Одной страницей  Вчера

#356185  imhovich	06 Июля 23:36
Богенбайцы против троянцев - это какая-то постмодернистская версия "Одиссеи". Гомер в гробу веретеном вертится :)
#356184  Акелла	06 Июля 23:30
Ну вот, вообщем, Де Зуев в Спартаке. Надо бы вернуть Лёху (де) Зуева, будут у нас братья Комбаровы и братья Зуевы. Ничё так, после перерыва наслушаемся отмаз на тему "у нас почти полсостава - новички". Нах надо вообще кого-то тренировать, беседовать, вдохновлять - нужно бля всех продать, бабло пропить, купить новых, потом и их продать... да ну вот, хотя бы, в Коринтианс или Краснодар с Ростовом, пока всё ещё стадион строится, а СпартакТВ остаётся либо мифом, либо говном. Профессионалы не работают профессионально, а занимаются чем попало. Посторониие в клубе, имеющие за плечами оффгест КБ болел, мутят свои постановы, спокойно нарушая "люби не себя в Спартаке, а Спартак в себе". И что, спрашивается, зависит тут от обычного футболиста Зуева? Да ничего. Наверное, даже Паша Яковлев не настолько Злой Демон Посланник Ада, что его нужно срочно сбагрить куда-то, ради "gloria Romana". Вася едет на сборы, Петя не едет на сборы! Ё моё, как это важно! Черчесов -5, Карпин -19, Старков гений латвийских танцев от печки, Калиниченко - футболист, Сципион наебал слонов Ганнибала. Как тут быть уверенным даже насчёт себя: рыбка или долбоёб? Согласен - невнятно. Кто захочет, тот поймёт.
#356183  troyan	06 Июля 21:17
2 Стёпа Коль ты, дружок, на КБИ, То алогичной клятвой связан: Пусть рыбкой можешь ты не быть, Но долбоебом быть обязан!.. ) Победе радоваться смеешь?!.. Дружок, от всех невзгод и бед Избавит (ты понять сумеешь) - Лишь богенбайца партбилет!!
#356182  alexey	06 Июля 20:30
356181 Rip van Winkle Мне что-то скучно о футболе последнее время. Я вот даже КБИ не читаю, если автор больше трёх строчек нашкрябал:)))
#356181  Rip van Winkle	06 Июля 20:25
356180 alexey Между прочим, "пишуть", что Малофеев ушел из клуба "Псков 747". http://www.championat.com/football/news-859942.html  Зовем Эдуарда Василича? Он нам искренний футбол поставит.. (Это чтобы было о футболе:))
#356180  alexey	06 Июля 20:07
356165 bremensk Бляха, срущиеся господа, не пойти ли вам всем в оффтоп и там срацца и биться об лед, надоедает уже, чесслово -------------------------------------------- Не, неча. Пусть здеся бьюцца. Нех оффтоп засорять:)
#356179  Стёпа	06 Июля 19:56
356178 bremensk Типа "я во второй раз предупреждаю долбоебов, что буду их считать таковыми!" )) ----------- Не-а, неправда твоя. Для усиления эффекта понимания только и ничего иного. )))
#356178  bremensk	06 Июля 19:48
356177 Стёпа Хуясе. Верх антиллихенства)) Типа "я во второй раз предупреждаю долбоебов, что буду их считать таковыми!" ))
#356177  Стёпа	06 Июля 19:45
356176 vlad45 Я это к тому,что рыбкой обозваться можно,а вот долбоёбом - ни-ни! ----------- А я и не обзывался. Только для примера, причем предупредил дважды. )))
#356176  vlad45	06 Июля 19:43
Гы-) Я не знаком с человеком под ником Стёпа,я редко читаю сейчас КБИ...впрочем, как и другие спортсайты,некогда. Правда. Но вот сёдня зашел,почитал и решил одно: Стёпа мне нравится! Один совет - когда ты Стёпа,лезешь в зарубу на КБИ,знай,что демагогия и передергивание здесь,вполне обыденные вещи,лишь бы не нарушались определенные правила.Так что,можешь и ты. Я это к тому,что рыбкой обозваться можно,а вот долбоёбом - ни-ни! Так что,"Стёпа,соберись"!-о)))))))))))))))))))
#356175  bremensk	06 Июля 19:36
356172 alkuz От и я об этом же. Насколько он сильнее Ибсона, хз. Чемпионат Голландии очень своебразен, мягко говоря. Тем не менее пару тройку жемчужин сие заведение для Европы в год выплевывет. Но наш сабж, к этим жемчужинам никак не относится. Хотя с одной из них в одной команде он успел поиграть)))
#356174  Стёпа	06 Июля 19:34
356168 torn77 Ну это какая то специфическая эстонско-польская логика. ))) В русском языке, если при обращении к конкретному человеку упоминают некую группу лиц и говорят, мол, вот вы такие то, то это подразумевает, что обращающийся причисляет данного человека к этой группе лиц. Типа справка. ))) А уж кто там кем себя считает, это уже вторично и вопрос толщины кожи и менталитета.
#356173  Bogenbai	06 Июля 19:12
356169 Сириус Я не увидел сравнения статуса. Я увидел кусок из статьи явно рекламного характера. Велик был ведущим форвардом своей команды. Забивал в чемпионате, в международных матчах. Был очень важным игроком своей команды. И то, чтобы минимизировать риски (как заиграет в РФ, как приживется), бонусы до двух миллионов евро были поставлены в зависимость от выступлений команды в чемпионате России и еврокубках. Неизвестно, что и сколько выплатили. Так что базовая цена на Велика - 6 лямов. А на одного из двух опорников, чистившим за более опытными коллегами, проведшего один сезон в основе (Велик - два) - базовая цена - 7,5 лямов евро. И никаких механизмов по страхованию (не заиграет, не приживется) Нелогично, как по мне. А что касается куска из статьи... По этой статье сколько должен стоить Прудников? Не менее десятки, наверное?;)))) "После всего двух голов Прудникова (правда, в трех матчах), конечно же, рано делать вывод о прекрасном будущем юного форварда. Нам еще предстоит узнать, что за характер у парня, как он относится к футболу и к популярности. Но тем, кто видел его голы за юношеские сборные России и Европы, очень хочется думать: нападающего с таким потенциалом в стране не было уже давно. И здорово, что заявлять о себе бомбардир по прозвищу Слон начал с места в карьер."
#356172  alkuz	06 Июля 19:06
bremensk Я на самом деле не знаю как Де Зеув будет выглядеть в Спартаке, но не вижу ничего удивительно в том, что в сборной он ничем не примечателен (в этой сборной сейчас играют лидер Интера, Баварии и Тотенхэма с Арсеналом), а в опорной зоне уступает ключевым игрокам МанСити и Милана, а до этого Баварии.
#356171  bremensk	06 Июля 18:59
356166 Bogenbai Нах мне нужна его мотивация? Мне нужна его профпригодность, чтобы подвылезти из жеппы, в которой мы оказались а) из-за тренера б) изза травм в) из-за нежелания нескольких игроков основы играть за СМ. Мне бы хотелось услышать мнение сабжей видевших голландца в десятке или более матчей. Мой голландец-коллега, например, грит де Зеув ничем особо не примечателен. Так себе. В центре полузащиты в сборной он на случай плохой формы или травмы де Йонга, ван Боммеля и компании.
#356170  nigma87	06 Июля 18:48
Стас, что бы опровергнуть какой-либо тезис, для начала хорошо было бы со стороны выдвигающего данный тезис человека подтвердить его хоть сколь-нибудь вескими доказательствами. Беспочвенные обвинения в мифических распилах, гешефтах и непрофессионализме, согласись, таковыми не являются. Так что опровергать тут как бы нечего.
#356169  Сириус	06 Июля 18:41
to Bogenbai Ты написал что 6+2 - это адекватная цена за Велика. Вот в этом сообщении 356094 я сравнил статус Веллитона и Кариоки на момент покупки их Спартаком, разницы большой не нашел. Что скажешь?
#356168  torn77	06 Июля 18:41
356167 Стёпа вам, долбоебам, этого не понять..... совершеннейше не к торну!Торн же себя долбоебом не считает?(другие могут-спору нет)-значит причем тут торн?это к группе неких товарищей!ежели бы торн считал себя онным-ну да можно и пообижаться...-)
#356167  Стёпа	06 Июля 18:36
356164 torn77 Забавно. Т.е. если некто напишет например так (чисто пример для понимания) torn77, вам, долбоебам, этого не понять..... , то эта фраза будет относиться к некоей другой группе лиц, но никаким боком не к torn77? Правильно я понимаю?
#356166  Bogenbai	06 Июля 18:35
356165 bremensk Ну чем может помочь? Как обычно - масса старания, запредельная мотивация. Потом понимание - куда попал, кто рулит и тренирует. И начинается - пятка болит, жена рожает, травмы. Но эти полгода-год побегает. А там новое трансферное окно и новые 30-50 лямов. Ты как в первый раз новчика при Карпине видишь, честное слово;)
#356165  bremensk	06 Июля 18:30
Бляха, срущиеся господа, не пойти ли вам всем в оффтоп и там срацца и биться об лед, надоедает уже, чесслово. Тут в което веки вице-чемпиона мира подписали, а они со своими рыбками.) Я лично лицезрел несколько матчей в сборной, 3-4 матча за Аякс. Ничем он мне не запомнился. Может немного в первой встрече с нами в Голландии, больше кагбэ старанием, а не умением. Ишо коммент грил, что мол должен на его месте какойто хрен другой играть, он и вышел вместо него к концу игры. Вот, собссно все мои наблюдения. Кто видел означеного сабжа больше 10 раз в деле, "огласите весь список, пжалста" (с) ОЫ. В смысле чем он конкретно может нам помочь?
#356164  torn77	06 Июля 18:25
356163 Стёпа Степа,уважаемый-Вы совершенно невнимательны.Вот где корень бед.Я написал ежели Вы обращаетесь к себе во множественном числе ...Ежели слово читали?Ну вот.Боген же пишет: Вам,рыбкам.Число рыбок какое?множественное.ВЫ что обращаетесь к себе во множественном числе?Ясное дело нет!Ежели так-Богенбай не к Вам лично и в чем обида?Ежели же Вы обращаетесь к себе во множественном, то тогда-да, я не могу считать вас адекватным(притом только я,не остальные)собеседником!Но сейчас то- считаю(это уж на всякий случай).Теперь все ясно?Можно конечно и про кариоку так же подробно,но я думаю алгоритм то ясен?-)))если я не там где то запятую поставил,то смысл от этого не поменяется.чесслово-))
#356163  Стёпа	06 Июля 18:15
356162 torn77 Т.е. в этом сообщении 356142 меня к рыбкам не относили? А ник Стёпа, просто под руку подвернулся? Что то я тоже начинаю сомневаться в вашей адекватности. ))) И где это я обращался сам к себе во множественном числе? Второй раз начинаю сомневаться в вашей адекватности. )))
#356162  torn77	06 Июля 18:07
356160 Стёпа Уважаемый Степа ежели вы лично обращаетесь к себе во множественном числе и совершенно при этом серьезны-а конечно сочувствую,но считать вас адекватным собеседником ежели это так-уже не смогу!Но чую я все же где то ошибся-Вы вероятно просто плохо прочитали то сообщение,вот и взвились....-))) Напомню:Вам, рыбкам, напоминания про поражения неприятны.(с)
#356161  torn77	06 Июля 18:02
356158 Стёпа Да нормально всё ребята объяснили Где?Где объяснили то ?Так что б самому умному и тупому ясно было?Не было такого!Встану грудью на защиту логики и Богенбая!Тезис не опровергнут в прямую,косвенно подвергнут сомнению и очень мягко(афанасиус)
#356160  Стёпа	06 Июля 17:59
356156 torn77 Безличностно? Т.е. можно обратиться к конкретному человеку и написать всякой куйни, типо вообще? И это будет безличностно? Что то мне подсказывает, что вы кривите душой в угоду своему дружбану. )))
#356159  torn77	06 Июля 17:58
356155 Bogenbai И про Кариоку Идите к чертовой матери со своим "студебеккером"! -- заорал Остап. -- Кто такой Студебеккер? Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? Чего вы прилипли к человеку? ....Знатоки! Убивать надо таких знатоков! "Студебеккер" ему подавай!(с)-)))))))
#356158  Стёпа	06 Июля 17:56
356155 Bogenbai Да нормально всё ребята объяснили, до тебя просто не доходит. Ты не переживай, это бывает. Есть такие люди, которые считают, что все знают и умнее всех, что у них миссия и всё такое. Обычно таких держат взаперти в специальных заведениях. Но ты не волнуйся, тебя обязательно вылечат. Может с рыбками хотя бы перестанешь разговаривать. А то тебе какие то гуппи уже мерещатся. ))))
#356157  torn77	06 Июля 17:51
356152 s/m Это 8...я уж себе польщу.а то день тяжелый,нервы измотаны-хоть немного позитива-))
#356156  torn77	06 Июля 17:49
356154 Стёпа вы отнесете сабжа, написавшего вот это - 356142 Уважаемый Степа,я его отнесу к первому типу с противоборствующей стороны.Ибо..Ибо там все безличностно-))) а вот 356155 Bogenbai- уже ко второму.Как же он многогранен черт подери,аж завидки берут!-))))
#356155  Bogenbai	06 Июля 17:45
356153 Стёпа Неразборчиво булькаешь;) И про Кариоку внятно так никто ничего не объяснил;) Стас про унитаз мощно задвинул;)
#356154  Стёпа	06 Июля 17:43
356150 torn77 Уважаемый, а к какому типу вы отнесете сабжа, написавшего вот это - 356142 . Там и про рыбок и про побулькать. К "берущим на голос" или "к приятным в общении"?
#356153  Стёпа	06 Июля 17:39
356149 Bogenbai Я плохо вижу видимо, но внятных доказательств почему Кариока должен стоить дороже Алекса мне так и не привели. Что касается родственников, то ты, гуппи, разве не брат мне в красно-белом цвете?;))))) А если про Карпина все понятно тебе, чего ты ко мне докпался? Иди вон Нигме теперь объясни истину за двуглавого кумира;)))) ------- Ага, плохо видишь. Вот тебе прямо написали кого рыбками называть, так нет, ты видать подслеповат или тормозишь. Скорее и то и другое. А доказать тебе что то нереально, т.к. ты все уже для себя определил. Это я про Кариоку. И я сам решу, объяснять мне что то Нигме или нет. Это у тебя миссия по разъяснению - вот и отдувайся сам, светоч ты наш.
#356152  s/m	06 Июля 17:39
356150 torn77 Это 6 или 7, я не пойму?)
#356151  torn77	06 Июля 17:32
356149 BogenbaiИди вон Нигме теперь объясни ничего Жене объяснять не надо-Женя самый правильный фил!Он нужен!Как и ты-самый верный фоб!Чистые,незамутненные как горный хрусталь, образца, противоборствующих мнений.Без Вас,книга просто обмелеет,как унитазный бачок с закрытым вентилем на подводящей водопроводной трубе!(мощно я задвинул-)))
#356150  torn77	06 Июля 17:17
Bogenbai существует оппонент приятный в общении,но тем не менее сравнительно опасный и даже подтягивающий в помощь латынь пример 356148 s/m. существует и нервный и берущий на голос,пример?Слышь ты, бабай, рыбками своих родственников будешь называть. Ты вот "побулькал"...(с) вот второй тип менее опасен и интересен.Но.... ну его к бесу, первого типа то-этот еще арамейский подтянет,а потом на израильском сайте обвинит в юдофобстве.Особо если найдет у Карпина еврейские корни,а за ним не заржавеет, я смотрю-)))))
#356149  Bogenbai	06 Июля 17:12
356146 Стёпа Я плохо вижу видимо, но внятных доказательств почему Кариока должен стоить дороже Алекса мне так и не привели. Что касается родственников, то ты, гуппи, разве не брат мне в красно-белом цвете?;))))) А если про Карпина все понятно тебе, чего ты ко мне докпался? Иди вон Нигме теперь объясни истину за двуглавого кумира;))))
#356148  s/m	06 Июля 16:44
"Двенадцать приемов литературной полемики или Пособие по дискуссиям на гостевых 1. Despicere (смотреть свысока - лат.), или прием первый. Состоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами, дать понять, что противник - человек ограниченный, слабоумный, графоман, болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник, лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский, высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия "дискуссия". Полемизировать, осуждать кого-то, не соглашаться и сохранять при этом известное уважение к противнику - все это не входит в традиции участников "дискуссии" 2. Прием второй, или Termini (терминология - лат.). Этот прием заключается в использовании специальных полемических оборотов. Если вы, например, напишете, что господин B, по вашему мнению, в чем-то неправ, то господин B ответит, что вы "вероломно обрушились на него". Если вы считаете, что, к сожалению, в чем-то не хватает логики, то ваш противник напишет, что вы "рыдаете" над этим или "проливаете слезы". Аналогично этому говорят "брызжет слюной" вместо "протестует", "клевещет", вместо "отмечает", "обливает грязью" вместо "критикует", и так далее. Будь вы даже человек на редкость тихий и безобидный, словно ягненок, с помощью подобных выражений вы будете наглядно обрисованы как субъект раздражительный, сумасбродный, безответственный и отчасти ненормальный. Это, кстати, само собой объяснит, почему ваш уважаемый противник обрушивается на вас с такой горячностью: он просто защищается от ваших вероломных нападок, ругани и брани. 3. Прием третий известен под названием Caput canis (здесь: приписывать дурные качества - лат.). Состоит в искусстве употреблять лишь такие выражения, которые могут создать об избиваемом противнике только отрицательное мнение. Если вы осмотрительны, вас можно назвать трусливым ; вы остроумны - скажут, что вы претендуете на остроумие ; вы склонны к простым и конкретным доводам - можно объявить, что вы посредственны и тривиальны ; у вас склонность к абстрактным аргументам - вас выгодно представить заумным схоластом, и так далее. Для ловкого полемиста попросту не существует свойств, точек зрения и душевных состояний, на которые нельзя было бы наклеить ярлык, одним своим названием разоблачающий поразительную пустоту, тупость и ничтожество гонимого противника. 4. Non habet (здесь: констатировать отсутствие - лат.), или прием четвертый. Если вы серьезный ученый, над вами легко одержать победу с помощью третьего приема, заявив, что вы тугодум, болтливый моралист, абстрактный теоретик или что-нибудь в этом роде. Но вас можно уничтожить и прибегнув к приему Non habet. Можно сказать, что вам не хватает тонкого остроумия, непосредственности чувств и интуитивной фантазии. Если же вы окажетесь именно непосредственным человеком, обладающим тонкой интуицией, вас можно сразить утверждением, что вам недостает твердых принципов, глубины убеждений и вообще моральной ответственности. Если вы рассудочны, то вы ни на что не годитесь, так как лишены глубоких чувств, если вы обладаете ими, то вы просто тряпка, потому что вам не хватает более высоких рациональных принципов. Ваши подлинные свойства не имеют значения - нужно найти, чего вам не дано, и втоптать вас в грязь, отправляясь от этого. 5. Пятый прием называется Negare (здесь: отрицать наличие - лат.) Cостоит в простом отрицании всего вашего, всего, что вам присуще. Если вы, к примеру, ученый муж, то можно игнорировать этот факт и сказать, что вы поверхностный болтун, пустозвон и дилетант. Если вы в течение десяти лет упорно твердили, что (допустим), верите в чемпионство Спартака, то на одиннадцатом году о вас можно заявить в полемике, что никогда еще вы не поднимались до позитивной веры в возможность чемпионства Спартака. И это сойдет, потому что непосвященный читатель ничего о вас не знает, а посвященный испытывает чувство злорадства от сознания, что у вас отрицают очевидное. 6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием. Заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал ; ему показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему. 7. Pugna (избиение - лат.) - прием, родственный предыдущему. Он основан на том, что противнику или концепции, которую он защищает, присваивают ложное название, после чего вся полемика ведется против этого произвольно взятого термина. Этим приемом пользуются чаще всего в так называемых принципиальных полемиках. Противника обвиняют в каком-нибудь непотребном "Карпинофилстве" и потом разделываются с этим "Карпинофилстом". 8. Ulises (Улисс (Одиссей) - символ хитрости - лат.) - прием восьмой. Главное в нем - уклониться в сторону и говорить не по существу вопроса. Благодаря этому полемика выгодно оживляется, слабые позиции маскируются и весь спор приобретает бесконечный характер. Это также называется "изматывать противника". 9. Testimonia (свидетельства - лат.). Этот прием основан на том, что иногда удобно использовать ссылку на авторитет (какой угодно), например, заявить - "еще Бесков говорил" или "как доказал ОИР". При известной начитанности на каждый случай можно найти какую-нибудь цитату, которая наповал убьет противника. 10. Quousque... (доколе... - лат.) Прием аналогичен предыдущему и отличается лишь отсутствием прямой ссылки на авторитет. Просто говорят: "Это уже давно отвергнуто", или "Это уже пройденный этап", или "Любому ребенку известно", и так далее. Против того, что опровергнуто таким образом, не требуется приводить никаких новых аргументов. Читатель верит, а противник вынужден защищать "давно опровергнутое" - задача довольно неблагодарная. 11. Impossibile (здесь: нельзя допускать - лат.). Не допускать, чтобы противник хоть в чем-нибудь оказался прав. Стоит признать за ним хоть крупицу ума и истины - проиграна вся полемика. Если иную фразу нельзя опровергнуть, всегда еще остается возможность сказать: "Господин S берется меня поучать...", или "Господин S оперирует такими плоскими и давно известными истинами, как его "открытие...", или "Дивись весь мир! Слепая курица нашла зерно и теперь кудахчет, что...". Словом, всегда что-нибудь да найдется, не так ли? 12. Jubilare (торжествовать - лат.). Это один из наиболее важных приемов, и состоит он в том, что поле боя всегда нужно покидать с видом победителя. Искушенный полемист никогда не бывает побежден. Потерпевшим поражение всегда оказывается его противник, которого сумели "убедить" и с которым "покончено". Этим-то и отличается полемика от любого иного вида спорта. Борец на ковре честно признает себя побежденным; но, кажется, ни одна еще полемика не кончалась словами: "Вашу руку, вы меня убедили". К. Чапек
#356147  s/m	06 Июля 16:34
Да рыбки мы, рыбки - http://whiteshark.myhobbies.ru/pics/0001.jpg
#356146  Стёпа	06 Июля 16:14
356142 Bogenbai Слышь ты, бабай, рыбками своих родственников будешь называть. Ты вот "побулькал" в лужу про Кариоку, тебе это разжевали и в рот положили. Ну так жуй молча. Придумай другой аргумент, если тебе старых мало, просвятитель ты наш. ЗЫ. А с Карпиным ГТ/ГД мне давно всё понятно и совсем не с твоей "помощью". Я, можешь себе представить, на стадион хожу и глаза имею.
#356145  Rip van Winkle	06 Июля 16:14
356143 Demetrio-77 Нет, на Рому внезапно нашёл ступор, как тогда, когда Адамов его просто убрал с пути к воротам. С Ромой это бывает периодически:). Я не хочу сказать, что Торби "сдал" матч - это было бы глупостью. Но легко могу себе представить, что, чувствуя щекотливость ситуации, он старался играть так, чтобы и самому не повредиться и никого из будущих партнёров не задеть, то есть максимально аккуратно. Зная сильные стороны Димы, можно понять, что в его случае "сыграть аккуратно" - значит не сыграть даже в пол-силы.
#356144  Demetrio-77	06 Июля 16:09
И кстати, у Шишкина не было в той игре карточки. Заговор??? ))
#356143  Demetrio-77	06 Июля 16:07
356141 Rip van Winkle А что карточки? У многих их поболе, чем у Торби:) Вот тебе выдержка из статьи о матче: "...Штрафной удар. Маминов разбегается, Асатиани поднимае т руку. На секундомере - 93:50. Опять роковая для "Спартака" четвертая добавленная минута. Та самая, на которой красно-белым забил шоковый гол армеец Янчик. Жест Асатиани четко дает понять, что он собирается делать. Не понимает этого только один человек - Роман Шишкин. Маминов подает, Асатиани делает рывок, прыгает и забивает. Шишкин флегматично остается там, где стоял - ближе к линии штрафной. Как такое может быть? Почему защитник, которого профессиональный инстинкт обязывает вести отчаянную борьбу, в решающее мгновение оказывается в ступоре? В конце концов, выгрызи Асатиани у Шишкина этот мяч, выпрыгни выше, пользуясь более мощными физическими данными - случившееся можно было бы понять. Проигравшему можно простить неудачу, если он очень хочет оказаться лучше, но у него просто не получается. Шишкин стоял на месте... " ---- Шишкин видел сквозь года,века? :)
#356142  Bogenbai	06 Июля 15:54
356140 Стёпа Вам, рыбкам, напоминания про поражения неприятны. Ну уж извините - все претензии к ГТ и ГД, к двуглавому нашему. А у него все удовлетворительно, на троечку. И правда, не на последнем же месте - чего волноваться? Вот Истру, дай Бог, победим - то-то будет масса поводов побулькать про возвращение Спартака, про феерическую игру, да про тренерский гений.
#356141  Rip van Winkle	06 Июля 15:50
356138 Demetrio-77 Извини, мне казалось и кажется, что 23 сентября 2007 года Торбинский на поле отсутствовал. (он даже карточки не получил, на что это похоже?:)). Но, конечно, доказать его преднамеренно безопасную для себя игру в том матче невозможно.
#356140  Стёпа	06 Июля 15:41
356109 alexey А вы и рады, давай Кариоку обсуждать, и вывод - Боген опять пургу несёт! Такие смешные сектантики. Как будто, даже если что не так выразился Боген про Кариоку, это отменяет то, что у нас ГД/ГТ в одном лице дилетант. ----------------- Ну, я во-первых и не участвую. ))) Во-вторых действительно "пургу несет" про Кариоку. И в-третьих, это твой подзащитный Боген неуклюже пытается под это дело Карпина подвести. Что ему старых аргументом мало стало? Хуярил бы свою старую песню про мильоны, поражения и 40 человек, прогнанных через команду. ))))
#356139  Rip van Winkle	06 Июля 15:40
356131 admb Фактически же получилось, что если раньше сидели и продавали абонементы люди, Богенбаю безразличные, то теперь сидят и продают абонементы и карточки болельщика люди, Богенбаю неприятные, только и всего. Достаточно ли этого, чтобы заявлять, будто "Карпин лег под Фратрию"? Мне нет, а ему почему-то да:). Тут вопрос не откуда, а куда уходят. Хавчик, например, честно ответил на просьбу сыграть с Рубином "Извините, голова уже другим занята".
#356138  Demetrio-77	06 Июля 15:37
356137 Rip van Winkle Раз все игры решающие, то значит ни одна не выделяется из остальных. Так что не поставил и не поставил, Черечесов и до этого 4 игры подряд его не ставил, сразу, кстати, после игры с Локо. В которой Торби был заменен при счете 3-3 и проиграли мы уже без него. Черная кошка в тёмной комнате, имхо. Торби свой контракт той осенью отрабатывал честно и играл получше многих.
#356137  Rip van Winkle	06 Июля 15:31
356132 Demetrio-77 А у нас тогда все игры были решающими - выиграли бы в Раме - решающим был бы матч с Ростовым а потом с Динамой. Ну, ставил же как-то коуч этого игрока на матч с его будущей командой и ничего его не смутило:).
#356136  Corvus	06 Июля 15:29
Немецкий "Вольфсбург" сделал предложение московскому "Спартаку" о покупке нападающего Веллитона, сообщает sovsport.ru. "Волки" предлагают за бразильца € 10 млн. Продаст "Спартак" Веллитона или нет, пока точно неизвестно. Главным образом это будет зависеть от того, найдут ли ему замену. Известно, что "Спартак" ищет высококлассного форварда. Но пока конкретных имен не называется. Если продадут - сливай воду. Замену Павлюченко не нашли до сих пор, а по Веллетону будет ещё больший долгострой.
#356135  admb	06 Июля 15:26
356134 Demetrio-77 Может и так.
#356134  Demetrio-77	06 Июля 15:23
356131 admb После того интервью Торбинский сыграл в Праге, и весьма не плохо с Цюрихом. В Тулузе не играл, но у него с Цюрихом была вторая либо третья ЖК (смотря что считать), и может он был просто дисквалифицирован?
#356133  Rip van Winkle	06 Июля 15:21
356129 Bogenbai Из газет, очевидно. О подписании предварительного соглашения 30 июля сообщил Спорт-экспресс, а вслед за ним и новостные агентства. И никаких опровержений не последовало. Может быть, Черчесов и надеялся, что до 18 октября Дима передумает и вернет лохам деньги:), но, как видим, надежды не оправдались.
#356132  Demetrio-77	06 Июля 15:17
356127 Rip van Winkle А как о "решающности" этого матча до игры мог знать Черчесов. Типа, блин, игра то наверняка решающая, надо ставить Торби. И если игра и впрямь по мнению коуча решающая, то как ставить на нее игрока, прогулявшего установку?
#356131  admb	06 Июля 15:16
356118 Rip van Winkle Да нет,говоря о Спартаке мы, по неволе,будем скатываться на сегодняшний Спартак.И Валера-это реальность,даже не данная в ощущениях.) Политика клуба проводится в тесном контакте спредставителями фанатов,получившим места в структуре клуба.Это новость?Скорее..Федун прикормил Фратрию.А Валера стал промежуточным звеном. И ему удалось"обуржуазить" Фратрию.Это безусловный успех и Федуна и Валеры.Аплодируем стоя. Если уж перешли на сравнения городского-комунального хозяйства,то твоё сравнение не корректно.Архитектор-это Фурсенко....или Прядкин).А Федун директор ДЭЗа.Он даёт метлу,контролирует работу и платит деньги.И отвечает перед населением(в нашем случае болельщиками) за результаты деятельности своей конторы.И будущее конторы,нарямую зависит от настоящего.Или стабильное поступательное движение..или вечный "попадос" с надрывом,поиском резервов,уговариваний и обещаний. Вот о чём я говорил.Задачи клуба ,оказывается,не пересекаются сиеминутной целью,как чемпионство.Важнее .выгнать наказать Торбинского,публично выпороть..и спасти(с надрывом) клуб.Его будущее под угрозой.Ахтунг! В воздухе..то бишь в составе Торбинский! А он уходит. Женя,ты представляешь сколько игроков уходят из клубов,после окончания контрактов? И в клубах это знают.Но только Спартак должен поступиться чемпионством,ради..чего ради? Я даже не представляю.Наверно ради,особой атмосферы? Но у нас каждый божий день.то мелочь по карманам тырят,то бухают с девками,то все пятка лечат.Причём,не черчесова и даже Шавло давно нет. То интервью было провакационным .Торбинский пытался отмазаться,а ему помогал минибар,находившийся в то время в войне с менежментом клуба.За это полетел и гитарист из Волгограда.После этого Торбинского в составе не было.Но надо помнить.Это был декабрь.И оставался один матч с Тулузой,который ничего не решал.А решал там всё,клоун в раме,любящий смотреть футбол на фанатской трибуне..и хорошо умеющий скандировать речёвки.А игра была не самая худшая,я помню.
#356130  Bogenbai	06 Июля 15:15
Смайлики забыл. Во - ;) :)))
#356129  Bogenbai	06 Июля 15:15
356128 Rip van Winkle Как ты любишь это делать - а откуда известно что официально известно? Откуда мы знаем, что Черчесов имел твердую уверенность, что все так и будет? И что насчет "сорвался-выгнал", когда 14 говорит совсем другое?
#356128  Rip van Winkle	06 Июля 15:11
356125 Bogenbai Официально известно было куда раньше, чем официтально объявлено.:)
#356127  Rip van Winkle	06 Июля 15:09
356126 Demetrio-77 Потому что именно после него мы уступили первое место Зениту. Конечно, у нас ещё две возможности для этого оставались, но уступили именно в Раме.
#356126  Demetrio-77	06 Июля 14:54
356124 Rip van Winkle Я извиняюсь, что вклиниваюсь в разговор, но почему игра именно с Сатурном за 3 тура до финиша решающая? Да и откуда уверенность, что Торбинский был бы в составе? До этого в 4 играх подряд он только раз вышел на замену.
#356125  Bogenbai	06 Июля 14:53
356124 Rip van Winkle "когда в день решающего матча появилось большое интервью со всеми точками над всеми буквами - Черчесов сорвался и выгнал Торбинского." Как видно из вью 14, никто не срывался. никто никого не выгонял. официально заявлено было 18 октября. То есть ты явно натягиваешь факты на концепцию. Это тебе не из укрытия троллить;)
#356124  Rip van Winkle	06 Июля 14:48
356120 Bogenbai И в чем противоречие с фактами именно здесь? (вот интервью я что-то не нашёл, каюсь. А мне казалось, что оно было чуть ли не перед игрой в Раме.) Но твои цитаты моим словам не противоречат. Нужно было, невзирая на официальное подтверждение ухода ещё 30 июля, все время упорно ставить Торбинского в состав, в том числе 23 сентября? Нужно, так нужно, тренеру виднее. Но тогда уж не нужно скандалить из-за 15 минут опоздания перед решающим матчем.
#356123  Demetrio-77	06 Июля 14:46
тьфу, наоборот. игра была задолго до вью, извините очепятался
#356122  Demetrio-77	06 Июля 14:45
356121 Rip van Winkle Интервью было задолго до этой игры, за месяц. На установку Торби просто не пришел, см. ниже.
#356121  Rip van Winkle	06 Июля 14:42
356119 Demetrio-77 Выгнал с установки перед матчем с Сатурном и не поставил в состав, даже в запас.
#356120  Bogenbai	06 Июля 14:36
356118 Rip van Winkle Еще одна концепция, которая не совпадает с фактами. Ну тем хуже для фактов;) "Черчесов сказал мне дать окончательный ответ 18 октября, я пообещал - и сделал это. К моему сообщению он отнесся нормально. Правда, мне не совсем понятно, почему клуб это сразу вынес в прессу. Одно дело - предпринимать какие-то шаги по поиску замены, но говорить во всеуслышание, когда до конца чемпионата оставалось еще четыре тура... Не думал, что так будет. И когда мне позвонил папа и сказал, что все только это и обсуждают, - неуютно стало. Конечно, волновался, как все будет развиваться дальше. Немного удивился, когда меня, переполненного эмоциями после победы над Англией, не выпустили на матч с "Москвой" в стартовом составе. Но понимал, что тренер как-то должен реагировать на сложившуюся ситуацию. Тем не менее готов был выйти на поле в любой момент и сделал это. Наверное, не подвел, если мы забили еще один гол и выиграли... Слова Черчесова о том, что ему не понравилась реакция болельщиков на мое появление, воспринял как признание того, что я вышел и помог команде. А потом была игра в Раменском с "Сатурном", от которой меня отстранили прямо в день матча из-за опоздания на установку. Понимаю: тренер был прав. Если я опаздываю на установку, это грубое нарушение, и наказание за него должно последовать. Станислав Саламович - человек принципиальный, строгий и справедливый. Не злой, а именно справедливый. Поэтому я его решение понял. Почему опоздал? Игра в Раменском у нас была выездной, а до нее были две домашние. И перед ними установка начиналась в 11 утра. Здесь же - на пятнадцать минут раньше, и на это изменение в расписании я почему-то внимания не обратил. Меня "замкнуло", что установка - в одиннадцать. За мною зашел наш переводчик (Георгий Чавдарь. - Прим. И.Р.), но потом сказали, что все уже началось и лучше даже не пытаться туда заходить."
#356119  Demetrio-77	06 Июля 14:32
356118 Rip van Winkle Черчесов сорвался и выгнал Торбинского --- это еще что за новость? чем дальше в лес, тем ближе вылез...)) никуда Черчесов Торби не выгонял, тот играл себе спокойно до конца сезона.
#356118  Rip van Winkle	06 Июля 14:28
356114 admb Нет, я не обсуждаю Валеру - он - реальность, данная нам Федуном в ощущениях:). Тезисы были "фанаты определяют политику клуба" и "Карпин лег под Фратрию". Когда я спросил, в чём это проявляется - меня послали.. к Стасу:). Дворник думает о ежедневном вывозе дерьма, городской архитектор обязан думать о будущем:). Федун сразу после того, как №14 и его агент не откликнулись на его встречное предложение (Федуна, не Шавло - это было сразу после ЧЕ) - обязан был вывести Торбинского из состава - именно, заботясь не о команде - о клубе. Но он пошёл на поводу у тренера, а у того свои задачи, вот тренер упорно и закрывал глаза на всем очевидное, что у него на поле выходит уже не его игрок. Естественно, в конце концов произошёл нервный срыв, когда в день решающего матча появилось большое интервью со всеми точками над всеми буквами - Черчесов сорвался и выгнал Торбинского.
#356117  s/m	06 Июля 14:21
356115 Demetrio-77 Если опять не поломается пол команды, Спартак будет в призерах.
#356116  bremensk	06 Июля 14:18
356110 Udralets Де Зееув, велкам. Только чет оптимизьма у меня не особо много по его способностям. Имхо - шило на мыло. Т.е. не сильнее Ибсона.
#356115  Demetrio-77	06 Июля 14:12
356113 s/m Если так и дальше пойдёт, то сначала поможет Риверу, а потом приедет и нас из пердива вызволять. Вместе с Видичем. Тот как раз обещал заканчивать по обратному маршруту.
#356114  admb	06 Июля 14:11
356087 Rip van Winkle Какие постулаты,не подтверждающиеся фактами? Что Валера "так себе" и тренер и менеджер? Так это,даже Федун понимает.И постоянно оказывает поддержку орально.Тем самым выражает точку зрения,что всё хорошо...если уж,владельцу нравится,то остальным сам бог велел). А сектанство,как раз.отрицание очевидного и выдумывание своей реальности.Ну,например,если щас команда седьмая,то,завтра,закупив,новых джедаев,будет первая..только надо подождать.А когда ожидания не сбудутся,всплывёт "новая-старая" идея о "плохих" ландснехтах,и о хороших "своих",подрастающих в местном инкубаторе...только,нужно подождать. А дальше всё повторится всё"как всказке про белого бычка". и ,главное всегда найдутся обьяснения. Опять не понял.ФК работает,как "Трест Очистки",то есть ежедневно,решая оперативные задачи.Стараться выиграть в каждом матче,это ,как вывоз дерьма по графику.да,конечно,думать о будущем надо,но если завалить гавном в веренный участок,то будущего может и не быть.Никто не будет связываться с конторой,завалившей работу.Так и ФК,не достигая результатовтеряет в статусе и в репутации.И требуется больше средств,что бы выйти из пике. А как Федун мог повлиять на ситуацию С Торбинским? Дать больше денег? запретить играть? Даже если это принять.То что это меняет? Про нервный срыв -это сильно.Ты про что? Про ссылку героев. Или про то,как он ответилна гондона? Так Валера постоянно на взводе.расслабляется только в ресторанах).
#356113  s/m	06 Июля 14:05
К слову о Кавенаги. Кавенаги, Домингес и некоторые другие бывшие игроки, недавно скандально вылетевшего из первого дивизиона "величайшего аргентинского клуба XX века" - Ривер Плейт, изъявили желание помочь своему бывшему клубу вернуться в элиту. Несмотря ни на что (погромы на стадионе и улицах города, угрозы и даже покушения) президент КРАСНО-БЕЛЫХ заявил о намерении остаться.
#356112  boy	06 Июля 14:01
Леша, извини дорогой. Умотал на рыбалку, только вернулся. Мы обязательно продолжим. Ты пока потренируйся. И это, я не учу историю по фильмам, а смотрю фильмы документальные и возникают вопросы. Так можно или это недопустимо?
#356111  alexey	06 Июля 13:41
356108 Rip van Winkle Старков 10 процентов без яиц. Титова не убрал. Давать оценки в интервью легионерам разрешал - какая профпригодность? У нас профпригодных тренеров с Бескова не было. Это карма за то, что выгнали человека ни за что, который команду из жопы, куда его "истинные спартаковцы" опустили, вытащил и на ноги поставил. Сейчас его наследство проедено. Нельзя 20 лет по одним конспектам выезжать, к тому же так не по хорошему отобранным...
#356110  Udralets	06 Июля 13:37
Хотя "Телеграф" вот вышла с новостью о де Зеуве. Там дается уже более традиционное объяснение: высокая зарплата в Москве и невысокие шансы на игру в основе в Амстердаме. Сообщение сопровождается фото "Зуева" в спартаковской форме. По мнению "Телеграф", она на нем "топорщится". ) Контракт, кстати (дот.ком не написал, и все цитируют его сообщение - "долгосрочный"), подписан на три года. Сам де Зеув объясняет свое решение так: "Люди удивляются, что я делаю в Москве, но они даже не видели этого города…. Я еще давно искал для себя что-то новое и вот нашел… Я реально предвкушаю предстоящее приключение." http://www.voetbalprimeur.nl/site/nieuws/171081/De_Zeeuw_Ik_was_toe_aan_iets_nieuws.html
#356109  alexey	06 Июля 13:36
356107 Стёпа А вы и рады, давай Кариоку обсуждать, и вывод - Боген опять пургу несёт! Такие смешные сектантики. Как будто, даже если что не так выразился Боген про Кариоку, это отменяет то, что у нас ГД/ГТ в одном лице дилетант. Ну блин собрались толпой, пинаете по мере сил кто как достанет Сэма - это отменяет, что ошиблись и не на того поставили? Раньше то аргументы были - зырь в таблицу. Потом зырь на проблески игры, а теперь - бородатые заметки про Кариоку. Смишно, сектаники:))))) Если уж такой "непролазно несущий пургу Боген" в итоге оказался во всём прав, то кем тогда являетесь вы? Не позорились бы. Хотя позорьтесь, боярам в думе говорить по ненаписанному, чтобы дурь каждого видна была:)))))))
#356108  Rip van Winkle	06 Июля 13:32
356106 alexey А заодно и полной профнепригодности якобы тренера Старкова:).
#356107  Стёпа	06 Июля 13:30
356106 alexey А кто доебался до Кавенаги? Это Богенбай доебался до Кариоки. А Кавенаги просто участвует в обсуждении как пример, не более того. )))
#356106  alexey	06 Июля 13:19
Вот доебались до Кавенаги. Он якобы не заиграл лишь из-за околофутбола Титова, Павлюченко и абсолютной бездарности и профнепригодности как тренера Федотова. Но даже по сыгранным матчем виделся его огромный потенциал. Что поделать, если он сыграл считанное количество полных матчей, и за мяч должен был бороться не только с соперником, но и с партнёрами. В сектах всегда приоритеты смещены в "странную" сторону... Но в нашем случае это не объяснишь. Книга измельчала:))))))
#356105  Стёпа	06 Июля 13:16
356103 Rip van Winkle Это уже вторично. Купил же его великолепный ССЧ. )))
#356104  Udralets	06 Июля 13:16
В комментариях по де Зеуву в Голландии подчеркивается, что решающим фактором в его решении стал… возраст: после долгих размышлений наш новичок решил, что больше такого шанса поиграть за границей ему может не представиться. Российские сообщения по Карселе, вероятно, бегут впереди паровоза. Они ссылаются на сегодняшнее издание Walfoot, но там – только выжимка вчерашних сообщений на ленте агентства Sudpresse. http://www.sudpresse.be/sports/liste/  Там же каждый раз подчеркивается: да, клубы договорились (где-то 7 млн. евро), но сам марокканец приглашения еще не принимал. Думает. Хотя зарплата, конечно, ему предложена выше, чем в Стандарте.
#356103  Rip van Winkle	06 Июля 13:11
356102 Стёпа С конями его не Карпин поставил?:)
#356102  Стёпа	06 Июля 12:59
Да вы чё, какой Майдана? Его же Карпину не предъявишь. ))))
#356101  Demetrio-77	06 Июля 12:30
356089 Bogenbai Кавенаги вообще-то покупали суперзвездой, которая сама потянет Спартак к мировому господству, если ты не помнишь.
#356100  Athanasius	06 Июля 12:28
Я не думаю, что имеет большой смысл копаться в трансферных ценах. В какой-то степени, игроки - это штучный товар. Нет биржи или общего прайс-листа:), как на бразильский кофе, допустим:))) Слишком много факторов (страна, тренер, команда, стиль), что недешёвый и хороший игрок не выдал результата - это совсем не значит, что заплатили за него неадекватные деньги... (я не говорю про явные "комбинации" с толпами непонятных негров и цыган в старые времена)... Ненавидя Волеру, в тоже самое время я бы не стал наезжать на него за "неправильные" покупки... Покупки есть при нём, активные, регулярные... Никогда не было, чтобы все или почти все покупки были в точку - ни у одной их команд, ни в какой стране... Кто-то как-то приводил процент - типа эффективность покупок... конечно же ни у кого нет и близко 100%... Вроде бы наш процент был неплох...
#356099  Demetrio-77	06 Июля 12:17
356098 torn77 Совершенно точно. Майдана - восхитительный пример. Игрок уровня второго российского дивизиона, приобретенный за 4 лимона не помню чего.
#356098  torn77	06 Июля 12:10
А что то никто не вспоминает цену Майданы....там то вообще дребедень на превый и последующие взгляды. Я тут в защиту Карпина скажу(странно,да?-))если нынешний коуч и стал гешевствовать то уже на поздней стадии.Вначале он был альтруистом и рвал жопу ради имиджа.Правда не всегда умело-))
#356097  vital_23	06 Июля 12:05
356096 bremensk Учитывая что Пареха это больше миф чем реальность запишем Шешукова на место ЦЗ
#356096  bremensk	06 Июля 11:58
356095 vital_23 Шешукова лучше. Ну как лучше...
#356095  vital_23	06 Июля 11:51
356092 troyan 356093 bremensk заминочка вышла. Махмудов вместо Кариоки что ли
#356094  Сириус	06 Июля 11:47
356089 Bogenbai Веллитон провел за Гойяс 41 игру, Кариока за Гремио 37, оба стали основными игроками в команде на своей позиции. Кариока еще и серебрянный призер. "То есть в предыдущем клубе и Велик и Кави уже себя зарекомендовали. За них боролись европейские клубы. А Кариока был подающим надежды юниором." ------------------------------------------------------------------------------------------- Рафаэл со своей миссией справился на «отлично» – играя жестко, но не жестоко, Кариока получил за сезон всего 4 «горчичника», а в стартовый состав не попал лишь однажды – да и то ввиду растяжения паха. Крепость мышц и прыгучесть позволяют Кариоке преуспевать как в пыльных единоборствах в середине поля, так и в борьбе на «втором этаже» в обеих штрафных. Щепетильная и интеллигентная игра в отборе, умение отдать острый и своевременный пас сделали его необычайно востребованной персоной на трансферном рынке. Уже в октябре вербовочные экспедиции в Гремио снарядили «Фиорентина», «Дженоа», «Вильярреал», «Штутгарт» и «Спартак», а чуть позже к ним присоединился еще и «Локомотив», обозначивший готовность ради 19-летнего «нового Дунги» расстаться с 13,5 млн долларов. http://www.sports.ru/tags/5562092.html?type=dossier  "побег в Бразилию явно не первый такой вывих в психике" ---------------------------------------------------------------------- А Веллитон в двух первых матчах в Гойяс удалялся за драку с соперником Так что зря ты к этим 7.5 лимонам цепляешься, не менее адекватная цена чем за Велика.
#356093  bremensk	06 Июля 11:46
356091 vital_23 Не канает. Где ишшо 1 паспорт?
#356092  troyan	06 Июля 11:44
356091 vital_23 5 россиян?
#356091  vital_23	06 Июля 11:38
--------------Дикань Парш-Пареха-Рохо-Маккей(Д.К.) ------------Кариока-Зуев Карсела---------------------МакГиди --------------------Дзюба ---------Веллитон
#356090  vital_23	06 Июля 11:32
Бельгийский «Стандард» согласился продать атакующего полузащитника Мехди Карселу в «Спартак». Как утверждает Walfoot, красно-белые заплатят за футболиста сборной Марокко €7 млн. Подписание контракта между «Спартаком» и Карселой состоится в ближайшее время, после чего футболист присоединится к команде на сборе в Австрии. «Газета.Ru» Ну что 15 ка уже ушла???
#356089  Bogenbai	06 Июля 11:19
Цена трансфера отражает возможности игрока. Не на 100%, но отражает. Кави куплен был за 11,5 лямов баксов. Это сейчас порядка 8,2 ляма евро. Кави на тот момент отыграл 4 сезона в Ривере. Провел 89 игр и забил 55 голов. Даже если переплатили и наварились, то немного. То же самое Велик - два года в основе, в своём втором сезоне в «Гоиясе» стал ведущим его форвардом. 6 евро + 2 бонусов - более-менее адекватная цена. А 7,5 евро за парня, который в основе сыграл один сезон (март-декабрь). У которого побег в Бразилию явно не первый такой вывих в психике: "В начале своего пребывания в Порту-Алегри Рафаэл хотел вернуться в Рио-де-Жанейро, но постепенно отказался от этой идеи". То есть в предыдущем клубе и Велик и Кави уже себя зарекомендовали. За них боролись европейские клубы. А Кариока был подающим надежды юниором. Так что непонятна мне цена в 7,5. Ну никак.
#356088  Demetrio-77	06 Июля 10:57
Ясно как божий день, что сейчас ни Карпин, ни кто бы то ни было другой не заплатил бы таких денег за Кариоку, зная как он будет играть в СМ. Но платили то не сейчас, а тогда. И как можно знать заранее? Ну как? Вот за Веллитона например в схожей абсолютно ситуации Черчесов заплатил 6 + 2, как пишет вики (2 - бонусы). И что? Вот веллитонский трансфер сейчас описывается чуть ли не как идеальный. А Кариока - это непрофессионализм или умысел. А за Кавенаги Федун платил 12. И как, кто полезней? А кто сильней: Велик или Кави? Кто-то сможет ответить? Думаю разделятся мнения. А Бордо и потом столько же отвалил и наверное даже остался доволен. Я думаю совершенно очевидно одно: цена трансфера никак не отражает силы игрока.
#356087  Rip van Winkle	06 Июля 10:55
356079 admb Сектантствует тот, кто, например, формулирует постулаты, а фактами их подтвердить не способен. Тогда это уже догматы получаются и их, конечно, обсуждать уже запрещено, да и бессмысленно:). Примеры вчера были:). Я же ничего не писал про ошибку Черчесова там, где ты стал мне возражать, я писал про ошибку Федуна, который обязан был решать эту ситуацию ещё летом, когда после отказа Торбы продолжать диалог, стало очевидно, что деньги тот всё-таки взял. Тогда, может быть и не случилось бы поражения от лохов. А с Черчесова, действительно, если и спрашивать - то только за нервный срыв в конце. У него, как у тренера, были локальные задачи победы в каждом матче, а Федун обязан думать о клубе.
#356086  Bogenbai	06 Июля 10:22
356085 Demetrio-77 Дак вынь нос-то, не нюхай и будет тебе щасте;) Не ищу я никаких новых доводов. Просто у меня логика дает сбой на Кариока-Алекс. На Сухи-Пареха, Рохо_Пареха, Жано-Алекс не дает. А тут дает. Вот я и пытаюсь найти для себя какое-то обоснование. И вижу только два обоснования - либо непрофессионализм либо умысел. Других разумных обоснований не вижу. И твои т.н. аргументы не убеждают. Дальше доказывать нет смысла. И мой предыдущий иронический пост именно это и констатировал;)))
#356085  Demetrio-77	06 Июля 07:36
Bogenbai Зато твоя вонючее.:) Я нигде не писал, про то, что Кариока ДОЛЖЕН стоить дороже Алекса, это твои додумки про меня. Я тебе пишу лишь, что твоя логика, мягко говоря, страдает. Ты уже из трусов готов вырваться, чтобы получить какой-то новый довод против нашего мегакоуча. Тебе это не идёт, ты же апологет карпофобства, то есть и мой вожак по существу:). Так что не разменивайся на дешевые приёмчики софистов, чуть только филы зашевелились, рисуй лучше стрелку на таблицу и приводи статистику крупных просёров.
#356084  vital_23	06 Июля 06:56
Ну вот и первого родили даже на сбор поедет что уже хорошо!!!
#356083  nigma87	06 Июля 06:34
Де Зеува подписали. Дотком