в своих претензиях к руководству. А тут такой удачный повод. Боре предлагают написать свое фамилие в анкете, которую он все одно не собирается заполнять. Зато день прошел не зря. Написанно 100 мессаг ))) |
|
#317928
Athanasius
|
05 Мая 00:14
|
Да, увлёкся, забыл важный момент, о котором Дима говорил тоже.
Дело это - добровольное. Т.к. я именно заполнял СОГЛАСИЕ на обработку данных. Где не доверяешь фирме - не подписываешь. И делов-то.
Второй важный момент - никто не отменял положения о конфиденциальности, защите информации и т.д.
Ровно так же, организация, которая использует личные данные не для обработки (статистической), а не по назначению - несёт ответственность... |
|
#317927
Athanasius
|
05 Мая 00:07
|
Дима-имхович АБСОЛЮТНО прав!
Коротко, т.к. спать очень хочется:
- дело в том, что в РФ действует давно (относительно) Закон на эту тему (предоставление и обработка личных данных)
- всё сто раз и ОЧЕНЬ ЧЁТКО прописано в этом Законе - цели, регламент, для чего и т.д.
- у нас на работе была такакя же история - народ стал возмущаться, кто-то обратился даже к сторонним юристам - быстро все "заткнулись", когда всё выяснили
- более того, никто не обязан растолковывать тут же потребителю этот Закон (само-собой)
- хотя конечно же, приличные компании тут же это делают - дают ссылки, комментарии и т.д. и т.п. - и таких примеров очень много уже
- в общем, если совсем коротко, то всё законодательно оговорено, вне зависимости от того, как компания растолкует это в своих объяснениях, и растолкует ли вообще - главенствует Закон
- я с этой темой встречался 4 раза за последние дней 10, а то и неделю - многие в России уже действуют по шаблону - оформляешь анкету, и тут же подписываешь (зачастую именно подписываешь) бумагу - согласие на обработку личных данных (более того, оговорены чётко случаи, что эти данные могут передаваться третьим лицам, БЕЗ ведома потребителя даже - и конечно же оговорены цели)
- не буду грузить всех подробносятми - скажу так - я , и не только я, а ещё куча более въедливых и пуганых людей выясняли эту тему - не надо ничего бояться
- в конечном остатке - это не самодеятельсноть, просто ФКСМ идёт в ногу со временем....
И чего все раздули эту тему. Надо позвать сюда юриста-Сашу (где-то он пропал?) - он наверняка лучше меня разъяснит. Прошу не придираться к моим словам - пишу невнимательно, несколько сумбурно, и отправляю не перечитывая... |