Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#74112  Engineer   08 Сентября 23:46
– Отставка Шевчука принята, и теперь мы находимся в поиске главного тренера, – сказал вице-президент ФК «Химки» Александр Шикунов нашему корреспонденту Андрею БОДРОВУ. – Ясность в этом вопросе должна появиться в ближайшие несколько дней.

– По нашей информации, в числе вероятных сменщиков Владимира Шевчука фигурирует Илья Цымбаларь, который выбирает между предложением из Африки и ФК «Химки».

– Это не совсем так. Скорее всего, Цымбаларь будет работать с молодежным составом нашей команды.

----------------------------------------------

Что значит "скорее всего" ????
#74111  val94520   08 Сентября 23:43
И ещё.

Чтобы закончить, на какой-то период, с этой темой.

Тема противостояния СМ и ДК из вечных. Пока живы свидетели, обсуждать её будут. И крайне рад, что от идиотских “Лабановский - падонок” мы пришли к какому-то, пусть и с перехлёстами, с разбросом мнений, но анализу.

Это нормально.

Только, не надо бросать камни в прошлое.

Прошлое было не таким и плохим.

В 60-80е мы каждые 2-3 года имели повод радоваться. Выигрывали и Кубок Европы, и Олимпийские игры, три Еврокубка, три Золотых мяча, медали на ЧМ, ЧЕ, ОИ (по vlad45 это был проёб, и он прав. ТОГДА это был проёб.) .....

Теперь об этом можно только мечтать.

Причём, замечу без всяких легионеров. Буквально, "ребятами с нашего двора."

Отдельной строкой тут стоит противостояние СМ и ДК. Во многом благодаря именно этому противостоянию наш футбол и двигался вперёд.

Мне жаль нынешних молодых, в этом плане. Забитые под завязку 100 тысячные Лужники на матче ЧСССР ...

Это нечто!

Такого не будет долго.

И относиться к прошлому нужно бережнее.

Не надо бросать в него камни.

Иногда они возвращаются.
#74110  GanZ   08 Сентября 23:38
74075 imhovich

Дима! Времена скромного игрока из Королева Андрюши Тихонова, канули в небытие в 1994 г. Не в плане футбола, а в уважении болельщиков и чести клуба. Сегодня везде играют только за бабло. И СМ сегодня не исключение. Глобализация футбола это факт. И если мы хотим сожрать остальных, что само по себе хорошо, то и играть приходится по правилам джунглей. И мне очень хочется, чтобы главную роль в Спартаке играли воспитанники клуба. Но если максимум этих пацанов - уровень Паши Погребняка? Вот и приходится покупать Кавенаги. Потому что против Интера у Кави шанс будет, а у Паши?
#74109  spartak_oleg   08 Сентября 23:32
сaшa,у стaркoвa не тoт мaтериaл в лaтвии) вoт в спaртaке увидим)\п.с пoхoды турнирчик в инете выгрaл в шaxмaты)
#74108  spartak_oleg   08 Сентября 23:30
a пoчему б бенaюнa в спaртaк не взятъ к aленичеву и титoву)

ян,я тoже думaл где гoлaн игрaет ,мoже мишa знaет ) ... пo мoему в хaпoеле петaх тиквa,нo не уверен..
#74107  Engineer   08 Сентября 23:24
74104 spartak_oleg

Олег, приятный может быть только результат, потому что смотреть эту игру без улыбки было невозможно. Две футбольные деревни сыграли протокольный матч.

Самое красивое - блестящий гол Бенаюна - просто шедевр, почти Мостовой+Ибрагимович :)

А в остальном все просто, белорус(судья) украл победу у Кипра, а араб добыл эту победу для Израиля. В итоге важная победа в борьбе за 4-е место в отборочной группе.



Старков чего-то заставляет волноваться :(
#74106  val94520   08 Сентября 23:23
74098 demetrio77

"Понаписали" означает, что написали много.

Иногда, на мой взгляд, эээ... "пустая беспредметная болтовня,"дешёвка","легковесные" словеса, муть,

чушь,ерунда,херотень,бурда,бред,ахинея,словесный "сор","пурга",белиберда,абракадабра; иногда - враньё,ложь,клевета,оговор".

Можно и подробнее, но это, скорее, для "Оффтопа".

Про Шевченко не забыл, у меня другие временные рамки, просто, освещены.
#74105  Yan   08 Сентября 23:20
С победой , но Абраша Грант продолжает поражать своим долбоебством , откуда взялось это убожество Омер Голан?? В какой он хоть команде играет?
#74104  spartak_oleg   08 Сентября 22:50
o,всех изрaилътян с пoбедoй) хoтъ и кипр,нo приятнo)
#74103  mister-lion   08 Сентября 22:37
может Давидовича к нам?:)))
#74102  mister-lion   08 Сентября 22:36
ну кто там хотел Нигматулина в Спартак???посмотрите какую он баночку пустил...получше Фила будет......смешно до сих пор....



А Колинько тоже как то не хочеться....уже 3 от люксембурга
#74101  mister-lion   08 Сентября 22:16
ем временем Ковальчук играет очень и очень не плохо....
#74100  mp   08 Сентября 22:16
А вот Ковальчук только что чуть не забил Итальянцам.А может и забил.

Буффон просто спас.А может и не спас,но судья на центр не показал.

Ковальчук хорошо смотрится.
#74099  Белинский   08 Сентября 21:56
Пока вы спорите о таком флагмане мирового футбола, как ФК ДК, "наши" латыши демонстрируют игру под названием "отстой" в матче с неменьшим флагманом мирового футбола - сборной Люксембурга.
#74098  Demetrio - 77   08 Сентября 21:36
74092 val94520

О! В 74040 не угадал токма Веремеева! И что тогда значит ваше "понаписали". Вродь всех мега-звезд перечислил. Шевченко-то батенька вы позабыли..
#74097  Demetrio - 77   08 Сентября 21:31
74075 imhovich



В плане дискуссии по легионерам.

Со многим написанным я согласен, это перекликается с некоторыми моими сегоднящними постами, наверное я лучше еще раз повторюсь.



Я согласен с тем, что основной проблемой полного интегрирования легионера в команду является выполнение второй составляющй твоего поста, которая никак не названа, в плане применимости к СМ назову ее для определенности "оспартачиванием". :-)



Определение. Оспартачивание - осознание себя в контексте команды с богатейшими традициями, историей; понимание того, кто является принципиальным соперником и чем, кроме положения в турнирной таблице, принципиальный соперник отличается от непринципиального; осознание командного единства на символическом уровне - цветов футболок, ромбиков и т.д.; осознание важности болельщиков и ответственности перед ними, осознание их-болельщиков, именно этих и никаких других частью команды, именно этой и никакой другой и др. (автор - Imhovich, термин ввел demetrio77) :-)



Так вот, я не согласен с выводом о том, что некий Фернандо Кавенаги наверняка не оспартачится. Пример ранней стадии оспартачивания я уже приводил - Митрески в меньшей степени, и в большей Робсон. Главное в переходе со стадии на стадию - время, его то часто и не хватает. При этом пример Андрюши тихонова (если он только не использован как обобщенный образ) не показателен. Тихонов - уникальная личность в Спартаке и в российском футболе , таких вообще единицы: Черенков, Семак навскидку. Эти Человеки кроме футбольных успехов сочетают такие качества как интеллигентность, верность клубу, болельщикам, являются при этом фигурами харизматичными, даже пожалуй культовыми.



Абстрактному Фернандо Кавенаги вовсе не обязательно стать таким, а сделать это было бы крайне сложно, главная причина - незнание языка и как следствие культуры. Но вот пройти процесс оспартачивания вполне по силам. Примеров за границей масса: Марадона, Платини, Кройф - люди на виду. Но есть ведь и такие, кто таскает рояль. Да и некоторые наши: Мостовой осельтился, Еременко вот даже сына в сборную прописал. Да и пример твой по Лиге Чемпионов, финал, 0:1, 90 мин., и тут бац и Сульшер, норвежец, но без него МЮ уже как-то с трудом представляется, хотя и не прима он там.



Проблема видится в нас, болельщиках. Многие не готовы принять оспартаченного легионера. О расовых гонениях на Робсона вообще молчу. Эти люди не адекватны. Но вот и вполне здраво рассуждающие при теме легионеров термин "иносранцы" употребляют без смайликов. Многим хочется видеть в составе в основном россиян, и лучше "своих". И даже ссылки на то что, славные Тихонов, Аленичев и Цымбаларь - не "свои" многих не удовлетворяют. С твоим мнением о "своих" в 74072 крайне согласен, в этом контексте свои=оспартачившиеся. Но вот то, что своим легионеру априори не стать, не согласен.
#74096  val94520   08 Сентября 21:17
Дык, я ж не навязываю.

Огласите, пожалуйста, список из Вашей памяти.



З.Ы.(Отлучусь на час.)
#74095  Старпер   08 Сентября 21:15
Лично ты - памятью, Валера. Мало кто названных двоих сегодня упомнит. :))
#74094  val94520   08 Сентября 21:09
Чем богаты...
#74093  Старпер   08 Сентября 21:04
Да....:))



Насколько оказался беден Киев на футбольные таланты, чтобы за четверть века, которые ты, тезка, охватил, тебе пришлось включать в стройные ряды "наиболее запомнившихся" деревянно-бесталанных Зуева и Дамина! :))
#74092  val94520   08 Сентября 20:57
Да....:)))

Понаписали.

Шоб вы не мучались, наиболее запомнившиеся коренные киевляне, на моей памяти :

Биба, Базилевич, Каневский, Лобановский, Соснихин, Мунтян, Бышовец,

Дамин, Онищенко, Блохин, Зуев, Лозинский, Михайличенко.
#74091  RedWhiteDevil   08 Сентября 20:43
74089 demetrio77

Думаю, он бы нам очень не помешал...Но мудак Скала не видел ему места в составе :(
#74090  RedWhiteDevil   08 Сентября 20:35
73975 Moldova

То 7, то 3...Определись!

Бог с ним с Интером, но ты, я надеюсь, не будешь спорить, что Трабзон не самый худший вариант был для ДК?

Где ты видел у меня, что "чемп Украины намного сильнее российского"? Скорее все наоборот...
#74089  Demetrio - 77   08 Сентября 20:31
А младший Еременко снова забил за горячих парней...
#74088  Demetrio - 77   08 Сентября 20:10
74087 vlad45

ОК, вот и разобрались. Наезда в 74067 я правда так и не понял. :-) С Boy вот тоже повоевал немного, да делся он куда-то. :-) Собирается, наверное.



А мне ДК нравились. :-) Красиво у них контратака развивалась, когда они в порядке были. Прочь тряпки! :-)
#74087  vlad45   08 Сентября 19:53
74079 demetrio77

не по срокам,батенька,не по срокам!-))))

Спорил лишь о том,что в Киеве своя школа и традиции сложились в 60-е.У нас пораньше. У ДМ и ЦСКА они тоже были,но утеряны безвозвратно....

А успехи ДК я не принижаю-почитай вчерашний день,где я с Боем беседовал.Могу сказать только одно-как команду я ДыКа не любил.Как соперника-кважал.Сегодня они мне безразличны.Разговор о них зашел только в контексте сравнений Имховича....
#74086  Demetrio - 77   08 Сентября 19:51
74082 imhovich

Согласен. Повторить путь Торпедо, ЦСКА, Динамо - главная наша угроза. И многое решается прямо сейчас. Упустим еще год-два-три: традиции, дух, стиль прости-прощай. Локо на мой взгляд уже не стучится - ломится.



ДК как клубу-флагману в этом плане неизмеримо легче имхо.
#74085  imhovich   08 Сентября 19:47
Все, прощаюсь.

Ушел.
#74084  imhovich   08 Сентября 19:46
74081 demetrio77

Извини, я невнимательно читал значит :)
#74083  imhovich   08 Сентября 19:45
74080 Invisible Man

Да, да "из кожи вон" это правда. Но я говорю даже не об этом. Не просто об эмоциональном настрое (понятно, что на финал Лиги он выше, чем на матч с Кубанью, что у легионера, что у нелегионера), я говорил о совершенно специфическом эмоциональном настрое. Не знаю, как это описать. Могу только сказать, что это люди с таким настроем способны творить чудеса, прыгать выше головы и совершать эпические подвиги :)

А просто из кожи лезть, это и чемодан может :)
#74082  imhovich   08 Сентября 19:42
Кстати, вполне возможно раньше существовали и другие школы - ДМ, ЦДКА, Торпедо, но о них я ничего не могу сказать, потому что не видел. Я говорил только о 80-х и 90-х годах.
#74081  Demetrio - 77   08 Сентября 19:41
74077 imhovich

Про 40 лет таки это я сказал. :-) Влад вот спорил, хе-хе. И вообще с тобой у нас спора нет - консенсус полный в плане ДК.
#74080  Invisible Man   08 Сентября 19:41
74075 imhovich

Если чел из кожи вон не лезет в финале ЛЧ, это вообще не футболист)
#74079  Demetrio - 77   08 Сентября 19:41
74077 imhovich

Про 40 лет таки это я сказал. :-) Влад вот спорил, хе-хе. И вообще с тобой у нас спора нет - консенсус полный в плане ДК.
#74078  imhovich   08 Сентября 19:38
74074 demetrio77

"Особняком стоят СМ и ДК. За счет чего? Преемственность, тренерская работа, игровая парадигма что ли?"

Вот именно за счет этого.
#74077  imhovich   08 Сентября 19:36
74074 demetrio77

ДК - именно Школа, имхо. И таковой ее сделали личности - Маслов, Лобановский, люди его аналитического штаба, харизматические игроки, многочисленные болельщики, великие победы. Все это формировалось не "моментно", а как сказал Влад, в течение лет 40. Команда ДК, кстати, если я не ошибаюсь была в числе участников первого чемпионата СССР. Так что история ее не менее продолжительна и богата событиями, чем наша.
#74076  Demetrio - 77   08 Сентября 19:30
В догонку.

Не отрицаю, а даже подчеркиваю наличие стиля и самобытности каждой из "республиканских" команд.
#74075  imhovich   08 Сентября 19:30
Продолжу о легионерах.

Вопрос - а почему легионеры (имеются в виду конечно игроки из стран "дальнего зарубежья") не могут в принципе быть "своими" игроками в описанном ниже контексте? Ответ - конечно могут. Если рассматривать только футбольно-стилистическую часть понятия Школа, то они ничем не отличаются от нелегионеров. Но помимо нее, есть и другая часть. Я затрудняюсь подобрать для нее какое-нибудь более-менее приемлемое наименование. Речь идет о с одной стороны о вещах вполне практических (общность языка, общность социально-культурного "бэкграунда" игроков и тренеров), а с другой - о понятиях довольно иллюзорных, почти метафизических, но при этом принципиально важных (то что и называется как раз "духом" - осознание себя в контексте команды с богатейшими традициями, историей; понимание того, кто является принципиальным соперником и чем, кроме положения в турнирной таблице, принципиальный соперник отличается от непринципиального; осознание командного единства на символическом уровне - цветов футболок, ромбиков и т.д.; осознание важности болельщиков и ответственности перед ними, осознание их-болельщиков, именно этих и никаких других частью команды, именно этой и никакой другой и многое-многое другое, что на первый взгляд кажется малосущественным, а на поверку иногда оказывается главным).

Понятно, что профессиональный футболист хорошего уровня, будь он аргентинец или итальянец, свой уровень покажет везде - будь то Россия или Украина. Но профессиональный футболист-легионер никогда не сыграет "за Тарасовку", "за повара тётю Аню, за ромбик, за Виталия из Кишинева, который уже много лет сидит в Иерусалиме, но болеет за Спартак, и когда он побеждает Реал, и когда борется за 14 место с Кубанью.

Скромный Андрюша Тихонов из футбольной школы города Королева сыграет, а Фернандо Кавенаги - нет. Скорее всего - нет. Бывают наверное и редкие исключения.

А может быть это и не нужно? Да чаще всего и не нужно. Но иногда, например, когда команда зубами и когтями цепляется за место в высшей лиге или наоборот, когда она играет в финале Лиги Чемпионов и проигрывает на последней минуте 0-1 это бывает нужно. И скажите теперь, что это не важно.

Вот и вся разница.

Много пафоса, скажете. А куда ж без него, когда речь идет о тонких материях, типа "спартаковского духа" :)
#74074  Demetrio - 77   08 Сентября 19:26
74072 imhovich

концепция интересная, но по мне несколько притянута за уши. :-)

Это я о ДТ-Школе(с большой буквы). Школы как таковой у них мне кажется все же не было, а было очень яркое поколение игроков в конце 70-ых - начал 80-ых. Мне все же кажется ДТ - типичная "национальная команда" в вышке СССР. У каждой республики была своя команда, класс ее определялся уровнем развития футбола в этой республике. Иногда они что называется "выстреливали": Арарат, ДТб, ДМн, Жальгирис, Пахтакор, Нефтчи, кайрат, Даугава (не к ночи помянута), Нистру - все они так или иначе имели хорошие периоды и плохие (когда кто уродИтся + тренерская работа- Симонян, Зелькявичюс, Малофеев). Лучшие игроки этих команд в основном играли дома, иногда (редко) усиливая топ-клубы России и Украины (Добрик например). Последние в этом "бардаке" стояли особняком. Украинцы, благодаря консолидации сил, имели явного лидера - Динамо, в который рано или поздно попадали лучшие игроки из других клубов Украины. Некоторым украинским клубам благодаря трнерской работе и упертости в плане не-отпуска игроков в ДК(Протасов-Литовченко) удавалось также добиваться внятных результатов (Днепр, Заря, Шахтер). В российской -читай московской- части все было менее слажено в этом плане. Я как и ты лучше могу говорить за 80-ые годы. Что же там было? ЦСКА болтался в 1-ой лиге, Динамо в конце 80-ых имело очень симпатичную команду, но добилось лишь одного серебра, торпедо и того хуже. Перед развалом СССР, Россия имела явно не завидное положение в плане спора с укрианой, и то, что она таки осталась в ранге СССР - одна из немногих заслуг Колоскова, а также обнищания Украины, живут там и сейчас мягко говоря не очень.



Итак подитожу свой сумбур. Говоря о школах-течениях в советском футболе правильнее все ж таки выделить как класс республиканские составляющие. Особняком стоят СМ и ДК. За счет чего? Преемственность, тренерская работа, игровая парадигма что ли?
#74073  Demetrio - 77   08 Сентября 18:52
74071 oki

"Я на стороне тех, кто говорит не столько об отсутствии своих талантов, сколько о том, что главной причиной подъема ДК была та же, что и ЦСКА в хоккее. Благодаря личной поддержке Щербицкого ДК имело возможность свободно собирать таланты со всей Украины, и не только. И именно такая возможность, а вовсе не подготовка в своей школе и сделала ДК тем, чем оно стало. Хотя и свои были."

Подпишусь под каждым словом. Спорю не об этом. ;-)
#74072  imhovich   08 Сентября 18:51
Добрый день.

С интересом читаю дискуссию о "своих/несвоих".

У меня вот какие мысли по этому поводу. Когда я, например, говорю о "своих" игроках я понимаю под этим отнюдь не только воспитанников детских спортивных школ клубов. Я понимаю это шире и именно в контексте существования футбольных Школ (как некой совокупности традиций, существования обособленных футбольных парадигм). В том союзном чемпионате, который я помню (а помню я только чемпионаты 80-х) таких Школ было три - СМ, ДК и ДТ. Первая (спартаковская) - комбинационно-командная стержнем своей футбольной философии имела примат командного над индивидуальным и примат комбинационного над атлетическим. Типичный игрок этой Школы - умница Гаврилов (технарь, но не индивидуалист, "великий комбинатор", но не атлет). Вторая (киевская) - атлетико-командная, также ставила во главу угла коллективные действия, жесткую дисциплину, но при этом делала акцент на физическую подготовку, скоростно-силовую работу и т.д. Типичный игрок - Буряк. Наконец, третья школа (тбилисская) славилась своими технарями-индивидуалами, "кинжальными проходами", финтами и т.д. Типичный игрок - Кипиани.

Влияние этих Школ на все остальное футбольное пространство союзного чемпионата было столь велико, что практически все тренерские идеи и практическ все самобытные футболисты союзного пространства так или иначе крутились вокруг одной из этих парадигм. Чего-то принципиально иного, оригинального, самоценного и при этом идеологически не связанного с ДК, СМ или ДТ я не припомню. Все это позволяло трем клубам-Школам подбирать именно тех игроков, которые виделись им "своими" с точки зрения соответствия базовым требованиям и философии Школ. Поэтому легко становились своими в ДК одессит Беланов или днепропетровец Протасов, а в СМ - ярославец Ярцев или рижанин Шавло. Тбилисская же Школа всегда стояла несколько особняком и "питалась" почти исключительно собственными воспитанниками.

При этом невозможно было представить в СМ игроков типа Лужного, как невозможно было представить в ДК Черенкова.

Эти традиции до определенного момента существовали и в постсоветских чемпионатах. Романцев подбирал игроков (Кечинов, Пятницкий, Аленичев, Тихонов) по своим принципам, киевские тренеры - по своим. Хотя уже в это время обозначился курс на некое смешение стилей. Так СМ в свое время приглашал И Белькевича и Хацкевича и Шацких, которые в итоге оказались в Киеве. А типично ДК-шные по стилю игроки типа Онопко, Никифорова, Величко, Нагорняка оказывались в СМ. Но тем не менее основные "посылы" продолжали существовать, и существовали до тех пор, пока на горизонте не появились легионеры. О них конечно разговор особый :)

to be continued
#74071  oki   08 Сентября 18:49
Привет всем! 1. Спорите о ДК? Я на стороне тех, кто говорит не столько об отсутствии своих талантов, сколько о том, что главной причиной подъема ДК была та же, что и ЦСКА в хоккее. Благодаря личной поддержке Щербицкого ДК имело возможность свободно собирать таланты со всей Украины, и не только. И именно такая возможность, а вовсе не подготовка в своей школе и сделала ДК тем, чем оно стало. Хотя и свои были. 2. Химки - это конечно, новая трагедия. Сочувствую. Впрочем, не понимаю, что общего до сих пор остается с Че у Юрана и Шалимова. А Шевчуку, как бы к нему раньше не относился, надо сказать. что он правильно все сделал. С таким руководством Химки пойдут только на дно. 3. Жаль шайбистов. К сожалению матч не видел. Траур трауром, но мне запали в душу аргументы о том, что россиянам в эти дни действительно было бы трогательнее видеть минуту молчания и обнявшихся словаков и наших, чем фильмы. И с каких пор переживания за страну, а именно это и заставляет смотреть матчи сборной, стали относиться к развечениям. Лучше бы наши тв-ки рекламу вовремя убрали. Вот что во время трагедии раздражало! Вот где маразм! А игры сборной...
#74070  Demetrio - 77   08 Сентября 18:32
74069 vlad45

"и на ОЧЕНЬ приличном уровне, мы о таком мечтаем...."

Как прочитать по-другому? :-)

О достижениях мы мечтаем, я например. Еврокубок ХОЧУ! Ну вот хочу и все! Эх, Антверпен...
#74069  vlad45   08 Сентября 18:08
74068 demetrio77

Да меня покоробили слова:" ..мы о таком мечтаем".

О чем-о преемственности стиля и традиций? Так они у нас более глубокие корни имеюь!

Или о самом "технократически-машинном",бездушном стиле ДК? Так я не знаю таких спартаковцев кто по такому стилю скучает!
#74068  Demetrio - 77   08 Сентября 17:44
74067 vlad45

1. По списку я сразу отписал, что ни в чем не уверен. Однако ж у всех в нем перечисленных ДК была первая команда мастеров. Вполне допускаю, что "сами они не местные", так что про потерю простите.

2. Про "позвольте не позволить" не понял. Я отписал, что всегда в одном стиле и ты то же самое отписал. И что? 2-3-годичные провалы? Ну так и что они по сравнению с 40 годами "восцарения" сначала в СССР, потом в Украине?

3. Есть соперники - нет соперников, сие проблемы соперников, и не болеле СМ об этом нужно объяснять. :-)

4. Если мы говорим о глобальных вещах, то размениваться на 2-3 даже 5 лет не стоит совсем, я мыслю. Так что и у нас еще не все потеряно, и у Киева (в смысле потери стиля), было бы желание. Вот в СМ желания возродить стиль сейчас нету, а у Киева он враз уверен не пропадет.
#74067  vlad45   08 Сентября 17:26
Ну ребятки,Веремеев то кировоградский.Потеря лица полнейшая-)))

Из действительно своих=Блохин,Мунтян,Миха,Шева...ну может кто нибуль из поколения нынешних-Шовковский,Головко и т.д.-я в них не понимаю-)))



74057 demetrio77

"...Киев играет уже 40 лет в ОДНОМ стиле и на ОЧЕНЬ приличном уровне, мы о таком мечтаем...."



Позвольте вам не позволить! ДК действительно со времен Деда (В.А.Маслов) пытается с разной степенью успешности играть в один и тот же футбол.Как и СМ впрочем-еще с середины 50-х.Кроме Дангулова тренеров не помню(можно матчасть глянуть),но и Симонян и Гуляев и Бесков и Романцев ,при всей их непохожести молились одному футбольному богу,учили одному футбольному языку.

То же и в ДК ( продолжая "линию Имховича"-))).Пришел к ним ААСевидов,Морозов,еще кто то-команда ткряла стиль,лицо,успехи.Лобан все вернул на пути своя.Ушел он в 90-м-капец был полный! Ни стиля,ни игры.После его смерти-опять пустыня.ДК пока в ЛЧ,но это просто потому,что нет соперников в ЧУ. А хватит ли у них запаса прочности,как пишет Виталик-увидим.Но при всем при том,ДК-это бренд.Там хоть и играла сб.Украины,но имя и школу на долго завоевали.

А возвращаясь к СМ,замечу-у нас редко играли в основе свои воспитанники,но те кто играли-были настоящими лидерами!К нам приходили не игроки сборных,хотя и бывало-кнам шли те,кто подходил под наш стиль и понимание игры.И стиль свой мы потеряли не так давно.Каких то пару сезонов.И не только Че тут виновен.Но не хочу бередить раны-(((((
#74066  Oktav   08 Сентября 17:17
74064 Jak

Нет, я обрадуюсь только приходу Червя в одну команду - к коныкам. Даже к ДК отношусь не настолько плохо, чтобы им такого пожелать горя. А Химкам искренне сочувствую. Человек с не очень серьезным материальным ресурсам и непомерным самоуправством и самодурством способен нанести вред даже команде КФК
#74065  Jak   08 Сентября 17:12
Даёшь чиру в Химки....
#74064  Jak   08 Сентября 17:12
Как сообщала "Газета.Ru", в среду главный тренер ФК "Химки" Владимир Шевчук написал заявление об уходе со своего поста в связи с возникшими семейными обстоятельствами. Руководство клуба приняло отставку и сейчас занимается поиском нового тренера. Ожидается, что решение о новой кандидатуре главного тренера будет принято не ранее чем через два дня. Об этом информирует официальный сайт ФК "Химки".



//«Газета.Ru» |

------------------------------

Узнаю брата Васю(((бедный Йорик.....т.е. Химки....
#74063  Demetrio - 77   08 Сентября 16:36
74062 Jak

Ну, как мне казалось, он там несильно и подсуживал. Там больше истерии про это было. А чье-то судейство на отношение мое к какому-то игроку как к игроку мало повлияет. :-)
#74062  Jak   08 Сентября 16:21
74061 demetrio77

А кто знает,как бы повернулось,не подсуди судья Бельгийцам на ЧМ-86 в Мексике?
#74061  Demetrio - 77   08 Сентября 15:54
74058 Jak

В 86-ом но он из Черноморца Одессы. Блеснул в паре игр и угас (типа Панов, только с уровнем игр Панову не подфартило). НЕ считаю его сколько-нибудь выдающимся игроком.

Когда у Стрельцова спросили, что он думает о лучшем игроке Европы Игоре Беланове, тот ответил: "Не знаю, не разбираюсь в легкой атлетике". :-)
#74060  Jak   08 Сентября 15:54
Да,конечно из Одессы,я имел в виду игрок ДК.
#74059  Белинский   08 Сентября 15:52
Беланов из Одессы.
#74058  Jak   08 Сентября 15:50
74057 demetrio77

Ещё в 1988 Беланов был,справедливости ради.
#74057  Demetrio - 77   08 Сентября 15:48
74052 boy



Собираюсь. :-)

"Воспитанники других команд - это есть текущее решение проблемы.

Ожидать какой то преемственности,преданности,сохранения своего стиля не приходится. Наглядный пример - ДК.Всю свою историю питающееся чужими воспитанниками,причем уже сформировавшимися в футбольном плане "

Киев играет уже 40 лет в ОДНОМ стиле и на ОЧЕНЬ приличном уровне, мы о таком мечтаем. Преемственность, преданность на высшем уровне тоже. Все их ex-звезды так или иначе причастны либо к ДК либо к сб. Украины.

При этом см. 74047 всегда лидер их команды (в лучшие сезоны 76, 86-87, 96-99) ИХ воспитанник, признавашийся либо лучшим игроком Европы (Блохин), либо очень близко к этому званию подошедший (Миха, Шева).

Соберись!
#74056  boy   08 Сентября 15:46
Я вообще привел в качестве примера ДК,не более.

Совершенно не желая развивать тему сколько там было своих воспитанников.Двое или трое.

Суть не в этом.
#74055  Jak   08 Сентября 15:44
В Москве ,тем более,находилось 4 клуба плюс ФШМ,тащивших малолетние таланты к себе.
#74054  Jak   08 Сентября 15:42
74051 demetrio77

Мост воспитанник каней.А вот допустим,Корнеев наш.
#74053  Jak   08 Сентября 15:41
74047 demetrio77

Не хотелось влезать в дискуссию,но 1 игрок из 11 - это что,не опора на чужих,причём заметь,сложившихся футболистов,бывших лидерами в своих клубах?



Спартак,при этом брал малоизвестных игроков из провинции и делал из них мастеров.



Как говорится - почуствуйте разницу.
#74052  boy   08 Сентября 15:41
demetrio77

Я тебе могу еще одного напомнить.Михайличенко.

Так что с этого ?Кто утверждал,что их не было вовсе ?

Соберись.
#74051  Demetrio - 77   08 Сентября 15:39
74049 Jak

Так я про то и пишу. Ну там добавь Моста, Федю не забудь. :-) Хлестов - большие сомнения.

Чего говном поливать других, коли сами (как бы так сказать помягче) не блещем в этом аспекте.
#74050  Jak   08 Сентября 15:38
Из поколения после возврата в Вышку:Черенков,Родионов,Поздняков,Морозов.
#74049  Jak   08 Сентября 15:35
Хотя и своих воспитанников ,серьёзно заявивших о себе,вот так,на вскидку не очень много наберётся - в обратной хронологии:Титов,Хлестов,Шалимов - это из последних...
#74048  Oktav   08 Сентября 15:33
пардон, предыдущее 2 Jak
#74047  Demetrio - 77   08 Сентября 15:33
74044 Jak

Однако же:

70-ые Блохин

80-ые Михайличенко

90-ые Шева

Всегда лидер ДК- их игрок, и Мастер он общепризнанный.

Так что говорить о том, что ДК всю жизнь питается чужими воспитанниками (что частично так конечно) все ж некий перебор.
#74046  Oktav   08 Сентября 15:33
ИМХО, ни то, ни другое. Там начнется междуусобица. Но если сборная Чечни будет играть в Кубке Азии на режиме в регионе это если и отразится, то положительно.
#74045  Demetrio - 77   08 Сентября 15:30
74043 spartak_oleg

ага, зря я это написал, может и другие не из ДК, уверенности большой немае :-)
#74044  Jak   08 Сентября 15:30
74040 demetrio77

Ну если брать последние 40 лет,то может быть с десяток и наберётся,не спорю.
#74043  spartak_oleg   08 Сентября 15:29
74040,oнишенкo с Вoрoшилoвгрaдa ,

нaскoлъкo мне известнo
#74042  Jak   08 Сентября 15:25
74036 Oktav

Т.к. мы с тобой живём в разных частях земли,то и взгляд у нас абсолютно разный на проблемы...Это вполне естественно.

Как ты думаешь,если завтра вывести все войска из чечни - что там будет происходить - шариатский суд,лагеря по подготовке террористов для всего мира или демократия расцветёт?
#74041  Demetrio - 77   08 Сентября 15:25
74039 Рэд-вайт браза

Ладно, браза, не понял да и фик с ним.

Я просто за то говорю, что ничем легионер от нашего не отличится, все денег хотят поболе заработать, и в Милан все поедут, а в Алавес оба подумают. Да и фик с ними. Главное чтоб за СМ ИГРАЛИ, чего дале с ними будет - их дело.
#74040  Demetrio - 77   08 Сентября 15:21
Простите за офф-топ.

74035 Jak

Лобановский, Бышовец, Мунтян, Веремеев, Онищенко, ...

Могу ошибаться, т.к. источник слабоват на данный аспект, вот вечером ответил бы полнее.
#74039  Рэд-вайт браза   08 Сентября 15:20
74037 Oktav

Да нет, браза, не в этом дело. Я говорю что впринципе залуги кингдома де юнайтед в том что они и выродили ту игру которую мы лубим ;)

а вот вопрос об автономиях сюда вообще не относится. Британцы разрешили своим респаблкам (автономиям) самостоятельно играть в футбол. Ну и ладно ;) В чем вопрос то? тебе жалко? Ну и пусть бурятская АССР играет свой чемпионат. Ежли наглам это пох, почему нам должно быть не пох? МИНЕ ПОХ ;)



74038 demetrio77

По первому ты меня не понял. Фик с ним.

По второму не так ты меня понял. Фик с ним.

По третьему. Почитай внимательней о чем я кричал. ;) Легионер не может быть верен нам, потому как он смотрит в лес европейский как тот волк, которому скока не плати зарплату, ему хочется в европу. Имидж у нашей страны такой :(
#74038  Demetrio - 77   08 Сентября 15:13
74030 Рэд-вайт браза

Довольно странные расуждения. :-)



Митрич, всего лишь исключение, подтверждающее правило.

-------------

Правило было напомню мною приведено такое: легионер может вызвать симпатию болельщика сыграв немало игр за команду (как кстати и не легионер :-)) Не думаю, что если в данный момент из России уедут Вагнер Лав и Митрески, у Вагнера останется больше симпатизирующих.

Митрич и Робсон как раз таки правило. В СМ не было более долгоиграющих легионеров.



привыкание болельщика к игроку ну никак не скажется на его игре

--------------------

Согласен, как оно может сказаться? И что? Плохо играющий легионер долго не задержится - факт, только долго играющий может вызвать симпатию (хорошее отношение) - это я имховал.



Так что по "верности к клубу" можно говорить только о русских парнях

----------

Недоказуемо. У нас слишком маленькая история легионерства. На западе? Куча аргентинцев в Италии-Испании, Пушкаш в Реале, Кройф в Барсе, Платини в Юве.
#74037  Oktav   08 Сентября 15:12
74033 Рэд-вайт браза

Каждый вид спорта зарождался на определенной территории. Так что же, давайте теперь канадцам дадим право участвовать в чемпионате мира по хоккею сборными своих муниципальных образований, что ли?
#74036  Oktav   08 Сентября 15:10
74031 Jak

Я бы сказал, что это поддержка мирового сепаратизма. Я бы все таки нестал отождествлять Палестину с терорризмом. С другой стороны верно, что если раздавать права на участие всем автономиям и прочим стремящися к отделению. то получим мы сборные Корсики, Каталонии, страны басков, и др... Это тоже не есть гут. Но в случае с Палестиной, ИМХО, признание за этим народом такого права оправдано. Не будут же арабы играть в сборной Израиля! А спорт международный этому народу нужен. Он и полезен, т.к. чем больше пользы принесут Палестине официальные власти (в т.ч. и такой, как получение права на участие футбольной сборной в международных соревнованиях), тем больше народной поддержки они получат. Как известно спорт объединяет.
#74035  Jak   08 Сентября 15:09
74032 demetrio77

Да,вспомниная всех воспитанников ДК поимённо:Блохин,Михайличенко,Шевченко,далее я например не помню...
#74034  mp   08 Сентября 15:04
ИМХО не стоит так расстраиваться из-за слов Первака о суммах на селекцию.

Тех кто у нас есть сейчас вполне достаточно для победы в ЧР в 2005 году.Без вопросов.Нужен только нормальный,вменяемый тренер,который расставит всех по своим местам и привьет понятную всем игру.

Конечно хотелось бы и еще усилиться.Двое-трое в основу,3-4 в дубль и подоснову.Это желательно,но имхо совсем не обязательно.Тем более покупать кого-то за деньги равные или большие трансфера Кавенаги.Такого наверное и не будет пока Кавенаги не покажет,что он этих денег действительно достоин.

Так что зачем нам 50 или даже 30?
#74033  Рэд-вайт браза   08 Сентября 15:03
74029 Oktav

Ну, Климушка, как это непонятны заслуги UK перед мировым футболом?

А кто его придумал и родоначалил, этот самый мировой футбол?

Футбол и Регби вышли от туда ;)

Весьма натянуто, но всеже, нельзя недооценивать Юнайтед Кингдом и его роль в мировой революции сознания настоящего человечества и его отношении к футболу. Ибо вот ;)
#74032  Demetrio - 77   08 Сентября 15:02
74018 boy

Вспомнил пару воспитанников Динамо Киев: Блохин и Шевченко. Вопросы есть? :-)
#74031  Jak   08 Сентября 15:01
74029 Oktav

Да,отчасти ты прав:

-----------------

что фактор принадлежности сборной определенному государству не является абсолютно-необходимым для ее участия в международных соревнованиях

------------------

но поддержка палестины таким образом - это поддржка мирового терроризма в лице палестинской автономии,а это уже попахивает политикой.
#74030  Рэд-вайт браза   08 Сентября 14:59
74026 demetrio77

Митрич, всего лишь исключение, подтверждающее правило.

А вот привыкание болельщика к игроку ну никак не скажется на его игре.

И что в легионерах хорошо, так это если они приезжают на год-два, чтобы потом перебраться в ЕВРОПУ. За год два они будут рвать ж... чтобы засветиться перед Челсями и Реалами.

А вот если они приезжают бабла заработать...............

Так что по "верности к клубу" можно говорить только о русских парнях, ибо нах..они в европе не нужны, потому им надо бороться за место в составе, а все остальное и любовь, и верность, и .... придет.

Вот моя ИМХА по поводу проблемы русский-нерусский, легионер-наш
#74029  Oktav   08 Сентября 14:55
2 74024 Jak

Не важно, какие причины у выступления на официальном уровне указанных сборных. Заслуги перед мировым футболом у UK (хотя мне они непонятны) или еще что. Смысл в том, что фактор принадлежности сборной определенному государству не является абсолютно-необходимым для ее участия в международных соревнованиях. Соревнования международные, а не межгосударственные. Да и вопрос государственности тоже дискуссионный. Страны Евросоюза планомерно интегрируются в единую федерацию. У них есть своя конституция, валюта, налоги, единое экономическое пространство, парламент, исполнительные, судебные органы. И что же теперь? Англии, Франции, Германии, Италии, Испании объединять свои сборные в сборную Евросоюза?



П.С. Фареры не самостоятельное государство. Каталония ПОКА не играет в отборах.
#74028  Demetrio - 77   08 Сентября 14:54
74027 titi

Я не инсайдер, конечно, но имхо в свете непопадания на следующий сезон в еврокубки такое сворачивание на НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ кажется весьма логичным.

1. Зачем такие покупки на след. год? Этот состав уже видится вполне боеспособным.

2. Будет гораздо сложнее привлечь игроков не под-евро, не-под-скалу, а только за бабло + теракты все эти очччень не в тему.

3. Если задача успешное выступление в Лиге Чемпионов (теперь не ранее сезона 2006-2007 как минимум), то подписывать "звезд" просто РАНО. У них же к этому времени как раз начнут заканчиваться контракты, что наряду с умозрительным успешным выступлением сделает их пролонгацию крайне сложной.

ВСе имхо.
#74027  titi   08 Сентября 14:47
74016 Джоркаефф

Гриша,привет!



У меня вызвало беспокойство полсднее интервью Первка,где он касается зимней селекции.Ранще он не был замечен в пиздабольстве.Его интервью,вкупе с подписанием непонятного Дедуры-тревожный факт.Как бы не началось 'сворачивание' покупок,уровня лета 2004.
#74026  Demetrio - 77   08 Сентября 14:38
74023 Рэд-вайт браза

Да, приятно наверное когда все свои. Но я вот думаю, "неприятность" легионеров на самом деле в их "легионерности", т.е. приехали-отыграли2сезона-уехали. Но вот возьми, к примеру, Митрески. Свое отношение пишу. Мне он уже не кажется таким уж иносранцем, какой-то он уже свой что ли стал? Или вот с легкой грустью вспоминается Максимка Робсон. С гораздо большей симпатией они остались в душе, чем допустим свой Головской или там какой-нибудь Бахарев. Так что дело в верности клубу-продолжительности игры за СМ с одной стороны и "привыканием" к игроку со стороны болельщика. Имхо.
#74025  Demetrio - 77   08 Сентября 14:25
74018 boy

Все это правильно конечно, но это, извини, болтология-демагогия. Как коммунизм. За правильной идеей стоят вещи в реальной жизни имхо неосуществимые. некоторые тезисы некорректны:

1. "Ожидать (от воспитанников других команд) какой то преемственности,преданности,сохранения своего стиля не приходится".

контрпример Тихонов, Аленичев, Цымбаларь. При чем тут шубы? :-)

2. "ДК.Всю свою историю питающееся чужими воспитанниками"

Были у них и свои.

3."Должен быть некий басис,фундамент,выстроенный на честном отношении к делу,без малейших примесей околофутбольных спекуляций".

Пример успешности построения такого базиса, пожалуйста

4."ставку на своих воспитанников,которые с детства впитывали в себя все,что касается спартаковской модели игры".

Не все воспитанники априори впитывают все, что касается спартаковской игры.

5."Другими словами ни в коем случае не зависить от богатого дяди,который в одим момент может сгинуть,а вместе с ним сгинет все то,что им нанеслось".

Спартак в данной реальности - знаковый брэнд. Уйдет один дядя - придет другой. Так живут Реал, Барса, Челси.
#74024  Jak   08 Сентября 14:23
74020 Oktav

Не понял????

Северная Ирландия,Шотландия,Англия и Уэльс имеют исключительное право за заслуги перед мировым футболом Велкобританией.



Каталония- такой сборной нет в отборах.



На счёт Фарер спорить не буду,самостоятельное это государство или часть Дании,но думаю что самостоятельное,если играет отдельно,т.к. у Дании нет каких-либо заслуг,что бы выделять отдельные острова в сборную.



Ещё примеры есть??????
#74023  Рэд-вайт браза   08 Сентября 14:19
74022 demetrio77

Сорь браза, в своем выступлении отошел от темы. Говорил об иносранцах, т.е. легионерах.

Читай речь о русских парнях громящих иносранцев ;)
#74022  Demetrio - 77   08 Сентября 14:11
74017 Рэд-вайт браза

Чем же плохи победы 98-года к примеру с Тихоновым, Аленичевым и Цымбаларем во главе? Ну и что, что воспитаны не в СМ. Вижу в этом некий плюс. Возьмем прекрасную работу школы Зенита. Молодцы! Но игроки у них ВСЕ ОДИНАКОВЫЕ! Маленькие бегунки. Гораздо интереснее смотреть на команды, в которых игроки разноплановы, одни дополняют других. Воспитать такую разноплановость в рамках одной школы имхо невозможно.



74018 boy

Кто сказал что Киев валится?

Вот Паша Погребняк с детства по-моему что-то не то впитал.



74015 Jak

Понятно, ты их и не можешь видеть. Надо ездить по стране смотреть. И найдется тогда и Ярцев и простите Сычев.
#74021  &-Ray   08 Сентября 14:10
74018 boy

Виталий, да кто ж спорит, что базис нужен, но где его взять? Строить с нуля? Так на это нужны годы, а мы хотим уже ЛЧ через год...А наши воспитанники и так в составе, и мне кажется, что больше 3-4 их и не должно быть...прошло то время, когда команда постоянно питалась из дубля, слишком уж сложно теперь стало ждать свежей крови там, где ее практически нет, а капелька слона не спасет...я как врач говорю...

74016 Джоркаефф

Гриш, но почему бы не представить себе эту возможноть...?
#74020  Oktav   08 Сентября 14:09
73985 Jak

Точно так же нет государств Северная Ирландия, Уэльс, Фаррерские острова, Каталония и др., а сборные принимают участие в официальных матчах, в том числе и в отборах...
#74019  Jak   08 Сентября 14:06
Да,сейчас трудный момент,без легионеров из ж. не вылезти,потому что своих воспитанников нет,но нужно сделать всё,что бы через 3-5-7 лет они обязательно появились и заиграли в команде.Нельзя отдавать молодёжь в руки всяких сарсаний и им подобных жучков.
#74018  boy   08 Сентября 14:01
demetrio77

Воспитанники других команд - это есть текущее решение проблемы.

Ожидать какой то преемственности,преданности,сохранения своего стиля не приходится.

Наглядный пример - ДК.Всю свою историю питающееся чужими воспитанниками,причем уже сформировавшимися в футбольном плане при неблагоприятном стечении обстоятельств,каковыми являются исчезновение нужных функционеров,потеря беспрепятственной возможности подпитки за счет чужих ресурсов и перекрытии кислорода на всякие "гешефты" аля дело с шубами попросту валится на глазах.

Должен быть некий басис,фундамент,выстроенный на честном отношении к делу,без малейших примесей околофутбольных спекуляций.Только так возможно сохранить и преумножить изначальный задел.

И это путь ФКСМ.Посему хочется делать ставку на своих воспитанников,которые с детства впитывали в себя все,что касается спартаковской модели игры.

Другими словами ни в коем случае не зависить от богатого дяди,который в одим момент может сгинуть,а вместе с ним сгинет все то,что им нанеслось.И еще другими словами должно быть что то не приходящее и уходящее,а постоянное.
#74017  Рэд-вайт браза   08 Сентября 13:59
74012 demetrio77

Недавно ИМХОвал я по этому поводу. И полностью согласен с Яковом.

Гораздо приятнее видеть победы СВОИМИ игроками. Гордость и патриотизм, понимаешь ли.

Несомненно, все мы будем рады если в финале ЛЧ мы фыепем Реалы и Челсы Кавенагами и Ирками. Но гораздо приятнее буит, быть может даже до слез, до коликов в сердце, если эта победа будем НАШЕЙ с НАШИМИ игроками.
#74016  Джоркаефф   08 Сентября 13:57
2 74008 titi

Эдик, скорее всего, ты прав по поводу ТАКОГО трансфера... Но сумма на зимнюю селекцию еще пока никем не ограничивалась... ИМХО, потратят столько, сколько понадобиться... Вопрос только, кто будет решать - сколько надо:)))
#74014  Jak   08 Сентября 13:56
74012 demetrio77

Ты знаешь,я даже из воспитанников других Российских команд не особо вижу,кто мог бы помочь в Лиге Чемпионов,если по большим меркам судить.Ну разве что Смертин.И,может быть Каряка с Бугаевым,да и те под вопросом.
#74013  Джоркаефф   08 Сентября 13:55
Кто сказал, что я - беззубый???:)))

Фотку прислать? Я - в полном боекомплекте... Проволоку колючую зубами перегрызаю... своими:)))



Привет всем, кстати:)))
#74012  Demetrio - 77   08 Сентября 13:53
74010 Jak

В чем причина таких мечтаний о своих воспитанниках? Чем воспитанники других команд не удовлетворяют?
#74010  Jak   08 Сентября 13:24
И ещё,конечно хотелось бы,что бы хотя бы несколько Россиян играло в основе,а ещё лучше наших воспитанников,но это всё из области грёз...Где ж их взять-то????
#74009  Jak   08 Сентября 13:22
74003 boy

Реально просто необходимы вратарь и опорник,без них никак не пойдёт.

Так же не помешали бы для полой комплектации:Центральный защитник,крайний хав и нападенец.
#74008  titi   08 Сентября 13:21
74001 &-Ray

Похоже на полнейший бред,К тому же Первак недавно сказал что.'таких трат,как летом,больше не будет'.Летом на всю селекцию потратили около 30 млн ,включая трансфер Титова,значит зимой потратят намного меньше.
#74007  &-Ray   08 Сентября 13:18
74002 Jak



Да хоть Фернандо Морьентес вместе с Оуэном, кста здорово получится: ФЕрнандо Морьентес, ФЕрнандо Кавенаги, Леонид ФЕдун, и всем придет ФЕсдец:))
#74006  &-Ray   08 Сентября 13:11
74004 Рэд-вайт браза

Привет, говорили о футболе...на сколько я знаю.

У хоккейного СМ и 3 млн. нет, нищий он...
#74005  &-Ray   08 Сентября 13:10
74003 boy



Я полностью с тобой согласен, лично мое мнение, что на сегодняшний день самый спартаковский игрок - Златан Ибрагимович, ну просто нет слов, что он творит. Из рассчета того, что Юве его купил за 15 млн, кажется, ну и личка у него наверно в районе 4-5 млн., я просто примерно себе не представляю игрока за 30 млн. баксов в Спартаке....кто это может быть

Из воротчиков только Буффон...защитник, чесслово не знаю, краек и нападенец - реально, мечтаю увидеть Златана в красно-белой футболке....
#74004  Рэд-вайт браза   08 Сентября 13:08
74001 &-Ray

Браза, чет я не пойму. Ссылка у тебя на сайт ХК Спартак

ИМХО разговор там о Х. Мобыть хоккеисты и покупают себе из НХЛ кого то за такие балбы. Ты уверен что это об нас?
#74003  boy   08 Сентября 13:03
&-Ray

Главное,чтобы не получился перебор.

Очень хочется уже выйти на позицию,когда есть устаканившийся состав,наигранные связи и лишь по необходимости докупается игрок на нужную позицию.

Иначе - просто проходной двор какой то получается.Люди будут приходить и уходить,голова кругом пойдет.Нафик не надо.



У нас сейчас есть я считаю укомплектованное нападение.

В случае с приходом Титова и его возможности немедленного заигрывания на уровне есть укомплектованная полузащита.

Ну разве,что левый хав и то надеемся на Ковальчука.

У нас непорядок только с опорниками и возможно с одним центральным нападающим,а также нужен еще один киппер,уровнем выше Ковалевски.
#74002  Jak   08 Сентября 12:57
74001 &-Ray

А почему бы и не ОУэн или кто-то подобный,если новые поставили соответствующие цели?
#74001  &-Ray   08 Сентября 12:35
это ссылочка http://www.hc-spartak.ru/board/?df=2004-09-08&dt=2004-09-08&asc=&deleted=&p=1 



пост номер 55048

Этот человек уважаем в кругах болел, говорят, что его словам можно верить...хотя Гриша Джоркаефф уже беззубый:))



Интересно мнение Эдуарда, что за Оуэн может к нам приехать...
#74000  Jak   08 Сентября 12:35
73999 demetrio77

Действительно,кто в курсе - а где Зернов сейчас???Вот кого бы вернуть на работу с дублем.Неужели новым никто не подсказал?
#73999  Demetrio - 77   08 Сентября 12:24
Народ, такой вопрос. А почему назначили тренером дубля Родионова? Вроде ж было признано, что дубль при паре Родя-Федя ну никак не прогрессировал? И поэтому то их некогда и сняли.. А ведь был просто-таки мегаудачливый тренер дубля по фамилии Зернов? Что с нми сталось? Знатоки дубля наверняка в курсе.
#73998  Demetrio - 77   08 Сентября 12:15
73997 Jak

Как раз вот это-то и странно.. :-)



- Доктор, мой муж такой странный, на завтрак он выпивает кофе, а чашку съедает.

- И что всю целиком?

- Нет, ручку выкидывает.

- Действительно странно, это ж самое вкусное.
#73997  Jak   08 Сентября 11:47
73995 demetrio77

Это он когда доказывал какую-либо теорему заканчивал данными словами(((
#73996  rss2000   08 Сентября 11:33
Химкам до Сокола теперь 17 очков вроде + одна игра лишняя сыграна. До второго места не достать - 100%.



С такими результатами ЧВРу лучше бы помалкивать, а не в газетах балоболить. Хотя теперь это уже не наши проблемы :)))
#73995  Demetrio - 77   08 Сентября 11:23
73993 Jak

Странный у тебя какой-то преп был. Загадочными фразами бросался. :-)
#73994  Yan   08 Сентября 11:20
73991 MichaelZ

Луизao в химкaх ??? Кул!! :-))) Нo ИМХO нaдo тудa Зoa и Петку без них луизке труднo будет рaскрыться в пoлнoй мере :))
#73993  Jak   08 Сентября 11:16
73992 rss2000

Как говорил мой преп. по Высшей математике в институте:ЧТД(что и требовалось доказать).
#73992  rss2000   08 Сентября 11:12
73984 Jak

Смотрел вчера Томь-Химки.

Погребняк вышел на замену во втором тайме.

Не показал ничего абсолютно. Первая лига для него - это даже много (судя по этому матчу).

Из бывших спартаковцев на поле никого больше не было.
#73991  MichaelZ   08 Сентября 11:09
73984 Jak

В последнем матче Химок из ещё недавних спартаковцев играл только Погребняк, да и то только вышел на замену в перерыве.

А где же остальные? Даня, Ахмедов, Абрамидзе, Луизао наконец!

Ломая вроде вообще ни одной игры за клуб не провел, хотя он наверное травмирован - за сборную он тоже не играл.
#73990  Jak   08 Сентября 11:08
73989 MichaelZ

Миш,в Узбекской...

А реньше не удивился бы оказанию помощи братскому народу палестину((((
#73989  MichaelZ   08 Сентября 11:06
73985 Jak

А представители российской ПЛ "ведут подготовку к матчу" чтобы сыграть в какой из команд?

Я не шучу, ведь Израиль, насколько я помню, треть игроков команды Палестины не выпустил из страны :)
#73987  Engineer   08 Сентября 11:03
73985 Jak

Яшa, этo "гoсудaрствo" уже нескoлькo рaз в oлимпиaдax учaствoвaлo :-(

Зaгляни в oффтoп.
#73986  boy   08 Сентября 09:54
Всем привет.



Креатифф номер шесть.

Ян, всего два слова.Я плакал. ))))))))))))))
#73985  Jak   08 Сентября 09:36
Из серии НЕ ПОНЯЛ:

---------------------------------------

АЗИЯ



Группа 2



Палестина - Узбекистан (18:30)





Игра пройдет в столице Катара Дохе, передает корреспондент "СЭ" Григорий РТВЕЛАДЗЕ. Подготовку к матчу в составе команды ведут восемь представителей российской премьер-лиги

----------------------------------------

Что-то не слышал о таком государстве,как палестина,странно это всё?????

А после этого они хотят с терроризмом бороться)))))
#73984  Jak   08 Сентября 09:27
Судя по всему,Погребняк и в матчах за Химки ничего не показывает?
#73982  Jak   08 Сентября 09:24
Все говорят,что подобные решения дискредетируют футбол как игру,а гинер и калосукеры всё по барабану...
#73981  Jak   08 Сентября 09:22
А,вот,нашёл,Петренко в сексе говорит о нефутбольных моментах - типа решения КДК по драке в Раменском...
#73980  Jak   08 Сентября 09:20
Как жалко,что из-за ошибок шабашника отдали очки лохам и бамжам...
#73979  Jak   08 Сентября 09:18
Секс 40% процентов ставит на каней,30% на ничью и 30% на нашу победу(((Видать знають о чём пишуть....(гинер поделился эксклюзивом)
#73978  Jak   08 Сентября 08:57
Это как:все знают,что нефутбольные 'гинеры'(с) присутствуют,но ничего поделать не могут?
#73977  Jak   08 Сентября 08:52
Главный тренер московского футбольного клуба "Торпедо" Сергей Петренко прокомментировал "СЭ" ситуацию с трудностями продления истекающего в этом году контракта Игоря Лебеденко.

"Ни подтверждать, ни опровергать эту информацию я не стану", – сказал Петренко.

Также тренер "Торпедо" рассказал о том, чем будет характеризоваться борьба на финише чемпионата.

"С футбольной точки зрения обострением и ожесточением. Верхи очень хотят попасть в призеры, низы - не вылететь. Не исключено, что к пятерке лидеров подтянутся преследователи. Дадут о себе знать и нефутбольные моменты. Более того, они уже присутствуют", – сказал Петренко.



//«Газета.Ru» |
#73976  админ   08 Сентября 08:44
Любителям креатиффа предлагается новый тур.

За предоставленную фотографию отдельное спасибо valis.

Дерзайте.



http://www.spartak.org.il/creative.php?id=6 
#73975  Moldova   08 Сентября 07:34
73973 RedWhiteDevil



ну 3 раза из этих 7 были как раз Сабо/Михайличенко...

И Интер им не может попасться как раз потому что они играя постоянно в Лиге имеют приличный коэффициент...



Да и то что чемп Украины намного сильнее российского совсем не факт. По крайней мере сейчас...
#73974  val94520   08 Сентября 02:00
Скока тут спецов по ДК собралось...)))

А пинают одного меня. :(((
#73973  RedWhiteDevil   08 Сентября 01:42
73972 moldova

Что все эти 7 лет тренером был Сабо или Михайличенко. Не нужно приплетать сюда, царство ему небесное, Лобановского. Кто такой Сабо/Михайличенко по сравнению с ВВЛ?

Если бы ДК попался соперник посильнее Трабсона, какой-нибудь Интер - куй бы они в ЛЧ прошли.
#73972  moldova   08 Сентября 01:12
73971 RedWhiteDevil 08/09/2004 01:06:13

73969 Teoretik

Ты меня не так понял. Я тоже считаю, что сабо тренер "никакой". Я имел ввиду, что чемпионат Украины слабее чемпионата России. Если у нас на 1-ое место претендуют 5-6 клубов, то в ЧУ только Шахта и ДК, а между ними и остальными командами пропасть. Поэтому даже такой отстой как Сабо/Михайличенко способен вывести ДК на 1-2 место, дающее право играть в ЛЧ. А там уже как повезет. Вот в этот раз повезло - попал Трабзон. Не самая сильная команда, ИМХО, могло быть и похуже.

--------



ну так для справки замечу, что везет им так уже если не ошибаюсь лет 7 подряд...
#73971  RedWhiteDevil   08 Сентября 01:06
73969 Teoretik

Ты меня не так понял. Я тоже считаю, что сабо тренер "никакой". Я имел ввиду, что чемпионат Украины слабее чемпионата России. Если у нас на 1-ое место претендуют 5-6 клубов, то в ЧУ только Шахта и ДК, а между ними и остальными командами пропасть. Поэтому даже такой отстой как Сабо/Михайличенко способен вывести ДК на 1-2 место, дающее право играть в ЛЧ. А там уже как повезет. Вот в этот раз повезло - попал Трабзон. Не самая сильная команда, ИМХО, могло быть и похуже.

И еще, сравнение ДК и СМ начал Дима imhovich, и я считаю что в той мессаге есть достаточно умных мыслей. Я изложил свою позицию. Если тебе что-то не нравится и кажется "гонивом"(с)твое, то не читай, тебя никто не заставляет! Ничего личного..
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1