Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#186559  Yan   06 Марта 23:47
Неплохо интер и валенсия , кони-сатурн повторили с продолжением в раздевалках ))
#186558  Engineer   06 Марта 23:41
А неслабо так помахались Валенсия с Интером, аж до раздевалок дошло :)
#186557  torn77   06 Марта 23:37
Барса-Ливер:как же они корчатся..и через минуту озираясь, как вор на ярмарке,бодро трусит к своим воротам!МХатовские старики-отдыхают!-))))))
#186556  torn77   06 Марта 23:31
186552 imhovich

Дим,мы часто путаем профессионализм и профессию волей судеб свалившуюся на голову ее обладателя!подозреваю очень сильно,что кое-кто из так называемых дилетантов у нас здесь, заткнет за пояс по вопросам тактики большинство профессиональных тренеров!Да ,мы плохо знаем подводные камни РФС,не сможем сходу определить рабочую ногу футболера,и еще кое-какие нюансы и у нас отсутствует опыт работы на *земле.*Но преувеличивать профессионализм тренерский я бы не стал.Очень уж не много среди них людей, действительно с аналитическим складом ума!А посему, я гораздо больше жду от тебя про футбол,чем от большинства тренеров ПЛ...
#186555  imhovich   06 Марта 23:26
186554 boy

Спокойной ночи :)

И тебе и тете Бети :)
#186554  boy   06 Марта 23:22
186552 imhovich

Эх Дима, Дима, не методик сейчас. ))) И не до похуданий. Пойдука я тоже к тете Бети.

Как говорит мой папа, будем делать ночь.
#186553  ВМ   06 Марта 23:15
Уф. Ладно, удаляюсь. Извините, что сегодня меня было много. Всем спокойной ночи! :))
#186552  imhovich   06 Марта 23:15
186549 boy

Ты увлекся методиками раздельного питания? :) Худеешь? :))



186550  torn77

Не знаю, Стас. Я не могу подозревать в скудоумии человека со столь богатым профессиональным и жизненным опытом.

Я вообще думаю, что мы, непрофессионалы, иногда слишком строго и безапелляционно судим профессионалов. Поэтому я склонен искать какие-то разумные (логические) обосноания тех или иных тренерских действий и решений, а не навешивать клейма.

Хотя пока я некоторым шагам ВГФ такого объяснения не нахожу, честно говоря.
#186551  boy   06 Марта 23:08
186548 imhovich

Кстати Романцев по необходимости тоже играл от обороны. Вспоминаю один матч с Реалом и нашим сливом 1:3 по моему, но так получулось тогда, а играли знатно и от обороны.
#186550  torn77   06 Марта 23:07
186548 imhovich

А почему наш ГТ путает пресное с кислым?По скудоумию?Или систему имеет?Как думаешь,а Дима?-)
#186549  boy   06 Марта 23:07
imhovich

Мясное с молочным тоже не желательно мешать.)
#186548  imhovich   06 Марта 23:04
186547  ВМ

Да я не пропагандирую :)

Можно и игру первым номером ставить. И с этим составом можно. Чего делать нельзя, так это мешать кислое с пресным. А именно это, увы, постоянно происходит.
#186547  ВМ   06 Марта 22:57
186543 imhovich

Дим, опять ересь пропагандируешь? Это ж старковщина! ;))

Вот Дедушка нас освободил от этой плесени "современного футбола", запросто меняя дефов на напов, переводя Пз в дефы и обратно...... Вот Бенитесу такого и в голову не могло прийти...
#186546  boy   06 Марта 22:56
Чего у Газзаева не отнять, так это умение взбесить свою команду. У него и Алания играла вся выпученная и на озверине. Так для этого и не надо тренером быть, можно держать Отморозко какого то. Как раз 10 процентов ибанутости и хватит.
#186545  ВМ   06 Марта 22:52
186542 boy

Возможно...

Но я не понимаю, если человек говорит "Не хочу", то зачем его умалять и заставлять? Чтобы он сделал так как в мусарне и Сатурне? Он много раз уже повторил, что для него Спартак сейчас - обычный рядовой российский клуб. Значит сатурновский вариант вполне возможен. При этом снобизм и самовеличие никуда не делось. Ну и нах нужны потом его "слезы" и позы непонятого гения ради совершенно непредсказуемого результата?
#186544  boy   06 Марта 22:51
186541 imhovich

А я не считаю, что у них намного лучше чем у нас. Насели на жилу "золотую" возят бразилов под копирку одну и всего делов. А потом выходит Роня Леви и ставит раком все их копирки. Вот и весь уровень.

Газзаев не тренер вовсе, а просто в меру бешеный оборванец, который умеет завести пацанов на последний бой с Лучом. Волею судьбы, попавший в нужное время в нужное место. Нужное время - это когда у соперника и вовсе нет тренера или есть равные ему по уровню, а нужное место - это клуп, где удалось собрать более менее уровневый подбор игроков. Вот и все дела.

А так посмотри и Муслин его делал, и Семин. Да и другие сделали бы, не будь пресловутый ГВК.
#186543  imhovich   06 Марта 22:48
186540 ВМ

Вадим, мы уж года три как именно от обороны и пытаемся играть. И когда-таки играем, получается порой совсем даже неплохо. Когда же пытаемся дернуться в сторону "славного прошлого" - меняя опорников на форвардов, увязая в позиционной атаке и т.д. - то и получаем голы типа тех, что нам закатывали кони.
#186542  boy   06 Марта 22:44
186537 ВМ

Ну и что, я же к чему говорю сейчас и говорил несколько дней назад. Если тратить время на всяких старковых, чернышовых и Федотовых, то уж лучше пусть ОИР тренирует.

Знавали его и раннего и позднего, знаем что есть на что рассчитывать и на что надеяться. Просто чем то, что нам подсовывают все последние годы и ОИР это две большие разницы.
#186541  imhovich   06 Марта 22:42
186531 boy

Виталик, тренер - это важно, безусловно. И всё остальное - менджмент, селекция и т.д. не менее важно.

Я думаю, что если бы разница была действительно столь существенной, как это принято считать, то и в результатах была бы пропасть, а не "зазорчик" в виде лидерства коней по количеству побед и выигранных "утешительных кубков" (КПК и СК я имею в виду).

Я к тому, что у нас везде есть над чем работать и что улучшать, но право слово, не стоит впадать в крайность и заявлять, что у нас всё уж настолько хреново, что дальше и катиться некуда. Не так всё.
#186540  ВМ   06 Марта 22:38
186538 imhovich

Сопсно, Барса сейчас выглядит также, как мы с Сельтой и конями. Топчутся в дыр-дыр в центре поля, зажатые прессингом. Зато мяч "опущенный"... При этом Ливер мог... должен был трижды забивать.

Но мы ведь Спартак и никогда не будем играть от обороны ;)))
#186539  boy   06 Марта 22:30
Лучше бы Ширко вернули.
#186538  imhovich   06 Марта 22:29
ВГФ нужно в обязательном порядке посмотреть сегодняшний матч Ливер-Барса.

Ливер показывает сейчас просто эталонный контратакующий футбол. Оборона строго эшелонирована и все игроки разобраны в середине поля. Двигаются синхронно, страхуют вовремя, атаки "от прессинга" все время разгоняют и мяч до двух "брёвен" Беллами и Кюйта все время доходит. Жаль гола нет - вот где дислекция-то :)

Но грамотность игры просто хрестоматийная! И есть ли у кого-то сомнения, что испанцы индивидуально мастеровитее? Да, они сильнее индивидуально, но грамотная оборона, движение и компактность это преимущество не то что нивелирует, а просто-таки аннигилирует :)

Владимир Григорьич, смотрите - вот как надо-то, всего лишь, не так сложно...
#186537  ВМ   06 Марта 22:29
186533 boy

Виталий, да всё понятно. Но вот ты сам говоришь, что видел стагнацию. Я тоже её видел. И в Японии-Корее она проявилась в полной мере. И никакой тогда уверенности, что он обязательно что-то придумает не было. Наоборот, была видна его растерянность и обреченность. Помнишь, после Бельгии? Со ставшей традиционной плаксивой миной и трясущимся подбородком он во всём обвинил игроков и объявил, что уходит. Выглядело очень дёшево, неумно. ИМХО, это был как раз выплеск того, что у него творилось внутри с конца 90-х. Т.е. "Я великий, а все остальные - гавно. И я так больше не могу - ухожу". И не только в сборной здесь дело.

Да, он мог из средних игроков сделать команду. Тогда. Давно. Вот абсолютно не уверен, что сейчас после СК он бы не свалил всё на игроков.

Сравнивать его по уровню тренерства с Федотовым - смешно :)) Потому как ВГФ, при всём уважении, и не тренер вовсе, а воспитатель-наставник молодёжи. Не более. А ОИР - тренер, который из-за личностных проблем своими руками обрубил карьеру.

Мля, как же я корректен сегодня ;))))))
#186536  boy   06 Марта 22:29
Вот интересно будет Зенит посмотреть, вполне возможно, что их тренер как раз не 10 процентов, да вкупе с выскоклассными игроками даже боюсь представить что может получиться.
#186535  boy   06 Марта 22:23
Кстати, что показательно Газзаев просрался Рони Леви дважды, то есть случайность сразу отметается. То есть любой мало мальски думающий тренер оказывается запросто может уделать этого засранца. Потому и нет особой пропасти. Откуда ей взяться. За счет чего или кого?
#186534  torn77   06 Марта 22:18
186533 boy

Виталь,по ВФГ у меня точно такое же мнение!И чего он на разных бумажках все время схемы чертит(с)-может это схемы московского метро?-)))
#186533  boy   06 Марта 22:13
186529 ВМ

Вадим, а заодно и Стас, я не склонен судить о Романцеве по интервью, по еще каким то околофутбольным делам. Это все одно, а на дело совсем другое. Кстати я прекрасно помню и позднего Романцева и некую стагнацию, если хочешь застойный период в его карьере. Да было, и как последнее самое запиминающееся так и осталось в памяти многих. Но я помню, как всегда и везде я знал, что при любом раскладе, при любом составе, Романцев что нибудь да придумает, то есть другими словами я знал, что тренер куда более чем пресловутые 10 процентов и намного, и гандикапа этого всегда может хватить покрыть разницу в классе меджу игроками, будь она.

А когда выходит Федотов и говорит, дескать у них игроки выше классом, то извини меня, я вообще в ахуе. А для чего же тогда тренер нужен вообще. Достаточно иметь чучело на скамейке, которая на кнопку сможет нажать и на прессуху ходить, а все остальное решается у кого игроки лучше.
#186532  torn77   06 Марта 22:09
186527 imhovich

Ну из той же оперы:Почему Шустер с Шахтаром жидко так об.... ну в общем поняли?-)))А теперь его в Реал сватают!Или это не тот Шустер?-)Что то в консерватории не то..
#186531  boy   06 Марта 22:05
Потому кстати и завелся насчет Федотова по новой. В очередной раз не сумел переиграть обычного мудачка, которого спокойно переиграл аж какой то Рони Леви из Хайфы. Кстати тот же придурковатый Семин имел Валерку Газзаева всегда и везде. И только Владимир Григорьевич бьется головой об стенку, не могя переиграть его уже в который раз.
#186530  torn77   06 Марта 22:04
186526 boy

Тогда на чем основыаются выводы о том что тот тренер(с) имея под рукой заведомо лучшего тренера и уже преуспевшего раз в команде-потянет ее в сложившейся обстановке!Вероятно на воспоминаниях о прежних заслугах!Нынешних то нет!Да и недавние дела крайне противоречивы.Впрочем.возможно ты и прав более чем я,не знаю..
#186529  ВМ   06 Марта 22:03
186519 boy

Чисто по ОИРу-тренеру:

если помнишь, он так и не смог стать "просто тренером". Даже в дальнейших интервью он говорил, что убежден в том, что фактический хозяин должен только давать деньги и больше никуда не лезть. А вообще-то, т.к. "Спартак - народная команда", то и финансировать её должен народ, суть - государство.

Это не дословные цитаты, но смысл передан буквально. Согласись, мало адекватности в этом во всем. В смысле, к современным реалиям росс.футбола и спорта вообще ну никак не применимо.

Опять же про то, что ему не хочется работать с легионерами: они ничего не понимают по-русски, а через переводчика теряются мысли и нюансы его установок.

Про то, что он никогда не смотрит европейские чемпы, они ему неинтересны.....

Ну и так далее. Из этого всего делаю вывод: росс.футбол с 99-2000 годов очень сильно изменился, а Олег Иванович эти изменения отверг сразу и отвергает до сих пор.

Поэтому не уверен, что в его отсутствие мы много потеряли. Заметь, ничего не говорю о современных тактике и стратегии, схемах и пр. Вполне вероятно, что у него бы и так получилось. Но он сам это отверг.
#186528  boy   06 Марта 22:01
186527 imhovich

Я Вам не скажу за все Шахтеры, потому как не слежу за ними, а что касается ЦСКА и его тренера, то и не тренер он вовсе. Так дурачок-мудачок.
#186527  imhovich   06 Марта 21:57
У меня вопрос к присутствующим.

Вот в профессиональномфутбольномклубе ЦСКА по признанию масс лучший в России менеджмент, у них же имеется Тренер (даже Навигаре признал :), у них же селекция (точечная, почечная и хуёчечная), у них же классные легионеры (аж в самой сборной Бразилии играют), у них самый прогрессивный тренер по физподготовке (из той же замечательной футбольной страны). Так?

Скажите пожалуйста, а почему этот самый гиперпупермегапрофессиональный ФК последовательно сливает: 6-й (кадется) команде Израиля, играющей неосновным составом, в КУЕФА и средненькому даже по российским меркам клубу из Самары, в котором хозяйствует пресловутый полковник Барановский и тренер работает 3 месяца всего?

Случайность?

ОК

А почему столь же профессиональный ФК "Шахтер", где все перечисленные выше атрибуты прекрасного менеджмента налицо - нихрена еще пока не выиграл, кроме чемпионата Украины, где у него один единственный конкурент?

Почему он с диким скрипом проходит в 1/16 КУЕФА какую-то там Ниццу, а не рвет ее на британский флаг? Почему оба упомянутых клуба в ЛЧ выглядят если и лучше, то едва заметно, нашего погрязшего в бардаке и непрофессионализме клуба, делающего ставку на собственную молодежь и тренера-дедушку?

Где эта пропасть? Почему ее плохо видно?

И еще вопрос. Вспомните эпоху ОИРа, о котором тут многие ностальгируют. Было ли у нас в наличии всё вышеперечисленное? Ну Тренер был - ОК, а остальное? Вся эта совокупность "менеджмента" о который мы так часто говорим? И так ли уж сильно хуже мы в те времена играли в Европе?

Как это объяснить?
#186526  boy   06 Марта 21:56
186523 torn77

Наверное я что то не так говорю, раз ты сделал вывод, что мой критерий выбора тренера - это его прежние титулы.
#186525  torn77   06 Марта 21:55
186524 Yan Вдруг все , что ему нужно это земля в Тушино (с)

Яник, в конце-концов более 2 метров никому не надо,а он то все видит,пусть помнит!-)
#186524  Yan   06 Марта 21:53
186522 ВМ

Есть еще один похуже вариант ((( Вдруг все , что ему нужно это земля в Тушино ...
#186523  torn77   06 Марта 21:50
186519 boy

Виталь,а может Э.Малафеева,тоже ведь тренер- чемпиононосец?-))))))
#186522  ВМ   06 Марта 21:47
186505 vlad45

Вариант Аякса я предположил как 2-й и не самый худший. А 1-й - "Ротор". Что еще страшнее. Может есть еще 3-й вариант? Например "турецкий", о котором вчера говорили. Т.е. Покупаются 3-4 супер-игрока и к ним уже наши пацаны. Мне этот метод нравится больше всего. Но здесь много нюансов. Импотенция нашей селекции; нежелание Фе переплачивать даже за звезд; тренер будет ниже уровнем, чем игроки; нужно объяснить этим звездам, почему нужно играть на резинке и почему нельзя заменять некоторых игроков в принципе... Опять же нужно учитывать ошибки турков: у них это акция прошла здОрово и они расслабились, подумали, что теперь всё пойдет по накатанной. И облажались - всё кончилось так же лихо, как началась....

Так вот, надеюсь, что те, кто посоветовал Фе этот вариант, объяснили все эти нюансы.

И твоя аналогия сюда тоже подходит ;))
#186521  torn77   06 Марта 21:47
186518 Rossi

Первак бездарно завалил свое детище-Спартак НН!Чехарда тренеров,ковровые закупки игроков и результат: 2 лига.
#186520  torn77   06 Марта 21:45
186511 dol Тема закрыта(с)

А ты ее и не расскрывал!Вообще интересная манера-не интересуясь и не пытаясь понять взгляды другого, просто рявкнуть-тема закрыта!Хороооший ты собеседник....
#186519  boy   06 Марта 21:42
186500 ВМ

Просто получается совсем глупо, имея под рукой заведомо лучшего тренера и уже преуспевшего раз в команде, пользоваться какие то рижские прокладки, бромантан и вот теперь Федотова Владимира Григорьевича.
#186518  Rossi   06 Марта 21:42
Кстати,сегодня по моему где-то проскочило,что он якобы опять свободен - Первак.
#186517  Yan   06 Марта 21:41
186510 Rossi

НУЖЕН!!!
#186516  Yan   06 Марта 21:41
186512 boy

Первака , Федуна его лично поблагодарил за это в прощальной с ним речи ))
#186515  torn77   06 Марта 21:40
186509 vlad45

Влад,мне имхуется-)что Самед тогда нашел своего тренера,а после потерял и вскоре потерялся сам.Жирок вон без особых спадов,не смотря на травму как ястребок с вертикальным взлетом,уж третий сезон!То же и Чук,возможно и Павлик маленький!
#186514  boy   06 Марта 21:40
186500 ВМ

Ничего, просто получается тупо потратили время.
#186513  Yan   06 Марта 21:40
186509 vlad45

Влад , конечно помню . Он ,Павленко и Тробок ))) Но мы же за Спартак с тобой в первую очередь за Спартак болеем , а не за отдельных игроков , как это не прискорбно , но ИМХО сейчас от Торби больше вреда на поле чем пользы и занимает он чужое место в основе на данный момент ИМХО .

А вот такого невзрачного опорника как Тробок нам ИМХО очень не достает , чтоб нормальные 4-4-2 играть , он и Булатов последние такие были , сколько нам с тобой и Саней шишек за него "набили" в Астории , помнишь?))
#186512  boy   06 Марта 21:39
Да Самедова до сих пор забыть не могу, такой долб и за столько денек сбагрить. ИМХО суперуспех тогдашней селекции. В тоже время взяли Быстрова за теже деньги и он нам по сути два чемпа и вытащил. Чьих рук дело? Первака али Шавло?
#186511  dol   06 Марта 21:36
186503 ВМ

А давай твоего обсудим... только кто он? Кто наш то король? Может нарколог с барсиком? Или ЗД? Старков? А, это Моуринье и Бенитес, сэр Алекс и Венгер?

Тема закрыта...
#186510  Rossi   06 Марта 21:35
186492 Corvus

По большому счёту - шило на мыло.Управление нужно!!!

Вот по аналогии с твоим вопросом,чисто гипотетически,ещё раз(на всякий случай) - ГИПОТЕТИЧЕСКИ - Питер Кеньон свободен.Он нам нужен? )))
#186509  vlad45   06 Марта 21:34
186506 Yan

А помнишь,когда то был у нас с тобой любимчиком?-(((
#186508  Corvus   06 Марта 21:34
186504 Yan

186505 vlad45

Спасибо за мнения :)
#186507  vlad45   06 Марта 21:34
Впервые за многие годы буду смотреть ЛЧ без боления за кого либо.Так,слеХка симпатизирую Арсу и немного Лиону.



Ну и хрен с ними,мне за Спартак горько-(((( Только надежда появилась,как тут же её и гасят.

Это я по поводу внутренней жизни клуба.Не будет порядка-не будет ни черта!-((((
#186506  Yan   06 Марта 21:33
186494 ВМ

А кстати про Торби неплохая версия , я все время голову ломаю , что он в основе то постоянно делает с такой игрой ??? А сейчас ты про Самедова напомнил , и вполне таки похоже на бизнесс проэкт ((
#186505  vlad45   06 Марта 21:29
Гаджиев-лузер.И то,что происходило с ним в КС,еще больший маразм,чем нам кажется!Добрый наш дедушка ВГФ покажется диктатором,по сравнению с ним!Хотя,как спец член тренерского штаба при сильной личности-очень даже нормально.ИМХО,ессно.



186494 ВМ

Мне показалось,ты немного неправильно расставил акценты.По пути Аякса мы просто не можем идти!У нас в этом навыка нет!Ни когорты(не одиночек!) детских тренеров,ни полей хороших,где все закладывается,ни самое главное-традиций выращивания для кого то и терпения!Тут же лозунг:ВИС!(Все И Сразу!)

А оказывается,это только нефть чешет из скважины 24 часа в сутки, только покупателя ищи! А футболисты товар штучный-тут капвложения большие нужны и время!



Вспомнилась старая шутка.Англичан спросили в чем секрет их самых лучших в мире газонов.Ответ был прост-А мы их стрижем! -Какое время?-Да вот лет 400 и стрижем!-)))



Аналогия понятна?-о)))
#186504  Yan   06 Марта 21:28
186502 Corvus

Стиль игры который ставит - бункер с контратаками. Спартаку этот стиль не подходит , в результате Гаджиеву придется играть первым номером , что он делать не умеет и получим мы старковщину в чистом виде .Тот тоже привык от обороны игртаь ,а в Спартаке так было нельзя и получилось то что получилось . Гаджиев конечно безусловно выше классом чем рижский актеришко , но все равно ИМХО не потянет .
#186503  ВМ   06 Марта 21:20
186501 dol

Ё! Эк куда эмоции завели. Дружище, не надо так реагировать. Я не покушаюсь на твоего "бога", дай ему Истинный Бог 200 лет здоровья... Чес слово. Пока не начались ритуальные акты самосожжения предлагаю тему закрыть.
#186502  Corvus   06 Марта 21:11
186499 Yan

А в двух словах: "почему?" :)
#186501  dol   06 Марта 21:10
ВМ

Ты хоть раз ОИРа слышал проиграли и забыли, как у нынешних игрочил? Человек все неудачи через себя все пропускал, потому и сгорел в пятьдесят. А ты шутить над этим?
#186500  ВМ   06 Марта 21:09
186497 boy

Даже не обсуждается - ДА!

И что?



186496 dol

От таких как я? Каких? Я требовал? Ты о чем? Переформулируй, пожалуйста. А то я понял, что был "прыжок", но не понял по какому поводу, извини.
#186499  Yan   06 Марта 21:06
186492 Corvus

Oчень не нравится
#186498  Corvus   06 Марта 21:05
186494 ВМ

За копейки, официально - да, а реально - не знаю...

ага...теперь понятно...

что ж возможно и так, посмотрим, если так будет, то это будет "за гранью..."
#186497  boy   06 Марта 21:01
ВМ

Откровенно и чистообьективно ОИР получше как тренер нежели Старков, Федотов, Чернышов?
#186496  dol   06 Марта 21:00
186485 ВМ

А у таких как ты в 99-02 годах "крышу не срывало", когда от ОИРа требовали немедленно выйти с ФКСМ и/или сборной в полуфинал какого-нибудь кубка или чемпа, дрюкнув по ходу, кого по именитей?
#186495  ВМ   06 Марта 21:00
186493 dol

Да, не надо мне от него ничего. Просто пошутил про "короля", а народ вскипел :)))))
#186494  ВМ   06 Марта 20:56
186490 Corvus

186491 Corvus

Сабитов взят за копейки. Поэтому мало чем отличается от "своих". В смысле, "вот ща мы его раскрутим и каааак продадим". Если сейчас объявить распродажу, наверняка найдутся покупатели и на Торби, и на Саню и на всех дублеров. Так, что вопрос только в цене. А цена, как мы знаем, зависит от раскрутки. Дублера или лавочника продать за хорошие деньги нельзя. Зато можно как игрока основы. Честно, Торби тянет на основу? ИМХО, ни в коем случае. Но его сейчас раскручивают, он тупит, а его все равно раскручивают... Глядишь, к лету какой-нибудь Амкар заплатит за него лимона 3. На Самеда же нашелся покупатель.... Вот примерно так... Подчеркиваю, это всего лишь моё восприятие того, что сейчас происходит и слов Федуна на награждении
#186493  dol   06 Марта 20:53
186485 ВМ

А что он [ОИР] должен по твоему говорить? Признаться какую трагедию пережил от ПростоФиленого расп.издяйства 99 года? Рассказать о допущенных ошибках в ФКСМ и сборной? Раскрыть обчеству гнилую сущность Колоска и Ко? Покаяться по поводу Че?

Тебе, как ОИРофобу, это надо?
#186492  Corvus   06 Марта 20:39
Вопрос в зал:

Вроде Гаджиев "бездельничает"...кому-нить рокировка на Федотова нравится, как идея?
#186491  Corvus   06 Марта 20:37
186474 ВМ

и это...я конечно всего не знаю на нашем трансферном рынке, да даже всего не знаю :), но кроме Вовы Быстрова и интереса к нему зинида, я не слышал даже в ж0лтой прессе...имхо, даже в России мало кому нужны "торби, павленки и прочие дзюбы"...

так что на этом думаю Фе не заработает...
#186490  Corvus   06 Марта 20:34
186474 ВМ

Прочел, подумал…толково написано, уже расстроился было…а потом вопрос, а нафиг тогда нам Сабитов? Мы ж своих продавать будем, правильно? А тут такой конфуз, да ещё и с такой личкой?

Где кидают-то?
#186489  mister-lion   06 Марта 20:30
не знаю,где писалось за сегодня или нет)))))



у команды сейчас двухразовые тренеровки, Квинси вернулся в общую группу, больше пока никто....ожидается что Титов сыграет с Динамо.

По остальным пока тишина...возможно кто еще вернется в строй....
#186488  ВМ   06 Марта 20:01
186487 Акелла

Не спорю. Возможно, именно от этого "крышу сорвало"(с, твоё) ;))
#186487  Акелла   06 Марта 19:42
186480 ВМ

Ну...Судя по тому кол-ву и качеству легионеров, что были у ОИРа, легко понять, ПОЧЕМУ он не хочет с ними работать.Уж при той-то ситуации тренеру такого масштаба точно "крышу сорвёт". Что мы и имели горе наблюдать((
#186486  Yan   06 Марта 19:35
Генеральный директор "НТВ-Плюс": Мы были бы рады, если бы "РТР-Спорт" показал матчи первого тура»

http://sports.ru/section.html?docid=497288 
#186485  ВМ   06 Марта 19:07
186482 boy

В догонку:

Я же специально написал "не хочет". Об этом сабж говорит во всех интервью. Отсюда и мой вывод. А остальные не хотят потому, что не могут. Естественно, имхо.
#186484  ВМ   06 Марта 19:04
186482 boy

В мусарне :))))))
#186483  vlad45   06 Марта 18:40
186480 ВМ

Пoкa Фе в Спaртaке,присутствие OИРa,имхo,исключенo.Не для тoгo убирaл,чтoб oбрaтнo нa цaрствo звaть
#186482  boy   06 Марта 18:40
186480 ВМ

У ОИРа был хотя бы один классный легионер, чтобы можно было сделать следующий вывод ?



В общем, все те, кто не умеет или не хочет работать с игроками-личностями, например с классными легионерами.
#186481  ВМ   06 Марта 18:27
186479 vlad45

Различия уже не различимы(каламбурчик)...((((((((
#186480  ВМ   06 Марта 18:25
186478 Jak

:))) Может быть кто-то и напел. Не знаю. Но твёрдо уверен, что в этих Нью-Тарасюках будут чувствовать себя королями Владимир Григорьевич, Егор Ильич, Роман(отчества не помню), вполне возможно, что "главным королем" с почетом будет приглашен ОИР(а чего, та же Ника, только бабла на лимон порядков больше). В общем, все те, кто не умеет или не хочет работать с игроками-личностями, например с классными легионерами.
#186479  vlad45   06 Марта 18:19
186477 ВМ

Хoть не Че-и тo хлеб-((((
#186478  Jak   06 Марта 18:15
186477 ВМ

А может ему кто подслазал?Допустим,растим пацанов,засвечиваем,затем продаём,ну типа как нефть в европу?))))Типа такие Нью-Васюки построим в Тарасовке,плантации по выращиванию и продаже молодняка.Ну может кто напел в ухо,он и обрадовался?
#186477  ВМ   06 Марта 18:11
186475 vlad45

Влад, ну Гинер, кажется, тоже с пеленок не болел за коней... и Кущенко, наверно, тоже...

Федун, как "болельщик своего бизнеса"(твоё) должен, имхо, желать его(бизнеса) развития. Вот он пожелал развивать через молодняк. ОК. Дальше, чтобы этот молодняк начал приносить вожделенное бабло, их нужно засвечивать. Т.е. они должны получать обучение на высоком уровне в клубе и международный опыт в еврокубках и сборных. Что имеем...вернее будем иметь? Клуб, состоящий из из одних своих пацанов неконкурентноспособен даже в ЧР(неимхо). Значит, ни о каких еврокубках мечтать не приходится. Сб.России тоже как-то всей Европе пох. Причем, сами же себя и загоняем в болото: чемпионскую команду отнимаем у Колыванова и отдаем человеку в возрасте, у которого нет опыта работы даже в более-менее серьезном клубе. Т.е. хорошей засветки в сборных пацаны тоже не получают. И как собирается Федун их удачно "реализовывать"? Я не понимаю. То, что как болельщик СМ не понимаю - ясно, для моего клуба это - крах. Но просто как обычный человек, не понимаю Федуна. Что это за бизнес, который строится на "авось"...? Есть, конечно, уверенность в том, что рано или поздно до него дойдёт абсурд этой идеи. Боюсь, что это "поздно" для команды будет "трагично"...
#186476  Jak   06 Марта 18:02
Да,уже стоит в программе НТВ Плюс:

----------------

Наш футбол



13.40 Чемпионат России. "Зенит" - "Сатурн". Live(Шмурнов)



15.50 Чемпионат России. "Динамо" - "Спартак" (Москва). Live(Уткин)



------------
#186475  vlad45   06 Марта 17:35
Я бы мoжет и не пaникoвaл бы,учитывaя тo,чтo мы видели нa КПК.Имею ввиду в плaне игры.

Нo вoт прoвaльный феврaль вскрыл oчень oпaсную бoлячку-ИМХO,нaш ГТ мoжет и неплoх,дa вoт не влaдеет ситуaцией в кoмaнде ни чертa!

Этo oтнoсится и к кричaщей врaтaрскoй пoзиции и к зaскoкaм брaзилoв,вернувшихся с Кaпaкaбaны х/з/ кoгдa и в неумении пoтребoвaть oт рукoвoдствa элементaрнoгo пoрядкa и яснoсти.

Нет усиления-скaжите!Не нрaвится тебе ктo тo из игрoкoв-приди и пoтребуй с ним рaзoбрaться!Чуствуешь,чтo кoпaют пoд тебя-дa пoйди к Федуну и ебни кулaкoм:-Хoчешь,хoзяин результaт-дaй тo тo и тo тo!И убери все,чтo мешaет!

Быть хoрoшим легкo,a вoт пoпрoбуй быть плoхим!



И нaпoследoк o хoзяине.Ему oсaнну и у нaс нa КБИ пели не рaз.Нo мы дoлжны себе oтдaвaть oтчет,чтo Федун,не тo чтo не Стaрoстин,a дaже НЕ бoлельщик СМ! Oн бoлельщик зa свoй бизнес!И если сaм не пoчуствует стыдoбу зa свoе делo и не переступит через свoе НЕПOНИМAНИЕ(a этo знaчит-приглaсит хoрoших и жестких упрaвленцев,КOМAНДУ,a не oдинoчек,кoтoрых сьедят кoллеги!),укрепит их футбoльными честoлюбивыми людьми-хрен нaм будет,a не успехи!

Причем,Федун не сaмoе бoльшее из зoл,чтo нaм дoстaлoсь!Хoтя и не сaмoе меньшее!

Вoт этo нaдo четкo пoнимaть!(с)
#186474  ВМ   06 Марта 17:00
186471 тайцзун

... и упорная борьба за "зону УЕФА" с кепками и Сатурном. Правильно в 186470 Yan говорит, тогда нам нечего ждать Тренера. Потому, что ни один серьёзный специалист на такое не пойдёт.

Теперь стоит задуматься: а зачем Фе эта политика "вскармливания младенцев"? В версию "роторизации" как-то не хочется верить, ведь уже вложены миллионы и как их отбить без выигрывания турниров??? Бред. Значит, гипертрофированная версия "Аякса" с чисто российской безмозглостью: щас мы вскормим, потом продадим, отобьём вложенное, опять вскормим, потом продадим.... Что-то типа "украл-пропил-сел-вышел-украл-пропил-сел....." Вот только вопрос: вряд ли кого-то в европах заинтересуют ЗА СЕРЬЁЗНЫЕ ДЕНЬГИ торби, павленки и прочие дзюбы. Значит, будем продавать своим. Таковой "сырьевой придаток" для коней, зинидов и химок. А параллельно нормально работает "развлекательный центр" или мега-маркет на Тушинской. "Спартааааак! Аууууу!" ...... Может еще у кого-нибудь версии есть?..
#186473  Jak   06 Марта 16:32
186472 spartak23

Лёнь,ну нашему руководству выгодней ,что бы на домашних матчах народ шёл на трибуны.Вот гостевые могли бы и показать где-то для желающих.
#186472  spartak23   06 Марта 16:16
петербургском "Зените" уверены, что приобретение компанией "НТВ-ПЛЮС" прав на трансляцию матчей премьер-лиги не отразится на болельщиках северной столицы. "Мы уверены, что от этого болельщики "Зенита" не пострадают, поскольку трансляции его матчей будут вестись и на одном из городских телеканалов", - заявили РИА Новости в пресс-службе клуба.



Там напомнили, что все клубы делегируют принадлежащие им права на трансляцию матчей Российской премьер-лиге (РФПЛ). "Это общемировая практика", - заметили в клубе, выразив уверенность, что РФПЛ максимально выгодно реализует данные права.



____________________



Если б у нас было нормальное рук-во, то оно бы сделало что-то, но мало мне в это верится....
#186471  тайцзун   06 Марта 15:49
186468 ВМ 06/03/2007 15:19:31

В центре вижу треугольник Сабитов(Ковач)-Титов(с заданием играть именно опорника)(Ребко)-Квинси(Ребко, Дзюба, Павленко) (свободный художник). Трио в атаке - Торби(Бояра)-Дзюба(Рома когда восстановится, Прудников)-Быстров(Баженов)
#186470  Yan   06 Марта 15:44
186469 Engineer

Если бы тaкaя деклaрaция прoизoшлa , я бы присoединился к boy-ю с требoвaнием ТРЕНЕРA . Ибo без ТРЕНЕРA тaкoе oсущещствить не вoзмoжнo

Тoлькo вoт где тaкoгo взять ?

Рoмaнцев сaм не хoчет и егo не хoтят , a бoльше НИ OДНOГO спецa для тaкoй рaбoты я не вижу ...

Ни oдин инoстрaнный сильный специaлист зa не пoйдет к 2010му гoду пoдтягивaть не пoйдет ...
#186469  Engineer   06 Марта 15:34
186467 Yan

Вообще-то комплект форвардов Павлюченко, Дзюба, Прудников, Малоян выглядит многообещающей году так к 2010-му. И можно было бы закрыть глаза на селекционные неудачи, если бы руководство декларировало бы ставку на подтягивание своих молодых в основу с покладанием х.ев на текущие результаты.

Но ведь нет этого..
#186468  ВМ   06 Марта 15:19
186464 тайцзун

Вижу по-другому. ВГФ не "не боится" и не "проверять" молодежь. Просто реально понимая, что больше никаких аргументов занимания должности тренера у него нет, он разыгрывает единственный козырь. В прошлом году сработало с Шишкиным. Но паренек зазвездил и, тем самым, подставил своего годфазера. Что делать?! Пропихивается Торби, причем в "жертву" приносятся КУЕФА, СК и пр. Кто следующий? Сейчас он уберет Моцарта или Ковача опять задвинет назад и поставит Ребко. И будут у нас в центре 3 "глубоко-мыслящих гения" - Лёша, Калина и Егор, 2 безбашенных края - Торби, Бояра, хз какой Вова и такой же хзк Квинс. Зато к тренеру никаких претензий - довряет молодым. А то, что игра и результат придут(?) через несколько лет - х с ним, тогда уже будет другой тренер, а "мы" будем на пенсии и "нам" будет абсолютно наср...
#186467  Yan   06 Марта 15:03
186465 boy

С нaшей селекцией o грaмoтнoм пoдтягивaнии вoпрoс не стoит .

Если нaпример Кoвaлевски с Хoмичем прoдoлжaт в тoм же духе сезoн , хoчешь не хoчешь , a придется Губинa стaвить .

A если нaпoв кoсить трaвмы будут , тo тaк и дo Мaлoянa дoйдем в oснoву .

Нет нимaлейшей плoтнoсти сoстaвa в oбoрoне и aтaкe нa фoне перебoрa в пoлузaщите, где у нaс есть неприкaсaемые ...
#186466  тайцзун   06 Марта 15:03
186465 boy 06/03/2007 14:58:23

Мне например Торбинс в последем матче понравился, и не только потому что гол забил. Кстати, в КПК он тоже понравился до своего удаления. Торби имеет характер, видение поля, технику. Ему б мозги держать включенными всегда... Хотя, кончено, Квинси по талантливей будет. Артем понравился. Его сейчас будут подтягивать, хотят нехотят.... может не только на позицию центрфорварда. Может Прудникова увидим в этом году в оф.матче. Может Сабитова будут ставить... тоже молодежь. Вариантов море, думаю много чего увидим, в свете непокупок из-за рубежа
#186465  boy   06 Марта 14:58
186464 тайцзун

Ну а толку от его подтягиваний. Один Шишкин в прошлом году вроде как выстрелил и на тебе получай кошмар на улице вязов уже в этом сезоне. Торбинский такими темпами скорее закончит с футболом, нежели продвинется в своем развитии. Вот и вся молодежь. Ее кстати тоже надо грамотно подтягивать, а не лишь бы как, для проформы.
#186464  тайцзун   06 Марта 14:55
186463 Yan 06/03/2007 14:48:19 щ

Воспитатель конечно не Кройф, но молодежь проверять не боится. Соответственно появление молодежи на проблемных позициях возможно, что нам сейчас и надо. Если никого из супер-пупер не купили, значит так или иначе будет подтягиватся молодежь, ибо даже слепому ясно, что есть проблеммы в составе. По тренеру... Сюда б ОИРа... но из области фантастики, ИМХО.Разве что Юра Navigare что-нибудь новое скажет, обрадует:)
#186463  Yan   06 Марта 14:48
186462 тайцзун

Сoглaсен дaвaй вoспитaем )))

Нo вoт boy гoвoрит глaвный вoспитaтель плoхoй ...
#186462  тайцзун   06 Марта 14:42
186460 Yan 06/03/2007 14:16:34

"Воспитаем бабу Ягу (опорника, воротчика, центр.дефа) в своем коллективе" КН.

Посмотреть бы на Комиссарова, Губина, поближе... Нам нужен вратарь россиянин. Молодой. На долго... Помазана видел по тв, оставил хорошее впечатление. Саес его вызвал, тоже много чего говорит. Если Губин(Комиссаров) не хуже, можно и без покупок обойтись. Сабитов по КПК оставил хорошее впечатление в центре, может то что доктор прописал? Опять надо смотреть...
#186461  jato   06 Марта 14:24
186451 vlad45 06/03/2007 13:41:15

186413 jato

И где же в приведеннoм тoбoй 186177 ты нaшел хaмствo или дaже слoвo грубoе?Этo сooбщение тoже НИЧЕМ не нaрушaлo прaвилo oбщения нa КБИ!

Или ты считaл себя впрaве кoгo тo пoдьебнуть безнaкaзaнo?A тут тебя вежливo пoслaли?Oбиднa,дa?Нo пoслaл я тебя впoлне кoрректнo-a мoе нынешнее хaмствo вызвaнo тoлькo твoим.

Зa сим oбьяснения и oбщение зaкoнчил с тoбoй.

Будь здoрoв и oбщaйся с теми кoму ты интересен.

-------------------------



что, собственно и требовалось доказать..
#186460  Yan   06 Марта 14:16
186450 тайцзун

186459 тайцзун

Зaвтрa если не oшибaюсь зaкрывaется трaнсфернoе oкнo , тaк чтo все "нужнo" oтклaдывaются кaк минимум дo середины летa
#186459  тайцзун   06 Марта 14:12
Да, конечно нужен классный воротчик. Упустил. Или подтягивать молодого(Комиссаров, Губин, Помазан) или покупать крутого. Хомич увы, не Дасаев. Войцех и подавно
#186458  Yan   06 Марта 14:09
186457 ВМ

Шaвлo вoбще ни при кaких делaх , дaже тех , кoтoрыми ему никтo не мешaет зaнимaться .

Ему ИМХO прoстo нa все нaплевaть и именнo пo Шaвлo четкo виден тoт сaмый вектoр рaзвития кoтoрый выбрaл хoзяин.
#186457  ВМ   06 Марта 14:06
186456 Yan

имхо, в отличие от других клубов, нашего тренера назначает не гендир, а Федун. Шавло тут точно не при делах(как и не при многих других). Этот тренер вполне соотвествует "вектору развития" на своих воспитанниках, провозглашенному Фе.
#186456  Yan   06 Марта 13:57
186455 boy

Пoкa есть Шaвлo и тaкoй Шaвлo устрaивaет хoзяинa у нaс не будет ни oднoгo нoрмaльнoгo тренерa , тoлькo если в кaч-ве шaбaшникa , кaк Скaлa при Червиченкo
#186455  boy   06 Марта 13:53
186454 Yan

ИМХО любой нормальный тренер банально заставит их стать другими. Или выкинет нах из команды и включит ресурс селекции, дескать кровь из носа, но нужен воротник или хуй на воротник. И пусть Шавло тогда парится с поставленной задачей.
#186454  Yan   06 Марта 13:49
186453 boy

Твoя фрaзa хoрoшa был 2 гoдa нaзaд , кoгдa Кoвaлевски был другoй , Видич и Пoгaтец были .

A сейчaс ИМХO любoй нoрмaльный тренер будет незaхoчет рaбoтaть с Кoвaлевски и Жедерoм кaк игрoкaми oснoвы.
#186453  boy   06 Марта 13:45
186450 тайцзун

Да есть у нас все, ну или почти все. Тренера у нас нет. Не знаю, как доказать и убедить, но вот если срастется с нормальным тренером и тот же состав, то и удивимся нехило, как теже люди заиграют по другому.



Когда то было в рекламе - просто добавь воды. Просто добавь тренера.
#186452  ВМ   06 Марта 13:42
186443 Акелла

В чемпионские годы ЧР у нас был самый сильный состав, особенно в ПЗ. Поэтому легко брали мяч и дальше просто дело реализации. Сейчас(с учетом травм, физики и околофутбола) центр ничем не сильнее других линий. Про края ПЗ вообще не говорю... Поэтому "ромб" ну никак, к сожалению, не возможен. Я, честно говоря, вообще не представляю какая схема из обще-известных сейчас для нас применима. 4-3-3 тоже не работает потому, что подразумевает 3-х полноценных ЦПЗ, без деления на "опорников" и "гениальных". Опять же, трое условных напов: 2 инсайда+1 чистый или наоборот. Если у Бажена более-менее стало что-то получаться справа, то слева без Квинса - полный швах.

По 4-5-1. Мы так играли в прошлом году при ВГФ. И что? Всё в атаке зависело от Моцарта, Ковача и настроения Быстрова(что есть абсурд). Потому, что в большинстве матчей из игры выпадали Рома и Егор. Когда они просыпались - всё получалось, а было это очень редко.

Поэтому и имхую, что сейчас нужно какое-то тренерское ноу-хау, собрать из вот этой солянки что-то работающее. Но для этого нужны мысль и смелость, которых у нашего тренера нет. Все замены и рокировки, что он делает, только во вред.

Возвращаясь к Моцарту. Еще в прошлом году я говорил, что он у нас деградировал. Начал отлично, да и сейчас в отборе он лучший. Но от всего остального он отстранен. Ему отведена роль "негра" при "Гениях". При этом "гении" у нас гениальничают только в болтовне с журналистами и друзьями-инсайдерами. Ну и, наверно, Сантос ни в Бразилии, ни в Италии не встречался с тем, что у тренера, который тупит от игры к игре, неограниченный кредит доверия. Наверно, ему стало стало всё понятно и скучно. Вот отрабатывает контракт добросовестно - борется, отнимает, но без души... Очень жаль и в этом плане у меня к нему никаких претензий.
#186451  vlad45   06 Марта 13:41
186413 jato

И где же в приведеннoм тoбoй 186177 ты нaшел хaмствo или дaже слoвo грубoе?Этo сooбщение тoже НИЧЕМ не нaрушaлo прaвилo oбщения нa КБИ!

Или ты считaл себя впрaве кoгo тo пoдьебнуть безнaкaзaнo?A тут тебя вежливo пoслaли?Oбиднa,дa?Нo пoслaл я тебя впoлне кoрректнo-a мoе нынешнее хaмствo вызвaнo тoлькo твoим.

Зa сим oбьяснения и oбщение зaкoнчил с тoбoй.

Будь здoрoв и oбщaйся с теми кoму ты интересен.
#186450  тайцзун   06 Марта 13:30
Привет Всем!

СК показал чего у нас есть и чего у нас нет.

ИМХО, у нас есть фланги и центрфорвард. Есть крайние защитники(левый пока лучше правого, но у правого есть шанс усовершенствоваться:))

Нет у нас центральной оси. Один центр.деф, плеймейкер... все. К Иранеку нужен еще один центрдеф высокого уровня(как Видич) нужны опорные полузащитники. Один, с ударом и пасом и хорошим отбором. Ковач для вездеуспевания и жаждой борьбы есть.... НО если покупать(подтягивать из дубля, не важно) хорошего опорника, вторым опорником, должен играть Егор. И плеймейкер. Квинси, Макс, Ребко, Павленко...

Да, почему есть центрфорвард? Потому что, ИМХО,Артем выполнил почти все задачи центрфорварда - привязал к себе защиту коней, освобождал зоны, угрожал воротам, дал голевой пас. Единственное(пшравда немаловажное для форварда ) гол не забил. Кроме того Рома все равно восстановится в один момент и Артем может перейти и в плеймейкеры.

Т.е. задача искать усиление центрдефом(классным) опорником (тип Давидс, Рахимич). По левому вингеру: очень неплох Торбинс... ему б опыта по больше.... а для другого типа хавбека есть Макс. Справа есть Саша Павленко, если играть в других(не Быстров, Баженов) хавбеков.... т.е. для флангов набор исполнителей есть на все случаи жизни. Кстати, очень интересно Рената подольше посмотреть в роли опорника...

Все ИМХО, разумеется
#186449  Jak   06 Марта 13:25
Ну,и как обычно,желающие могут поучаствовать в турнире прогнозов на КБИ.

Начало Чемпионата России 10 марта,если кто подзабыл)))
#186448  Акелла   06 Марта 13:18
186428 ВМ

В продолжении темы...

Проблемы же наши тянутся(ИМХО) куда дальше:

Не определён ОСНОВНОЙ ЛП.

Крайки малоподвижны по вектору край-центр.

Просто разгильдяйские действия крайков при контратаке соперников.

Об отработанных, упорядоченных взаимодействиях крайков и опорника даже не заикаюсь, т.к. если бы это проглядывалось, то готовились бы сейчас к след. раунду КУЕФА.

И это всё ТОЛЬКО о средней линии.

Проблемы обороны, как и игра Егора тянут на огромное кол-во "простыней".
#186447  Jak   06 Марта 13:18
С хоккейного геста:

------------------------------

(115067) Амбал 23

, Москва | ЛС | @ | 06.03.2007 11:13:02

12 апреля - 45 лет со дня шайбы заброшенной Е.Майоровым на 58-ой минуте матча с цска, сделавшей наш Клуб ВПЕРВЫЕ Чемпионом. Не мешало бы эту знаменательную дату и отметить. Из участников той игры в живых остались:

А.Макаров, В.Кузьмин, А.Рыжов, Е.Кобзев, В.Старшинов, Б.Майоров, В.Фоменков, А.Кузнецов,Вал.Ярославцев.



------------------------
#186446  spartak23   06 Марта 13:16
Да уж источник тот еще))) Но будем надеяться...
#186445  Rossi   06 Марта 13:10
186444 Акелла

Правда источник(насколько я слышал) тот ещё )))
#186444  Акелла   06 Марта 13:08
186442 spartak23

Судя по габаритам - то, что надо.Фактурные Рома и Дзюба у нас есть.
#186443  Акелла   06 Марта 13:04
186428 ВМ

Считаю, что проблема не только в том, что нам приходится думать, прежде всего, о защите.Она никогда не была нашим козырем.В рамках ЧР, мы чаще обходились тем, что долго заставляли соперника играть без мяча, а при контратаке соперника, засчёт подвижности хавов и выдвижения линии обороны далеко от своих ворот мяч довольно быстро перехватывался.Но не в этом суть.Если говорить об опорниках, то да, мы прекрасно смотрелись всегда и с одним.Если не ошибаюсь, то почти всегда при этом, мы играли по схеме "ромб"+2 напа.Мне кажется, при этой схеме игры, у опорника больше адресатов для передачи, т.к. сама схема требует большой подвижности от крайков и напов.

И действительно, сейчас по этой схеме играют немногие.Из грандов, пожалуй, только Милан,Бавария,Реал (примерно, половину игр).Хотя, список более чем достойный.И состав у нас, вроде бы такой, что напрашивается всегда 4-5-1. Практика же показывает, что , возможно, это совсем не для нас.
#186442  spartak23   06 Марта 13:02
Твоему ДНЮ» стало известно, что московский «Спартак» близок к

подписанию контракта с 18-летним форвардом сборной Чили Алексисом

Санчесом.По нашей информации, за трансфер нападающего «Коло Коло»,

которого за блестящую игру на родине прозвали «Чудо-ребенком»,

красно-белые заплатят 7 миллионов евро.После тяжелой травмы лучшего

своего форварда Романа Павлюченко селекционеры «Спартака» начали

срочно искать ему замену, - сообщил нам источник. - И их выбор пал на

восходящую звезду южноамериканского футбола Санчеса, которого они

приметили в декабре прошлого года во время Кубка Южной Америки в

Парагвае среди футболистов не старше 20 лет. Но, несмотря на юный

возраст, Алексис регулярно играет и в главной команде своей страны, в

которой дебютировал в возрасте 16 лет в поединке против сборной Новой

Зеландии.



Переговоры



По данным «ТД», переговоры между «Спартаком», самим игроком и

итальянским «Удинезе», который владеет правами на игрока, вошли в

завершающую стадию и на днях с Санчесом может быть подписан

долгосрочный контракт.Сейчас один из представителей «Спартака»

находится в Италии и ведет переговоры с «Удинезе», - утверждает

источник. Несмотря на то что Санчес обладает скромными по меркам

форварда габаритами - его рост 168 сантиметров и вес 62 килограмма, он

обладает великолепным голевым чутьем, которое позволило ему уже стать

звездой в столь юном возрасте.
#186441  ВМ   06 Марта 13:00
186438 boy

имхо, как только "отменят" неприкосновенность Титова, сразу получат свою долю любви и Павленко, и Ребко, и Чук..... И усиливать атаку будут не за счет замены дефа, а за счет усиления центра...
#186440  spartak23   06 Марта 13:00
Кстате, по некоторой инфе Торба - еврей))))))))))
#186439  Engineer   06 Марта 12:57
Как-то упустил.. а задачи на сезон уже были озвучены ?
#186438  boy   06 Марта 12:48
И непонятная нелюбовь к Павленко.
#186437  Jak   06 Марта 12:47
186431 marcao

Да и непонятная странная любовь к Торби )))Хоть голь и забил,да жопу подставил,как во дворе,из-за него влетел второй нам.

Не внук же он ему )))
#186436  Jak   06 Марта 12:42
186432 Yan

Ян,согласен,есть и Жедера вина в первом голе,никто с него вину не снимает.

Просто нельзя было туда ставить Ковача вместо Жедера.А других у нас просто нет.
#186435  spartak23   06 Марта 12:34
Мда, ребята, вот мы и попали, НТВ+ чтоб он провалился мля.........
#186434  Yan   06 Марта 12:30
186433 boy

A этo вoспринимaй кaк дaннoсть , нa дaнный мoмент Титoв неприкaсaем .

Пoкa этo не нaдoест хoзяину iи oн не нaзнaчит сaмoстoятельнoгo нoрмaльнoгo гендирa ,кoтoрый нaзнaчит сaмoстoятельнoгo тренерa этo не прекрaтиться.((
#186433  boy   06 Марта 12:26
Ребята, насчет замен, неужели не понятно, что Федотов просто извращается с ними, как может. Ему нужно усилить атакующую мощь, но поменять никакого Титова он не решается и вот выкручивается как может.
#186432  Yan   06 Марта 12:19
186424 Jak

С oднoй стoрoны кoнечнo ты прaв зaменa Мoцaртa смoтрелaсь бы лoгичнее , нo с другoй стoрoны я нaпример не считaю в oтличии oт мнoгих , чтo Жедер сыгрaл хoрoшo в первoм тaйме , oн вместе с Шишкиным нaпрaу стaл пoлнoценным aвтoрoм гoлa в нaши вoрoтa .

Тaк чтo прихoдим все к тoй же прoблеме o кoтoрoй я еще в межсезoнье гoвoрил , кaк ВOЗДУХ неoбхoдим йклaссный ЦЗ в кoмaнду неменее неoбхoдим чем врaтaрь и бoлее чем нaпaдaющий .
#186431  marcao   06 Марта 12:17
Федотов:

- Замена защитника в ходе игры всегда связана с серьезным риском. Почему вы все-таки решили в перерыве посадить Жедера на скамейку запасных?



- Это была вынужденная замена тактического характера. Мне необходимо было усилить наступательную мощь команды. Сделать это, выпустив на поле второго форварда Прудникова, я не мог - он только ночью вернулся в Москву из Барселоны, где выступал за юношескую сборную Европы. Путь он проделал долгий, устал, и на 45 минут его просто не хватило бы. Кроме Жедера я, к сожалению, должен был поменять и Бояринцева, который, как ни странно, стушевался и с заданием не справился.



По большому счету меняй Бояру на Калину - усиляй атаку. Зачем Жедера убирать?

Смысл делать это просто так? Если Жедер в порядке, центр Моцарт-Ковач тоже справлялся с заданием... Торбинского чтоль так надо было выпустить?
#186430  Jak   06 Марта 11:40
186429 marcao

Со слов Григорьича она была тактической.
#186429  marcao   06 Марта 11:36
А никто не подумал, что замена Жедера могла быть вынужденной?

Он перед матчем с конюшней вместе с Иранеком был в числе травмированных по словам Федотова.

На ВВ об этом кстати тоже писали.
#186428  ВМ   06 Марта 11:25
186411 Акелла

Спартак - атакующая команда, согласен. И отлично всегда смотрелся с одним(любым) опорником против таких же атакующих команд. Зато всегда были проблемы с "закрытыми". Сейчас 90 проц. в ЧР, да и во всей Европе, думают сначала об обороне. Те же КС сейчас взяли Оборина после древне-романтических Тарханова и Гаджиева. Мне тоже не понравится, если мы будем играть постоянно 2-м номером. Но сейчас мы вынуждены и обязаны думать прежде всего об обороне. Так сложилось. У нас есть всего 3 полноценных ПЗ: Моцарт, Ковач, Чук. Калина(в меньшей степени) и Титов - освобожденные созидатели, что есть архаизм, если в команде нет игрока уровня Роналдиньо или Криштиано. Чук травмирован, да и вообще не пользуется особым доверием ВГФ. А Ковача тренер постоянно "ополовинивает" - вместо хорошего пз получаем недодефа какого-то. Остается Моцарт, которому просто не с кем обыграться вперед, а пасы назад читаемы и легко перекрываются напами соперника. В первом матче с Сельтой Калина пытался играть некоего "Пирло". Но у него нет навыков обороны и совершенно дикое кол-во брака в пасе. Поэтому бОльшая часть его единоборств заканчивается толчком или ударом по ногам и, соответственно, штрафным в нашу сторону. Моцарт шикарен в отборе. Что ему дальше? Отдавать в борьбу(гы-гы) Титову, назад дефам с возможным обрезом или искать Калину. Что делать сопернику? Просто закрыть фланги, где у нас сейчас "разложенный" Вова, непонятный Торби и всеми уже понятный Бояра. Есть вариант оптимальный, как наверно решил Моцарт: закидушки на напов. Гарантированно без обрезов, но тупо по мысли(что нам не нравится).

Заколдованный круг. Но, имхо, тренер должен исходить из реалий, а не из собственной версии прочтения конспектов прошлого века.
#186427  Jak   06 Марта 11:17
186426 oki

Спасибо.

Я так и предполагал,что не раньше,чем к лету утрясут нюансы.

Вот млин,неужел инельзя было два месяца назад всё согласовать?

Всё через одно место сделано.
#186426  oki   06 Марта 11:09
186425 Jak

Самохину и Воронцову это вопрос о сроках задавали.

Правда, по России.

И, прежде всего, в плане качества трансляций: они обещают купить оборудование, протянуть цифровые кабели. чтобы из Ростова, Нальчика и т.д. картинка не отличалась от "английской".

Но я так понял их, что процесс притирки всех многочисленных моментов: как-то договора с регигоналщиками, их договора с существующим оборудованием на местах, с пользователями (они в Москве вообще обещают кое-где пустить НАШ ФУТБОЛ в обычную антенну) и прочее будет идти до конца первого круга. К лету обещают, что все нюансы отработаются и все будет ОК.
#186425  Jak   06 Марта 10:51
186421 oki

Спасибо за обнадёживающие новости.

Правда когда они там шевельнуться с НТВ-Мир,это неизвестно,да и что показывать будут по нему?Не все же матчи?

Да и когда предлагать будут зарыбежным кабельщикам,когда 4 дня до начала ЧР?

Имхо,процесс заключения контракта с нашими кабельными сетями займёт не менее полугода.



В общем вопросов много осталось.
#186424  Jak   06 Марта 10:48
186422 Yan

Ян,имхо,перевод Ковача назад был ошибкой.Это не его место.

Надо было менять Моцарта на Калину.

Если в первом тайме хоть как-то сопротивлялись в центре поля, то во втором просто провалили.Имхо,понятно.
#186423  boy   06 Марта 10:32
186421 oki

Спасибо за обнадеживающие известия.
#186422  Yan   06 Марта 10:26
186420 Jak

Ты считaешь , чтo дo перехoдa нa 1гo oпoрникa мы дoминирoвaли в центре пoля , a пoсле прoигрaли егo ?

Кaк рaз ИМХO , хoть чтo тo в центре пoля у нaс нaчaлo пoлучaться с выхoдoм Кaлины
#186421  oki   06 Марта 10:21
Привет!

Тока что с прессухи.

Специально для зарубежных фанов задал в кулуарах вопрос Самохину (НТВ+), Черданцеву и Шмурнову: как думает НТВ+ решать вопрос с зарубежными телезрителями?

Ответ обнадежил. Как и ранее делала Планета-Спорт, НТВ+ планирует задействовать для трансляций футбола НТВ-МИР. Возможности эти уже проработаны.

Кроме того, компания намерена распространять и сам сигнал канала НАШ ФУТБОЛ на зарубежье.



Чуть бальзами пролил?

Или нет?



Пистолета с собой не было.

Я его Зуеву недавно отдал. Видать зря. )))))
#186420  Jak   06 Марта 10:16
186409 &-Ray

Андрей,все ,без иключения,отметили неверный шаг в отношении замены Жедера и перемещения Ковача.Неужели ничему коуч не учится?Риск?С кем,с конюшней,которая очень любит разрывать оборону индивидуальными действиями?
#186419  Jak   06 Марта 10:12
186414 nikolayII

Да,сначала отдайте нам эксклюзив на футбол,типа как на газ,а уж потом,ну когда денег выкачаем из народа,может и улучшим эту самую инфраструктуру,а может конечно и нет,но это уже не наши проблемы...Слушайте басни дедушки Крылова...
#186418  Jak   06 Марта 09:59
Первые три тура решены на первом канале:

---------------------------

Алексей КУЗНЕЦОВ, главный редактор дирекции спортивного вешания:



- Нам, естественно, хотелось бы транслировать больше чем по одному матчу из каждого тура, но таковы условия контракта, и с этим ничего поделать нельзя. Как человек, который любит спорт и работает ради него, мечтал бы о показе футбола на нашем канале в куда большем объеме. Но и 30 матчей за год - совсем неплохо. Раньше, если помните, и об этом нам приходилось лишь мечтать.



- В какое время будут начинаться трансляции и по каким дням вам удобнее их вести - по субботам или воскресеньям?



- Все выбранные нами матчи будут начинаться в 14.00. А вот день недели по большому счету значения не имеет, главное - качество игры. Взять, к примеру первые три тура: 11 (ЦСКА - "Рубин") и 18 ("Динамо" - ЦСКА) марта приходятся на воскресенье, а 31-е ("Зенит" - "Спартак") - на субботу.



----------------------------
#186417  Jak   06 Марта 09:28
186415 oki

Нужен,конечно нужен...парабеллума случайно нет с собой?)))
#186416  oki   06 Марта 09:24
Ну раз не нужен - пошел в зал.))))))))
#186415  oki   06 Марта 09:22
В ИТАР-ТАСС начинается пресс-конференция РФПО и НТВ+ по телетрансляциям.

Замечены в кулуарах Борис Майоров, Анна Дмитриева, Василий Уткин и другие.

Он-лайн нужен?
#186414  nikolayII   06 Марта 07:59
http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?date=2007/3/6&id=252640 

Вот здесь пишут что эти самые плюсники могут подключить аж 20 тыс. абонентов в месяц.

А в сэ газпром обещает вложить деньги в будущем в улучшение инфраструктуры и качества трансляций.

Мля верните Колоскова. Сначала бля загоняем футбол под газпром-медиа за три дня до старта чемпионата делаем его платным, а уже потом наверное вложим деньги в улучшение и бла-бла-бла.
#186413  jato   06 Марта 06:59
186177 vlad45 04/03/2007 14:23:50

---------------------------------------

КБИ публичный ресурс, а посему оставлю за собой право комментировать любые сообщения пользователей,

естественно, в рамках правил, установленных на книге.

А свою хамоватую манеру общения оставь, все же, для своих знакомых.



В свою очередь, постараюсь твои комплексы больше не беспокоить..

--------------------
#186412  Акелла   06 Марта 02:48
186409 &-Ray

По поводу выбиваний мяча в центр. круг,естесссно согласен.Начинать следует через фланги.
#186411  Акелла   06 Марта 02:44
Вот с чем точно соглашусь, так это по поводу Жедера.Один в один не проигрывал ничего.Только эпизод с 1-м голом в наши ворота - отчасти и его вина.

А вот УДАЧНЫЕ действия Моцарта,ИМХО, можно пересчитать по пальцам одной руки (утрирую, но всё же).Те "пасы крайним защитникам" были в тот момент, когда с ними(кр. защитниками) уже плотно играли кр.хавы коней.Почти всегда пасы Моцарта были именно поперечны без перспективы обострения в той зоне, куда он посылал мяч.Возможно , это из-за того, что наши фланги, всместо тяготения к центру и смене позиций с Дзюбой и Титовым чаще тянулись к угловым флажкам, где так же не имели продолжений для атаки.Но спроси меня, чем мне запомнился Моцарт, я отвечу о малой подвижности, торможении атаки (полагаю из-за медленного игрового мышления), откровенно плохих подачах со стандартов, необострении, позиционных провалах в защите.

А ещё, т.к. считаю Спартак это команда - приверженец атакующего футбола ( тоже мне, новость сказал!) то опорник должен быть один, но гораздо более сильный чем те, что у нас есть.Пока же не имеем Радо+Моцарт в "одном флаконе", то имеем двоих полуопорников.Двух игроков на месте одного.Радо - прекрасный оборонительный опорник.Но совсем не разгонщик атак. Моцарт, ИМХО, ни то, ни другое и вообще очень слаб.Вот и латаем одну позицию двумя игроками.
#186410  Botan   06 Марта 01:56
186409 &-Ray



Согласен по поводу опорных. Более того, недавно проанализировав тактику суперклубов, понял, что с одним центральным полузащитником (а везде сейчас ЦП является по сути опорником) не играет никто. 2 опорника - если 4-4-2, если, как мы пытаемся - 4-3-3 (ну у нас то больше 4-5-1 выходит) - 3 опорника. Балерина а-ля Титов нынче не в моде. Как ты справедливо заметил, оставшись по сути с 1 ЦП - просрали игру. Я вот давно надеюсь увидеть тройку Моцарт-Ковач-Чук(Калина). И быстрые края. Это будет современно и сильно.Имхо.
#186409  &-Ray   06 Марта 00:04
Во втором тайме, когда стал понятен замысел Федотова с заменой Жедера на Калиниченко и сдвиганием Ковача в защиту. Именно этот момент мы посчитали с Димой главной тренерской ошибкой. "Спартак" на сегодняшнем своем этапе становления общекомандной игры не способен играть с единственным опорным полузащитником. Каким бы посредственным тренером не был Газзаев, но он четко оценил ситуацию и выдвинул в центральную зону атаки Красича, который максимально ускорил доставку мяча Лаву и Жо. ЦСКА стал играть мобильнее и более компактно, что послужило причиной сжимания спартаковской обороны к центру, где Ковач раз за разом старался выдвинуться к Моцарту. Фланги армейцев получили больше свободы действий и прессинг начинался уже от центральной линии. При таком условии игры армейцев "Спартак" был обречен на поражение. Вагнер, ключевой игрок ЦСКА, способный в одиночку решить исход матча, именно его действия раз за разом вынуждали Ковача открывать свою зону, ему в помощь постоянно смещался Йранек, создавая дыры в обороне. Шишкин, находящий в плохой физической и игровой форме не успевал за Жирковым. Второй тайм, а значит и матч, был проигран только Федотовым, который самостоятельно дал Газзаеву ключ к нашей штрафной площади, сняв Ковача с места опорного полузащитника. Показателен третий гол: Дуду пасует на Вагнера, который своим коронным финтом, отбрасывает в сторону вылетающего на него Ковача, Вагенр пасует на ход Жо и тот бьет с 25 метров точно в угол ворот, имея перед собой коридор. Ковач же, на месте центрального защитника упустил Жо в момент подачи углового.

Из всего, что я написал, я могу сделать вывод, что "Спартак" обязан играть с двумя опорными полузащитниками: Ковачем (Сабитов) и Моцартом (Ребко) и максимально быстро избавляться от привычки выбрасывать мяч в центральный круг. Защитники должны иметь минимум 2 предложения от опорников и крайних хавов, для быстрого начала атаки коротким пасом в ноги на ход. Любой заброс в центральный круг ведет к потере мяча и вынуждает снова заниматься его отбором. К сожалению, матч с ЦСКА в очередной раз показал именно эти две слабости...

ИМХО
#186408  spartak23   06 Марта 00:02
Леш, вроде в Иваново должно работать, почти уверен что да, позвони им....
#186407  alkuz   06 Марта 00:01
186404 spartak23

Лень, ты не в курсе, у нас в Иваново НТВ+ официально работает? Сунулся на их сайт, а там нас и нет :(

Контору куда раньше по этому поводу обращался пока не нашел.

Сорри за оффтоп.
#186406  spartak23   06 Марта 00:01
Не хочу ничего точного говорить, но появилась одна опция, так что может даже и с нтв+ можно будет нам смотреть футбол, пусть качество так себе, но хоть что-то. Однако ничего точного пока нет, так что и конкретно говорить не буду, но надежда есть!!!!
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1