Одной страницей  Вчера

#253477  alexey	07 Октября 23:48
253472 zeedorff Я досих пор например радио-спорт не включаю в машине, ибо рвотный рефлекс не отошел. ----------------------- Та же беда у меня с радио-спорт. Не могу слушать и всё. Может нужно к психологу обратиться? Или лучше нуегонах это радио:))))
#253476  Александр БМ	07 Октября 23:34
253450 zeedorff И не надо про условного Матеуса. Он сейчас в местной кадур-лиге, с очень средненькой командой из Натании идет на первом месте, впереди евреев всех :)))
#253475  Rip van Winkle	07 Октября 23:32
253463 RWSnake У Черчесова, которого "сгубили просчеты в межсезонке", была возможность исправить их на межкруговом сборе в Австрии. Судя по командным результатам - он их только усугубил. И извините, за личный вопрос: Вы слышали о "тотальном футболе"? Покойный Лев Филатов вспоминал, что в 60-ых в еженедельник Футбол приходила лавина писем от граждан с самыми экзотическими расстановками и схемами - настолько все тогда были впечатлены "бразильской" 4-2-4. Иногда, глядя на Вашу приверженность прежде всего формальной организации игры - мне кажется, что Вы, наверное, тоже писали такие письма:)
#253474  Александр БМ	07 Октября 23:28
253465 Владимирский Только не надо передергивать... и искать черную кошку, там где ее нет... Запись явно левая, про такой сюжет говорят, что снят скрытой камерой. И хочешь, чтобы все слышно было? ... Кстати, он говорит "бывший шеф"... На КПК я три раза записывал интервью с Черчесовым (есть в архивах на видео-соккере)... поверь, на руском он говорит вполне понятно и грамотно. А шутки,прибаутки, это лишь часть игры с журналистами, как и отвечать вопросом на вопрос, вполне по нашему. На счет твоего намека на "кумира", ну давай посмотрим, где мы в конце года с Лау окажемся. ДАй то бог, чтобы все срослось, время играет за нас... Только , чтобы к следующему лету вдруг опять не выяснилось, что все лучшее было опять в прошлом, и хозяина опять на бабки развели. А доделать начатое в который раз не дали
#253473  boy	07 Октября 23:26
Скажем так я бы не понял, если бы его не сняли после того гавна, но я болельщики.
#253472  zeedorff	07 Октября 23:20
253470 boy Да, не, надо было его снимать. Просто под гнетом обстоятельств. Ты не живешь в Москве и разумеется не знаешь какой был прессинг, в т.ч. лукойла. По всем радиостанциям, по телику - везде. Это был писдец с большой буквы П. Я досих пор например радио-спорт не включаю в машине, ибо рвотный рефлекс не отошел. Ессно это плохо, что собственника порулили во все щели, но это факт. Там уже о репутации лукойла шла речь. Вобщем имеем щас то чего достойны.
#253471  Тихвинский	07 Октября 23:00
253470 boy его туда и пускать не надо было...
#253470  boy	07 Октября 22:53
253465 Владимирский При всем при этом он высказал одну вполне здравую мысль - дайте доделать дело и потом спрашивайте. Я как болельщик понимаю отставку тренера, который умудрился слить хохлам дома 1:4, но также понимаю, что ни в коем случае нельзя было его отстранять до конца сезона. Вообщем ситуация на самом деле была патовая.
#253469  Botan	07 Октября 22:51
253457 alexey Кто может знать сие...;)
#253468  Botan	07 Октября 22:48
Друзья, при всех поправках, я все же вижу, что в целом все согласны, что игроки у нас как минимум неплохие. Следовательно, их потенциал нереализован. Следовательно...?
#253467  zeedorff	07 Октября 22:42
Там-же про то что "вероятность перехода Кержакова в Спартак очень велика". http://life.ru/video/6631  По мне, так такой типаж нам в атаке нифига не нужен. Инсайдоподобных у нас и так полно.
#253466  Тихвинский	07 Октября 22:20
253463 RWSnake Адвокаат пришел не на пустое место, в о всяком случае пол команды не распродавали. С физикой там было все более менее в порядке, кадров типа Берецки там не было. Наигрывать по сравнению с нами было кем. Когда он рпишел под него повезли сразу одного за другим новичков...
#253465  Владимирский	07 Октября 22:18
Откровения кумира http://life.ru/video/6645  - Это непонятное чувство, могу вам сказать, у всех - И убежден, что у моего шефа <поднимает руку и глаза вверх к воображаемому шефу>, уже тоже. - Потому что уже мне как бы сказали после игры по-моему у него <далее неразборчивое слово сопровождаемое цоканием> - А я ему сразу сказал <качает головой с видом удрученного мудреца> Надо отличать. Ну как тебе объяснить. Вот видишь где проблема то? Жалко нет записи с предматчевой установки. Если носители языка не могут вкурить, что он говорит, то легионерам еще сложнее. Если его немецкий похож на его русский, бедный Штранцль. Он перед каждым матчем получал травму мозга. Хорошо Фати не успел получить необратимые повреждения.
#253464  Владимирский	07 Октября 20:52
Шишкин умеет бить по воротам
#253463  RWSnake	07 Октября 20:31
Все перечисленные ниже игроки играют играют в своих сборных в четко выстроенных схемах.И свои "обязанности" предусмотренные местом в схеме выполняют с закрытыми глазами.А в Спартаке я полагаю даже тренер не знает во что будем играть следующую игру.По крайней мере такое впечатление складывается от просмотра игр. Все знают кого надо отцепить и кого надо купить.А кто нибудь скажет под какую схему будут отчисления и покупки? Стас вот собирался играть 4-4-2 , судя по всему.С двумя крайними ПЗ, с опорником и плеймекером.Под эту схему "списал" игроков.Трех опорников и одного под основой казалось достаточно.А когда его вдруг осенило, что надо играть 433 как минимум с двумя опорниками их оказалось недостаточно. Пусть Мишаня покажет ту схему под которую он собирается покупать игроков. Я пока не вижу.А его импровизации несколько надоели.Возможно не так плохи у нас игроки как организация игры.При ССЧ игра после Локо была выстроена четче.Его сгубили просчеты в межсезонке и травмы игроков. Кстати при своем появлении Адвакат стал сразу наигрывать схему, в которой менял только исполнителей.А изменения в схеме пошли только послетого когда он добился с ней результатов(ЧЕмпионство в России и КУЕФА). Какие же идеи привез с собой Лаудрупов тайна за семью печатями даже после месяца его работы.За то точно усвоил что нужно больше говорить про игру низом в быстрый пас."Им это нравиться"(с) Осенний марафон
#253462  alkuz	07 Октября 20:12
При всем при этом более-менее поставленый удар только у 1 ! Прудникова.
#253461  Aндpeй	07 Октября 18:58
253455 Botan Я тут первый день и особо спорить ни с кем сильно неохота:) Но: я поголовно всех игроков в виду не имел. Плетикоса - основа сб.Хорватии - хороший вратарь. Тут спорить не с чем. Ему бы защиту посильнее... Фати - подоснова сб.Германии - да ну? И ты видел, чтобы он играл на уровне хотябы подосновы немцев? Я - нет. Ковач - основа сб.Чехии - судя по ЧЕ, далеко не основа. Но тоже в принципе хорошо может играть, но надо бы найти то место на поле, где он стабильно хорошо играл бы. Штранцльблян - основа сб.Австрии - это вообще игрок-парадокс! Лично мне очень понравилась его игра на ЧЕ. Но у нас он так не играл ни когда. Быстров,Саенко - основа сб.России - тут я вопросов не имею. Прудников,Баженов - подоснова сб.России - а сколько у нас в стране такой подосновы? И во скольких клубах. Там же некто Ребко фигурировал. Так что не аргумент. Прудников вполне может дорасти до высокого уровня. Никита желанием подкупает, конечно. А что ему ещё можно в плюс принести? Моцарт, Майдана, Рыжков,Веллитон,Павленко,Родригес - умеют играть в футбол как минимум. - умеют! Но не все из них хотят, как Моцарт или могут стабильно хорошо в него играть. Про Павленко ничего не скажу. Мне он нравится. По мне, так в команду надо два защитника центральных, опорник, полузащитник в центр и нападающий. Хорошего уровня. Это пять человек, полкоманды... 253456 alexey прт коней много не слышал, просто потому что не читаю про них ничего и не слушаю. Но, когда у нас хоть малейший повод в команде есть, пресса его раздует до неимоверных размеров. Представляю, что было бы вокруг команды, а следовательно и в команде, если бы мы начали поиск тренера при наличии на этом посту другого человека. Про конец пару дней поговорили и замяли. С нами бы так не было. Потому что они всего лишь кони:) Всё написаное выше - исключительно моё мнение. Ни в коем случае, не притендую на истину в последней инстанции...
#253460  alkuz	07 Октября 18:49
253459 torn77 По этим товарисчам я вообще ничего писать не стал, т.к. имхо всем им чего-то не хватает. - Моцарт - желания и скорости, - Рыжкову опыта как минимум, - Майданы игры в командный футбол (а не дворовый), - Павленко - стабильности, - Родригес - игры в защите, - Велитон - травмирован
#253459  torn77	07 Октября 18:44
253455 Botan умеют играть в футбол как минимум.(c) Вот они и играют как могут...А могут не так много,как тебе кажется...
#253458  alkuz	07 Октября 18:41
253455 Botan А если по честному, то Плетикоса - сб. Хорватии - без вопросов, Фати - вот тут минус, Ковач - игрок замены сб. Чехии, Быстров, Саенко - игроки замены сб. России, Штранцль - основа сб. Австрии, Прудников, Баженов - имеют по 1 вызову в сборную. Итого всего ДВА крепких сборника, страны которых не находятся на ведущих ролях в футболе.
#253457  alexey	07 Октября 18:39
253452 Botan Как,похоже, главный здесь специалист по карме... ----------------------------------------------------------------- А что с твоей кармой, полностью изжита, бодхисатва?:)))
#253456  alexey	07 Октября 18:35
253451 Aндpeй что под конец при Стасе была обстановка в команде не шибко доброжелательная. Чего про коней никогда особо не слышал ----------------------------------------------------------------- А ты вообще про то, что в ЦСКА творится, что-нибудь слышал? А что там с обстановкой в команде было? Ругали их? Наверно к кассе настроение ходить после этого не было?
#253455  Botan	07 Октября 18:31
253453 Aндpeй "эти игроки" Плетикоса - основа сб.Хорватии Фати - подоснова сб.Германии Ковач - основа сб.Чехии Штранцльблян - основа сб.Австрии Быстров,Саенко - основа сб.России Прудников,Баженов - подоснова сб.России Моцарт, Майдана, Рыжков,Веллитон,Павленко,Родригес - умеют играть в футбол как минимум. Какие будут мысли?
#253454  Botan	07 Октября 18:26
А куальярелла - это че за животное такое?;)
#253453  Aндpeй	07 Октября 18:11
253448 torn77 Абсотютно согласен! С этими игроками нам место примерно там, где мы есть. Хоть с каким тренером
#253452  Botan	07 Октября 18:06
Как,похоже, главный здесь специалист по карме, смею сказать, что судя по трем штангам с Баником и нонешней жеребьевкой,она выправляется. С чем это связано - пока не решил.;)
#253451  Aндpeй	07 Октября 18:01
253449 alexey У нас игроки во многих интервью говорили, что под конец при Стасе была обстановка в команде не шибко доброжелательная. Чего про коней никогда особо не слышал. Да и состав у коней сильнее, что ни говори. И квалификацию тренерскую Газзаева, прости Госполди, и Черчесова тоже не сравнить. Газзаев, при всём к нему отвращении, посильнее, как тренер оказался. И очень жаль. Ещё, когда Стас был игроком, я думал, что из него отличный тренер мог бы получиться. Мог, да не получился.
#253450  zeedorff	07 Октября 18:01
253447 Aндpeй Добавлю к 253446 ВМ Когда кони начали валиться, Гинер уволил Газзаева "в конце сезона", объявив об этом везде. И ничо так. Думаю ему в голову даже не пришло заменить Газзая в середине сезона на какого-нить Минько, чтоб тот самовыразился за 5 игр, а после того сменить на условного Маттеуса. :) Ладно, от теории к практике... ушел играть в фудбол, чего и всем желаю :))
#253449  alexey	07 Октября 17:50
253447 Aндpeй И дать работать и параллельно вести переговоры с Лау или с кем-то ещё, тоже неправильно. Чего бы в этом случае творилось в команде, одному Богу известно. --------------------------------------------------------------------------------------------------- Просто посмотри направо на турнирную таблицу. Обрати внимание на ЦСКА. Не знаю, что у них там творится, я не Бог, но как только все определились, результат налицо...
#253448  torn77	07 Октября 17:50
Все это напоминает анекдот про танец ламбаду:дед,который смотрит на танцоров говорит бабауле:ничего у них не выйдет пока не лягут...К нашему случаю отношение имеет такое-пока костяк команды состовляют нынешние игрочки-ничего нам не светит!Ни в чемпе,ни в УЕФА ни в этом годе и не в следующем!При Черчесове не светило и при Лаудрупе светить не будет...
#253447  Aндpeй	07 Октября 17:47
253445 zeedorff и 253446 ВМ Стас не выполнил две задачи на сезон, не стал чемпионом, хоть что мне говорите, а это было понятно даже по его вторму месту и не вышел в ЛЧ. Сезон уже был потерян, на мой взгляд. Так чего тянуть с отставкой? Не тянуть же до конца сезона. И дать работать и параллельно вести переговоры с Лау или с кем-то ещё, тоже неправильно. Чего бы в этом случае творилось в команде, одному Богу известно. Так что, без промежуточного звена в лице Ледяхова мы бы не обошлись. А кого вместо Ледяхова поставить на то время? ИМХО с Родионовым было бы тоже самое. В приходе Лау именно сейчас вижу плюс, что к концу сезона он уже будет знать, с кем начинать следующий. А вот тут-то уже работа Карпина начнётся...
#253446  ВМ	07 Октября 17:30
253443 Aндpeй Можно я скажу?)) Нужно было увольнять по окончании сезона, даже если бы выиграл чемп. Точно так же, как и Федотова - после серебра. Как не выполнивших главной задачи - постановки игры. Но "цивилизованно": подобрав к ноябрю (не позже) сменщика, а этим летом прикупив пару игроков "для насущных нужд". То, как это делают сейчас кони. А у нас всё происходит, как в Луче или Шиннике. В принципе, тоже нормально для некоторых клубов РПЛ. Вот и находимся там, рядом с этими клубами.
#253445  zeedorff	07 Октября 17:29
253443 Aндpeй По этому поводу Алексей ниже писал... проверить низзя. Уверен я в том, что если Черчесова снимать, то менять сразу надо было Лаудрупом, тогда-бы мы не играли сейчас в "футбол Ледяхова (на багаже Чересова)". Мы полагаем что Лаудруп тренер, а не пустышка, значит вполне логично, что он не стал вносить глобальные изменения сразу по приходу, а типа присматривается (хотя имхо уже пора). Так вот еслиб сделали не через Ледяхова, а сразу замену тренера - ЧЕ на ЛА,мы были-бы избавлены сейчас от того что ты называешь "какое-то нипойми что".
#253444  Yan	07 Октября 17:26
253441 mister-lion Я тoже нa этo нaдеюсь . Вся нaдеждa у меня , чтo нaзнaчение Лaудрупa не былo тaкoй же oшибкoй кaк и Ледяхoвa , через 4-5 месяцев все будет яснo .
#253443  Aндpeй	07 Октября 17:19
253442 zeedorff Я могу сказать, во что мы играепм сейчас... В какое-то нипойми что. И от этого понятно, что Лау не пожарник. Сходу что-то улучшить с игроками абсолютно ему не знакомыми, у него не получилось. Скажи теперь ты, ты уверен, что мы при прошлом тренере выиграли бы чемп? И надо было бы его увольнять после сезона?
#253442  zeedorff	07 Октября 17:13
253438 Aндpeй После выгона ЕТ и Калины стал он ставить схему эту. На уровне ЧР мы не просрали ей никому играя достаточно надежно в обороне, хоть и не зрелищно впереди. С ДК Черчесов по каким-то соображением изменил расстановку, перетряхнул центр убрав Моцарта ближе к тылам, нагрузив его оборонительной работой и задачей разгонять атаку непосредственно от штрафной, что не было в матчах до этого. Наверно это было его ошибкой. Надо было играть в тот-же гавнофутбол что и до этого, а не изобретать новый. Ну и ясно дело класс ДК сопоставим в РФ лишь с Зенитом и может быть с Цска. Вобщем я к чему это: была четкая линия игры, из матча в матч. Она давала результат до ДК. После все развалили. Ты можешь мне сказать во что мы играем сейчас, кроме "опущенного мяча" и "быстрого паса"? Каждый матч - новые построения и новые задачи для одних и тех-же игроков. Это все говорит о том, что предыдущий матч тренерский штаб по сути признает провальным и ищет что-то лучше не имея четкой цели. Кароче говоря: Верните второе место и два очка отставания от Рубина, тогда признаю выбранный курс верным :))
#253441  mister-lion	07 Октября 17:11
253430 Yan Видимо не думали насколько глубоко мы в Ж...! Вопросы все к Федуну... и его советчикам. Очень надеюсь что эпоху Федуна можно будет разделить до Карпина и после....а не как звено одной цепочки ((
#253440  imhovich	07 Октября 17:00
253434 Акелла Так я и говорю, что от их ухода/не ухода по-моему мало что зависело. Тогда все равно первоначальный вопрос остается без ответа.
#253439  Yan	07 Октября 16:58
253437 troyan угу )) И кaтегoрии "везение" , "невезение" впечaтляют... пoнимaю кoгдa мы бoлелы ими пoльзуемся , a тут типa прoфи-тренер...
#253438  Aндpeй	07 Октября 16:57
253432 alexey Тогда чего спорить-то тогда?:) Я согласен, что сейчас мы на позорном месте. Но Карпина оценю по зимним делам. Как и Лау, впрочем... 253435 zeedorff А с кем работала в этом сезоне схема "под то, что-бы использовать не многие сильные стороны имеющихся футболистов"? С Динамо Брянск? А у меня в памяти как раз матчи с Динамо, Локомотивом и , конечно, с конями и хохлами. Чуть противник на ходу, вся наша схема летела в тартарары вместе с нами... Против сильного соперника хорошо сыграли только в Казани. А что было бы с командой Черчесова сейчас по осени, когда все лидеры набрали ход, я не представляю. И, честно говоря, представлять боюсь.....
#253437  troyan	07 Октября 16:56
253436 Yan Знает, что говорит ..))
#253436  Yan	07 Октября 16:51
С.Черчесов: "Спартаку" будет непросто" http://sport.rbc.ru/football/newsline/07/10/2008/208025.shtml
#253435  zeedorff	07 Октября 16:47
253429 Aндpeй Игроков и тренера может и не было, но была схема игры максимально заточенная под то, что-бы использовать не многие сильные стороны имеющихся футболистов. Конечно будет круто, когда Лау стряхнет ледяховщину с ее броуновским движением и выкатит что-то более приемлимое и дающее результат, но по факту, развалив 4-5-1, новые тренеры взамен ничегго не предложили. Отсюда и пике.
#253434  Акелла	07 Октября 16:43
253428 imhovich Ты знаешь, я думаю, что они оба пригодились бы в такой ситуации, когда остаёшься с Павленко и Рыжковым. Но вместе с тем, они не были НУЖНЫМИ лидерами. Теми, кто мастерством, характером, сплочая вокруг себя коллектив, а не "чиста своих пацанов" (тем самым деля его на "своих" и "стукачков"), подаёт пример на поле. Последними лидерами были Тиша, и , недолго, Алень.
#253433  Владимирский	07 Октября 16:39
253431 alexey Нам не надо узнавать сколько бы кто набрал, у нас есть цифры кто сколько набрал. Ухудшения в абсолютных величинах нет, улучшения тоже.
#253432  alexey	07 Октября 16:38
253429 Aндpeй Как было бы, мы уже никогда не узнаем, зато мы прекрасно знаем, как есть:)
#253431  alexey	07 Октября 16:37
253427 Владимирский Мы никогда не узнаем, сколько бы очков набрал Черчесов. Мы можем давать прогнозы, даже с цифрами и т.д., но эти гипотетические очки ничего не стоят рядом с реальными очками конкурентов. Так понятнее?:)
#253430  Yan	07 Октября 16:36
253425 imhovich Судя пo первым интервью Вaлеры мне кaк рaз видится , чтo ему кaк рaз зaдaчи стaвились или oн сaм себе их стaвил кaк минимум в зoне ЛЧ oстaться . Сейчaс тoн уже кoнечнo пoменялся .
#253429  Aндpeй	07 Октября 16:36
253395 alexey Я с 253366 Яна полностью согласен. Но всё же склонен думать, что сезон был прогиран ещё до Карпина (несмотря на высокое на тот момент место). И ни улучшить, ни продержаться на том же месте, не было бы под силу никому. Не было в команде ни игроков, ни тренера для этого. А то, что на момоент увольнения Черчесова были на третьем месте, так это потому, что почти все команды особо ничего не показывали. Разбежались бы они, как сейчас, и были бы мы там, где мы и есть сейчас...
#253428  imhovich	07 Октября 16:35
253420 Акелла Так состав-то практически не изменился. Или все-таки потеря Титова с Калиной нас погубили?
#253427  Владимирский	07 Октября 16:33
253424 alexey Igor привел статистику, что очков Лау набрал примерно столько же, сколько и Че. Прибавили конкуренты. Так понятнее?
#253426  zeedorff	07 Октября 16:33
253413 Акелла В плане боления у меня полная апатия, поскольку все турнирные перспективы просраны безвозвратно. Еврокупки-Куефа, интертото не греют что-то :( Хочу чтоб остаток сезона изменил что-нибудь в голове Федуна и в следущем году, когда будут снимать Лаудрупа не повторилось-бы комедии этого лета :)
#253425  imhovich	07 Октября 16:31
253418 Yan Ян, только увольнение Черчесова есть ошибка Федуна, а не Карпина. Карпин был "в своем праве" и действовал исходя из своих задач. За сезон 2007 Карпин ответственности не несет и нести не может. Ну, разумеется, если ему самому не ставились конкретные турнирные задачи в ЧР. Если ставились - другое дело. Но я сомневаюсь в этом. А что там и кто говорил Ледяхову - вообще не важно.
#253424  alexey	07 Октября 16:29
253419 Владимирский Лукавишь ты, ибо у тебя какие-то расчеты, что бы было да кабы. А в моей позиции всё просто. Было бы сейчас хотя бы как до отставки ССЧ, то решения Карпина были бы хоть спорны (раз нет улучшения), но как минимум безвредны. А сейчас мы с КС и Локо будем за последнее место в следующей уефе толкаться с неясным исходом. Тебе греет душу уверенность, что за это мы получим прорыв в следующем сезоне, а я в этом сильно сомневаюсь, так как не вижу никаких предпосылок к усилению состава ни из числа россиян, ни из числа легионеров. Надеюсь, что ты прав. Больше мне ничего не остаётся...
#253423  oki	07 Октября 16:25
В нынешнем состоянии любая жеребьевка КУЕФА будет для ФКСМ сложной. С чем немного повезло, так с расписанием. Было бы хуже играть дома с обоими фаворитами группы. А так, есть шаснс с одним пободаться, в другом матче взять железные 3 очка. Как минимум не будет ничего похожего на 1-18.
#253422  Владимирский	07 Октября 16:23
253416 alexey Т.е. при Черчесове у нас все было нормально? Только легкое попукивание раздражало?
#253421  Yan	07 Октября 16:23
253414 imhovich Я уже писaл oб этoм недaвнo , ИМХO видимo тренер пoжaрник этo тoже oсoбеннaя прoфессия кoтoрую нaдo уметь делaть , кстaти не всегдa тренер пoжaрник в тoже время и тренер фундaментo стрoитель.
#253420  Акелла	07 Октября 16:22
253414 imhovich Отсутствие лидеров, отсутствие сплочённости в колективе, утрата веры в свои силы. Отсюда и ,ИМХО, проявление не то, чтобы равнодушия - стремление закончить "эти сраные 90 минут" на поле.
#253419  Владимирский	07 Октября 16:21
253408 alexey От лукавого как раз сравнивать с другими, а не считать свои абсолютные показатели. Это как если бы Че ехал со скоростью 20 км/ч, а от него Бердыев уезжал на скорости 30 км/ч. А Лау поехал бы 22 км/ч, а Бердыев (и остальные) разогнался бы до 40 км/ч. В данном примере отрыв Бердыева от Лау увеличивается быстрее, чем увеличивался отрыв от Че. Если рассуждать по-твоему выходит, что Че ехал быстрее. Кто лукавит после этого?
#253418  Yan	07 Октября 16:21
253407 zeedorff Я не вспoминaю ни o кaких зaдaчaх . Пaру чaсoв нaзaд нa книге был вoпрoс кaкие претензии к Кaрпину . Я и нaписaл свoю личную претензию , не призывaя никoгo ее сo мнoй рaзделить , претензия зaключaется в тoм , чтo нaзнaчение Ледяхoвa нa дoлжнoсть и.o. былa пo мoему скрoмнoму мнению oшибкoй Вaлеры . Все oстaльнoе этo oтветы нa пoсты тех , ктo недoвoльны тем , чтo я считaю этo oшибкoй ))
#253417  imhovich	07 Октября 16:20
253410 Yan Да, с этим согласен полностью.
#253416  alexey	07 Октября 16:19
253411 Владимирский Некорректный пример. Если речь идет о перитоните, тогда всё ясно. А вот если при обычной диареи начнут аппендиксы резать...то аппендиксов надолго не хватит. Максимум на один разок:)
#253415  Акелла	07 Октября 16:18
253412 alexey Лёш, я же написал ниже, что всё это при условии... и далее по тексту
#253414  imhovich	07 Октября 16:17
Обратите внимание на такой факт: в каждом случае смены тренеров по ходу сезона, команда с новым тренером оживала. В последний раз все было не так. Вопрос: почему?
#253413  Акелла	07 Октября 16:17
253409 zeedorff Саша, а вот ты, со стороны болельщика, но видя , как сейчас играет Спартак - какую (образно) задачу ему ставишь? Я - зацепиться за еврокубки. А ты?
#253412  alexey	07 Октября 16:16
253406 Акелла Я видел Удине и мне кажется, что там слабых мест хватает. Они сейчас (несмотря на первое место) не так сильны, как в том сезоне, что были в ЛЧ. Бороться с ними можно... Динамо Загреб - соперник, которому нельзя проигрывать. Это аутсайдер группы... Принимаем Неймеген. Что может быть лучше, удобнее? -------------------------------------------------------------------------------- Влад, ты помнишь, как мы с Баником играли?:)))
#253411  Владимирский	07 Октября 16:15
253402 alexey Когда аппендикс удаляют это ухудшение или улучшение? По идее больному еще больнее, да и заживает небыстро. Зато есть шанс избежать перитонита. А если тот уже начался, то лечение еще более тяжелое и длительное. Трудно ожидать от больного в таком состоянии феерических па, даже если врачи все делают правильно.
#253410  Yan	07 Октября 16:15
253405 imhovich Нет, ты не прaвильнo пoнимaешь . Я не рaз и не двa гoвoрил , чтo без нaличия нoрмaльнoй зaмены в кaч-ве пoжaрникa кoтoрый бы привел кoмaнду к пoдьему или без пoдписaния действительнo тренерa с дoстoйным Спaртaкa пoслужным спискoм нет смыслa снимaть Черчесoвa пo хoду сезoнa дo тех пoкa претендуем хoтя бы нa медaли. Вoт если бы с Черчесoвым дoшли дo тaкoгo местa кaк с Ледяхoвым , тo уже мoжнo былo бы стaвить кoгo угoднo и гoтoвиться к нoвoму сезoну , чтo Лaудруп блaгoпoлучнo и делaет .
#253409  zeedorff	07 Октября 16:14
Через пару туров наверняка будет задача "отстоять место в десятке"
#253408  alexey	07 Октября 16:13
253403 Igor Игорь, сравним место и отставание от лидеров. Всё остальное от лукавого...
#253407  zeedorff	07 Октября 16:11
253401 Yan Задача на сезон уже давно дезавуирована. Вернее слова о задачах оказались пустые. Какой смысл о них вспоминать, если руковоццтво корректирует в зависимости от глубины дупла в котором мы в данный момент? В начале сезона сказали - задача чемпионство. Далее когда рубин рванул оказалось что задача 1-2 место. Далее когда обосрались с Анатоличем всплыла задача про "зачепиться за тройку". Теперь "постораться выиграть оставшиеся матчи". Вобщем чего о них вспоминать, о задачах-то :))
#253406  Акелла	07 Октября 16:10
253369 Jak 07/10/2008 14:57:41 С доткома: ------------------- Расписание матчей: 23 октября: «Спартак» пропускает тур 6 ноября: «Спартак» — «Удинезе» 27 ноября: «Динамо» Зг — «Спартак» 3 декабря: «Спартак» — «Неймеген» 18 декабря: «Тоттенхэм» — «Спартак» --------------------------------------------------------------------- Мне вот, что кажется: Нет, я не приисполнен оптимизмом и всё такое, но... Судите сами, как всё ПО ЛОГИКЕ вещей происходит. Итак, первый матч с Удинезе через месяц. По идее, к этому времени, итальянские гранды потеснят Удинезе с первого места. Я видел Удине и мне кажется, что там слабых мест хватает. Они сейчас (несмотря на первое место) не так сильны, как в том сезоне, что были в ЛЧ. Бороться с ними можно + мы играем дома. А итальянцы очень любят в гостях на ничейки играть. Дальше, в Загреб. Будет очень нелегко. Вот, где бы я сам, с удовольствием позаряжал "Русские вперёд". Но, несмотря на все побочные факторы, надо понимать, что Динамо Загреб - соперник, которому нельзя проигрывать. Это аутсайдер группы. Принимаем Неймеген. Что может быть лучше, удобнее? Спартаку нужно проявить максимум концентрации и выигрывать. В гости к Тоттенхему. Ну что сказать... Если обыграем англичан, по доброй традиции, то будет что вспомнить)). Но всё это возможно только в одном случае: если Лау успеет что-то весомое, ощутимое за ближайший месяц. Это невероятно сложно, при нашем-то подборе исполнителей. Но ведь, фарт на нашей стороне (исходя из жеребилова)
#253405  imhovich	07 Октября 16:08
253401 Yan Так никто и не снимал - вполне возможно. Что касается Ледяхова, то ему не было в качестве и.о. альтернативы вообще. Плох он или хорош, но он был единственным, кто работал с командой в это время. Не из школы же тренеров приглашать? Отсюда вывод: коли Ледяхов так плох, то не надо было Черчесова увольнять. Но ты же с этим не согласен, как я понимаю.
#253404  Yan	07 Октября 16:07
253399 Владимирский Нaзнaчение Ледяхoвa былo нa oгрaниченный срoк , знaчит я ждaл зa этoт срoк улучшения , a не ухудшения ситуaции . Если Ледяхoвa нaзнaчили ГТ , мне бы этo не пoнрaвилoсь кoнечнo , нo я бы зaткнулся и ждaл бы oкoнчaния межсезoнки , чтoбы oценить успешнoсть или неуспешнoсть дaннoгo нaзнaчения кaк сейчaс сижу и ждy с Лaудрупoм ,хoтя изнaчaльнo и не видел нимaлейших плюсoв в егo нaзнaчении судить буду в нaчaле следующегo сезoнa .
#253403  Igor	07 Октября 16:07
253402 alexey А в чем ухудшение? Практически такой же набор очков как и у Че3.
#253402  alexey	07 Октября 16:04
253399 Владимирский Мгновенному улучшению? ------------------------------- Как минимум не к мгновенному ухудшению. Особенно в ситуации, где это ухудшение довольно легко прогнозировалось, и подходить к действиям следовало архиосторожно, ибо в этом случае только положительная динамика могла из авантюры превратиться в дальновидное оправданное решение...Победителей не судят - горе проигравшим...
#253401  Yan	07 Октября 16:02
253397 imhovich Ледяхoв скaзaл пoсле свoегo нaзнaчение - "чтo медaльных зaдaч с негo никтo не снимaл" , тaк чтo если Кaрпин тaк скaжет с мoей тoички зрения этo будет ему еще oдин минус .
#253400  marcao	07 Октября 16:00
Вот кстати, то, что Саня Павленко без комментария не оставил жеребьевку, к этому я негативно отношусь)))))) Жду еще Дзюбу и Ковача. Ну это как минимум)))))
#253399  Владимирский	07 Октября 15:58
253366 Yan A нa деле , любoе упрaвленческoе действие дoлжнo привoдить к улучшению или кaк мимимум к неухудшению. ----------------------------------- Мгновенному улучшению?
#253398  Владимирский	07 Октября 15:55
А вот если бы Лау промолчал, упрекнули бы в подражании ОИРу и алкоголизме (типа язык не ворочал).
#253397  imhovich	07 Октября 15:55
253366 Yan Ян, то о чем ты говоришь касается полностью справедливо только по отношению к Федуну. Карпину и Лаудрупу этого даже теоретически нельзя предъявить. Потому что есть иерархия целей и возможность (в случае конфликта целей) предпочитать иерархически вышестоящую (в данном случае - стратегическую) нижестоящей. Проще говоря, Карпин в ответ на любую критику может со спокойной совестью ответить, что его приглашали не как "пожарника" и его цели и задачи - задачи следующего сезона. И будет прав. И формально, и фактически.
#253396  Yan	07 Октября 15:55
253386 Igor Пoзиция в некoтoрых aспектaх oтличнa oт мoей , нo впoлне пoнятнa и легитимнa ИМХO . Кстaти oкoнчaтельную oценку Кaрпину для себя я тoже дaм в нaчaле следующегo сезoнa, нo нaчaлo ИМХO былo неудaчнoе. Пo Лaудрупу сoглaсен пoлнoстью.
#253395  alexey	07 Октября 15:54
253389 Aндpeй Мне нечего добавить к 253366 Яна. Вот ключевые слова его сообщения: "...любoе упрaвленческoе действие дoлжнo привoдить к улучшению или кaк мимимум к неухудшению, a если не привoдит, знaчит действие упрaвленческoе былo неудaчным..." Учитывая, что Ян у нас вообще не склонен примыкать к коалициям, он ни за "зомби", ни за "антизомби":) - а всегда судит по результату - он практически всегда объективен. Если ты не согласен с его трактовкой ситуации, то нам остаётся только ждать и надеяться, что ты прав:)
#253394  marcao	07 Октября 15:53
253388 Jak У нас шансы 3 из 5. По моему неплохо.))))) А если серьезно, обычные дежурные слова. Ну не с Реалом и не с МЮ же нам играть в конце концов. Сказал бы, что бля как нам трудно будет с НЕКом и Загребом и только чудо поможет выиграть, заклеймили бы его (и Карпина заодно)))) сцыкуном и лузером.
#253393  Владимирский	07 Октября 15:52
+ к 253392 Только заткнулись потом насчет Хиддинка.
#253392  Владимирский	07 Октября 15:52
253387 alexey Про Хииддинка тоже одно время писали, что он свадебный генерал при Бородюке и Корнееве.
#253391  Владимирский	07 Октября 15:51
253387 alexey Ага, это Ледяхов ходит за Лау и во время интервью нашептывает "у нас неплохие шансы, скажи, что у нас неплохие шансы" ))
#253390  mister-lion	07 Октября 15:48
253385 Jak хз, но очень похоже больше на слова ЭМН подписью игрока, ведь надо сразу после жеребилова дать коммент на сайт. могу ошибаться.
#253389  Aндpeй	07 Октября 15:44
253263 alexey Так в чём же именно Карпин сезон провалил? Не он же тренеровал команду, когда мы начали сыпаться то коням, то ДК. Да, были относительно на высоском месте при Черчесове. Но игры не было никакой, и последние результаты при нём тому подтверждение. И почему все уверены, что не снеми Стаса тогда, сейчас бы мы были на том же месте, что дл его отставки а не катились бы вниз так же стремительно? Уверен, в этом случае Карпина точно так же считали бы вредителем. Стаса бы наверняка сняли после сезона. И что, после этого начинать поиски нового тренера и к середине января подписать? Это ж худший вариант. Новый человек придёт, пока поймёт, с кем ему придётся работать, пройдёт ещё полсезона и очередной проигранный сезон. Искать тренера при работающим Черчесове, тоже неправиьно. Всё бы это породило очередные слухи вокруг клуба и очередной нервяк в команде. Мне кажется, если решили приглашать тренера из Европы, то сделали это своевременно. А работу его и Карпина можно будет оценить зимой. Повоторюсь, нет никакой гарантии, что оставь Валера Черчесова, мы были бы выше, чем сейчас. Не было тому никаких предпосылок.
#253388  Jak	07 Октября 15:43
253384 marcao Я не знаю,что он должен был сказать. На основании чего он сделал заюление,что у нас неплохие шансы?КАк по твоему?
#253387  alexey	07 Октября 15:42
253383 Jak Это лишний раз доказывает, что его до конца в курс дела ещё не ввели и не объяснили, что нервы болельщиков из-за сплошного неоправданного пиздобольства и так на пределе, и сейчас та ситуация, когда лучше осторожными фразами отделываться. У нас был уже победитель всех на словах - сейчас в другой команде "побеждает", потом Дзюба всех заранее в блогах "рвал". Имхо, у Лау единственный шанс - это разогнать всех подсунутых ему "советчиков" и набрать своих датчан. Быстрее начнет своей головой думать, а не на "помощников" надеяться. Это будет такая жопа, если Миша тоже провалится. Я даже боюсь подумать, кого после него Федун поставит...
#253386  Igor	07 Октября 15:42
253378 Yan Тебе легче , чтo мы этo сделaли с Ледяхoвым и ты считaешь этo нaзнaчение Кaрпинa успешным , я действительнo искренне рaд зa тебя , кaк зa свoегo другa кoтoрoму хoть чтo тo скрaсилo этoт пaршивый сезoн . _________________________________________________________________ Я не считаю назначение "удачным", я считаю его "не принципиальным". Увольнение Че3 было неизбежным и необходимым. Сезон к тому времени был уже убит (имхо). Оценки Карпину и Лаудрупу я собираюсь ставить в следующем сезоне.
#253385  Jak	07 Октября 15:41
И наш очередной болтунишка... ----------------- Полузащитник Александр Павленко прокомментировал итоги жеребьевки Кубка УЕФА. — Лично мне хотелось бы сыграть с «Миланом», но он нам не выпал по жребию, — сказал Павленко. — В любом случае «Спартаку» досталась серьезная группа, где мы можем получить хороший опыт в матчах против команд из чемпионатов Англии и Италии. Наша задача — выйти из группы. Если выполним ее, то в следующей стадии можем и с миланцами пересечься. Жаль, что Павлюченко не сможет сыграть против нас в составе «Тоттенхэма», поскольку Рома уже заигран за «Спартак» в еврокубках. Было бы интересно сразиться с ним на поле. Хотя, признаться, я до сих пор не представляю Рому в футболке другого клуба, кроме «Спартака». Кстати, желаю ему скорее оправиться от травмы. -------------------
#253384  marcao	07 Октября 15:41
253383 Jak В чем оно смелое? В этом? "Думаю, у нас неплохие шансы пройти дальше."? А что он должен был сказать? "Надеюсь не абасремся на 1-18"? А то, что группа интересная, я с Лау согласен.
#253383  Jak	07 Октября 15:33
Имхо,очень смелое заявление...
#253382  Jak	07 Октября 15:32
Лаудруп на доткоме: -------------------- — «Спартак» попал в очень интересную группу, — говорит Лаудруп. — Мы сыграем с двумя командами из больших футбольных стран — с английским «Тоттенхэмом» и итальянским «Удинезе». Кроме того, нас ждет интересная и непростая игра с загребским «Динамо» и, наконец, с голландским «Неймегеном». «Спартаку» предстоит тяжелая и захватывающая борьба. Думаю, у нас неплохие шансы пройти дальше. В этом году во всех группах Кубка УЕФА собраны достойные соперники, поэтому это будет зрелищный и интересный турнир. Кстати, в прошлом году мой «Хетафе» встречался с «Тоттенхэмом» в Лондоне на этой же стадии Кубка. Мы тогда победили — 2:1. С удовольствием сыграю с лондонским клубом еще раз. ------------------------------
#253381  Yan	07 Октября 15:30
253345 alkuz Рaмoс любит кубки УЕФA выигрывaть ))) И вoбще любит кубки , в прoшлoм сезoне кубoк лиги взял ))
#253380  alkuz	07 Октября 15:24
253378 Yan Иди Черчесова по своему графику (победа с Рубином и ничья с Крыльями), то на данный момент мы делили бы (опять это бы) 4-5 место с Амкаром.
#253379  alkuz	07 Октября 15:22
253376 spektrowski Было дело. В дубль сослал Титова, Калину и Моцарта, прикрываясь вызвал Рыжкова, Советкина, Лугачева и Григорьева (вроде). Которых потом благополучно вернул обратно.
#253378  Yan	07 Октября 15:21
253371 Igor С тем же успехoм тaкую же игру с цифрaми тебе смoгут привести пoклoнники Черчесoвa нaпoмнив резaлт с Рубинoм первoм круге . A меня кoгдa нет игры лишь интересуют результaты в турнирнoй тaблице. И мне aбсoлютнo пoх с кем бы мы oпускaемся в тaблице - с фaмилией Ледяхoв или с фaмилией Черчесoв, кaк к игрoкaм я к ним oдинaкoвo хoрoшo oтнoшусь , a кaк к тренерaм oдинaкoвo плoхo . Тебе легче , чтo мы этo сделaли с Ледяхoвым и ты считaешь этo нaзнaчение Кaрпинa успешным , я действительнo искренне рaд зa тебя , кaк зa свoегo другa кoтoрoму хoть чтo тo скрaсилo этoт пaршивый сезoн . A меня , тo чтo мы прoдoлжили oбсирaться с Ледяхoвым , a не с Черчесoвым уж извини никaк не утешaет .
#253377  mister-lion	07 Октября 15:18
253376 spektrowski Там был еще и Лугачев
#253376  spektrowski	07 Октября 15:16
Рыжкова в первый раз в основу вызвал Черчесов. Другое дело, что выпустил не его, а Советкина.
#253375  Jak	07 Октября 15:14
Имхо,в УЕФА надо дублем играть,особенно последние два матча...
#253374  Igor	07 Октября 15:10
253373 alex_isr А я помню, чтоли что там было во время игры. Просто хотел примерно оценить силу соперников.
#253373  alex_isr	07 Октября 15:08
253371 Igor ты на момент игры места приводи и добавь хахлов
#253372  mister-lion	07 Октября 15:07
253370 Yan он его купил.сие разные вещи. а тут тренер доверил,,пацан оправдал, приносит голы,пасы,победы. травма только к сожалению совсем не кстати....
#253371  Igor	07 Октября 15:06
Теория теорией, но посмотрим с кем и сколько очков мы набирали после перерыва. Вместо название команды привожу занимаемое ей на данный момент место. С Че: 11 - 0 очков 2 - 0 8 - 1 14 - 3 12 - 3 15 - 1 6 матчей, 8 очков из них 7 с командами занимающими место с 12 места и ниже. После: 4 - 1 3 - 1 10 - 3 9 - 0 1 - 0 16 - 3 6 - 0 7 матчей, 8 очков, 5 из них с командами занимающими места с 10 и выше. В принципе одинаковый набор очков (+/-) но с более сильными соперниками.
#253370  Yan	07 Октября 15:01
253368 mister-lion Вo первых "oткрытие" ИМХO грoмкo скaзaнo . Oткрытие сoстoится ИМХO кoгдa дaже не сезoн , a хoтя бы круг будет реaльнo нa себе тaщить кoмaнду, кaк нaпример Сычев делaл при OИРе , вoт где действительнo oткрытие былo. A тo вдруг этo oткрытие срoдни Федoтoвским "oткрытиям" или "oткрытие" Сaмедoвa Скaлoй ? Ну и вo втoрых , скoрее дaже вo первых , oткрытия кoтoрые сoвершaются зa счет oпускaния клубa в турнирную зaдницу мне не нрaвятся . Дaвaй тoгдa срoчнo вoзврaщaть Черчесoвa зa тo чтo Веллитoнa oткрыл ...
#253369  Jak	07 Октября 14:57
С доткома: ------------------- Расписание матчей: 23 октября: «Спартак» пропускает тур 6 ноября: «Спартак» — «Удинезе» 27 ноября: «Динамо» Зг — «Спартак» 3 декабря: «Спартак» — «Неймеген» 18 декабря: «Тоттенхэм» — «Спартак» ---------------- А оно им надо,пацанам,до 18 декабря парицца????
#253368  mister-lion	07 Октября 14:50
253366 Yan а открытие Рыжкова кому в плюс относить будем?
#253367  belconti	07 Октября 14:49
253365 Igor Согласен. Я думаю, что команда уже слишком глубоко вошла в пике при Черчесове.
#253366  Yan	07 Октября 14:45
253365 Igor Этo все теoрии Игoрь, чтoбы былo или не былo. Тaкие же не пoдкрепленные кaк и те кoтoрые Черчесoвoфaны выдвигaют сейчaс, чтo будь oн былo бы счaстье . A нa деле , любoе упрaвленческoе действие дoлжнo привoдить к улучшению или кaк мимимум к неухудшению , a если не привoдит , знaчит действие упрaвленческoе былo неудaчным . Прихoд Ледяхoвa oтoдвинул нaс вниз пo турнирнoй лестнице , игрoки еще бoльше рaспустились (oдни интервью Дзюбы чегo стoили) - знaчит егo нaзнaчение былo неудaчным (ИМХO) .
#253365  Igor	07 Октября 14:34
253362 Yan IMHO, полный трындец наступил задолго до назначения и.o. Просто на фоне Луча, Томи и Химок это не было так очевидно. Зато с ДК проявилось по полной программе. Из такой ямы и Капелло бы нас не вытащил.
#253364  Yan	07 Октября 14:31
253363 alex_isr Xoттaбычa нa месте и.o не видел , видел Ледяхoвa и считaю , чтo тoт oчень плoхo спрaвился с рaбoтoй и сyдя пo результaтaм был нaзaнaчен нa эту дoлжнoсть не к месту .
#253363  alex_isr	07 Октября 14:23
253362 Yan Состояние не улучшил бы и старик хатабыч Критика должна быть конструктивной:) иначе это "зомбирование":)
#253362  Yan	07 Октября 14:20
253361 alex_isr Сoстoяние кoмaнды пo мoему мнению не улучшилoсь с нaзнaчением Ледяхoвa не нa грaмм знaчит нaзнaчение егo и.o. былo неудaчным , ухудшилoсь причем тoлькo местo в тaблице и oчкoвый гaндикaп. Пoэтoму не вижу пoвoдa не критикoвaть Кaрпинa кaк и быть "зaзoмбирoвaнным" )))
#253361  alex_isr	07 Октября 14:14
253359 Yan Ян,а может он видя состояние команды ,поэтому и назначил Ледяхова? может быть с его колокольни это виделось более правильным? не вижу,честно говоря повода для критики,ну дык я же это "зазомбированый":)))))
#253360  belconti	07 Октября 14:13
Интересно, а есть в КУЕФА рекорды типа 1-18? Что то мне подсказывает, что мы вполне можем отличиться в этом плане. (((
#253359  Yan	07 Октября 14:09
253349 alex_isr Пo мoему мнеию пoлнoстью oшибся с нaзнaчением Ледяхoвa нa дoлжнoсть и.o. и тем сaмым oкoнчaтельнo прибил сезoн . Ну и oгрoмнoе кoл-вo бoлтoвни вo мнoгoм ИМХO пустoй тoже нaстoрaживaет .
#253358  alkuz	07 Октября 14:08
253352 alkash Можно подумать, что с Черчесовым мы бы его выиграли.
#253357  Yan	07 Октября 14:07
253353 marcao Зря нaдеешься
#253356  alkuz	07 Октября 14:05
253349 alex_isr В том что его поддерживает Фратрия. "Я так думаю" (с) Мимино А он, гад такой, не склоняет их на каждом углу. Имхо, нынешний результат команды дело десятое. Повод, не более.
#253355  mister-lion	07 Октября 14:04
Межсезонка стартует в декабре. перед 4-5 туром Уефы видимо.... опять у игроков полноценного отпуска не будет...так 2-3 недельки... Лаудрупу однозначно удачи и мудрости!
#253354  Акелла	07 Октября 14:03
253349 alex_isr Ну это разве вопрос?)) Просто, всем желаниям не угодишь. Либо нужно было что-то сразу менять, ставя крест на этом сезоне, либо доигрывать чемп с прежним тренером, а в межсезонку приводить нового тренера. Мнения разделились. Вот и всё. Я, например, весь сезон был за Черчесова, но , ИМХО, после 1:5 коням и 1:4 дырке , его не должны были снимать. Он сам должен был уйти. А так... Вот и случился диспут))
#253353  marcao	07 Октября 14:01
253329 Yan Вот ты или не все видишь, или делаешь неверные выводы. Хотя надеюсь, ты просто неверно формулируешь эти выводы.))))) Или как ты говоришь, сказки сочиняешь)))))))
#253352  alkash	07 Октября 13:58
253349 alex_isr Сань, мы из-за него в этом году чемп просрали, чего тут непонятного? Вот только почему то, кроме откровенного гона, никто не приводит нормальных аргументов что без Карпина было бы по другому, кроме разве "вот если бы Черчесова не выгнали то ..." )))
#253351  Акелла	07 Октября 13:57
253348 swin_ger Посчитает КПК лишним - пусть посылает "наше фсё" (многократных чемпионов в турнире молодёжных команд/дублёров) ====================================================== Кстати, тоже не самый плохой вариант). Я бы с удовольствием посмотрел на дубль сблизка, что называется.
#253350  spektrowski	07 Октября 13:56
253345 alkuz Павлюченко в Кубок УЕФА вообще заявить не смогут. Потому что в регламенте есть пункт: "Запрещается дозаявлять игрока, перешедшего из другого клуба, если этот клуб участвовал в том же соревновании на любой стадии". Спартак в Кубке УЕФА играет...
#253349  alex_isr	07 Октября 13:53
у миня вопрос:))))) Карпин в чем конкретно накосячил? чего его пинают все время тут? может у кого жену увел,денег должен,так скажите,пойму по моему даже Червя так не пинали
#253348  swin_ger	07 Октября 13:53
Ну уж, если уже сейчас начинаются устанавливаться сроки "показа Игры/результатов" от Лау и Валеры - это нечто :( Лучше бы тады в КУефа не выходили :( "2 недели у него появились", а они ему нужны? Игрокам сыгрываться нужно и планы неберецки в жизнь претворять... А у нас пол-состава разъехалось! :( И подкрепление подтянулось уже, или..? (-Вели -Рыжков) Как минимум до летнего перерыва никаких выводов! Пободается в КУефа, пройдёт в весну - отлично. Посчитает КПК лишним - пусть посылает "наше фсё" (многократных чемпионов в турнире молодёжных команд/дублёров) Любые шаги, только по желанию Тренера ;) А вот к лету посмотим! Может и новые кандидатуры обсудим ;)
#253347  bewolf	07 Октября 13:49
Игры пройдут 23 октября, 6 ноября, 27 ноября, 3-4 декабря и 17-18 декабря
#253346  ВМ	07 Октября 13:49
253343 alkuz Я вот тоже не понимаю. Но именно об этом говорят те, кто мечтал о приходе Валеры сейчас оправдывает каждый его шаг и ожидает от него чудес всяких.
#253345  alkuz	07 Октября 13:48
Имхо. Павлюченко смогут дозоявить в УЕФА только в случе выхода из группы. Хотя вериться в это с трудом. Учитывая их позиции в Англии они в УЕФА могут и дублем играть.
#253344  Jak	07 Октября 13:43
253341 alkash Что ,насовсем?????
#253343  alkuz	07 Октября 13:36
253263 alexey Леша, почему ты сравниваешь Карпина и Адвоката. Если уж сравнить, то Карпина и Фурсенко/Сарсанию или кто там у них, а Адвоката с Лаудрупом. Задача Карпина - пригласить тренера в первую очередь. Тренера который сможет выиграть ЧР (это в первую очередь), второй момент - игра (сейчас не об этом). Выиграет или нет, я не знаю. Но, Черчесов на это не способен. А получить 4-е серебро в этом году и 5-е в следующем мне не нужно. Я был бы очень доволен 6-м местом в этом и 1-м в следующем году. Ты нет? 253274 ВМ Обычно идут "под имя" либо тренера, либо клуба. У нас же почему то должны идти под имя ген.директора? Мы какие-то особенные?
#253342  mister-lion	07 Октября 13:33
253338 vlad45 Э,нет, Влад! При всем к тебе уважение:) в очередь за мной! :)))) Хотя Саня конечно умеет зомбировать...попробуй блин с ним не выпить! :)))
#253341  alkash	07 Октября 13:17
253340 Jak Спасибо Яш. Я мимо кассы, прощальной гастроли не будет ((((
#253340  Jak	07 Октября 13:15
253333 alkash Если бы ты не читал книгу по диагонали)))) То прочитал бы,что КПК с 26 января по 1 февраля.
#253339  alkash	07 Октября 13:14
Вроде нормально отжеребились в КУЕФА ))) Тотенхем никакущий, хотя крови попьет, можно не сомневаться. Удинезе малость напрягает - они в чемпе сейчас прытко идут. Динамо Загреб наш прямой соперник за третье место в группе. NEC имхо даже при наших развалинах можно в расчеи не брать. Главный вопрос с кем на выезде уграть будем.
#253338  vlad45	07 Октября 13:14
253323 mister-lion Леня,ты видишь,что я молчу.ну как молчу-)) по поводу Егора...чего ты тогда опять тему поднимаешь?-))))))))))) Считай,что это мы с Саней главное "быдло" и "фашизды"-))))))))))) 253325 Yan Ян ,у него сейчас,после напряженного графика последнего месяца,есть 2 недели.К тому же КУАФА отдельно взятый турнир,к нему можно целенаправленно готовиться...вот отсюда и буду плясать:увидим улучшение игры,и,главное,положительный резкльтат,значит надежда есть.Нет - значит лузер и неумеха. Но не ранее окончания группового турнира и ЧР,где будет еще несколько принципиальных игр.
#253337  Jak	07 Октября 13:14
253334 Акелла Сначала должны присвоить номера с 1 по 5,а потом станет известен график.
#253336  Акелла	07 Октября 13:12
253331 Yan Вoт кaк егo сейчaс дoзaявят перед группoвым этaпoм ============================================= Оба-на! И тут созревает "гИниальная" идея: как бы в ряды Фратрии подкинуть идею-фикс о том, чтобы дозаявить Карпина, Лау, Ледю и Попова игроками ФКСМ...))))
#253335  alex_isr	07 Октября 13:08
253333 alkash у тебя есть шанс свалить в пиндосию:)))) янки гоу хоум:)
#253334  Акелла	07 Октября 13:08
Кстати, а уже известен график наших игр в КУФА? В смысле, с кем первые матчи?
#253333  alkash	07 Октября 13:08
Парни, а когда КПК в этом когду начинается? Интересно есть ли у меня шанс попасть хотя бы на первый матч? (((
#253332  alex_isr	07 Октября 13:03
253331 Yan Ян ты договорился о дозаявках?:)
#253331  Yan	07 Октября 13:01
253330 alex_isr Вoт кaк егo сейчaс дoзaявят перед группoвым этaпoм , тaк и будет у тебя группoвaя прoстaвa)))) Нo если серьезнo тo в этoм случaе кaк рaз хoрoшo IMHO , чтo Пaвлюк не будет игрaть , с нaми нaши бывшие дaже тaкие нули кaк Сaмедoв игрaют нa пoследней oтдaче , тaк чтo пусть oтдыхaет .
#253330  alex_isr	07 Октября 12:58
http://www.uefa.com/footballeurope/club=1652/competition=14/index.html  можете зайти посмотреть проверить:) а потом сообщить о проставе:) за неверие:)
#253329  Yan	07 Октября 12:55
253323 mister-lion Не пил я никoгдa с Кaмри и Кo , пил кaк рaз с тoбoй ))) Кaмри прaвдa видел и знaкoмился , a вoт ктo вхoдит в "Кo" дaже не знaю, a если бы дaже пил , тo и нa их зoмбирoвaние не пoддaлся бы , у меня свoя гoлoвa есть , чтoбы вывoды сделaть нa oснoве тoгo , чтo вижу , a не нa oснoве рaсскaзoв .
#253328  Jak	07 Октября 12:55
253326 bremensk Для чего КПК сделали?Не понял? Форсированная подготовка может смазать весь сезон.А команду надо строить заново.Вот я и спарашиваю - а оно нам нужно - КПК и выход в февраль на УЕФА?
#253327  RIV	07 Октября 12:54
253321 vlad45 Благодарю
#253326  bremensk	07 Октября 12:52
253324 Jak А как же? КПК как раз и для того сделали!
#253325  Yan	07 Октября 12:52
253321 vlad45 Ну дык я и не буду ничегo прo Лaудрупa пoкa думaть , тем бoлее , чтo межсеoнкa у негo ИМХO в рaзгaре ))) У негo oнa пoлучaется сaмaя длинaя среди всех предыдущих пoследних тренерoв , тaк чтo я с негo "спрoшу жесткo" уже пoсле первoгo турa , a не пoсле 3-5 кaк делaю oбычнo )))
#253324  Jak	07 Октября 12:50
Для желающих продолжить путь к КУЕФА жеребилово вполне,но это только для желающих... Кстати,а нужно ли начинать сезон в феврале????И форсировать подготовку????
#253323  mister-lion	07 Октября 12:50
253317 Yan Яник) вы все пили с Камри и Ко) спросите у них епт :) детский сад. все вы знаете лушче тех кто здесь )) зомбировать-вот делать мне нехера.....
#253322  bremensk	07 Октября 12:49
Вобщем право имеет и будет здоров положит нам пару банок)))
#253321  vlad45	07 Октября 12:49
Рома играть в КУЕФА не может. По поводу межсезонки,это больше к Яну-))) У меня несколько иные критерии.
#253320  bremensk	07 Октября 12:48
Сорри, наоборот))
#253319  Yan	07 Октября 12:48
253316 alex_isr A рaзве не имеет прaвa игрaвший в ЛЧ , сыгрaть в УЕФе зa другoй клуб и нaooбoрoт ?
#253318  bremensk	07 Октября 12:47
253314 RIV По идее не имеет. Он мог бы в ЛЧ играть.
#253317  Yan	07 Октября 12:47
253313 mister-lion Ну скaзкaми прo неимеющее oтнoшение , ты кoгo нибудь другoгo пoзoмбируй Леня )))
#253316  alex_isr	07 Октября 12:47
253309 Акелла Рома не заявлен в уефу он играл за нас в отборе в ЛЧ а так пусть востанавливается,жалко что ли
#253315  bremensk	07 Октября 12:46
253307 RIV Кони не так разобраны как мы, как бы их не продавали и сокращали.
#253314  RIV	07 Октября 12:45
Кстати, а Рома имеет право играть, вроде как он за нас был заигран и не играл поэтой причине за шпоры в УЕФА?
#253313  mister-lion	07 Октября 12:42
253310 Yan Фратрия к ОФ никакого отношения не имеет. а вот наши Фирмы все да... могут встретиться с Загребом.. в восточной европе будет жарко. 100%.
#253312  ВМ	07 Октября 12:41
253301 Yan К сожалению, не с кем, благодаря нашему менеджиенту. Хотя... Нет, Дзюбу на поле не выпустят, я надеюсь))
#253311  mister-lion	07 Октября 12:41
ними=болельщиками ДК, с которыми вы везде сталкиваетесь в повседневной жизни.
#253310  Yan	07 Октября 12:40
253305 mister-lion Тoгдa пoлучaется фрaтрия будет пo мoрдaм пoлучaть/дaвaть с Зaгребoм ? Хoрвaты же врoде не влюблены тaк безмятежнo в црвену звезду кaк прaвильные бoлельщики ? Кoрoче игры нoрмaльнoй врядли увидим oт Спaртaкa , a пoтенциaл для oчереднoгo скaндaлa в УЕФA имеем...
#253309  Акелла	07 Октября 12:40
Жеребьёвочка неплохая выпала. Можно и должно бороться. Очень важно, чтобы Рома восстановился к игре против нас. Ато, другой нап, чего доброго, и забить может. А так, постоит с Ковачем в центральном круге, о жизни расскажет)). Но, если серьёзно, у них Аарон Леннон - очень крутой игрок. А нам сейчас сильный соперник на фланге совсем некстати.
#253308  mister-lion	07 Октября 12:40
253306 Yan Яник, я не имею к этому никакого отношения! )) а цепляет меня ровно так же, как вас встречи с ДК, и последующие ощущение от общения с ними после наших фееричных матчей... а так коням гораздо меньше повезло с группой чем нам.
#253307  RIV	07 Октября 12:38
253300 mister-lion коням пиздец повезло! :))) рад за них!! )) ....................... Это точно, отставали от нас еще несколько туров назад, а теперь вторые. Пока им везёт... нас везут, хули тут не порадоваться :)
#253306  Yan	07 Октября 12:37
253305 mister-lion o гoспoди , a я тo пoдумaл ... кaк же тебя сильнo зaцепилo все этo Леня ...
#253305  mister-lion	07 Октября 12:36
253302 Yan только околофутбол.исключительно. Лех с нашим ОФ очень дружны. а так мне как то все равно на них.пусть играются )) Наша группа ровная. Все в наших головах и ногах.
#253304  RIV	07 Октября 12:36
253303 vlad45 А как же межсезонка с декларируемым усилением? Первые выводы они уже на таблице - не спасатель :) Осталось надеяться, что в другом удасться, но для этого межсезонье нужно ждать..
#253303  vlad45	07 Октября 12:34
Нормальное жеребилово.По выходу или невыходу из группы и можно делать первые выводы о Лаудрупе,как тренере.
#253302  Yan	07 Октября 12:32
253300 mister-lion A чем тaк грoзен Лех , чтo ты тaк oбрaдoвaлся ?
#253301  Yan	07 Октября 12:29
253295 ВМ a ВРНa срaвнивaть не будем ни с кем ?)))
#253300  mister-lion	07 Октября 12:29
коням пиздец повезло! :))) рад за них!! )) удачи им с Лехом, бугагага!!!
#253299  RIV	07 Октября 12:28
Славно отжеребились, вылетим спокойно и также спокойно будем готовиться к следующему сезону. 253273 marcao Именно вышел погулять.. как тренер Лаудруп никто, также, как и Карпин в роле менеджера. Ни у одного из них нет результата, а у Валеры и опыта. Одно дело быть на слуху в РОЛЕ игрока в Виго и Сосьедаде, другое "быть на слуху в европе" Из бывшего союза на слуху только Шевченко и Глеб. Даже Дима Аленичев, известен не всем любителям футбола.
#253298  Yan	07 Октября 12:28
Группa ИМХO тaкaя , чтo кoгдa oбoсремя будет кaк всегдa стыднo ... Хoтя мoжет Лaудруп в УЕФA будет не тoвaрняки гoнять ...
#253297  Jak	07 Октября 12:27
В смысле - NEC ...
#253296  Jak	07 Октября 12:27
НЕК Неймиген...
#253295  ВМ	07 Октября 12:26
Кстати, будет интересно сравнить Павленко с Модричем. Не по классу, конечно, а по манере игры.
#253294  Jak	07 Октября 12:23
Динамо Загреб...
#253293  Yan	07 Октября 12:23
Zagreb
#253292  ВМ	07 Октября 12:20
О! Ожидаю продолжения вселенского плача "На кого ты нас покунул? Ты туда, а мы здесь?"(с, МЖ), "Какого напа потеряли!" и т.п.
#253291  Yan	07 Октября 12:19
Udi
#253290  Jak	07 Октября 12:19
Удинезе...
#253289  Jak	07 Октября 12:16
253283 Yan Ян - это переходящий "красный вымпел"))))
#253288  swin_ger	07 Октября 12:16
Yes! Шпoры!
#253287  ВМ	07 Октября 12:16
253283 Yan Агентство эскорт-услуг не меняем? Шутка))
#253286  Yan	07 Октября 12:15
Totenham
#253285  Jak	07 Октября 12:15
Такц,мы с Тоттенхемом))
#253284  bewolf	07 Октября 12:15
Шпоры))))))))))))) буахаха
#253283  Yan	07 Октября 12:09
Вaлеру сейчaс пoкaзaли с тoй же дaмoй , чтo и Шaвлo нa жеребилoвo ездил?
#253282  Yan	07 Октября 11:55
Тaкже кaк и Вaдим aбсoлютнo не пoнимaю кaк слaвнoе игрoцкoе прoшлoе делaет бывшегo игрoкa aприoри клaссным менеджерoм или клaссным тренерoм (кaк кстaти и oб oбрaтнoм этo ничегo не гoвoрит ) Oсoбеннo удивляюсь кaк этo мoгут не пoнимaть бoлельщики Спaртaкa пoсле примерoв Шaвлo и Черчесoвa ...
#253281  Demetrio-77	07 Октября 11:51
253278 alexey Я бы все-таки сказал, кем стал Деку в Барсе :-)
#253280  torn77	07 Октября 11:51
253278 alexey Имена в Сосьедаде и Виго не делаются(с) Ну это уж кому как..Кому, как неоднократно здесь говорилось и жопа соловей(с)Имена имеют место быть...Севидов тоже имя,но у нас!Но игроки не под имена едут,а как верно тобой замечалось-под деньги , выполняемые задачи и инфраструктуру..
#253279  ВМ	07 Октября 11:48
253278 alexey Леша, единственное отличие Карпина от тобою названных - он не играл в клубе-чемпионе. В Испании таких 99%, тех, кто не играл в Реале или Барсе. Но их знают и уважают. Не супер-звезды, конечно, но сильные игроки для своего времени. Если бы это еще имело какую-то пользу для Спартака сейчас...
#253278  alexey	07 Октября 11:43
253274 ВМ Когда мы говорим "сделал имя" - мы подразумеваем того же Лаудрупа, Шевченко, Стоичкова, Дзолу - но никак не Моста с Карпиным. Имена в Сосьедаде и Виго не делаются. Не того уровня клубы. И это от мастерства игрока даже не впервую очередь зависит. Кто были Деку и Это'о до Барсы, а Дрогба до Челси?:)
#253277  oki	07 Октября 11:35
Сорри, за опоздание и вчерашний день. Уж больно тема наболевшая.
#253276  oki	07 Октября 11:34
Лозунг "Русские вперед" уже разделил мнение сокнижников. Откуда тогда основания утверждать его нужность и полезность? Для разделения? Неужели иной любой лозунг, не делящей болел, будет менее эффективен? Мне эта дискуссия и аргемнты чем-то напоминает страх либералов перед цензурой в СМИ. Типа "я имею право за свои деньги смотреть на голую задницу по ТВ". И пошла дискуссия. Как будто именно голая задница на ТВ - ЕДИНСТВЕННЫЙ фактор свободы слова. И ведь действительно, за "голой задницей" все иные, НАСТОЯЩИЕ факторы свободы слова уже не обсуждаются. Так и здесь. Ну не будет лозунга "Русские вперед" и что? Цензура победила? свободы слова у фратрийцев никакой? Зажим правильных болел? Нечем другим игроков и команду поддержать? Лишили самого ГЛАВНОГо лозунга? Что? Щаз начнется - а ты приди на сектор и заряди со своими единомышленниками парвильные лозунги. А может лучше всем для начала прекратить орать это? Тогда и поговорим про вклад в команду и про то, что ВСЕХ объединяет? И еще. Про инетпи...о". Даже если я понимаю, что мои увещевания не дойдут до хулигана на улице, я сделаю ему замечание. Не пойду создавать свою народную дружину (не мое это дело, я стране в другом месте пользу приношу лучше, чем в этом занятии), а хотя бы сделаю замечание. Это не хулигану нужно, а мне, чтобы уважать хотя бы себя самого.
#253275  mister-lion	07 Октября 11:34
marcao Сереж, интереснее высказать же свое оригинальное мнение..!! ;) Интересно, валево Смоленцова и Денисевича закончиться 1 статьей или продолжиться и дальше... И вот куда интереснее кого Карпин будет назначать на бек-офисные позиции. Там то нужны исключительно профи.
#253274  ВМ	07 Октября 11:33
253268 RIV 253270 alexey Справедливости ради, исключительно)) Имена Карпин и Мост себе сделали. Но! Что сейчас для Спартака важнее всего: имена они делали как игроки, а не как футменагеры и тренеры. Поэтому, согласен с вами, Валеру помнят и, вполне возможно, уважают как игрока зрители Виго и Сосьедада и бывшие партнеры. Но вряд ли о нем слышало нынешнее поколение игроков. И думать, что к нему конкретно радостно поедут какие-то звезды, смешно. Сколько заплатим, такие и приедут. Мы - не Курувчи какие-нибудь, но платить все равно придется очень много. "Под имя" никто из серьезных не поедет.
#253273  marcao	07 Октября 11:26
253268 RIV Валерий Карпин был экспертом-комментатором на центральном испанском канале довольно продолжительное время. Для меня эта характеристика о многом говорит в плане уважения о нем в Испании. Это не один из многих, кто прошел через середняков ла лиги. Причем надо учесть, что он иностранец. ЗЫ: Только не надо сравнивать с Севидовым и Ловчевым. ЗЗЫ: Лаудруп то тоже наверное никому не известен в Европе, так, погулять вышел?)))
#253272  bremensk	07 Октября 11:19
Через 45 минут мы узнаем с кем мы играем в группе. Пожалуй в первое пришествие Федотова мы вползали такими обескровленными в Европу... по крайней мере на моей памяти в Европу мы впервые едем такими слабыми после 1-18, имхо, выход в весну будет фантастикой и прухой как с Баником. Ну или если жребий даст нам Бенфику, Росенборг, Партизан и Металлист.
#253271  oki	07 Октября 11:17
253197 Борис 06/10/2008 18:22:24 //А вот если мы во время КПК начнём орать "Карпин - пидараз!","Убирайтесь в Россию!", закидаем игроков дерьмом, обсвистим всех, сорвём максимальное количество тренировок и пр., и пр. - то вот тогда мы станем теми болельщиками до которых Клубу есть дело! И вот тогда Лёня может и не будет сам орать, что Карпин - пидараз, но вполне нас поймёт, и даже если лично кидать дерьмо не станет, но приготовленное организаторами перформанса ведёрко с оным подержит, чтобы нам удобнее было. И тогда мы и в его глазах перестанем быть инетпиздоболами, а станем Настояшими Болельщиками Спартака.// ))))) Браво!
#253270  alexey	07 Октября 11:10
253268 RIV Игорь, мы тут - вменяемые КБИшники, как бы негласно договорились, что мнение оппонентов "бредом" не называем. Ты наверно выходил в это время:))) А так меня тоже это веселит, что многие считают, что имя Карпина "на слуху" в Европе:)
#253269  oki	07 Октября 11:09
253141 mister-lion 06/10/2008 16:07:05 //Сделай уже что нибудь что бы с твоим мнением считались!!!не балоболь,а сделай. и клуб к тебе потянется. Или войдешь в совет Фратрии, куда входят представители самых разных объединенных организаций болельщиков... рук-во будет с тобой решать вопросы будущего команды. В падлу напрягаться?// Еще один затертый до дыр аргумент. Который рассыпается как только понимаешь МОТИВАЦИЮ "активистов Фратрии". Я лично глубоко сомневаюсь, что вся эта активная деятельность делается ради Спартака. Уверен, что делается это или ради политики, или ради своих амбиций. Личных. Ради возможности управления большой, часто малограмотной толпой. У меня нет таких амбиций. И поэтому я не буду создавать "правильную" альтернативу Фратрии. По логике - это задача самого клуба. Я не считаю, что прошлые поколения спартаковцев были ущербными, потому что не было фратрий. Что игроки от этого хуже играли, а приходящие на стадио болелы были дико обделенными без возможности смотреть на баннеры про "№11" и слышаь "коням п... придет". Уверен, что ТЕ боеллы и ТЕ игроки как минимум были не хуже нынешних.
#253268  RIV	07 Октября 11:07
Я одного не могу понять, кто решил вдруг, что имя Валеры Карпина на слуху в европе? Сколько игроков прошло через середняки испанской Ла-Лиги и все на слуху? Бред и не более того.
#253267  bremensk	07 Октября 11:06
253266 alexey В славянской игроцкой среде по ходу стала популярнее чем Германия, например)))
#253266  alexey	07 Октября 11:02
253265 bremensk А Россия - непопулярная в игроцкой среде страна:)
#253265  bremensk	07 Октября 11:00
253263 alexey Адвокат, кстати, не популярный в игроцкой среде тренер.
#253264  oki	07 Октября 10:58
253127 Борис 06/10/2008 15:43:35 //Воспринимаю происходящее нынче как попытку украсть/отобрать у меня мой Клуб. И то, что сам Клуб помогает этому меня очень сильно напрягает. // Очень точное выражение. У меня такое же восприятие иногда и в отношении всей России возникает. Я - русский со дня возникновения своей фамилии вообще. Более, чем 7 колен, кстати.
#253263  alexey	07 Октября 10:52
253261 Aндpeй Захолустье Испании от Карпина никуда не денется. Провалится, велосипедистки ждут его, а вот в Москве можно позажигать на виду у многих миллионов. То, что его деньги не интересуют я просто не верю. Это разговор для детишек. И денег заработать тоже приехал. Ну в этом-то как раз ничего зазорного нет. А в моих глазах он уже вредитель. Проваленный нынешний сезон, да просто с треском проваленный - это на его совести. Это не Шавло, не Черчесов - это только он и идиот Федун, который повелся на сунутую пресловутыми "правильными" болельщиками "подсказку". Никто к нему не приедет в межсезонье - никто не поедет в команду без перспектив, особенно если даже за КУЕФА не зацепимся. К Адвокату не едут в клуб, который сейчас на слуху всей Европы, с какой стати поедут к нам?
#253262  oki	07 Октября 10:41
253032 mister-lion 06/10/2008 11:03:50 //Перекличка всех стадионов "Москва без мяса" направлена явно на поддержку свое клуба. угу. Заряды грозеннских болельщиков "Алах Акбар" // Часто повторяющийся агумент. Для меня лично странный. Если вокруг идиоты, почему Я-то должен быть таким же идиотом? Смысл объясните? Если Мои соседи пьют беспробудно, ятоже ДОЛЖЕН пить? Если сосед бьет жену, я тоже должен бить свою? Если вокруг в стране многие воруют, я тоже должен стать вором? И только тогда я буду чувствовать себя человеком? Вот же загадка чекловеческой логики!
#253261  Aндpeй	07 Октября 10:33
Извините... А я всё-же надеюсь, что Карпин сможет привезти достойных игроков. Иначе, никогда не пойму его, зачем ему было менять благополучную Испанию на Москву. В то, что он денег заработать приехал, не верю. И в то, что он захочет стать вредителем в глазах болельщиков, как Шавло и Черчесов, захочет, тоже не верю. Человек имеет кое-какой авторитет в Европе. Уверен, к нему и Лаудрупу можно привлечь хорошего уровня игроков. Верю, что они сделают для этого всё возможное и просто так трепаться не станут.
#253260  oki	07 Октября 10:32
253010 Igor 06/10/2008 09:53:51 //Для чего одни и те же люди днем за днем ведут бой с отсутствующим здесь противником. Презираешь ты "правильных болельщиков" - иди на ВВ и высмеивай их там где они водятся. Ненавидишь фратрию - иди на сайт который они читают и высскажи им все. // Интересный взгляд. До наивности интересный. Попробуй на ВВ подиссиденствовать. Ага! Так тебе Мосфильм и 2М и дал. Сначала "шестерок", четко знающих "политику партии" натравят. Потом тяжелую артиллернию в виде Лекуха запустят. Наконец, просто тупо банят. Без объяснений самому человеку - за что. И с желанием, чтобы исчезновение на книге мало кто заметил. Ну вывешивали бы доску: кто и за что забанен. Нет же! Демократияяяя.... Видать, как в 37 везде им шпиЁны видятся. Никакой свободы мнений и дискуссии на ВВ нет. Во Фратрии - тем более. По себе знаю. При этом "правила", их же правила! - по барабану. Мат от "своих" - штука допустимая. Не случайно самый популярный персонаж Матвей, у которого мат-перемат - основа речи. Оскорбление собеседника только "правильным дозволяется. Разговор ни о чем - та же картина. Но попробуй кто "неправильный" сделать то же самое.... Стукачи из "правильных", которым не лень подсчитывать, архивировать и анализировать "неправильных" собеседников - нормальная вещь. Я помню времена, когда vicnat imcovich vuk-slava и другие (сорри, если переврал) писали там смело и открыто. А теперь они вовсю пытаются сохранять политкорректность против нахальных "шестерок". Разница резкая. Про тити, уралекса и др. я уж не говорю. Так что данный тобой совет дико далек от реальности. Спасибо КБИ, что здесь публика с интеллектом. Что же касается трибун, то давно перестал брать билеты близкие к Б. Перестать кричать " и п... коням придет"? А почему нет? Есть нормальное русское слово "конец", есть нормальнеы речевки времен Старостиных. С каких пор фратрийский новяз, основанный на примитивном мате и оскорблениях соперника, стал считаться классикой болел Спартака?
#253259  bremensk	07 Октября 10:28
Всем привет. "4-4-2.com" по уровню достоверности очень близок к "Жызни", так что просьба насчет трансферных слухов расслабиться.
#253258  RIV	07 Октября 10:20
253253 marcao Я бы тоже не стал бы сравнивать пока Карпина с Шавло.. у последнего несмотря на всё, каждый сезон боролись за золото, у нового пока и близко подобного нет... надеюсь, что пока нет.
#253257  oki	07 Октября 10:17
Вот же, млинн, вчера пропустил дискуссию.)))) Видать за отсутствием игры начали обсуждение болел. "Лучшего, что у нас есть" (с) Карпин. Меня часто посещает мысль, что многие беды - простая карма за болел. За нас. Увы, но состав болел ФКСМ в последние годы изменился в худшую сторону. Мое мнение, никому его не навязываю. Но знаю по супруге. Если в 80-90 годы она с удовольствием ходила со мной на трибуны, то теперь на футбол - ни-ни. Не может она затыкать уши и глаза. Только на хоккей иногда ходит. Длоя меня лично - это аргумент. Для кого-то нет. Увы.
#253256  imhovich	07 Октября 10:09
253254 Владимирский Дай бог, если так! Но я боюсь, что в теперешнем нашем положении для Карпина эта задача стоит на каком-то –дцатом месте. За полтора года руки вряд ли дойдут. Хотя буду рад ошибиться.
#253255  Jak	07 Октября 10:02
253253 marcao Интересно только,кто информацию в прессу сливает???)) Карпина ввиду не имею,понятно.
#253254  Владимирский	07 Октября 09:57
253247 imhovich Нужно создавать возможности для вовлечения болельщиков в клубную жизнь в нормальных, цивилизованных рамках. ----------------------------------------------------- Полностью согласен. Насколько я слышал Карпин этой проблемой занимается. Прежний менеджмент в лице Фе, Ша и Смо не справился с этой задачей. Посмотрим сможет ли Карпин заставить клубных работать на совесть.
#253253  marcao	07 Октября 09:50
253250 Jak Карпин пока ни про кого речи не разводит.
#253252  Strider	07 Октября 09:20
Эх... так и не дали Шавло Савиолу привезти... Гады..
#253251  RIV	07 Октября 09:19
253241 RWSnake Мне пока работа Карпина видна.. А по тренеру нашему будет всё абсолютно ясно в межсезонку, также, как и было с ССЧ. Не возьмёт за жабры руководство изменить состав как минимум на 3/4, можно смело ставить крест на след. сезон и на него самого. Будет во все имеющие средства трубить, как это делает Адвокат, возможно и будет толк. На сегодня 2-3 игрока, которых я бы оставил в основе на будущее, остальный не уровень.. давно уже кстати.
#253250  Jak	07 Октября 09:15
253248 marcao В межсезонье и посмотрим)))А то СДШ тоже про Савьолу речи разводил,а приехали МАйдана да Фати...
#253249  swin_ger	07 Октября 09:00
253246 RWSnake Неее, то что Лау на пляж приехал, оспаривать не хоццется ;) А кого бы ты против крыс вторым ЦЗ поставил? (Игнаса после Банника не предлагать, plz) Радо должен был 1 опорника играть, т.к. с композитором, похоже, Лау уже усё ясно! :(
#253248  marcao	07 Октября 08:59
Обратил ли кто нибудь внимание на то как изменился качественно список тех, кем мы интересуемся? )) Вон, про Кураньи говорят уже. Кстати, К--лла, Кураньи... Видимо мы ищем ударного форварда, большого, паервого номера как грится... Значит ни Слон, ни Баженов с Дзюбой на роль такового не рассмтриваются. Уровень притязаний примерно понятен. ЗЫ: Скажете, посмотрим кто приедет на самом деле? Так и не межсезонье еще.)))))))
#253247  imhovich	07 Октября 08:57
2 Владимирский Не нужно ни к кому поворачиваться спиной. Нужно создавать возможности для вовлечения болельщиков в клубную жизнь в нормальных, цивилизованных рамках. Например, через реально действующий и реально массовый клуб болельщиков, куда могли бы, при желании войти все, и которому была бы дана легальная возможность участвовать в разработке и, в какой-то мере, реализации клубной политики. Болельщики должны быть частью клуба, а не противостоять ему через сформированные «снизу» образования вроде «Фратрии» По вопросу 2. Конечно, выдвигают требования! Или высказывают мнения. Да вот хоть здесь, на КБИ. Или на ВВ. Мнений примерно столько сколько болельщиков. Но доходят только те, что сопровождаются протестными акциями. Представь себе, что было бы, если бы в стране не было институтов народного волеизъявления, а власть разговаривала бы только с теми, кто забрасывает тухлыми помидорами правительственные здания или крушит автобусные остановки в знак протеста.
#253246  RWSnake	07 Октября 06:40
253245 zeedorff 06/10/2008 23:39:54 Меня его "находки" сильно впечатляют.Одну игру он провел с инсайдом Ваней С и крайним правым ПЗ Вовай Б.В чем изюминка я так и не понял.В другой игре слева у него играл Фати вигером, регулярно подключаясь вперед,Клим левым ПЗ и Ваня инсайдом.Эту кашу на левом краю запомнили помоему все.У него проблемы с определением схемы по которой он играет?Или он не может обьяснить игрокам где и кого они играют?Есть у меня подозрение что здесь "рука" толмача Ледяхова. ну так разберись с помошником.Меня не удивляет что сейчас игроки просто теряются на поле.А "милые импровизации" скорее идут от попыток хоть как то связать игру.Так сказать стихийное творчество масс.Натолкнувшись же на тренерские командные построения(Рубин,КС) просто сдуваются.Видеть "руку тренера" в идее вы там выйдете на поле и поиграйти "в пасик в одно касание" на позициях "где вам удобно и привычно" отказываюсь.Для этого не надо тащить тренера из Европы, уговаривать месяц и платить 3 лимона евры.Это вам и Ледяхов за 100 тысяч организует. Оптимисты вперед!!!!!