Одной страницей  Вчера

#227543  nad	07 Апреля 23:43
Все же обидно, что обвинили в шовинизме.. Кстати, к своему гендиру относилась с большим уважением. Справедливым директором был. И претит, когда Станислава Черчесова называют "осетом" ... Но что есть, то есть...(излишняя самоуверенность)
#227542  последние деньги	07 Апреля 23:36
Ломбертс выбыл на пол года,явно бомжи теперь купят 1-2 сильных защитников!Видно про Игнашевича(про его переход в Зенит)уже больше верится!Вообще кони пока без 2 ведущих игроков,интересно как это все повернется и Жо вроде может уехать,вот Пес слюной будет исходить!
#227541  последние деньги	07 Апреля 23:31
Извиняюсь Чечесова=Черчесова!)
#227540  последние деньги	07 Апреля 23:31
Сейчас перепишу всех критиков Чечесова,чтобы потом ,когда команда заиграет ,не смогли примазаться к восторгам,а ответили по полной в неверие в тренера!!!!!!!!)))))))
#227539  nad	07 Апреля 23:19
227537 ВМ . При чем тут шовинизм, в самом деле? Просто особенности менталитета...
#227538  Акелла	07 Апреля 23:17
227510 vlad45 Мне всегда интересно мнение Ловчева, отчасти. При всём уважении,как аналитик, он для меня "аналитик недостатков Спартака". Всё по делу, ничего выдуманного, но исключительно о недостатках. А ведь он ветеран Спартака. Как говаривал Страшила (Волшебник Изумрудного Города) : "...если бы я был умным"... так вот , если бы я был психоаналитиком и умел бы читать между строк, то почему-то читается мне там не переживание ветерана СМ или болельщика, не равнодушного эксперта и не досада легендарного игрока родной команды. Наверно, ошибаюсь. Сорри. Говорю это на основании того, что читал или слышал в интервью от Ловчева начиная со Спартака романцевского, во время гегемонии оного, и после неё. Всё время только о недостатках и ничего запоминающегося о позитивных качествах.Например, тот же Маслаченко, при всём пафосе, на меня производит иное впечатление. Всё - личное мнение.
#227537  ВМ	07 Апреля 23:10
227534 nad А если Влад не прав? А нашей фирме гендиру российская... ну что-нибудь российское не позволяло признать ошибки и фирма тоже развалилась. Чистый Хармс, чесслово. Только с ярко выраженным шовинистским акцентом...
#227536  ВМ	07 Апреля 23:05
Кстати, вот интересная была бы передачка "К барьеру" Минибар vs ОИР.
#227535  ВМ	07 Апреля 23:03
227533 Mavr Будет тв-версия КУСов с типичными карауловскими придыханиями. Оппонентов, как правило, там не бывает.
#227534  nad	07 Апреля 22:55
Если Влад прав про упертость Черчесова, про неумение признавать свои ошибки, то плохо дело. В нашей фирме был таким же гендир. Кавказская гордость не позволяла признать свои ошибки и вовремя их исправлять. Фирма развалилась....
#227533  Mavr	07 Апреля 22:53
Я это к тому написал, что по моей имхе у Караулова за так ничего не показывают, значит опять обсер и опять борьба. Только вот кто с кем -(
#227532  ВМ	07 Апреля 22:47
227531 Mavr О! Минибар в телевизор пролез! Надеюсь передача будет в HDTV с сюрраундовым звуком.
#227531  Mavr	07 Апреля 22:40
да блин извиняюсь показывали Бескова и Мибара, а после рекламы вот эту хрень включили. сам пропустил начало - успел только как минибар расказывал про Романцева - как то обощелся с НПС. Типа пришел НПС к Романцеву - а тот сказал что щас придет и уехал ( недословно ) попробую завтра в повторе зацепить. сорри
#227530  ВМ	07 Апреля 22:39
227523 torn77 Уйдут оба... (ты такого ответа от меня ждал, провокатор ;)))))
#227529  Шико	07 Апреля 22:38
Тут недавно сравнивали Рому и Погреба, ну как сравнивали:-))) Я вот не возьмусь за такой тяжкий труд, но готов поставить десять против одного, что если б ентот сцукин кот старался и пыхтел так, как Пашкадеревяшка то хрен бы кому в голову пришло их сравнивать, в связи с чем предлагаю дать пиздюлин ... да, да вы прально подумали, именно navigare, а то ваще распоясался в последнее время.Лепит какие-то гнилые отмазы, в стиле руководства, безответсвенно съябывает в командировки, вощем надо валить, а то потеряем парня.Гы-гыыыыыы 2 227520 mp Во-во и я про тоже. Надо б в ФР позвонить и открыть глаза робятам, шо не там они экспертов набирають:-))))))))))
#227528  ВМ	07 Апреля 22:35
227527 Mavr Там сидит какой-то депутат и показывают самолет... Про Спартак?
#227527  Mavr	07 Апреля 22:28
ТВЦ про Спартак у караулова
#227526  asan	07 Апреля 22:28
227523 torn77 Куда же Аршавин свалит? Он же памятник. :) Он уже пару раз пытался в Спартак свалить, да только что-то не пускало. Теперь вот в Европу начинает сваливать, и опять какая-нибудь причина найдётся....
#227525  zeedorff	07 Апреля 22:26
227524 asan Чессговоря я не слышал как он комментирует. Это про его передачу на плюсе
#227524  asan	07 Апреля 22:24
227522 zeedorff У Непомнящего анализ интересный через денек после игры. Когда он комментирует, его Илюша Казаков на такую аналитегу разводит, что офигеть можно.
#227523  torn77	07 Апреля 22:21
227521 ВМ Кто свалит?Аршавин или Домингес?Думаю Аршавин,так что у Домингеса все шансы!А что Адвокат тоже прогибается под местную торсиду!Погреба вместо Текке ставит!Вот ведь гуттаперчевый ДИК-))
#227522  zeedorff	07 Апреля 22:11
Конечно Писарев, Тихонов, Ловчев - это не "полный ноль".. но,сцуко все они в своей аналитике преследуют всеразличные интересы. Кто-то пацанов поддержать желает, кто-то общественным мнением порулить, кто-то обижен, кто-то иностранцев не любит. Все это понять конечно можно, но к интересам болельщика не имеет никакого отношения. Если конечно болельшик уже не зазомбирован информационным потоком. имхо. По мне так самый объективный и интересный аналитик щас это В.Непомнящий. Дедушка конечно, но совершенно в ясном уме, не претендует на посты в отечественном футболе, ни с кем особо не повязан, а уж опыта и понимания игры дай б-г каждому.
#227521  ВМ	07 Апреля 22:06
227517 asan "Кавенажья болезнь" - это трудности адаптации латиносов. Бердыев умеет работать с легионерами потенциальными лидерами команды: Домингес был плеймейкером в Аргентине, Бердыев прикрутил к нему весь Рубин. Были бы партнеры покласснее немного и Бухаров не травмировался, могло быть "золото". В Зените лидер - Аршавин, а Домингес там должен учиться быть "помощником". Вот учиться... Скорее всего, летом свалит. То же с Кавенаги было. Пришел бомбардир, а его стали переучивать в таскальщики рояля за великим Маэстро, виртуозность которого мы вчера в концовке видели... Не смог, а может и не захотел. "Сейчас он в Лондоне. Жалеет страшно..." (Жванецкий)
#227520  mp	07 Апреля 22:00
227519 Шико Писарев вообще полный ноль:))))Кто это?:))))
#227519  Шико	07 Апреля 21:56
Посмотрел сейчас ФР и возник вопрос. Писарев тоже никуя в футболе не понимает?:-))) з.ы.До перерыва семь туров и по идее нельзя терять больше трех, четырех очков, но чота не верится сцуко. Может начиная с мусоров прорвёт, а? Решено, до воскресенья читаю только оптимистов, ну а дальше по плану:-))))))))))
#227518  МирныйАтом	07 Апреля 21:56
Ловчеву - спасибо. согласен с каждым словом.
#227517  asan	07 Апреля 21:53
227516 ВМ Сдается мне, что у Домингеса кавенажья болезнь, надо срочно в Европу и Аргентину. Слишком много бабла Зенит ему положил. Да и Текке... Кто вспомнит сколько он обещал забить за 2 года??? Подсказка, в оставшихся 10 турах до двух лет его пребывания в Зените осталось 52 гола.
#227516  ВМ	07 Апреля 21:45
227513 vlad45 Влад, да это мы тут на гостевых, простые болелы можем акынить "что вижу, то пою". А он - ЛОВЧЕВ, Экспертом его там называют и обозревает он тур чемпионата, а не состояние защиты Спартака за 2 года. Кстати, Черчесов тренером меньше года. Он сравнивает развитие мастерства у Майданы и Широкова с Файзуллиным. Один приезжает с "другой планеты" и через 2 месяца должен феерить? Еще бы сравнил Фатхи с Анюковым. Карвальо адаптировался у коней больше года, сидя на лавке. Домингес в том же Зените до сих пор не адаптировался, хотя еще год назад был лучшим игроком ЧР, имхо. Новый бразил, перешедший к коням и поигравший уже в Росчемпе несколько лет выглядит коровой на льду. А тут, понимаешь, арг паскудный за ЦЕЛЫХ 2 месяца нихера не феерит... Вот это выступление Ловчева - такие же понты, как тихоновское "Кавенаги - игрок уровня первой лиги". Один ковыряется на огороде в Самаре, а другой - лучший игрок месяца во Франции, получивший вызов в сбАргентины. Футбол - честный вид спорта и всё расставляет по местам.
#227515  asan	07 Апреля 21:34
227510 vlad45 Влад, ты уж, конечно, извини, но ты бы еще Бубнова привел в качестве подтверждения (Черданцева, Севидова и т.п.). :) Это ж группа вечно недовольных Спартаком, пусть к Ловчеву это и относится в меньшей степени, но вот и ещё один спартаковец ставит в пример Зенит. Вот он пишет, что защита в Спартаке фигня. Сколько моментов вчера создал Амкар, на твой взгляд? Ты видел, как вчера забил Алвеш Манчестеру первый гол? А ведь гол-близнец, только там двух нападающих Боро страховали три защитника МЮ. Ну и что теперь? У Манчестера защита фигня? Да и скажи, сколько игроков из всех клубов России заиграли в пятерке европейских чемпионатов и сколько из Спартака за последние три-четыре года?
#227514  mp	07 Апреля 21:27
227512 ВМ Да нет там вылизывания ни какого.Игроцкая психология.Ебнули Марсель-Рубин гавно,ебнули Юайер-Шина гавно вообще.Это проблема скорее тренера чем игроков,но проблема вполне бытовая.
#227513  vlad45	07 Апреля 21:27
227512 ВМ Вадик,да он что видит,то и пишет!всего то! Я по проепам на последних минутах уже ругаться устал,а черчесов на мой вопрос об этом,готов был сожрать!у него причины ВНЕШНИЕ!Внутри не ищет-((( Да и по зениту,чего он им лижет?Опять же-что видит,то пишет.Я то же самое вижу и могу под каждым словом его подписаться-там команда,пусть она мне ненавистна,но прогрессирует.Как и многие игроки.У нас лучше?Пусть наш тренер нам делом докажет,что это так- всего и делов....
#227512  ВМ	07 Апреля 21:21
227510 vlad45 Я очень уважаю Евгения Серафимовича, но в данном случае от него требовался обзор Эксперта, а получилсь эмоциональная МЕССАГА болельщика. Вот, например: "...уже на протяжении двух лет огромной проблемой в «Спартаке» является игра защиты.[..] Как же так? В распоряжении Черчесова есть Йиранек и Ковач – игроки сборной Чехии, которая играет на высочайшем уровне. Есть Фатхи. И видно, что он хороший футболист. Есть молодые футболисты, а еще есть Штранцль, который играл в Германии." Кто из перечисленных играл вчера? Штранцль, который провел первую игру после травмы и гриппа. Ты же знаешь как это называется, правда? )) Притягивание косвенных факторов для усиления впечатления. Я тоже этим грешен. Но я - не Ловчев с его авторитетом и регалиями и не публикую аналитические обзоры в СМИ. Ну, и между нами, шепотом: такое откровенное вылизывание Зенита после их слива Рубину и ничьи с Шиной как-то совсем не солидно. Точнейший анализ, говоришь? Тогда наши вчерашние 7-страничные тёрки - "Война и мир" графа Льва Николаевича Толстого :))))))
#227511  mp	07 Апреля 21:18
227510 vlad45 Ну да.С Великом он чего-то зарапортовался:)Да и с Майданой в общем то же. А так оценка тренера имхо на данный момент вполне объективная.Ни кто не прибавляет,командной игры нет,футбола достойного нет.
#227510  vlad45	07 Апреля 21:05
http://sport.gazeta.ru/sport/rfc/2688784.shtml  По моему очень точная оценка нынешнего Спартака,данная Евгением Ловчевым. Как то ну очень перекликается с тем,что многие тут на книге пишут.Может по Веллингтону не соглашусь полностью- а так точнейший анализ! видишь леша Лотарио,оказывается и профи смотрят на футбол так же,как и многие болелы. Команда именно ВЯЛАЯ!
#227509  ruslan	07 Апреля 20:47
lotario O кaкoй бaзе идет речъ крoме вaлидoлънoй игры пo менъшей мере пoследние 5 лет я ничегo пoдoбнoгo не пoмню. Мы уже дaвнo игрaем в челнoчный футбoл в кoтoрoм oт игры к игре мы игрaем пo рaзнoму хoрoшo и пo рaзнoму плoхo a сейчaс мы вooбше игрaем никaк. Я личнo не пoнимaю тренерскoй мысли. Я не пoнимaю пoчему дoмa игрaя прoтив ср.. Aмкaрa мы игрaем кaк в гoстях.Я не пoнимaю пoчему ряд игрoкoм включaя мистерa Титoвa блaгoдaря кoтoрoму мы и пoлучили гoл нa 90 минуте не сидит с пoчетoм нa лaвке . И пo пoвoду Кoвaлъчукa кoтoрый пo твoему мнению якoбы выключился из игры . Ты мне нaпoмнил кoмментaтoрa кoтoрый скaзaл чтo кoвaлчук не спрoвляется сo свoими aппoнентaми. Интереснo скoлъкo у негo их былo ? И ктo ему дoлжен был пoмoчъ чтo бы пaренъ с ними спрaвился. Мoжет Велик? Ты не пoдскaжешъ?
#227508  Шико	07 Апреля 20:42
2 227446 torn77 (скромно потупив глаза) Да Стас, это всё про меня. Терь я могу ругаться.Гы-гыыыыыыы з.ы. Очень понравился вчера "хитрый прищур" Саши Павленко.
#227507  vlad45	07 Апреля 20:39
227497 lotario хорошо(системно,а не всплесками!) играли последний раз с конями и на выезде с селтиком.Все.было сие действо в начале сентября.После этого медленный ,но постоянный спад.потому и говорю- добился тренер чего то на краткий период,за счет повышения дисциплины и завинчивания гаек.Но если осенью была надежда,что у него чего-то в рукаве припрятано и зимой он это что-то сможет развить,то весна показала,что надежда неверная.Нет,я понимаю,что если ему дать время как Семину в локо,может чего и будет...лет через несколько. Федун ему верит?Ну а нам что остается- только ждать и надеяться.... Спасибо Лукойлу,ведущей компании страны,за подаренную надежду.Авось доживу....
#227506  Rossi	07 Апреля 20:35
227501 lotario Хм...интересно...Игра( в моём понимании) - это постоянство и стабильность.При наличии игры и будет результат.Какой толк от отдельных всплесков,как в приведённом выше примере с "конями" если от матча к матчу,на протяжении уже скольки лет идёт какое то метание.Блин,да самое элементарное - провести хотя бы 2(!) матча подряд в одном ключе,гнуть свою линию.Понимаю,что дофига побочных фактов таких как травмы,дисквалификациии.тд,но...на то команда и состоит из 20 -ти с лишним игроков,которые должны вписывться в концепцию - а ёё то как раз и нет. Насчёт базы...допустим - да,что то и наработали.Огромный плюс конечно дублю,за то,что появляются "ивановы","прудниковы","паршивлюки",однако...В главной команде сколько тренеров сменилось? Они по моему ну нифига не успевают,а то и не умеют это делать.Вся эта чехарда никак не способствует наработке базы. Ну,вот ещё чего - Блохина я,что ли не видел? Чего мне на него смотреть? ;+)) "Москва" - элита российского футбола? Серьёзно???!!! )))
#227505  mp	07 Апреля 20:27
227459 lotario А чем губителен процесс?Ну не станет СМ чемпионом при смене тренера по ходу сезона.....Допустим...И это еще кстати совсем не факт:)Ну так он и с этим тренером чемпиононм не станет....Допустим.Ну и чего ждать тогда если нет на действующего тренера надежи?Пусть новый пробует.Пол сезона на раскачку,межсезонка и вперед.Результаты работы показывать. Я кстати совсем не про Черчесова,Старкова или еще кого-то.И не про данный момент вовсе.Просто еще тура три-четыре и может стать понятным,что нам ловить нехуй в этом году на пример.Ну и чего?Ждать пока проебут все что в этом сезоне осталось еще?
#227504  axmet	07 Апреля 20:25
чернышов - ни мысли ни результатов - одна вонь в памяти Скала - жертва бардака в команде - забавный дедушка старков - идея понятна, стиль претил - хреновый след Федотов - хороший дядька, но не мужик - что-то невнятное Черчесов - самоуверенный, внушающий уверенность при общении, любитель порядка, но полный ноль как тренер - одно разочерование За всеми ними стоит Федун. Без искорки, без сверхзадачи победить будет трудно. Ждем когда Федун созреет. Вот только созреет ли...
#227503  lotario	07 Апреля 20:13
227502 BormanL-A Это национальная спартаковская игра - подбирать тренера .... играется раз в год по весне... в период обострения))))
#227502  BormanL-A	07 Апреля 20:09
Давайте, подбирайте тренера:(((. Бышевец как раз свободен.
#227501  lotario	07 Апреля 20:09
227500 Rossi Кто теперь помнит, что мы прекрасно сыграли с конями..... после гола Янчика... игра без результата не стоит ничего... А потом есть шанс потерять БАЗУ наработанную за три года. Спартак - элита росийского футбола ... а вылететь оттуда пара пустяков... На Блохина посмотри...
#227500  Rossi	07 Апреля 20:02
227498 lotario В чём риск? По большому счёту (и по крайней мере по моему мнению) мы уже давно потеряли самое главное - свою игру - читай свой стиль - читай своё лицо.
#227499  mp	07 Апреля 19:59
Хватит спорить.Из отечественных спецов наш тренер Семин.Я бы присмотрелся еще к Слуцкому.
#227498  lotario	07 Апреля 19:53
227495 Rossi Иностранец - риск вдвойне...
#227497  lotario	07 Апреля 19:51
227494 vlad45 То есть прошлый сезон - это ничто.. Ты так считаешь? Играли осенью плохо?
#227496  imhovich	07 Апреля 19:32
227473 vas07 Это очень важное и правильное замечание. Вот почему, в частности, я говорю о том, что нужна еще и удача. Обязательно нужна! Вот Хиддинку и даже Старкову везло. И это черезвычайно важно! Черчесу пока жутко не прет. С "Селтиком", ЦСКА, "Локо", да и вот с "Амкаром" сейчас. Это плохо. Но есть еще возможность поставить Фортуну лицом к себе :) Везет тому, кто везет.
#227495  Rossi	07 Апреля 19:27
227489 lotario Я бы к этому списку добавил бы Дешама и ещё возможно Клинсманна.Почему возможно? Сб.Германии очень здорово играла под его руководством,однако... Во-первых:Там он работал не один,а под чутким присмотром своего второго(лишь по должности) тренера Лёва - о чём немного более крупные "доки" в футболе нежели неоднократно высказывались. Во-вторых: Это - сборная,а работа в клубе несколько отличается. Мне лично будет очень интересно посмотреть за "автономной" работой Клинси в "Баварии". 227492 bremensk Согласен - поэтому написаное выше всего лишь рассуждения вслух.
#227494  vlad45	07 Апреля 19:22
227493 lotario Леша,но спад то бывает после подьема!-))) У нас таковой был? Или мы просто "в свой уровень" стоим?
#227493  lotario	07 Апреля 19:13
227492 bremensk Тем более.... ну вот и думай теперь.....Уж во всяком случае при первом же спаде не стоит начинать истерить
#227492  bremensk	07 Апреля 19:06
227489 lotario Барин высказывался на тему иностранцев где-то в СМИ, мол пробовали уже хватит... Так что при Федуне вряд-ли, да и не пойдет к нам никто из стOящих, особенно перечисленные тобой сабжи. Пока они на Западе востребованы зачем им размениваться на неизвестность? Да и возраст поди не такой как у Гууса.
#227491  vlad45	07 Апреля 19:00
227487 torn77 Стас,ты при всей своей иронии,опять же прямо в точку угодил!Народ соскучился прежде всего за победами.Знаковыми.Если уж не чемпионство,то хоть дверью то похлопать в европах охота!без всякой иронии.Те же мешки сейчас свою новейшую историю пишут!И победы над марселем(особенно на нашем фоне!)<вильюреалом,Байером именно те камушки,которые и дают Адвокату право на ошибку,о которой я писАл раньше!Он их,кстати,ошибки эти и делает!Мне не нравится во что бомжи играют,но они ИГРАЮТ! И мне не важно какой игрой СМ завоюет авторитет и титулы-лишь бы это было честно!Мне претит прошлогоднее мешкочемпионство,но я слова плохого не скажу о весеннем зените. А чтоб не вспоминать "призраков",новые фигуры должны их затмить.Только пока не получается,потому и будут каждый шаг их рассматривать через призму этих самых "призраков".
#227490  bremensk	07 Апреля 18:59
227484 Astrakhanec Я вот пришел к выводу (промежуточному) что игроки у нас собраны 2/3 - серость и сырость. Поименно если начать то хрен знает где закончишь... И что? У других не лучше и они фазами лучше наших смотрятся. Ну и этта, пора нашим защитникам выздоравливать и играть в нормальную силу... Ато порой и забывается, что играем всегда с абсолютно ненаигранными дефендерами. Оттуда сумбур, дыры и провалы, а то, что спереди никуя не срастается - срастется, никуда оно от нас не денется. Дай бог чтоб не перегнули палку ни барин, ни тренер по физике, ни уборщицы на Тарасовке. Главное, чтоб спокойно работать дали. Как никому не давали уже тыщу лет. ЗЫ. Скорее бы чтоли Калина выздоровел что ли... Ато раньше частенько хоть на неординарные штрафные посмотреть можно было да и по игре он для меня по прежнему Спартаковец.
#227489  lotario	07 Апреля 18:54
227486 vlad45 Я на такие роли не претендую)) Не хочу в мученики))) Я тебе вот что скажу.. Наш клуб волей счастливейшего стечения обстоятельств чуть ли не впервые за 70 с лишним лет своей истории оказался в такой ситуации... Поколение, в котором играл ОИР не дало НИ ОДНОГО тренера (ну вот разве Ярцев), поколение до ОИРа тоже пустое.... поколение, которое играло у ОИРа только встает на ноги.. Черчесов, Юран, Рахимов, Ромащенко (авансом) Если допустить, что Спартаком может руководить только апологет конкретного стиля игры, то опытного тренера взять неоткуда. Остается один путь .... ДАТЬ право на ошибку, поверить... Не Черчесову, на чем я не настаиваю, так Ромащенко или Юрану... иначе тут никак.... Ну и второй вариант - очень спецефический выбор иностранца ... Ван Гал, Куман .... вот кроме Аяксовцев никто на ум и не приходит...
#227488  torn77	07 Апреля 18:52
227486 vlad45 Вот там жестко разговаритвать и хмуриться это очень возможно!Но вот тебя шевелящего усами -как то не представляется!-)))) Пойду ка я к зеркалу,пошевелю...может тренером стану,а?-))
#227487  torn77	07 Апреля 18:47
227478 Astrakhanec Эти скучные 10 процентов романтическому сердцу болельщика не дают никакого удовлетворения!А мифический тренер творец,который олицетворяет могутную силушку аж в 60%,создатель командной игры,где каждый боец умело передвигается в замысловатых кружевах и вовремя играет пяткой-это ведь не какой то там Ван Галь с Каппелой,этот мифический персонаж имеет конкретное имя и фамилие,и даже отчество,которое далеко не Петрович к случау помянутый!Посему у нас любой пришедший будет неумехой 10 процентником,еже не заткнет нам глотки скорым и красивым чемпионством!Вот такие кружева на горизонте-))
#227486  vlad45	07 Апреля 18:44
227459 lotario Э нет,Леша,так не пойдет!-) Не один ты был ПРОТИВ отставки Старкова по ходу сезона!Не делай из себя великомученика!-о))) Я поболе тебя-о)И именно по тобой указанной причине- смена тренера по ходу,только в кризисных случаях!И выиграть с новым ничего нельзя,только случайно. Кстати,то же самое и об отставке Федотова считаю.И Черчесова тоже-)) А о том,что ругают за каждый промах....так я и тебе и Димке имховичу позволю заметить: ПРАВО НА ОШИБКУ НАДО ЗАСЛУЖИТЬ!Надо доказать игрой ли команды,результатом ли,что такое право у тренера есть!как есть оно сегодня у Газзаева,было у Слуцкого(долбоеб Белоус!),было у Семина,ОИРа и т.д. Ну и Дима имхович.Я не скор на расправу.Только меня,Дим,напрягает постоянные проепы,постоянное лузерство этого главного!Вот назови мне хоть один(!!!) матч сего спеца,где пан или пропал-и мы его вытянули???Кроме мешков в Москве и вспоминать нечего!А я тебе у тех же Старкова и Федотова,при всей их неоднозначности,назову НЕСКОЛЬКО критичных игр вытянутых на зубах!С плохой ли игрой,с хорошей,но вырваных! А ты говоришь "скор на расправу"-((( А,извини,усами шевелить,грозно брови хмурить и жестко разговаривать и я могу!Но я ж себя тренером не числю-о)))))))))))
#227485  BormanL-A	07 Апреля 18:38
227394 bewolf " Я в "Спартаке" творил" (с ,К.И.Бесков).
#227484  Astrakhanec	07 Апреля 18:26
227482 dol Для этого нужно сделать Черчесова тренером Арсенала и посмотреть смог бы он к имеющимся 85 % возможностей клуба добавить свои 10%, чтобы Арсенал стал чемпионом:)
#227483  lotario	07 Апреля 18:23
227482 dol Каждый в своем чемпионате играет. Черчесову за второе место в чемпионате сказали, что он все просрал....
#227482  dol	07 Апреля 18:22
227478 Astrakhanec Имея возможности Арсенала и который год не становится чемпионом надо умудриться. --- Если бы сейчас Спартак шел на 3 месте в премьер-лиге, СИЛЬНЕЙШЕМ на данный момент национальном клубном соревновании Европы, и играл за выход в полуфинал ЛЧ тренера Черчесова бы на руках носили и ...
#227481  BormanL-A	07 Апреля 18:18
Вот ведь какое дело получается. Ругаем Моцарта.И очень часто за дело.Но, вчера его не было.И в центре полузащиты зияла огромная дыра. Поэтому и были отходы Титова глубоко назад,смещение Майданы в центр в первом тайме. Гормонии не было.Во втором тайме заметно прибавили,но,не способен Ковальчук Сантоса заменить.В первую очередь, в оборонительных действиях. Отсюда и пляшем. Моцарт времён прошлогоднего второго круга и прошедшей зимы - мечта любого тренера.Но, когда начинает "чудачить"........мата никакого не хватает.А без него совсем тоскливо.
#227480  lotario	07 Апреля 18:17
227471 imhovich Именно.. Любая, даже незнеачительная ошибка тренера, игрока, руководства вызывает какую то нездорово-болезненную-желчную реакцию.. Все сомнения трактуются в пользу кого угодно, только не своих... тренеры и игроки под жутчайшим прессом постоянно без шанеса на ошибку....
#227479  lotario	07 Апреля 18:11
227470 oki Нет никаких установок, кроме личного ощущения, что нужно сказать....))))
#227478  Astrakhanec	07 Апреля 18:10
227468 imhovich Вообще говоря федуновские 10% взялись из исследования функции зависимости тренер-состав в точке экстремума максимум(победа в чемпионате). Из этого следует, что любой тренер топового для чемпионата клуба, т.е. клуба, который имеет потенциальную возможность иметь 85% чемпионского сотава это максимум десятипроцентник, да и то только в том случае если выиграет чемпионат:) Эта функция отлично описывает почему Райкард с голландской Спартой вылетел из вышки, а с Барселоной выигрывает ЛЧ и т.д. Так что если тренер хочет доказать, что он не 10%ник то ему нужно возглавить клуб где априори не будет чемпионского состава, к примеру Амкар, и сделать его чемпионом России добавив свои проценты к недостающим процентам состава. Поэтому тот же Венгер не дотягивает и до 10 % на данный момент:) Имея возможности Арсенала и который год не становится чемпионом надо умудриться. Вот в сборных это функция даёт пробуксовку, но там своя специфика.
#227477  ВМ	07 Апреля 18:01
227473 vas07 То же, но с другой стороны. вчерашний эпизод: минут 5 мяч летает над центром поля. Ладно бы у нас этим занимались защитники... Ни фига, Титов с Майданой, стоя на своей половине, куярят в сторону штрафной.. дефы пуляют обратно.. подбор наш и обратка...... Выбегает Черчесов к бровке и орёт (по губам было видно) "Егор, ну опусти ты мяч, бля! Низом играйте, низом!" Думаешь, опустили? Ни хера - пуляли еще минуты 2... Это что-то говорит об авторитете тренера? Их этому конизму Черчесов научил? Еще раз повторю: практически с тем же подбором игроков на одних и тех же отрезках чемпа 3 разных тренера имели одни и те же неприятности. Трактовали только их по-разному. К чему я это... Вопросы могут и должны возникать не только у игроков, а в первую очередь - у тренера. Особенно после таких таймов, как вчера 1-й.
#227476  RIV	07 Апреля 17:46
227475 oki Не выполняют? На трансфер! Всем межсезоньем ГТ был доволён, контрактик вон новый замутил, так будь добр отвечать за себя и за тех "кто не выполняет". Ни слова не сказал по предыдущему сезону за ССЧ, был почему то уверен, что команда обновится под его видение футбола.. Обновилась минусом Торбинского, Дениса и приходом Майданы в компании с дублёрами, которых и на скамейке в основе нет.
#227475  oki	07 Апреля 17:41
Мне лично показалось в этом году, что больше игроки не выполняют требования ССЧ, чем ССЧ не то требует. Доказательство - разная игра команды в разных таймах и разных матчах. После взбучки начинается что-то осмысленое. Или же после осмысленного расслабуха и вся игра коту под хвост.
#227474  oki	07 Апреля 17:38
227471 imhovich Насчет "все кричат от восторга" Гусу, конечно, перебор. Кричали инициаторы гнобления ГАЯ и иных отечественных тренеров. СЭ особенно со своей акцией. Ведь признать Гуса халтурщиком для СЭ означает расписаться в своем непрофесионализме. А вот отечественные тренеры и спецы изначально "не кричали". В лучшем случае - осторожно высказывались. А тем, кто был негативно настроен, журналисты старались особенно слова не давать. Сегодня публично не критикуют Гуса только те, кто действительно "кричал" во все горло.
#227473  vas07	07 Апреля 17:35
2 227471 imhovich тут же вопрос щас не в том, что давайте завтра снимем Черчесова и все у нас будет хорошо. Просто каждая следующая неудачная игра, будет вызывать массу вопросов у игроков - вроде все делаю как тренер говорит, а результата(и премиальных соответственно тоже) ноль. Что в итоге останется от авторитета тренера Черчесова среди игроков говорить не надо. В принципе 2 раза за два года именно это мы видели.
#227472  oki	07 Апреля 17:33
Пока три командв не познали горечи поражения. ФКСМ среди них. Это уже хорошо. Пока хорошо. Не считаю Рубин способным на золото. Сольют еще не раз. При удачном стечении могут стать третьими. Как-то не чувствуется у них запас класса. Мастеров настоящих нет. Просто лучше всех к началу сезона подготовились. Поэтому пока впереди. А вот отпускать в отрыв динамо с лохами нельзя. Эти, если почуют финиш золотой, будут зубами вырывать. А вот Блоха способен при закрытии лазарета (Белоус уволен за то, что не усилил под Блоху команду?) и летних покупках попортить всем нервы. Поэтому нужно в этом сезоне обязательно обыгрывать коней, лохов, кепок и второй матч с бомжами. Задача-минимум на сезон.
#227471  imhovich	07 Апреля 17:26
Блин, да за примерами далеко не надо ходить! Был Скала. Тренер с европейским именем. Сделавший из посредственной "Пармы" одну из лучших команд Италии и Европы. И поди ж ты - за пол-года стал "забавным дедушкой", "табачником" и т.д. Есть Хиддинк. Тренер с мировым именем, кто бы там что ни говорил. Сначала все кричат от восторга, но через год оказывается, что он халтурщик. Это абсолютно порочный круг.
#227470  oki	07 Апреля 17:25
Вот есть вопрос к Лотарио. Послушал в этом туре комментарии к некоторым матчам. И вот что странно: зачем комментатор условного матча "кони- терек" через слово поминает наш ФКСМ? А в матче "бомжи-шина" постоянно трещит про коней и лохов? Это что - установка такая? Неужели непонятно, что большинство смотрящих именно эти ДВЕ команды совсем не хотят слушать про третью? Более того, особенно нервирует, когда в игре с заклятым его условного противника заочно поливают грязью или нахваливают. Смысл-то в чем? Зрителей позлить? И ради чего стоит жертвовать своим имиджем комментатора? Сегодня на работе болела конюшни возмущался этим. Я был вынужден признать, что он прав. Потому что частенько в играх ФКСМ с поводом и без повода трещат про конюшню, бомжей и прочих соперников. Вы про матч ИГРАЮЩИХ команд рассказывайте! Ну раз-два коснулся ситуации в таблице, понятно. Но какого хр... мне нужно слушать про перспективы коней-бомжей, их продажи-покупки, поведение болел и т.д., если идет матч моего СПАРТАКА??????
#227469  vas07	07 Апреля 17:23
2 227467 mister-lion имха, понятно это все - когда чтото не получается, начинают причины искать, друг за другом смотреть - кто куда не добежал, кто назад не отработал и пр. Кроме того, люди ведь не первый день в футболе - и по Черчесову мнение имеют какое-то - до безоговорчной веры в тренера, опять же имха, там далеко
#227468  imhovich	07 Апреля 17:18
227459 lotario Мне странно, что до сих пор мало кто понимаент, что басни про "тренера-десятипроцентника" это болтовня. Вот, мол, дайте хорошего тренера и все будет. Все равно ничего не будет сразу. И даже распознать что что-то позитивное происходит уже не сможем, потому что мозги настроены на негатив. Так у нас "десятипроцентником" запросто станет и Липпи, и Венгер, и ОИР. А нет, так скажут, что виноват Шавло, который не дал им нужных футболистов. А нет, так скажут, что виноваты футболисты, которые не понимают гениального тренера. Кого обосрать - всегда найдется. Всегда!
#227467  mister-lion	07 Апреля 17:14
227463 vas07 227465 imhovich согласен. но плюс к этому для меня показательны фразы "мы не были командой". вот такого впринципе не должно быть!!!
#227466  oki	07 Апреля 17:13
227460 Козырь Ты в том числе. Тока я не понял... смайлов не видно... вроде без всякой иронии писал. ((((((((((((((
#227465  imhovich	07 Апреля 17:09
227451 vlad45 Скор же ты на расправу, Влад :)) 227462 mister-lion Не надо ничего "полирнуть". Не надо ни за кого умирать :) Нужно спокойствие и спортивная злость. Паникерство ни к чему.
#227464  hunter	07 Апреля 17:05
какое совпадение :)
#227463  vas07	07 Апреля 17:04
2 227462 mister-lion личики полирнуть и выговориться конечно можно, тока вряди ли это поможет им лучше понимать, что на поле надо делать
#227462  mister-lion	07 Апреля 16:58
227451 vlad45 +100 По хорошему им бы щас вместе собратьсядруг другу личики полирнуть, выговорится, и вместе спасть свою жопу.. Не знаю какая роль бует ССЧ в этом, но либо в него щас поверят и за него умрут, либо команда потеряется - и огда надо распускать всех.
#227461  alex_isr	07 Апреля 16:58
эээ кое что кое как тут всем рады ,я думаю:))))) без разборак тока:)))))))) вам низя:) мне можна:)))))))))))))))))
#227460  Козырь	07 Апреля 16:56
227454 oki "Кое-кто" - это я,что ли? Так я тут периодически пишу,вне зависимости от ВВ...
#227459  lotario	07 Апреля 16:47
227451 vlad45 Влад.. ну а что мне волноваться то....? Когда половина ВВ снимала Старкова и орала при этом визгливо - "хуже не будет, убрать латвийское убожество, тогда будет шанс на чемпионство". Я говорил - не будет никакого чемпионства даже если придет Фабио Капелло.. Так и случилось, потому, что НИКОГДА кманда сменившая тренера по ходу сесезона не становилась чемпионом. А если для нас существует только первое место, то какая разница? И теперь будет так.. Мне, окровенно говоря, не важен в даном случае тренер Черчесов конкретно.. важно, что САМ ПРОЦЕСС губителен. Боюсь даже расширить неблагоприятный прогноз.... На первый год работы в Спартаке никакой тренер не сделает команду чемпионом в современных условиях.... А твоя лично ошибка состоит в том, что ты, спад, принимаешь за регресс.. сколько раз тот же Рома впадал в спячку и валял дурака на поле, а потом начинал рвать всех и вся.. Если следовать твоей логике его после первого же спада нужно было продать в Динамо, а потом кусать локти... Кстати, последний пример такого рода - Кавенаги.... Это личностные примеры, а может быть и командный.... 227454 oki Ага.. упал ВВ.. не работает .... но ты знаешь в последнее время там тяжко стало...у вас уютнее.....))) И слушают и не кричат и излагают интересно))
#227458  zeedorff	07 Апреля 16:33
Игры нет вне зависимости от тренеров.. Или гумно или катастрофа со времен 1-18 уже. Поэтому как в старом анекдоте - нефих мебель двигать, надо футболистов менять
#227457  hunter	07 Апреля 16:29
lemieux так 7 лет без чемпионства. кого запоминать? только кто годами в клубе. Титов, Калина. Ровесники сына (16 лет) 2-3 фамилии игроков из своих клубов назовут, не больше. Это когда взрослеют и есть что вспомнить тогда да
#227456  oki	07 Апреля 16:22
Вообще на фоне игр заклятых, работа ССЧ не такая уж и провальная. Поначалу на эмоциях кажется - долой ССЧ, а потом поглядишь на чудеса УБ, Беляшей и розовощеких, и вроде ничего сравнение. Нет, провала как такового нет. Есть неоправданность ожиданий. Бомжи, правда, после баеров, марселей - отдельная история. Или повтор истории с конюшней, или они реально мотивированы только на евровазу. Потмоу что в ЧР они показывают еще меньше нашего. Про коней совсем молчу. Понравилась фраза УБ Герою России: "чтобы таое в последний раз было". )))) Действительно: что УБ имел ввиду?
#227455  Igor	07 Апреля 16:19
227451 vlad45 Kol mila ba sela. В смысле +1.
#227454  oki	07 Апреля 16:18
Кстати, смотрю тут Лотарио и еще кое-кто. А что с ВВ случившись?
#227453  oki	07 Апреля 16:16
По сравнению с Химками играли на порядок лучше. Не по-спартаковски, не хорошо, а просто лучше. Во всяком случае, могли набить амкару штуки три минимум. Поэтому я лично продолжаю ждать прогресса у ССЧ и команды. Состав ССЧ выбрал оптимальный. Замены произвел сразу три. Я порадовался. Хотя Майдану я бы тоже подождал чуть менять. Пропущенный гол из логики игры не проистекал. Сочту его не то, что за несчастье, а за некое очередное предостережение - нельзя так, нельзя так, нельзя так.... С трибуны показалось, что нарушили правила на Штранцле. Дома по ТВ этого не увидел. (((((( В общем: с амкаром было больше эмоций, лучше двигались, было больше умных решений. Этого маловато для лидерства в ЧР, но хорошо не наооборот и не назад. Не понравился Рома. Хоть и забил, но действует он как-то намеренно спокойно. А уж когда из ЭЛЕМЕНТАРНОЙ позиции.... Будь на его месте Кавенаги или Велик.... ой, чтобы сегодня было в инете.... Ну да ладно, простим. Лучше всех - Велик и Титов. Стабильно - Стипе. Остальные смотрятся пока на порядок хуже. А Егора не понимает просто каждый второй. В общем, долой паникерство! Надо еще посмотреть на ССЧ. Глядишь, и удивит. Но! По краешку ходите, Станислав Саламович! По самому! Шаг вправ-влево - начнется ЧВ-Алагир. и Приветыч....((((
#227452  lemieux	07 Апреля 16:14
Всё чаще и чаще посещают меня грустные думы. У каждого пишущего здесь, ну или на ВВ, неважно, были свои кумиры, каждый рос на чьём-то футболе, несмотря на общие клубные пристрастия. На футболе Нетто и Симоняна, например. Я рос на футболе Черенкова и Гаврилова. Тем, кому лет на десять меньше, чем мне, на футболе Пятницкого, Ледяхова, Карпина. Чуть позже, несмотря на небольшой промежуток времени, на футболе Тихонова, Цимбаларя. У болельщиков Спартака любого возраста непременно ёкает сердце при упоминании перечисленных фамилий. А на чьём футболе растут те, кому сейчас условно 10-15 лет? Что они скажут лет через 15-20? "Мы росли в эпоху..." КОГО? Серая, безликая команда без своего почерка, без ярких индивидуальностей. Титова не беру в расчёт, он из другой эпохи, из ТОГО Спартака, который ещё не утратил свои качества. А сейчас мы обычные середняки, команда, болельщики которой всё ещё по старой памяти что-то ждут, на что-то надеются. Так нам эту память отшибают понемногу.
#227451  vlad45	07 Апреля 15:55
227424 lotario леша,меня то уж совсем трудно в ненависти к команде и ее людям обвинить!кажись,наоборот даже,защищаю где могу и как могу. И тоже,кстати ,считаю,что негативные флюиды влияют.... Но вот если я вижу,что мой любимый клуб в тупике,я молчать должен и искать проблески чего то там? С 5-й минуты по 7-ю и с 71-й по 72-ю? Или безоговорочно поддерживать барина? Да ну! Если я вижу,что команда не просто не прогрессирует,а даже катится вниз - мне что глаза закрыть или только по онлайнам следить? Проблема даже не в том,что Черчесов слабый и неквалифицированный тренер(для меня это ясно уже)- в конце концов можно и ему прогрессировать,как коучу.Проблема в том,что он уперт,как ишак и ни в какую свои ошибки не признает,а тупо мечется.наступая на одни и те же грабли.Он возможный ресурс усиления использовал в прошлом сезоне,подняв дисциплину и закрутив гайки.Но дальше-то,дальше???За душой пока никаких тренерских нароботок,ничего!А его то уже просчитали.....ИМХО,средний тренер со средними данными для средненького клуба - пока диагноз выглядит так. И именно поэтому я не брошу камень ни в одного игрока ,выходяшего при нем на поле в красно-белой форме!Он им НЕ МОЖЕТ обьяснить внятно,что он хочет,а если и может обьяснить,то не может научить КАК этого добиться.... И не волнуйтесь,никто ССЧ до конца сезона не снимет -он же креатура Федуна,барин сам себя не высечет....
#227450  bewolf	07 Апреля 15:42
227447 imhovich ---------------------- трансферная политика клуба - развод на бабки бомжей, лохов, и т.д. и т.п. экономика должна быть экономной...видимо поэтому Горбатенко и не играет - а то Боже упаси премиальные придется платить...
#227449  bewolf	07 Апреля 15:40
из интервью Ржиги --------------- - Едва закончился сезон, как на просмотр в "Спартак" приехали несколько потенциальных новичков: вратарь Яхин ("Капитан"), защитник Беркутов ("Молота"), нападающие Шестаков (ЦСК ВВС), Исаков ("Газовик") Грибанов ("Витязь"). Чья инициатива пригласить этих хоккеистов на смотрины? - Генерального менеджера Андрея Яковенко. Мы смотрели этих игроков четырнадцать дней… Останутся ли они в команде, я сказать пока не могу. Будем думать, говорить. ------------- Я так понимаю - Яковенко - это хоккейный Шавло? Правда руководство ХК немного другое... Старшинов, Шадрин - президент и вице-президент.
#227448  hunter	07 Апреля 15:37
1,2,3 нет,нет,нет только я не футболист и не клубный менеджер - я болельщик вся разница :)
#227447  imhovich	07 Апреля 15:34
Вот "Зенит", говорят, проявляет интерес к Вальбуэне. Лучше бы мы его проявили, ей богу :) А еще лучше - взяли бы да и купили, вместо Майданы.
#227446  torn77	07 Апреля 15:32
По прочтению двух дней обозначилось удивительное для меня ощущение... хотелось бы и услышать подтверждение этих моих ощущений :1 все Мы, ведь столь успешные менеджеры- управленцы,не совершающие ошибок ?2-Мы ,все бессеребрянники,которые не требуя оплаты, трудятся по субботам и сверхурочно?3-При первой же ошибке,не прикрывая свою задницу-подаем прошение об отставке и уходим без выходного пособия?А главное- качество нашей работе всегда на высочайшем уровне?если да-то я умолкая,соглашаюсь с любой критикой, как игроков так и тренера с владельцем и даже с упореблением разного рода эпитетов в отношении их лично!Ибо наша безграничная любовь к футболу и команде,а так же проффесиональная состоятельность все перевесит-любые слова-))
#227445  hunter	07 Апреля 15:27
И главное это не есть плохо. Никто ромбик целовать не заставляет. Раз профессионал - отработай как положено. Вида вроде не целовал?:)
#227444  ВМ	07 Апреля 15:21
227439 spektrowski Думаешь, для Велли и Майданы СМ - предел желаний и вершина полета? ))) Какие-то медведи с балалайками и рюкзаками несчитанного бабла... вроде, Европа, но нифига не Испания, где все нормальные земляки играют...
#227443  alz	07 Апреля 15:14
Уважаемый Lotario хочу вам выразить свое недовольство комментарием воскресным Спартака против кобыл вы что не в курсе были что матч то был за первое место в регулярке за преимущество своей площадки вы же даже в конце не сказали кто первое место занял кто второе ваша фраза что типа Спартак и ЦСКА заняли места практически рядом это что то, ну да 1 практически рядом со вторым))))) я уж не говорю что Спартак нанес кобылам первое поражение в чемпе и как красиво это сделал вы что за кобыл что ли преживали где был блин Скворцов что за "халтура" весь праздник испортили СПАРТАК МО это сейчас Главный СПАРТАК!!!!!в России всем Спартакам Спартак а вы нехорошо уважаемый
#227442  Yan	07 Апреля 15:12
227440 lotario это не значит , что изза этого я начну хвалить с моей точки зрения вредителя Шавло, буду довольным нулевым на данный момент по моему мнению тренером Черчесовым и буду радоваться застою в зоне ЛЧ в чемпионате России ...
#227441  hunter	07 Апреля 15:10
spektrowski Велик то как раз красавец. И Майдана носится, только не в ту сторону. Остальные вроде и не играли вчера. Мине больше Рома биспакоит. Сейчас все говорят да такую то команду (Амкар, Шина, и т.д) в одну калитку надо выносить. НТВ+ подключил, посмотрел как они играют. Они ж землю грызут. Никаво сейчас на одной ноге не сделаешь. Ну не Реал мы. И мешки не Реал :)
#227440  lotario	07 Апреля 15:05
227426 Yan А теперь посчитай вероятность этой фантастической цепи событий... если найдеться, который наймет, который купит, который наладит...)))))
#227439  spektrowski	07 Апреля 14:58
227436 hunter Ну вот у нас Веллитон из "Гойяса", Майдана из "Банфилда", Горбатенко из "Крыльев-СОК", Кудряшов из "Сибири" и в дубле Макеев из "Волги" (Тверь), что ли... Уж кем угодно, но расп**дяями их трудно назвать.
#227438  hunter	07 Апреля 14:57
227430 Не Сань, у миня температура 38, на работу не пашел, хачу тоже стать аналитегом
#227437  bewolf	07 Апреля 14:55
227409 lotario ----------------------------- Ржига пришел и команда заиграла. в хоккей. к сожалению, мне не довелось видеть хоккей Майорова, Старшинова, Шадриа, Поладьева и других игроков 60-х, но тот же СПартак имея Шепелева, Якушева ничего особо не наиграл в 70-х. Я не совсем понял паралели между Ржигой и Старковым. 227408 ВМ ------------ Прямо таки слышу в раздеалке: * А еслы бэгать ни будэшь - будешь Карлсоном с моторчиком в жопе*
#227436  hunter	07 Апреля 14:54
А мотивации нет. А кому то ее и не надо. Как в армии перед дембелем? Отремонтируешь забор уйдешь в первой партии. Кто рвется на гражданку тот как экскаватор будет работать. А другому хоть в последнюю уходи, кормят, одевают, думают за тебя, все равно по любому дембель неизбежен. От человека зависит. Взять игроков из 2ого дивизиона? Так кому и СМ будет выше не куда и успокоятся. Может мозгоправа вызвать нада? Или как его, психолога? В общем пора лечиться электричеством, гаспада. Вот МЮ сейчас смотрю. Вот чего они как сумасшедшие носятся? Чего им не хватает? Ну не дураки?
#227435  imhovich	07 Апреля 14:53
К предыдущему добавлю, что играть "как при Бескове" сейчас вообще вряд ли возможно. Слишком все было специфично.
#227434  imhovich	07 Апреля 14:52
227420 тайцзун Женя, сегодняшний "Спартак" не может играть в "кружева". Я убежден в этом. Другого уровня и других качеств исполнителей надо набирать. Ну и тренера заодно. А вот я, честно говоря, не хочу кружевов. Я не хочу, чтобы СМ играл как при ОИРе или как при Бескове. И не стесняюсь в этом признаться. Это не значит, что я приверженнец катеначчо. Просто между "бункером" и "кружевами" есть еще прорва всевозможных вариантов.
#227433  bremensk	07 Апреля 14:49
227424 lotario Имхо, все очень просто - народ задолбался ждать и раздавать кредиты доверия...
#227432  Акелла	07 Апреля 14:47
227429 asan Для игрока не игравшего столько времени, обрезы Сабитова не диво. Немного наивно было полагать, что мол "щщаз он выйдет и покажет!"). А Ковальчук действительно "наелся" и перестал успевать закрывать свои зоны и опонентов. И при том, что игра Ковальчука, и как созидателя, и в отборе мне нравится, если уж играет опорного, то должна быть какая-то доля негативной жёсткости. А у Чука нет.
#227431  Igor	07 Апреля 14:44
227422 lotario За три года была создана БАЗА. Команда среди лидеров чемпионата, ведет борьбу за золото каждый год.. а тон выскзываний следующий - лузеры, все проиграли и так далее... ________________________________________________________________________ Именно лузеры. Именно все проиграли. Проиграли во всех финалах в которых играли. Проиграли решающие матчи ЧР. Ни осного трофея со времен ОИРа. Никаких улучшений от сезона к сезону. Если это база - то это база середняка.
#227430  alex_isr	07 Апреля 14:44
227427 hunter убирайся!:)
#227429  asan	07 Апреля 14:32
227412 lotario 227402 Yan Ковальчук, к 70 минуте набегавший 11 км, шел к лавке, задыхаясь. А вот с участием Сабитова были два таких обреза, что только по случайности игроки Амкара не выходили на ворота. Один раз сам отдал по центру, второй раз в него попал мяч и отлетел в штрафную. Причем эти обрезы становятся чуть ли не коронным его номером, если он выходит на замену.
#227428  ВМ	07 Апреля 14:32
227422 lotario Одна проблема: эта база была выстроена из кирпичей "не первой свежести", взятых с развалин ранее стоящего дома или спизженных где придется... Домик дядюшки Тыквы получился. Но, согласен с тобой, стоит домик. Постоит еще долго, если самые первые кирпичи подмазывать, подпирать... Ломать всё к чертовой матери надо было по приходу Старкова, Видича и пр. А сейчас, опять согласен, ломать - безумие.
#227427  hunter	07 Апреля 14:29
как сыграли то?
#227426  Yan	07 Апреля 14:27
227422 lotario Я не имею бвoзмoжнoсти влиaыть нa Федунa и искaть ему пoкупaтелей . Нo если пoявится бoгaтый влaделец , кoтoрый нaймет прoффесиoнaльнoгo рукoвoдителя , кoтoрый в свoю oчередь нaймет тренерa , a не 10прoцентникa , я прoтив не буду . Oдни дoбрoтные игрoки кoтoрые предoстaвлены в игре сaми себе этo пo мoему мнению никaкaя не бaзa , без тренерa и рукoвoдствa этo бaрдaк, "блa блa блa" и пaфoс в СМИ
#227425  lotario	07 Апреля 14:26
227420 тайцзун Подобный стиль в том числе рождается и взаимопонимаем и единомыслием игроков.... а у нас кождый год новый тренер - чего ж ты хочешь тогда.... ?
#227424  lotario	07 Апреля 14:25
227417 Yan Ну если считать болением постоянные потоки ненависти в отношении команды, то да.. на это реагирую болезненно... мне попрой непонятно.. за кого некоторые болеют.. (речь не лично о тебе)
#227423  lotario	07 Апреля 14:21
227418 Козырь Прости, лично к тебе в этом отношении никаких претензий... Это я так .. в полемическом раже)))))))))))
#227422  lotario	07 Апреля 14:20
227414 Yan Я против Ржиги ничего не имею... абсолютно, напротив .. но вижу крайне несправедливую разницу в отношении к процессу. Спартак хоккейный был в таком глубоком подполье, что теперь нам и 11 место кажется удачей и достижением за которое мы БЛАГОДАРНЫ.. А вот в футболе, где ситуация примерная такая же прослеживалась после смутных времен.. мы вечно капризничаем .. вечно нам чего то не хватает и все нам не так.. За три года была создана БАЗА. Команда среди лидеров чемпионата, ведет борьбу за золото каждый год.. а тон выскзываний следующий - лузеры, все проиграли и так далее... Хорошо... давай сломаем эту БАЗУ к чертовой матери.. выгоним всех.. заставим Федуна скинуть клуб кому-нимбудь. Что дальше то?
#227421  Yan	07 Апреля 14:20
227400 RIV Знaчит тaки нужен Рoмaщенкo )))Oн всеx рaзгoнит и приведет свoй дубль ))) Ты же не думaешь , чтo Федун прoфинaнсирует мaссoвые кaчетвенные пoкупки ? Пo рoссийским ценaм нaвернoе лимoнoв нa 100 еврo минимум пoтянет нoвую кoмaнду стрoить? Пoкa есть Федун , нужен тренер кoтoрый все тaки игру сумеет пoстрoить IMHO.
#227420  тайцзун	07 Апреля 14:20
227401 lotario 07/04/2008 13:55:20 Динамо немного другая ситуация, что такое динамовский стиль знают только как о мифах атлатниды. Вроде было но что, как, "не понятно" Спартак сооовсем другой компот. "Спартаковская карусель", "Спартаковские забегания", "Спартаковские кружева", определения которые всегда в обиходе. Т.е. характеристики элементов грозного оружия Спартака. Сейчас ими и не пахнет даже. Фирменной Спартаковской игры нет сейчас, и боюсь, что ССЧ к ней даже и не стремится. Вот где болит. Я не хочу чтоб Спартак играл в конефутбол, каттеначо и т.д. Дайте нам Спартаковской Игры...
#227419  ВМ	07 Апреля 14:17
227405 bremensk По-фамильно, наверно, решать тому виртуальному тренеру. По итогам предыдущих матчей и вчерашнего 1-го тайма я бы оставил только Плетикосу и Веллитона, Быстрова, пожалуй, как уже показавшего свой потенциал и набирающего обычно форму к маю, а не к ноябрю. К дефам вопросов меньше потому, как играют каждый раз другие - я не успеваю их контралировать )))
#227418  Козырь	07 Апреля 14:15
227415 lotario Это ты мне говоришь,про выжигание глаз и языков?:) НО даже мое долготерпение имеет предел.Особенно,когда просвета не видно.
#227417  Yan	07 Апреля 14:15
227412 lotario Не нaдo нa меня переклaдывaть , тo чтo делaешь ты. Этo ты любитель пoпoучaть , чтo и кaк нaдo писaть и кaк нaдo бoлeть.Я всегдa дoбaвляю , чтo этo мoе мнение и не бoлее тoгo . зa исключением тех случaев кoгдa кo мнe oбрaщaются в безaпелляциoннoй фoрме , тoгдa и вoзврaщaю в тoй же мoнете .
#227416  Козырь	07 Апреля 14:13
Вдогонку. "Кто"? Условный "Адвокаат" Вон,Топмеллер сейчас освободился.:)
#227415  lotario	07 Апреля 14:13
227413 Козырь А я вот уверен, что нужно атмосферу вокруг команды изменить... Можешь конечно смеяться... но уверен в этом абсолютно....о тех пор, пока мы будем за каждую ошиюку выжигать всем глаза и вырывать языки, начиная с Федуна и заканчивая Баженовым - результата будет ноль и игры тоже...
#227414  Yan	07 Апреля 14:11
227409 lotario Лихo ты всунул в эту aнaлoгию сезoн Стaркoвa при пoлнoценнoй межсезoнке и селекции . Нa кaкoм месте был Спaртaк пo хoду сезoну кoгдa в негo пришел Стaркoв и пoлучил Видичa , Ирaнекa , Рoдригесa и кaвинaги и нa кaкoм зaкoнчил ? Нa кaкoм месте был Спaртaк и кaких игрoкoв пoлучил Ржигa кoгдa пришел ? Пoсмoтрим кaких игрoкoв Ржигa пoлучит в межсезoнье.
#227413  Козырь	07 Апреля 14:11
227403 lotario Скала...я так и не понял,почему у него не получилось.Может,"смутные времена",может еще чего. А про Старкова я тут говорил: мне не нравился его футбол,но было точно понятно - чего он хочет,и что делает.Это был тренер,как бы к нему не относиться.
#227412  lotario	07 Апреля 14:08
227402 Yan Причем тут усталость Ковальчука.....? Он не устал, он выпал и провалился.. центр стал проходным двором .... Сабитов исправил ситуацию.. Что же что долго пропустил? А потом ты выдаешь свое мнение за очевидное.. легко могу представить, что есть еще пяток варинатов, не совпадающих ни с твоим, ни с моим..
#227411  ВМ	07 Апреля 14:07
227401 lotario Согласен полностью. Поэтому и смирился.
#227410  Козырь	07 Апреля 14:06
227366 alex_isr Сань,нахрена Шавло учиться? "Его и так неплохо кормят"
#227409  lotario	07 Апреля 14:06
227404 bewolf Нашли.. И что? 11 место..... Команда билась вроде бы, но игры особенно не было.. той в которую играли Старшинов, Шалимов, Якушев и прочие... Старков после 8 сделал 2-ое....... Что мы услышали?
#227408  ВМ	07 Апреля 14:03
227398 bewolf Опять предлагаешь спиритизьмом заняться? ))) Уже вчера обсуждалось: Павлюченко проспал 4 матча. Просто стоял на поле и спал. Куёво. Вчера его Черчесов разбудил. Рома как угорелый стал носиться по полю, играя то опорника, то вингера, то... опять не играя никого... Опять куёво! Кто виноват? Тренер, который разбудил, но не объяснил принципов игры напа-на-острие или игрок, которому не 18 лет уже, который лучший бомбардир, который Англию драл, который в Реал идет, который... супер-пупер вобщем... ??? "Заставь дурака Богу молиться, так он лоб расшибет" (народная мудрость)
#227407  bewolf	07 Апреля 14:00
227406 Yan -------- спасибо.
#227406  Yan	07 Апреля 13:59
227404 bewolf Кaкoй тo кoммерческий бaнк
#227405  bremensk	07 Апреля 13:59
227397 ВМ Представим себе картину - пришел тренер Икс, нет Тренер ИКС. Кто, по твоему достоин остаться? Т.е. кто не "тюлень" (с)-твое)))
#227404  bewolf	07 Апреля 13:58
227401 lotario ---------------- в хоккейном СМ нашли Ржигу, почему бы и в футбольном не взять опытного человека? теоретически ведь можно. Кстати, а кто хозяин у хоккейного СМ?
#227403  lotario	07 Апреля 13:57
227399 Козырь Так приходили же ... Скала и Старков ... тренеры с опытом и именем.. Можешь сколько угодно иронищзировать насчет Старкова, но вывести ЛАТВИЮ на ЧЕ - это колоссальное достижение.... Они тоже нашей требовательной торсиде не понравились.... А, потом, меня эта обезличенная форма уже, честно говоря, достала... "Пусть придут трнеры, которые ... " это, прости кто?
#227402  Yan	07 Апреля 13:57
227396 lotario Пo игре Бaженoвa в зaщите сoглaшусь . A вoт пo Сaбитoву кaтегoрoчески нет , игрoк не имеет хз скoлькo времени серьезнoй прaктики и рaсчитывaть , чтo при устaвшем Титoве oн пoтянет oдин дефенсивную рaбoту в центре пoля былo сo стoрoны Черечесoвa ИМХO aвaнтюрoй , Кoвaльчук устaл , не бoльше и не мeньше чем oстaльные , выпускaть Сaбитoвa нaдo былo либo вместo Титoвa либo вместo Пaвлюченкo . Пaвленкo вoбще не былo виднo нa флaнге , вo вчерaшней игре зaцепиться зa мяч удaвaлoсь тoлкoм тoлькo Быстрoву и Веллитoну , если выпускaть Пaвленкo тo не нa флaнг вчерa нaдo былo ИМХO. Уже были тaкие мaтчи в кoтoрых упускaлaсь минимaльнaя пoбедa пoсле зaмены Быстрoвa , Черчесoв учиться нa oшибкaх не хoчет или не мoжет . Хoтя если тебе нрaвится нaздoрoвье , я лишь свoе мнение выскaзывaю .
#227401  lotario	07 Апреля 13:55
227397 ВМ Кстати, нелишний вопрос.... а есть ли у нас тренеры с именем .. в стране, а не за границей... Ответ по-моему очевиден. Мусора, намучавшись с постоянной чехардой - иностранцами, именитыми русскими, решили наконец-то доверится Кобелеву и хотя, клуб с приличным вообщем то составом в прошлом году был хорош только поначалу, как и в этом терпят.. ибо другого выхода нет... Лучше вырастить Кобелева, чем метаться как заяц под выстрелами. Мы же продолжаем психовать, хотя, повторю.. тренер должен проходить и через такие испытания...
#227400  RIV	07 Апреля 13:53
227397 ВМ Абсолютно согласен, Вадим! В том и проблема, что необходим тренер, который разгонит нах и сформирует свою команду, а не будет копаться в "наследстве", которое кстати, с каждым сезоном/годом не молодеет
#227399  Козырь	07 Апреля 13:51
227367 lotario Как я хочу?Да очень просто,Леш.:) Пусть в Спартак придут те тренеры,которые не "учатся"-самоутверждаются,а уже умеют.Тренировать умеют,команду готовить...а не экспериментировать,имея нулевой багаж.Учить того же Паршивлюка и остальных. А начинающим - велкам в первую лигу,КФК и пр..."на кошках тренироваться". Спартак не подходит на роль подопытной команды для неофитов.И болельщики его не подходят на роль подопытных кроликов. Ладно бы еще от "учебы" этой видимая польза была,а то - одни байки искрометные,на пресс-конференциях и в СМИ. 227377 torn77 Стас,одно дело,когда человек постоянно совершенствуется,будучи сложившимся профессионалом,когда риск и поиск подкреплены реальным знанием и опытом,ну или чутьем,на худой конец. Знаешь,как в моей сфере - импровизация должна быть подготовленная,иначе это - фигня.:)
#227398  bewolf	07 Апреля 13:51
227397 ВМ ------------------------- -)) Думаю вчера Тостао бы СМ не помешал бы ...
#227397  ВМ	07 Апреля 13:47
227389 Yan Об этом я и не говорил. Просто вспомнил, что все предыдущие достижения КИБа делали его для Спартака злейшим врагом, а вовсе не давали индульгенцию. Федун раздает индульгенции и авансы только на перспективу, а никак не за прежние заслуги (случай с Федотовым, у которого не было ни прошлого, ни будущего считаю просто помутнением рассудка:)). Поэтому в ближайшее время у нас не будет ни сильного тренера, ни топовых игроков, с чем я уже года полтора как смирился и сейчас готов поддержать Имховича в поиске "проблесков" у СЧ. И еще одна причина "смирения" - с неизменившимся костяком команды 3 разных тренера с разными подходами к межсезонке и тактике весной имели одни и те же проблемы: дохлость, сонливость, ленивость. Сильный тренер, пусть даже ОИР, не станет, как многие думают, обучать и наигрывать по-другому, а просто разгонит половину тюленей к фигам и в аренды.
#227396  lotario	07 Апреля 13:46
227386 Yan А я вот считаю, что Баженов очень полезно сыграл, в том числе в защите. ЧЕГО Майдане и особенно Быстрову не хватало. Павленко, выйдя вместо Быстрика сделал голевой момент со стандарта, ну а выхожд Сабитова просто удача. Соглашусь с Ромой Трушечкиным, Ковальчук поплыл.. он вообще в отборе сабо сыграл. Вместо этого самого отбора эскортировал соперника...
#227395  asan	07 Апреля 13:43
Вчера Спартак создал где-то 5-6 опасных моментов. Амкар после одного забил гол. Все эти тычки головой в сторону ворот с 12-15 метров и почти вертикальные от линии вратарской называть опасными как-то сложно. Ну может ещё сильный удар в ближний угол. Но, Спартак чудесным образом отполз. Мда. Основные проблемы по матчу с Амкаром, по-моему: 1. Игра головой крайних защитников при навесах, когда им по позиции приходится смещаться ближе к центру. 2. Иванов при быстрой атаке соперника теряет фланг. 3. Взаимодействие фланговых игроков. ССЧ, возможно, перемудрил со сменами позиций Майданы и Быстрова. Даже свои путались. 4. Павлюченко засыпает.
#227394  bewolf	07 Апреля 13:40
1986 год: 4ый тур, Спартак: 1победа, 2 ничьи, 1 поражение. (Жальгирис, Зенит, Шахтер, Металлист - 2 середняка и 2 команды посильнее) 6ой тур:3-2-1 ( 10ый тур: 4-2-4 15ый тур: 5-4-6, место в таблице 9, 10 очков отставание от лидера. ------------------ это так, о 86ом году. интересная статья про КИБ. http://agalinsky.narod.ru/articles/beskov.html  запомнились несколько моментов (в скобках моё): --------- Еще не подозревая, что вскоре он будет отставлен от «Спартака», Бесков рассказывал в прессе, что в этой команде ему создали все условия, он смог здесь осуществить то, что не удавалось сделать в других клубах, то есть довести задуманное до конца. В чем же эти условия заключались? Первое и важнейшее из них – возможность выбора нужных исполнителей. Второе – надлежащая база для тренинга, работы с мячом. Правда, «Спартак» – единственный в стране и мире футбольный клуб, не имеющий своего стадиона. Но зато есть нормальных размеров манеж, а большего Бескову и не требовалось! Здесь, в манеже, и совершались мощные рывки в прибавлении технического и тактического мастерства команды. Причем существенный сдвиг отмечался даже у тех, кто, придя в «Спартак», полагал, будто уже превзошел всю премудрость футбола и теперь основное – держать форму и быть в тонусе. ------- --------- Как сказано выше, тренировки Бесков проводил с упором на работу техническую, то есть с мячом, а не физическую. Однако все необходимые игроку атлетические качества (прежде всего выносливость, в том числе и скоростная) автоматически нарабатывались. Так что, несмотря на внешнюю «игровую» занимательность, каждая такая тренировка представляла собою труд, труд и еще раз труд. И каждой непременно предшествовало медицинское обследование, измерение давления, а также перед началом занятий и после них – взвешивание. ( ---- еще Тарасов ввел принцип - сла набирается в движении. ССЧ, покажи лыжнику где дверь) -------- --------- В 1986 году МГК КПСС и Мосгорисполком перестали выделять по просьбам Н. Старостина все новые и новые квартиры для нужд команды. А нет квартир – нельзя заменить игроков, которые не тянут на требуемую Бесковым игру. Приведу пример. В 1987 году ушел из «Спартакам в «Торпедо» А. Рудаков, игравший у Бескова два года, но так и не получивший в команде жилья в Москве (---- Торбинский? ---) ------------
#227393  тайцзун	07 Апреля 13:38
227388 imhovich 07/04/2008 13:27:03 1-0 в нашу пользу сильно с натяжкой. Пару ударов Кушева в створ при навесах очень даже моменты. соотношение если мне правильно помнится удары 4-10 в створ 1-2, проц.владения 45-55!!!! Когда Спартак ДОМА!!! с АМКАРОМ!!! имеет контроль мяча меньшей чем команда провинциал? Вопрос к Черчесову именно куда идем, потому что если к каттеначо, он нафиг нам не нужен
#227392  imhovich	07 Апреля 13:35
227391 Yan Полностью согласен. Хоть в этом - консенсус :)
#227391  Yan	07 Апреля 13:32
227390 imhovich Дa я никoгдa и не переживaл Дим , рaд , чтo и ты перестaл . Переживaть нaм нaдo пo пoвoду успехoв и игры нaшей кoмaнды , a этих переживaний бoлее чем дoстaтoчнo , чтoбы переживaть иззa мнений oтличных oт сoбственных .
#227390  imhovich	07 Апреля 13:29
227386 Yan Как и ты меня, Ян :) Я, честно говоря, по этому поводу уже совсем не переживаю :). Мы все взрослые люди с довольно косным и стереотипным мышлением (я и о себе говорю, безусловно). Чтобы убедить нужны весомые аргументы, а не впечатления и интуиции. А их нет. Причем ни у кого.
#227389  Yan	07 Апреля 13:29
227387 ВМ Вaдим , ну не чемпиoнствoм и не супер-игрoй в пoследние гoды и не пaхнет .
#227388  imhovich	07 Апреля 13:27
227382 тайцзун Не играли они лучше в первом тайме. По моментам 1-0 в нашу пользу. Идем куда? Вот это на засыпку вопрос :( Идем мы по принципу "хотел бы в рай, да грехи не пускают". Иными словами: "хотел бы в будущее, да прошлое не пускает". Очень все это не просто. Именно поэтому нужен период стабильности. И доверия. Чтобы получилось, наконец, куда-нибудь вырулить.
#227387  ВМ	07 Апреля 13:26
Привет всем. Продолжаем... ))) Индульгенции у КИБа никакой не было, кроме жесткого слова Старостина. Более того, Бесков был реально "врагом", причем УСПЕШНЫМ ВРАГОМ, Газзай и Дерюгин рядом с ним тогдашним - просто дети. И не только для болел, но и для игроков - история с Ловчевым, например. И тонны дерьма выливались ему на голову и за тактику, и за стратегию, и за кепку, и за якобы близкую дружбу с Берия... Повезло ему, что инета тогда не было ))) Не помню точно, но в 79-м или 80-м я был на каникулах в Одессе с отцом и естественно много тусовался в сквере у оперного театра. Много наслушался от болельщиков "вольного города" про спартаковские дела и вредительство ярого бериевца КИБа народной команде, ууу.... )) Тексты были примерно такие же, как сейчас вопят про "австрийскую хунту" )) А ведь уже было чемпионство и супер-игра...
#227386  Yan	07 Апреля 13:25
227385 imhovich Имеешь прaвo Дим. Нo не кaпли меня не убеждaешь (я тoлькo прo себя). Зaкoнoмернoсть счетa ИМХO менялaсь пo хoду игры . пoсле первoгo тaймa , пo хoрoшему нaм уже нaдo былo веслa сушить, пoсле середины 2гo тaймa уже пoявилaсь нaдеждa ,нo пoсле oчередных "удaчных" зaмен Черчесoвa 1:1 стaлo бoлее чем зaкoнoмернo
#227385  imhovich	07 Апреля 13:18
227379 Yan Да, я реалист. Я вижу, что вчерашний счет абсолютно не закономерен. Заметь, только об этом шла речь. Я не говорю, что мы играем заебись. Я не говорю, что мы имеем офигенный результат. Я не говорю, что Черчесов - гений и т.д. и т.п. И вас я убеждать не собираюсь. Просто когда я вижу очевидный для меня перехлест (в сторону - "ах, как все хуево"), я вставляю свое слово. Потому что не согласен.
#227384  Yan	07 Апреля 13:17
227380 Jak Если бы сoвет aкциoнерoв тoй фирмы искaл бы 10%х упрaвленцев , тo мoжет и дoлгo . Все тaки среди всех пoследних 10прoцентникoв в Спaртaке , Стaс нaибoлее респектaбельнo и увереннo пускaет пыль в глaзa .
#227383  Jak	07 Апреля 13:15
227374 imhovich Дима,повторилось то же,чт о и в матче с Химками,просто голова у игроков Химок немного по другому заточена)))А так из 5 ударов в сторону ворот из района вратарской пару могло и залететь,и Стипе не помог бы.
#227382  тайцзун	07 Апреля 13:15
227371 imhovich 07/04/2008 12:57:20 Закономерен в том плане, что один тайм они играли лучше нас (у нас на поле!!!) а во втором мы лучше, результат - очки поделили. Не будем спорить про игру, один только вопрос - какая модель просматривалась во вчерашнем матче? К какой ИГРЕ идем? аля Бавария? нет той дисциплины, той мощи парового катка, аля МЮ? отсутствие динамики, агресивности, аля Барса? нет тотального контроля мяча с выводом под удар своих атакующих игроков... аля Спартак Романцева? нет четкого понимания игроками любого последующего движения, культуры контроля мяча... Quo vadis, Дима?
#227381  imhovich	07 Апреля 13:14
227378 Yan Ну, бывает и вратарь вратарю забивает. Что ж теперь это логичным голом считать что ли?
#227380  Jak	07 Апреля 13:14
Читаю разные интервью.Такое ощущение,что ничего не происходит,что всё идёт по плану.Маленькие недоразумения происходят. Интересно,управляй ССЧ какои-либо фирмой в качестве наёмного менеджера,долго бы он продержался,выдавая подобные результаты работы????
#227379  Yan	07 Апреля 13:14
227376 imhovich Димa,ты же не oптимист , a "реaлист))) Я бы дaже дoбaвил нереaльный )))
#227378  Yan	07 Апреля 13:12
227374 imhovich знaчит и в химкaх не пaхлo , 2й гoл у них сaм сoбoй пoлучился .
#227377  torn77	07 Апреля 13:12
227365 Козырь Леш все учатся!И те кто ничего за спиной не имеют и те кто рюкзак регалий носит тоже учатся!Если уже учится не хотят- те в союзе тренеров, Хиддинка ругает-)
#227376  imhovich	07 Апреля 13:11
Да, кстати, про судью - надеюсь, это не ко мне? :) Я ни одного дурного слова о судействе Егорова не сказал после "Химок".
#227375  vas07	07 Апреля 13:11
Вчера два момента еще запомнились - весь первый тайм при стандартах рядом с Паршивлюком всегда пара амкаровцев находилась - раза с пятого могли и сунуть нам. Павлюченко сразу после забитого гола Штранцлю показывал - типа первый раз нормально в штрафную прострелили
#227374  imhovich	07 Апреля 13:10
227372 Yan Ян, справедливости ради, голевыми моментами там и не пахло.
#227373  bremensk	07 Апреля 13:07
227371 imhovich Непруха, да еще в двойном экземпляре, ну когда Рома мимо ворот куякнул на добавке... А вкупе счет по игре, имхо...
#227372  Yan	07 Апреля 13:02
227371 imhovich "Химкинских" нaм штуки 2 дoлжнo былo еще в первoм тaйме влететь . Причем oдин мoмент кaк пoд кoпирку был из Химoк, тoлькo вместo Ирaнекa фигурaнтoм Дедурa выступил и все тoт же Пaршивлюк . Eсли бы зaбил aмкaр в тoм эпизoде пришлoсь бы a5 oптимистaм судью винoвaтым делaт
#227371  imhovich	07 Апреля 12:57
227369 тайцзун Результат совершенно не закономерен. Гол "Амкара" абсолютно случаен. Даже химкинские голы были в большей степени логичными, чем гол Иньяца. По поводу "отсутствия игры" спорить не буду, потому что в этом споре все равно никто никому ничего доказать не сможет.
#227370  RIV	07 Апреля 12:50
227368 Yan Этому он не учится.... а преподаёт
#227369  тайцзун	07 Апреля 12:48
Привет Всем! После первого тайма в голове сидела одна фраза "ну как можно так играть?" Во втором после гола в наши вотора тоже сразу подумалось об ответке за Химки. А игры как таковой и не было. Был злой Вовка, боец Дедура, настырный Велли, бракованный(в этом матче) Майдана, тяжелый Егор, миролюбивый Ковальчук, без поддержки фарта Рома... команды на поле не было... Во втором тайме понравились глаза Сани... что-то цымболаристое в них показалось... Игры нет. результат закономерен(пролюбили первый тайм, играли во втором). Теперрь о другом. Леша Лотарио вчера писал, чтоб говорили о КИБе в 1986. Так вот, я игр тогдашних не видел, но думается мне что КИБ, с -цатилетним опытом работы, и достаточно большим кол-вом трофеев на тот момент имел достаточно серьезную индульгенцию, которую осенью и отработал. За спиной ССЧ никакой индульгенции (кроме хозяйской) нет. Никто не знает каков будет следующий матч и к какому футболу нас ведут. Между прочим у ЛАФ сейчас дилемма... если все будет идти так как идет (то есть никак) надо будет или вкладываться в нового зарубежного Тренера (с именем, регалиями) или возвращать ОИРа (куда менее бюджетное решение, но надо будет переступать через свое Я). Потому что любой другой молодой (Мира, Карп, Алень) такая-же лотерея как и ССЧ... Правда есть еще один вариант, который применил НПС в 1977, позвал Тренера Соперников. Только очень не хочу видеть газзая у нас тренером, надеюсь, что ЛАФ на это не пойдет...
#227368  Yan	07 Апреля 12:47
227366 alex_isr Шaвлo учится? Чему ? бoлее искуснoму вредительству и интригaнству?
#227367  lotario	07 Апреля 12:38
227365 Козырь Леш, ну а как ты хочешь??? И Паршивлюк учится и Рома тоже учился-научился.....Давай этих поменяем, будем ждать пока другие научатся...
#227366  alex_isr	07 Апреля 12:28
227365 Козырь Леш,дык и шавло с Федуном
#227365  Козырь	07 Апреля 12:26
spektrowski В обшем,на Спартаке не только Черчесов учится-тренируется,но и Берецки...
#227364  lotario	07 Апреля 12:24
.. и при Скале...
#227363  lotario	07 Апреля 12:24
Митрески, если мне память не изменяет.. и при Чернышове не играл ....
#227362  lotario	07 Апреля 12:23
227358 Igor А что Тихонова тоже Старков из Спартака попросил. С таким же успехом можно сказать, что Старков предпочел Рубина Роналдиньо. На момент появления Старкова в Спартаке Тихонова там не было. Так все таки напомни.. Метрески где играет? В Баварии? В Зените может быть хотя бы..? Тоже нашел гения футбола... Он справа еще сносно выглядел. а в центре сплошной свист стоял... Да и такого выбора тоже не было.. если уж говорить о Митрески, то его замиенил в составе Ковач.. Сравнивай... милости просим.
#227361  Rossi	07 Апреля 12:18
227343 Jak Яша - в том эпизоде не в "госпоже мс по гимнастике" дело,а в "её величестве" футбольной технике.Мяч от Ромы отскочил как от стенки.Будь он трижды Кабаевой,ничего бы в том эпизоде не изменилось,имхо.
#227360  spektrowski	07 Апреля 12:14
ДЕНЬГИ В ПЕСОК Кроме научного подхода, есть еще и индивидуальный. Мечта любого тренера по физподготовке - чтобы все игроки соответствовали единому стандарту. С "нестандартом" Берецки борется. Если кто-то не дотягивает до нормы - например, у него проблемы с прессом, спиной, мышцами паха, австриец занимается с ним индивидуально: каждый футболист получает от него DVD-диск с упражнениями, которые он должен делать перед тренировкой. "Вот, например, Быстров, - кивает куда-то в сторону Тони. - У него очень маленькая мышечная масса, и ему нужно очень много заниматься, чтобы укреплять позвоночник, спину, пресс. Если он не будет этого делать, в игре у него возникнут проблемы. Ведь футбол - это не только ноги, но еще и туловище, и его надо укреплть. Сейчас Быстров прогрессирует, и, надеюсь, все у него будет хорошо". Но чтобы все эти упражнения не надоели тому же Быстрову, их принято менять. Работа не должна быть монотонной, и, по словам Берецки, футболисты теперь уже сами ждут, что же будет в следующий раз. Нередко после таких упражнений у игроков болят даже те мышцы, о существовании которых они даже не подозревали. И тогда Берецки чувствует, что не зря провел занятие. Впрочем, есть у интенсивных нагрузок и другая сторона. В прошлом году, например, Берецки обвинили в том, что у спартаковцев слишком много травм, связанных с растяжениями. "Проблема заключалась в том, что времени на подготовку к сезону было очень мало, а сложных матчей у команды было много - и в чемпионате, и в еврокубках. И если у вас нет хорошей аэробной базы, пройти сезон без травм очень трудно, - оправдывается австриец. - Кровь должна хорошо циркулировать и поступать ко всем мышцам, иначе возникают проблемы. И мы работаем над тем, чтобы заложить эту аэробную базу".
#227359  spektrowski	07 Апреля 12:09
КУПЕР И ДРУГИЕ КЛАССИКИ ...Тони Берецки с Анатолием Полосиным, естественно, знаком не был. Про Лобановского, само собой, слышал. А вот к Кеннету Куперу и его тесту относится с достаточной долей уважения. "А что, это был очень хороший тест, но, конечно, для того времени, - считает Берецки. - Но если есть возможность на основе новейших разработок точно определить уровень готовности при аэробной и анаэробной нагрузке - лучше ее использовать". Аэробная нагрузка - это та, что идет при нормальном дыхании, анаэробная - та, что требует дополнительного кислородного обеспечения. Обе они используются для определения состояния футболистов и сейчас. В "Спартаке" это происходит следующим образом. Каждый игрок становится на беговую дорожку и начинает бежать со скоростью 8 км/ч. Через три минуты ему замеряют уровень лактат - молочной кислоты, которая при интенсивной физической нагрузке образуется в мышцах и тормозит их сокращательную способность, вызывая утомление. Затем то же самое, но со скоростью 10 км/ч. И так до максимума, который позволит организм. "Смысл теста - в определении аэробного и анаэробного уровня, - объясняет австрийский тренер. - И тренировки начинаются уже после того, как у нас на руках есть результаты диагностики. Каждый игрок знает, при каком пульсе он должен заниматься. К примеру, у Титова во время бега этот показатель равен 138-146 ударам в минуту. Это так называемый аэробный пульс. При возрастании нагрузок высчитывается анаэробный пульс. И игрок точно знает, в каком направлении ему работать. Это и есть научный подход к тренировке".
#227358  Igor	07 Апреля 12:06
227352 lotario Я не обвиняю Старкова ни в чем кроме непрофессиональности. Проявлением которой я считаю, в том числе, выбор им Рубина вместо Тихонова, и замену Митрески на Дедуру. Других проявлений тоже было предостаточно.
#227357  spektrowski	07 Апреля 12:04
ФУНДАМЕНТ АГРЕССИИ Но для того, чтобы делать какие-то сравнения, Берецки пришлось изменить всю подготовку команды. В России, как правило, предсезонка включает в себя 3-4 учебно-тренировочных сбора. Каждый из них решает свои конкретные задачи в соответствии с планом всего подготовительного цикла. Но главное - на них последовательно и методично, поочередно и комплексно спортсмены повышают уровень функциональной подготовки: вовсю наматывают километраж, тягают штанги, укрепляют и наращивают мышцы, работают над общей и специальной выносливостью. Вся предсезонная подготовка рассчитывается не на несколько первых матчей чемпионата или только первый круг, а на все те месяцы, в которые проходит соревновательный период. То, что футболисты делают на протяжении зимы, служит им фундаментом на весь год. С этими основополагающими принципами Берецки не спорил. Но вот с менталитетом российских игроков столкнулся. "Самое главное - мы изменили смысл, значение физической подготовки, - рассказывает австриец, - потому что многие игроки, особенно русские, не вполне его понимали. Подготовка предполагает на первом этапе - в течение двух-трех недель - работу практически без мяча. Упор делается на атлетизм, чтобы подготовить организмы спортсменов на весь сезон. Тем более что в России для этого есть только одна возможность. Фундамент физической готовности закладывается зимой, тогда как в Европе для этого есть еще и порядка восьми недель летом. А нам нужно уместить в 5-6 недель, которые отведены на предсезонную подготовку, очень многое. Игроки "Спартака" осваиваюбт каждый компонент физического образования шаг за шагом. Первым делом идет работа над выносливостью. Затем - силовая подготовка, после чего идут занятия, направленные на скорость и реакцию. И все эти компоненты подкрепляются футбольными тренировками. То есть в начале каждого занятия игроки 30-40 минут выполняют упражнения Берецки. И только потом уже наступает черед непосредственно футбольной тренировки. После которой 15-20 минут опять посвящены упражнениям на выносливость. "Для многих игроков "Спартака" это совершенно новый опыт, - пожимает плечами австриец. - При Владимире Федотове они занимались исключительно футболом и делали упражнения с мячом. Думаю, новые тренировки помогут им: они поймут, как могут расти и совершенствовать свою форму. Это заметно уже сейчас. Ребята стали более агрессивными, они могут бегать 90 минут без всяких проблем".
#227356  asan	07 Апреля 12:01
А вот что еще меня вчера удивило: вчера где-то на 70 минуте матча Спартак-Амкар счет по нарушениям был где-то 5(пять)-15. При этом в матче Рубин-Томь было где-то 30-20. В конце матча статистику не посмотрел, но цифры, по-моему, весьма занимательные.
#227355  spektrowski	07 Апреля 11:57
В февральском "Футболе" была опубликована довольно любопытная статья о тренерах по физподготовке команд ЧР, в том числе - о Берецки. Попробую сейчас найти цитаты. "...Но еще раньше "Зенита" и "Крыльев" своим "физиком" обзавелся "Спартак". Вторым [первым в статье назван Пайшао из ЦСКА] известным, пусть и узконаправленным, специалистом по "физике" в России стал Тони Берецки. При этом австрийский тренер "Спартака" может всерьез назвать себя армейцем - воесмь лет он прослужил в спецназе, где дорос до звания капитана. "Там я занимался самыми разнообразными видами спорта - биатлоном, лыжными гонками, единоборствами, горными лыжами, катался на велосипеде, - вспоминает боевое прошлое Берецки, не забывая, впрочем, и о получении гражданской специальности. - Параллельно я учился в университете - сначала в Граце, потом в Вене. Изучал спортивную физиологию и спортивный менеджмент". Карьеру тренера по физподготовке он начал уже после того, как уволился из армии. Сначала работал с австрийской лыжной сборной, которая выиграла чемпионат мира в биатлоне [дуатлоне?] и эстафетной гонке. Затем перешел к горнолыжникам, среди которых был и легендарный Херман Майер. "С ними за четыре года ездил и на Олимпиаду, и на мировые первенства, и выиграл с ними все что только можно, - улыбается Берецки. - А потом я решил, что в горных лыжах, да и вообще в зимних видах спорта достиг максимума. И пришел в футбол, который интересен тем, что сочетает в себе множество атлетических факторов - скорость, силу, выносливость. В этом плане его можно сравнить с единоборствами, что было для меня очень интересно. Сначала я попал в юношескую команду "Кернтена", а из нее - в дубль. Затем был "Зальцбург", где я работал вместе с Куртом Ярой и отвечал за физподготовку уже как основной команды, как и резерва". Как раз из "Зальцбурга" Берецки и увел в то время спортивный директор "Спартака" Станислав Черчесов - с тренером по физподготовке конкурентов он познакомился, будучи наставником "Тироля". Был знаком Берецки и с Сергеем Шавло, который несколько раз приезжал смотреть, как у австрийца проходят тренировки. "Вот они и позвали меня в "Спартак", - рассказывает Тони. - Мы ударили по рукам очень быстро. Буквально за две недели я подписал контракт и уехал в Москву. И сейчас я счастлив, что работаю со Станиславом Черчесовым. Он очень опытный футболист и тренер, который открыт для новых методик. Он прекрасно понимает, что в современном футболе атлетизм, физическая готовность - очень важный фактор, и я уверен, что в это межсезонье "Спартак" подготовится лучше, чем год назад. И с точки зрения "физики" "Спартак" уже можно сравнивать с зарубежными клубами". Продолжение следует.
#227354  lotario	07 Апреля 11:52
227347 AlexKid Так Рома жаже культурнее мячик на носок поймал.... просто Дзюбу не накрыли, а Роме не дали пространства и вратаря вышел и защитник подстраховал
#227353  Strekalok	07 Апреля 11:52
227347 AlexKid Сань,будь справедлив))) Артем так же принимал,и отскок был,там вратарь засиделся в калитке,а выйди и ничего бы небыло.
#227352  lotario	07 Апреля 11:51
227288 Igor Так Дедура и при Старкове играл фрагментарно. Это игрок ближайшего резерва, как Шемберас у коней.... Всегда готов выйти. А его непритязательность - это не минус, а плюс ИМХО Прости, а какое дело Федотову или Черчемову до зарплаты Дедуры? Я полагаю, что Старков никогда не ставил личные отношения выше профессиональных качеств.. играли те, кто играл лучше..
#227351  boy	07 Апреля 11:50
AlexKid Рома игрок одного действия. Он не в состоянии выполнить за ситуацию успешно более одного технического приема. Посему ему действительно лучше находиться поближе к воротам, но и замыкать. Это ровно одно действо. Но для этого надо иметь желание хотя бы два шага к мячу сделать, а он уже и этого не желает. Спасибо, что еще не ленится пенали пробивать.
#227350  AlexKid	07 Апреля 11:50
227349 imhovich Я про первый тайм. Про него мы с тобой и говорили :) Во втором я отчаянно лепетал, что-то наподобие "чувствует моя задница..." (c) :)))
#227349  imhovich	07 Апреля 11:46
227342 AlexKid "Сколько людей - столько мнений" Согласен :) Вот уж что-что, а представить, чтобы кого-то вчера в сон тянуло мне очень сложно. Нужно железными нервами обладать!
#227348  Jak	07 Апреля 11:46
Народ,а где Филипенко?Что с ним?
#227347  AlexKid	07 Апреля 11:46
227343 Jak "Кстати,вчера,после идеальнго паса Сабитова Роме в штрафную,Рома не смог нормально вытянуть ногу в прыжке(ау,где вы ,госпожа мастер спорта по гимнастике и растяжкам??" В дубле. Днем раньше Дзюба наглядно продемонстрировал как это надо делать :) http://video.mail.ru/mail/killdp/505/504.html
#227346  Jak	07 Апреля 11:45
Да,следующие 4 матча будут показательными.С такой игрой ,как сейчас,набирать очки будет совсем непросто.Динамо на ходу,Нальчик дома,Москва и РУбин в Казани. Имхо,посложнее,чем первые четыре.
#227345  spektrowski	07 Апреля 11:44
227344 mister-lion В субботу во время онлайна дубля сказали, что у Горбатенко травма небольшая, и он поэтому даже за дубль не играл.
#227344  mister-lion	07 Апреля 11:43
227334 AlexKid т.е. психология это фигня?:)) сказки?:)) а как же "спартаковский дух"?:) Все же к ССЧ у меня больше вопросов,чем к кому либо.... Почему не играет Горбатенко?! не у что он так плох на тренеровках....не поверю. вместо этого выходит игратьнападющий Баженов... 227325 RIV такую игру нам пытался поставить еще Скала
#227343  Jak	07 Апреля 11:42
Кстати,вчера,после идеальнго паса Сабитова Роме в штрафную,Рома не смог нормально вытянуть ногу в прыжке(ау,где вы ,госпожа мастер спорта по гимнастике и растяжкам??))) и обработать мяч,а сделай он это нормально,остался бы один на один с вратарём.
#227342  AlexKid	07 Апреля 11:41
227341 imhovich Ну не знаю. Меня от "искрометного и зажигательного футбола" в исполнении "кумиров" тянуло в сон :) Сколько людей - столько мнений (с) Вон, один ресурс этого наплыва "мнений" не выдержал :)))
#227341  imhovich	07 Апреля 11:38
227340 AlexKid А это ты откуда взял? Никак в раздевалке подслушал? :) Да и в первом тайме игроки отнюдь не ходили по полю пешком.
#227340  AlexKid	07 Апреля 11:32
227338 imhovich А знаешь за счет чего добавляет? За счет того, что в первом занимаются пешими прогулками. Вспомни вчерашний матч. Экономят силы на второй. Не исключаю, что это тренерская установка, мол "вы в первом тайме мячик попинайте, не напрягайтесь, а во втором они сядут, вы прибавите, и-и-и-и...." Гениально, хуле.
#227339  AlexKid	07 Апреля 11:28
227337 RIV А ты считаешь, что у нас хуевый состав? Эх, Романцева на вас нет :) Лично мне страшно представить, чтоб Олег Иваныч с этим составом сделал. Пророчество Цымбаларя сбылось бы только в путь. Что касаемо дедушки. Дык, все правильно. Откуда ей, нормальной физике, было взяться, если НОРМАЛЬНОГО физрука в команде не было. Тони был установлен в "спящий режим", физикой занимались хер знает как. Не удивлюсь, если вообще на нее был положен хрен. Другой нюанс, что австрийского козлопаса гнать надо было еще тогда и искать нормального тренера по физ. подготовке. Однако, тогда в клубе заняты были совсем другим - борьбой за место главного тренера, и Тони, будучи креатурой Черчесова, был в этой борьбе не последним человеком. Грубо говоря, щаз Черчесову в морду прилетели грабли, заботливо установленные им же год назад.
#227338  imhovich	07 Апреля 11:22
2 AlexKid Саш, а почему ты решил, что с физикой проблемы? По-моему команда в двух последних матчах именно во втором тайме добавляет.
#227337  RIV	07 Апреля 11:21
227335 AlexKid Если это и так, то считаю, что необходимо подбирать игроков, способных выполнять то, что от них требуется. В нашем же случае, смотрим на сопли мегазвёзд и меняем то одного, то второго, теперь и до Берецки дойдём, только игрочки все в белом, жертвы так сказать тренерского произвола. Ты так и не ответил, что было при Федотове, в то время как Берецки был не при делах? Думаю помнишь - нихуя не было, плюс ходили по поляне, кроме Вовы и Клима. Но этих по умолчанию х.. остановишь, даже если и захочешь :)
#227336  asan	07 Апреля 11:19
227330 AlexKid "пидараз", "ушлепок", "сука", "австрийский гопник" и т.п. в одной мессаге, по-видимому, свидетельствуют о уровне воспитания. Ага.
#227335  AlexKid	07 Апреля 11:13
227332 RIV Команда банально перегружена физикой. Если все будет так, как в прошлом году, то пик физической формы придется аккурат на Чемпионат Европы с неизбежным спадом после оного. Готовим Штранцля и Ковача с Иранеком? 227333 asan После первого предложения, дальнейшее не читал. Поучитесь воспитанию, молодой человек.
#227334  AlexKid	07 Апреля 11:10
227331 mister-lion Можно я вопросом на вопрос? На КБИ, все-таки :))))) И что толку с того, что побежала? У нас чемп на лето только расчитан? Зато, осень опять встала. То есть бегала она от сила месяца два, и благополучно закончила бегать в матче с конями. Наверное, психологически надломились, ага. Это раз. Черчесов, обосравшись в УЕФА, ретранслируя Тони, обещал, что команда к началу ЧР будет в полном поряде. Мужик сказал - мужик сделал. Не так ли? Однако, команда физически не готова не только к чемпионату, но и к игре в городки. Заебуцца наклоняться, фигуры выстраивать. Значит, главного тренера наебывают. Либо, он баналльно не знает немецкого и что-то для себя переводит не так в отчетах австрийского физрука.
#227333  asan	07 Апреля 11:07
227330 AlexKid Фигню ты писнул. Лигочемпионская норма за матч для игрока: 10-12 км. Минимум 4 игрока пробежали больше 11 км. Причем тут физика????
#227332  RIV	07 Апреля 11:07
227330 AlexKid Берецки видимо тоже виноват, что мы элементарно какой уже сезон не усиливаемся? И видимо он не даёт Черчесову требовать игроков у руководства? Не думаю, Саш что это так. Да и при ВГФ без австрийского сапога(с) команда не бежала и не играла. ИМХО не в этом проблема.
#227331  mister-lion	07 Апреля 11:04
227330 AlexKid Саш, такой вот вопросик... почему после работы с Тони команда побежала летом-осенью?
#227330  AlexKid	07 Апреля 11:01
На данный момент главный, так сказать, пидараз, который в ответе за все, это Тони-австрийский сапог. Именно из-за его, сука, неибических упражнений команда физически находится в пятой точке. Причем, австрийский ушлепок умело скармливает лопоухому усачу всяко-разную информацию, которую осет ретранслирует на прессу. И в результате мы слышим "сказки венского леса", сменяющиеся со скоростью скорого поезда. "Мы просрали КПК, потому что готовимся у УЕФА; мы просрали УЕФА, потому что готовимся к чемпионату; мы сасем в чемпионате, потому что готовимся красить паравозики на ЧЕ" и.т.д. Черчесов сам виноват, хуле. Своячество никогда до добра не доводило. И дружок его австрийский ща конкретно портит лицевую часть главного тренера. Что уж говорить, прав был дед Федотов, пославший нахуй этого австрийского гопника в трахтах. Чем быстрей Черчесов догадается сделать тоже самое, тем больше у него шансов еще немного потешить свое самолюбие на тренерском мостике.
#227329  Щиток	07 Апреля 11:01
227325 RIV Почему исполнители "не те"? Они реально сейчас не знают, куда двигаться в момент начала атаки, а много ли в таком случае они могу показать? Все лезут в центр и мешают друг другу. Играли бы 4-4-2 с четкими позициями и зонами ответственности, понятными каждому игроку, - было бы куда как лучше, кмк. Нельзя пытаться научить команду играть сразу несколько схем, если она и одну-то играть не может эффективно.
#227328  imhovich	07 Апреля 11:00
227327 slovesnik Что сказать мне о жизни? Что оказалась длинной. Только с горем чувствую солидарность. Но пока мне рот не забили глиной Из него раздаваться будет лишь благодарность. (с) :)
#227327  slovesnik	07 Апреля 10:55
— Я видел первый тайм! Второй мне не указчик! Г-но, г-но, г-но! Г-но, г-но, г-но! — Я видел тайм второй — прообраз и образчик… Хоть много-много «но»… Хоть много-много «но»… Не в одном возрасте, конечно, дело… Да и зациклился я немного, видимо, на этой мысли… Однако — чем мы моложе, тем чаще звучит «Я хочу, я имею право, дайте мне…». Чем старше, тем чаще всюду, где только видишь возможность, хочешь поблагодарить… Вот хотя бы как в большей части второго тайма, и уж в комбинации с голом — как минимум.
#227326  asan	07 Апреля 10:53
227320 mister-lion А в чем противоречие-то? Ты написал "Я хочу полную самоотдачу игроков ВЕСЬ МАТЧ, постоянное движение, и РЕЗУЛЬТАТ." С самоотдачей иногда возникают проблемы, но во втором тайме обычно лечится, движение есть, результат НИКТО ГАРАНТИРОВАТЬ не может. Это Черчесов что-ли дал команду провалиться на последней минуте в обороне, а потом неправильно вывернул ногу Павлюченко??? Черчесов сказал всем игрокам спрятаться, когда Велли прорвался от углового флага, Черчесов усыпил Рому, когда Велли ему выкатил на лицевую, а еще в первом тайме помешал самому Велли забить почти с пенальти? А вот командное взаимопонимание хоть и тренируется на тренировках и в межсезонье, реально испытывается и улучшается только в официальных играх. Я бы хотел, чтобы Черчесов тренировал команду минимум год. Чехарда надоела.
#227325  RIV	07 Апреля 10:50
Просмотрел вчерашний матч ещё разок. Будете смеяться, но мы играли вчера под тактическую копирку сегодняшней Баварии. 2 опорника с атакующим вектором, 2 крайних дефа подключающихся в атаку, 2 крайних хава, меняющиеся флангами и 2 напа, один из которых Рома и бегунок Веллик. Кто смотрит бундеслигу, как говорится найдите отличие.. Его нет! Копия! Другой вопрос, что исполнители не те, даже далеко не те, да и тренер к сожалению, не тот. Но старается, пробует, толку только ноль целых х.. десятых :(( Ему бы где нить поучиться, выиграть и вернуться, а в нашем случае очередные эксперименты.
#227324  Astrakhanec	07 Апреля 10:42
226890 vlad45 Есть такое выражение "Спаси нас боже от друзей, а с врагами мы сами разберёмся" Так и разнообразные "филы" в полемическом задоре не замечают как хоронят предмет своей филии:) У нас не хватало мастерства дойти хотя бы раз до полуфинала(да ещё при старом формате еврокубков) при том что мастерства хватало Стяуа, Црвене Звезде,Словану,Динамо (Загреб), Магдебургу, Ференцварошу, Мехелену...и даже венгерскому Видеотону:) О чём мы тогда вообще говорим? О каких великих игроках и клубах рассуждаем? Это же местечковый уровень середнячка второй европейской лиги зоны "Восток":)
#227323  imhovich	07 Апреля 10:40
227318 ZEF О нет, для счастья мне нужно много больше :). Просто у меня привычка - когда что-то не идет так как надо (как ожидалось), акцентироваться на позитивном. Очень полезная привычка, кстати говоря. ЗЫ. А завидовать - нехорошо :)
#227322  Yan	07 Апреля 10:39
227314 vas07 Взял мяч и потащил как Веллитон - получилось прорваться - вроде острота, не получилось - быстрая ответка нам. Вот и вся атака. =================================== 100% ! Этa и есть вся нaшa игрa ИМХO ((( Игрoки предoстaвлены сaми себе нa пoле ((( Пo oднoй две крaсивoй oсмысленнoй кoмбинaции с тaкими грaндaми кaк Химки и Aмкaр (((
#227321  Акелла	07 Апреля 10:33
227316 asan +1
#227320  mister-lion	07 Апреля 10:33
227316 asan Что это за движение? открывание? проходы в свободные зоны? Или просто вперед назад, чтоб "линию держать", или пробежался за запущенным мячем? Ковальчук. Сергею симпатизирую с его появления в Спартаке, только вчерашняя его игра как б сказать, прям копирка мессаг его критиков... пустая беготня, не меряно обрезов, никаких обостряющих действий.. Спартак в первом тайме пытался играть кстати в 2 цпз, Титов часто был даже ниже Чука. Только смысл, если мы линию держать не можем, 2 игрока вернутся не могут,вовзращаются по очереди...
#227319  Щиток	07 Апреля 10:33
Очень странное впечатление оставляет игра-08... С одной стороны, это стопроцентное унылое говно как по результату, так и по послевкусию (смайлы по желанию). С другой стороны, гол стал результатом просто великолепной комбинации эпохи стеночек и забеганий. Участвовали в ней игроки, которые друг с другом играют первый год (Майдана - Титов - Паршивлюк - Павлюченко), то есть речь об автоматизме прошлых лет идти не может. И при этом две первых передачи, которые собственно и создали голевую ситуацию, были скрытыми, на открывание партнера, а не в ноги или просто на ход. Откуда это? Это тренировки? Это общий "класс" игроков? Черт его знает. Обратный пример - гол, который забил "Амкар". Это как раз ситуация, в которой сыгранность вообще не нужна. И что думать про тренера Черчесова? Что игроки забивают "вопреки" или что до них медленно доходит "мудрый футбол"? P.S. Не могу молчать еще по одному поводу. Люди, которые могли вернуть Тихонова в "Спартак" уже раза три, но не пытались ни единожды, - абсолютно ничего, еще раз: ВООБЩЕ НИ ХЕРА не понимают ни в футболе вообще, ни в футболе "Спартака" в частности. Отдельный привет из Самары - исполнителю стандартов Сантосу Моцарту.
#227318  ZEF	07 Апреля 10:31
227291 imhovich Мда... "Как мало человеку надо для счастья..." Завидую тебе :) Проблески игры во 2-м тайме против АМКАРА... ХЗ я уже ничего не понимаю, может быть для Черчесова это уже и сподвижки к лучшему, но для Спартака это ничтожно мало :(
#227317  Igor	07 Апреля 10:27
Дежавю. Уже который год одна и та же история. Игры нет. Предсезонка провалена. Сомнения в квалификации тренера. Голоса в его защету, видящие проблески игры, угрожающие тренерской чехардой. Уверен, если порытся в архивах КБИ, то найдется не мало сообщений повторяющихся из года в год. По традиции в середине сезона уволят тренера. Назначат, например, Ромащенко. Появится игра. Займем второе место. Усиления состава не будет. Межсезонку провалим....... Вывод: надо найти сурка и прибить этого гада.
#227316  asan	07 Апреля 10:19
227312 mister-lion Вчера показали статистику по движеню команды: Ковальчук к 70 минуте - 11км, Титов - 12.5 км, Велии, Паршивлюк - 11км. Это не движение? По-моему, вполне себе. Проблема в том, что к движению нужно добавлять взаимопонимание, а оно будет только когда устаканится состав и команда проведет с одним тренером год, а может быть и два. Я считаю, что тактически Черчесов играет правильно, а вот ошибки игроков не позволяют реализовать задуманное.
#227315  imhovich	07 Апреля 10:14
227312 mister-lion И я хочу того же самого. Я жду этого.
#227314  vas07	07 Апреля 10:14
2 227187 BormanL-A 06/04/2008 22:13:02 227179 troyan Один раз нарушу свой обет в отношении Станислава. ИМХО, У Майданы начала получаться игра на правом фланге, тут и начатая им голевая атака к месту пришлась. Замену Никиты на Кристиана нужно было отложить. Мудрости и гибкости Станиславу не хватило,ИМХО. Саш, ты все частности какието выискиваешь. Игроки ФКСМ элементарно не знают что им на поле делать, куда открываться, кому пас отдать. Взял мяч и потащил как Веллитон - получилось прорваться - вроде острота, не получилось - быстрая ответка нам. Вот и вся атака. Поменять флангами Быстрова с Майданой вообще пестня(там ведь мегаигрок Гаал играл) - Вофка и впереди мало что создал и сзади проваливался постоянно, на чужом фланге. нам с мячом надо работать с утра до вечера, а мы все физику подтягиваем
#227313  alex_isr	07 Апреля 10:11
227312 mister-lion согласен на 100%
#227312  mister-lion	07 Апреля 10:04
227308 imhovich Дим,я сам всегда был оптимистом, просто ну вот не вижу сейчас... я устал от перемен в клубе и бардака, перемен не хочется. Но я хочу чтобы пропал пафос и маразм, а на их место пришли профессионализм и соответственно результат. Я наверно сошел с ума, но мне вот практически пофигу на какуюто гипотетическую "игру". Она придет с уверенностью в себе. Я хочу полную самоотдачу ироков ВЕСЬ МАТЧ, постоянное движение, и РЕЗУЛЬТАТ. причем громкий. а не просто бомжей ипать, а у нас золотое очко в химках, и комплементы Амкару....
#227311  Акелла	07 Апреля 10:03
В первом тайме вчера довольно длинный и неприятный отрезок имел место быть. Даже как-то жалко смотреть было. Стадион освистывал команду, и игроки-то слышат... В тот момент подумалось, что КБ торсида была двенадцатым игроком Амкара. Все присутствовавшие на матче - ответ за вами, но мне даже жутковато было видеть, как игроки на эмоциях, слыша этот свист бросались в борьбу, рубились - что угодно, когда от них ждали, что они заиграют. В ТВ кадр попал Паршивлюк. Бля, парень такого пресса похоже никогда не испытывал. Я мало тут понимаю, но есть же болелы с 30-летними стажами, которые видели, как строился и СМ КИБа и не только. Разве можно было всерьёз ожидать, что выйдем и будем сразу всех драть, чеканя мячик на пяточках? Не видно работы тренера? На мой взгляд, даже если Венгер придёт в СМ, то спустя полсезона и межсезонку мы всё ещё ничего не увидим. ИМХО, каэшна.
#227310  mp	07 Апреля 09:56
Думаю прения нужно отложить на четыре ближайших тура. Мусора,Нальчик,Кепки и Рубин дадут ответ на вопрос"Кто такой Черчесов,тренер или лапотник с самомнением?"и дадут оценочку нашим притязаниям на этот сезон. Не успели сезон начать,а уже в принципе можем и практически закончить при определенных результатах,которые при нынешнем состоянии вещей отнюдь не кажутся нереальными или фантастическими.
#227309  imhovich	07 Апреля 09:56
227307 Jak Скала, Жорже, да и Старков, кстати - опытные тренеры. Коэффициент риска не просчитывается вот так - в лоб. Опытный тренер способен облажаться почище дебютанта.
#227308  imhovich	07 Апреля 09:54
227305 mister-lion Лёня, это мне весь день тебе придется объяснять :) Тем более, что ответов на большинство вопросов я не знаю. Я просто смотрю игру и пишу о том, что вижу. У меня нет "оптимизма к Черчесову". Но я хочу, чтобы он получил полноценный сезон. Вот таково мое болельщицкое желание. Имею право? Тебе хочется новых "виражей" и перестроек? - твое право. ЗЫ. Не упрекайте меня в "оптимизме", пожалуйста. Это просто смешно со всех точек зрения :)
#227307  Jak	07 Апреля 09:50
227304 imhovich Дим,согласен,любой новый тренер - это есть эксперимент.Только коэффициент риска у опытного намного меньше,чем у начинающего.
#227306  ric	07 Апреля 09:47
227301 alex_isr Ну, ладно,ладно...забыл- полувыезд-4,5 часа на машине- не полный выезд:)))
#227305  mister-lion	07 Апреля 09:46
imhovich Дим, рассажи пожалуйста по тактике ССЧ следующие моменты (просто ты видимо единственный кто что то понимает): 1.В чем идея тактики заброса крайними защитниками мяч на Рому, причем даже когад есть свободны зоны. 2.В чем идея,что Рома должен играть столба? причем в прямом смывсле слова? Прим мяч спиной к воротам, тут же отыгрыш назад(!), обводка там где должен идти пас, пас кривойтам,где должен идти удар - я гвоорю не одноразовых моментах. 3.Почему команда стабильно выбирать не обостряющий пас,а пас назад? Любимый коммент вовремя тайма - отдай мяч Петикосе,так надежнее..(С) 4.Почему игроки не предлагают себя, а ждут паса в ноги? причем с физухой у них вроде не все плохо? где командное движение? над чем тренер собвстенно должен работать. 5.Где дисциплина в команде? при потере мяча 4 игрока остатся в атаке и смотрят чем закончится момент, вместо того что бы отработать. 6.Контратаки наигрываются? соклько раз мы начинали убегать,и сколько из этого было доведено до удара? Дим, я не знаю с чего вдруг у тебя такой оптиизм к ССЧ, но я реально просто тупо не понимаю что с командой. От команды веет только пафос.... имхо, не обоснованый. Боюсь результатом всей этой ситуации может стать потеря после Евро Степы и Вовки..
#227304  imhovich	07 Апреля 09:43
227300 troyan Мне не показалось. Но статистике виднее :) 227299 Jak Яш, я не буду спорить. Все, что ты говоришь - верно. За исключением одного - "Спартак" уже стал местом для экспериментов. Кто бы не пришел - это будет эесперимент. Гарантии тебе никто не даст. Пойми это.
#227303  alex_isr	07 Апреля 09:40
227297 imhovich Дим ты на стадио статистику не видишь,а по тв ее показывают иногда там было типа удары 3(0)-7(1) и владение 45%-55% с Амкаром дома
#227302  Jak	07 Апреля 09:39
СДШ ещё не выступал с речью,что достигнут оптимальный результат в первых играх?((( Да и все остальные делают вид,что ничего не произошло и не происходит...я их понимаю,зарплата хорошая,где ещё такую получишь?Будем работать пока не выгонят...
#227301  alex_isr	07 Апреля 09:39
227298 ric ну если Питер не выезд:)
#227300  troyan	07 Апреля 09:39
227297 imhovich 07/04/2008 09:34:49 ..Мяч держали.. -------------------- Дим, насколько помню, после первого тайма процент владения мячом 55 на 45 в пользу Амкара..
#227299  Jak	07 Апреля 09:37
227291 imhovich Дима,моё имхо,Спартак не место для экспериментов и обучения тренеров,все обьяснения и обучения должны были быть в межсезонку,сейчас должна быть поставленная игра.В команде все опытные игроки,ну или почти все.У них есть определённая школа и класс,не менее,а то и поболее,чем у игроков других команд.Нубно только поставить игру.
#227298  ric	07 Апреля 09:37
Прошло 4 тура. Ещё не было ни одного выезда(химки не считаем). Потеряли 6! очков! Всё хорошо(с) Команда бежит,прогресс виден.
#227297  imhovich	07 Апреля 09:34
227294 alex_isr Мяч держали. Завершения не было.
#227296  Jak	07 Апреля 09:34
Я пессимист.Вижу сплошной РЕГРЕСС в игре футболистов.Штранцль стал терять позицию.РОма зачем-то глубоко отходит назад.Вова начинает финтить не поднимая головы и упирается в защитников. Паршивлюка не могут научить выбирать правильно позицию в игре головой.
#227295  Jak	07 Апреля 09:32
Всем недоброго утречка...(((( В общем моё резюме - Спартак не место,где обучаются молодые неопытные тренеры.Вот так.Пусть даже и бывшие Спартаковцы.Был один,ОИР,да и то чутьё НПСа сработало.Хотя перед этим ОИР потренировал "Красную Пресню" и Спартак Орджоникидзе.Что совсем не Тироль было в советские времена.
#227294  alex_isr	07 Апреля 09:32
Дим,не понимаю я этого когда дома команда мяч не держит,верх весь проиграли ,три паса подряд отдать не могут,а игра не провальная ты наверно оптимист
#227293  imhovich	07 Апреля 09:27
227292 alex_isr В первом тайме Веллитон должен был забивать. Пролюбили хороший момент. А в остальном... Очень долго "вкатываемся" в игру. Недопустимо долго. Но и первый тайм, тем не менее, не могу назвать провальным.
#227292  alex_isr	07 Апреля 09:20
227291 imhovich Дима,а ты про первый тайм раскажи,про скорости,движение и держание мяча
#227291  imhovich	07 Апреля 09:13
А теперь пару слов о матче воскресном. Сказать, что я был раздосадован голом Иньяца – ничего не сказать. Уничтожен! Абсолютно нелогичный, кретинический момент. Из ни-че-го! Первая мысль – ответка за гол Дедуры. Судьба возвращает долги (и свои, и себе). Результат очень плохой – что и говорить. А вот игра мне показалась совершенно не безнадежной. Напротив, на мой взгляд, по качеству это была наша лучшая пока игра в текущем сезоне. Второй тайм (до гола) мы играли очень прилично. С одним «но» - совсем не было последнего паса. Не удивительно, что гол удалось забить только после нестандартного действия – подключения глубоко в атаку Паршивлюка. Совсем неправильно стал играть Рома. Будете смеяться – он слишком много работает. Вот так, да. Довольно бестолково носится по всему фронту атаки в поисках мяча, пускается в никому не нужную обводку и т.д., вместо того, чтобы ловить свой момент и открываться под пас (что и было сделано в моменте с голом). Пусть носится и обводит Веллитон (кстати, вот уж кто мне однозначно нравится в последних матчах, так это он). И, наконец: нужно вдалбливать в голову этим игрокам, что после забитого гола они должны бульдожьей хваткой вцепляться в мяч и не отдавать его никому. Игру перевести в середину поля – вот что нужно. Не умеете контролировать мяч – выжимайте соперника «линией» и навязывайте борьбу в центре поля. Но в центре, а не вокруг своей штрафной. И тем не менее, несмотря на все это, я видел рисунок игры. Хорошие скорости, более-менее приличную «подстройку», смещения крайков в центр и смену ими флангов. Тем тягостнее результат! :(( Если хотим выигрывать чемпионат, в таких матчах очки терять нельзя.
#227290  imhovich	07 Апреля 09:13
Всем привет. В выходные посетил, наконец, оба матча «Спартака» - и взрослого, и молодежного. Дубль произвел приятное впечатление, даже не показав своей лучшей игры. Играли 3-5-2 (во втором тайме позицию одного из защитников занял Динеев, так что можно сказать, что игру мы заканчивали, имея двух номинальных дефов). Состав был такой: в воротах: Джанаев; защитники: Гультяев, Кудряшов, Шоавэ; опорники: Лугачев, Советкин; справа: Андреев; слева: Макеев; под нападающими: Рыжков; нападающие: Дзюба, Бажев. Героем первого тайма стал Евгений Андреев. Сначала он со своего левого фланга (примерно от центральной линии) сделал отличный пас на Дзюбу, который одним касанием обработал довольно высокий мяч и, обведя вратаря, закатил его в ворота. Затем отличный проход по правому флангу совершил Макеев и навесил точно на дальнюю штангу, где вовремя подоспевшему Андрееву осталось лишь подставить голову. Ну а во втором тайме хорошо проявил себя Амир Бажев. Сначала он красивым ударом слета с линии штрафной загнал мяч аккурат в девятку, а затем реализовал пенальти, назначенный за фол против вышедшего на замену Туменко. В начале тайма, правда, мы пропустили гол: Макеев немножко проспал своего флангового визави. Кто понравился? В первую очередь Советкин. Понравился очень качественной работой с мячом, мобильностью, настырностью, толковым началом атаки. Понравился Макеев. Несмотря на то, что ошибок он наделал прилично, этот парень произвел на меня крайне приятное впечатление. Макеев – типичный фланговый игрок: резкий, достаточно быстрый (хотя для крайка скорость не феноменальная), техничный, не глупый, и главное – играл он по-мужицки. Вот это очень заметно на уровне дубля. Наравне с Макеевым мужской футбол показывали Кудряшов, Дзюба и Динеев – т.е. те, кто уже поиграл в основе. Ну и, наконец, добрых слов, безусловно заслуживает, Андреев, который показался мне даже более интересным в центре (куда он ушел во втором тайме), чем на фланге. К сожалению, не лучший матч провели мои любимцы: Лугачев и Рыжков. Ну да ничего – все у них впереди.
#227289  ric	07 Апреля 09:07
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/287817  Супер! Демократия,бёныть!
#227288  Igor	07 Апреля 08:40
227281 LOTARIO И много он наиграл при "еще двух тренерах". У меня нет ни малейших притензий к Дедуре. Он играет как может. Но, имхо, важнейшим его качеством для обоих тренеров являлось его нетребовательность к зарплате и готовность полировать лавку.
#227287  nikolayII	07 Апреля 06:43
Егор Титов: Мы словно в каменный век вернулись…http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/287838  Владимир Быстров: Мы не были единой командой http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/287839
#227286  последние деньги	07 Апреля 02:46
Сов спорт наскоро руку всегда что ли?)))
#227285  последние деньги	07 Апреля 02:46
Советский спорт-19300 зрителей(было ольше чем с Томью 25000),плюс 21,максимум 15 градусов,Титов-лучший игрок матча,ну тоже непонятно!
#227284  последние деньги	07 Апреля 02:44
227280 Акелла Не один!))) Мне очень понравился 2-й тайм!
#227283  bremensk	07 Апреля 01:23
RIV Жаль, что не в СМ...
#227282  Акелла	07 Апреля 01:20
Вот ещё, по персоналиям хотелось бы: Стипе хорошо. Паршивлюк - нужно побольше мышечной массы, иначе в воздухе всегда сносить будут. Иванов - у парня беда с координацией, что ли? Передвигается странно.Невысокий, коренастый, а разворачивается, как Т-34 без одной гусеницы. Центральные защитники сегодня заслужили тёмную. Очень слабая игра. Серхио - мне временами очень нравилось, как он действовал и в обороне, а главное - в атаке, но много позиционных ошибок, и мягковато для опорника играл. Надо быть позлее там. Думаю, поправимо. Быстрова и Майдану оценивать не хочу. Скажу лишь, что весь их сегодняшний креатив = наскальная живопись. Титов - очень мало и нерасторопно. Веллик - супер! Искренне рад видеть, как он прибавляет. Рома... Буратино.
#227281  LOTARIO	07 Апреля 01:06
227118 Igor Это я к тому, что Дедура может и по протекции пришел в Спартак, но его игровые качества показались уместными еще двум тренерам. А вот то, что Митрески сильнее Дедуры наголову - это большой вопрос. Последний матч, в котором я его видел был Россия Македония. Игор привез гол в свои ворота, не забил пенальти... вообщем зачетно сыграл....Да и играет он не в МЮ.. Так что он далеко не Видич...и даже не Шкртел.
#227280  Акелла	07 Апреля 01:01
Ух ты, скока критики!) Ребята, может я один такой еблан, но готов поставить вышеупомянутые 100 евриков на то, что уже к концу первого круга характер высказываний на книге ой как изменится. И без смены ГТ. По-моему, второй тайм показал, что прогресс есть. Играем хреново - да что там - ужас. Ошибок уйма во всех линиях. Но мне кажется, что сдвиги есть. Что-то осмысленное, и даже, местами, ностальгичное проклёвывается. Хоть и редко. Ещё долго "оттачивать, подтачивать, наигрывать" и тп, но лучше так, чем стоять на месте. Помните прошлый сезон? Мне, как и многим, показалось, что это был потолок (я о игре) для того Спартака. Теперь он вырос, я думаю. Только нам к нему ещё тянуться и тянуться. Кстати, ну вот "не шмогла" Стас сделать из Спартака конфетку за межсезонку - что теперь, на игры не выходить? Бля, да как строить команду тренеру? Как можно делать что-то по своему разумению, если ориентироваться на то, что "АПС поставил" (тьфу!) , "а этот не может"? Ведь время нужно. Оно нужно было Бескову, даже Романцеву (а уж он-то после Бескова ТАКУЮ команду получил), оно епт любому тренеру нужно для построения интересной команды. Рахимовский Амкар - это одно, а вот паралель с нами - сборище гандонов и то, что там получится у Рахимова.
#227279  RIV	07 Апреля 00:57
227275 bremensk Он там не продлеват, не к нам ли собрался)))) ........................ Скорее к вам... в Бремен :) Есть интерес у Аллофса к Марко и говорят серьёзный.
#227278  последние деньги	07 Апреля 00:41
227274 alex_isr А я не по телеку возвращался и вместе шли Симонян с Ловчевым и последняя фраза была ЛОвчева Симоняну,ну вы это подскажите Стасу!?Вот я и задумался,что подсказать,хотел спросить,ну ладно и так настроение подпорчено было!Мне почему то подумалось насчет замен,с которыми Стас сегодня явно ошибся!
#227277  ВМ	07 Апреля 00:40
227274 alex_isr Не надо Симоняна! Не знаю, как это назвать - инсайд или факт, но я лично присутствовал (так получилось...) при одной деловой встрече Никиты Павловича. Было это месяц назад, до сих пор крайне неприятные впечатления... до брезгливости... Подробностей не расскажу.
#227276  последние деньги	07 Апреля 00:36
227271 RIV Я думаю паника не у ОИРофобов,а у тех,кто ко всем ФОБ!Я не против ОИРа,просто это нереально к сожалению и как он там(ОИР)???? А люди заняли политику,что если ты критик,значит всегда есть отмаз-ну я же говорил!!!! А я без отмазов,до тура 20-22 все равно буду надеяться.Ну не может так быть,команда более менее играла,набирала очки,теряла,играя лучше и коней и лохо,ну не могло это пропасть куда то !!!!!!!!!!!!! И сказки про то ,что это был багаж Федотова смешны!
#227275  bremensk	07 Апреля 00:31
27271 RIV Не про Спартак, но, зная, что ты вроде там с Пантеличем посиживал))) Он там не продлеват, не к нам ли собрался)))) Пускай другого серба захватит тоже, мне он понравился по игре)))
#227274  alex_isr	07 Апреля 00:29
о опять тени вызываем?:))))))))))) я седня по телеку Симоняна видел,глыба,легендарный тренер,без подъебок. может..................? надо в клубе бардак прекратить,не марионеток сажать а людей которые могут решения принимать и отвечать за свои действия,а потом уже тренеры игроки и результаты.А пока мля маниловщина какая та.
#227273  bremensk	07 Апреля 00:27
227268 Rip van Winkle Вся беда в том, как праильна отметил один ветеран, нынешние футболисты не боятся ни бога, ни черта, им не стыдно НИКОГДА, вернее за себя ЛИЧНО не стыдно, они всегда найдут отмаз или крайнего - судья, поле, график, травмы, промотивированный соперник, мало ли кто... , на крайняк барин нового тренера найдет...
#227272  zeedorff	07 Апреля 00:26
Капитан московского «Спартака» Егор Титов после матча «Спартак» - «Амкар» (1:1) провел аналогию с матчем в Химках. «Если в матче с «Химками» Дедура на последних минутах забил гол и принес нам очко, то сегодня все получилось наоборот. Мы вернули долг судьбе». -------------------------- Химки да Амкар - хреновая судьба
#227271  RIV	07 Апреля 00:23
227267 последние деньги Паника она у ОИРофобов :) Хотя позитивная динамика имеет место быть, вот Стас (не осет :)) уже всеми конечностями "за" :)
#227270  последние деньги	07 Апреля 00:23
Очень хорошо помню,как перед и после матча прикладывали старички Бескова,сколько всего ему наговорили,уши вяли+ его клубную принадлежность вспоминали,а потом все поменялось.Но он занял 5-е место в 1978 и шел 1-й круг внизу турнирной таблицы,а здесь сюжет только разворачивается,а уже все пипец,меняем тренера,но в след трех матчах нужно брать 7-9 очков иначе уже будет не до смеху!
#227269  bremensk	07 Апреля 00:22
227262 Yan Имхо, покуда у руля именно человек, готовый продать Спартак за устраивающую его сумму, никаких Еврограндов иметь мы не будем, ЧР выиграть это да, а в Европе отсос. Хотя если тренерам дадут спокойно работать может чего и выйдет. Хотя куда там...
#227268  Rip van Winkle	07 Апреля 00:19
227265 bremensk Завидую:)) По мне - так все чего достигнем - нужно будет выгрызать зубами.. и лучше бы футболисты это поняли наконец:(
#227267  последние деньги	07 Апреля 00:19
Ну надо быть реалистами,Романцев-это очень врядли,поэтому я еще не потерял веру в Черчесова,да много к нему вопросов,но паника не есть хорошо!
#227266  bremensk	07 Апреля 00:17
227257 Козырь А какая разница? А скальп снять дело не хитрое)))
#227265  bremensk	07 Апреля 00:15
227258 Rip van Winkle Будешь смеяться, но вера есть, как и в то, что мы возьмем золото. (Для протокола - сегодня не пил)))
#227264  torn77	07 Апреля 00:07
227263 Igor Гляди кож,я в такой компании!Прям приятно!Не все ж нам с тобой спорить?-)))
#227263  Igor	07 Апреля 00:04
227259 RIV +1 Само сабой.
#227262  Yan	07 Апреля 00:03
Ну какой ОИР господа ? Пока в клубе Федун и Шавло к несчастья (моему) это невозможно ... И если Шавло можно убрать , то Федун то никуда не денется ((( Единственно ИМХО возможный вариант , что Федунув конце концов надоест кидать деньги на ветер и выглядеть клоуном в футбольной тусовке , шавло получит сверхзаслуженный пинок под зад , будет нанят независимый , понимаюший в футболе менеджер и он подберет толкового европейского тренера ...
#227261  torn77	07 Апреля 00:02
227259 RIV Я вот за,и обоими конечностями!Надо поставить точку в этом вопросе!Что нам год?Мне только 43!Плевал я на год!За то уж потом,стряхнув прах сомнений...-)))
#227260  последние деньги	07 Апреля 00:00
227258 Rip van Winkle У коней попроще!