#130125
Александр БМ
|
08 Сентября 22:33
|
Тихо что то сегодня.
Влад ,вопрос к тебе ,тем более на работе будет время скоротать :)))
Да и специализация у тебя по спанишам...
Что из себя представляет новая Реал-ьная звезда Сержио Рамос.
Кто такой и что из себя представляет, и стоит ли заплаченных денег?
Жаль, что очередной турнир пропускаешь... |
#130124
Александр БМ
|
08 Сентября 20:54
|
И еще.
Огнен Короман, который против нас наверняка в Пятигорске выйдет, тем более матч бакура, так он вчера в основе Сербов весь матч отыграл против Испании на их поле.
Интересно, добраться до места успеет :)))
Все равно, успеха нашим на выезде! |
#130123
Александр БМ
|
08 Сентября 20:22
|
130027 swin_ger
Это конечно не так важно, но раз без звука смотрел, выходит обшибся :)
Опорником у шведов играл номер 6, а именно он и есть Тобиаш Линдерот.
А не тот ,про которого ты написал. Хотя ,какое теперь имеет это значение.
Я вот вчера местный кадурегель смотрел, Израиль на выезде с Фаррерами играл.
Это как то и футболом назвать язык не поворачивается, вроде и во дворе в дыр-дыр скорости выше. Но затолкали на дурака, а потом еще одного, и теперь местная команда имеет мизерные шансы на плейоффф.
ДА, а потом франков с иришами показали. Тоже не ахти какая игра,но скорости ,уровень - не сравнить.
Слиха за оффтоп :)
|
#130122
Yan
|
08 Сентября 19:39
|
Сейчас посмотрел табличку , Терек забил аж 13 голов в этом чемпионате , аж на 2 гола больше чем Ростов (команда с самой низкой результативностью в чемпионате) , неужели без Видича , так сложно будет остановить этих монстров атаки , а пропустил терек тоже немного всего 31 гола (аж на три меньше чем алания) , да не одолеть нам их без обьективного судейства , никак не одолеть ... |
#130121
Belconti
|
08 Сентября 19:29
|
Общественность уже здесь! Срочно банить Яна! ))) |
#130120
torn77
|
08 Сентября 19:12
|
130119 Yan
У меня есть знакомый пожарный!Погасим волну,зальем пенистой массой-)))))))))Ты для меня,как меч революции-куда я без меча-))))))))
|
#130119
Yan
|
08 Сентября 18:51
|
130114 torn77
убогий и серый я использую именно к понятию ТРЕНЕР Старков , а не ЧЕЛОВЕК Старков .
Или ты просто просто поднимаешь волну народного гнева с целью отправления меня в бан вслед за тити ? :)))
Думаю возмущенная и бдительная общественность незамедли отозваться на твой призыв ))) |
#130118
imhovich
|
08 Сентября 18:49
|
130116 Yan
ОК. Подождем-посмотрим.
Всем пока. |
#130117
imhovich
|
08 Сентября 18:47
|
130111 Yan
Дай бог, чтобы мы с ним (или не с ним - мне все равно) ЕК все-таки выиграли. Хватит с нас полуфиналов :) |
#130116
Yan
|
08 Сентября 18:47
|
130112 imhovich
Свою позицию я тоже считаю вполне понятной , ибо по моему мнению подавляющее бол-во очков мы потеряли в этом сезоне именно изза неспособности тренера поставить игру команду , а не изза судек и травм . |
#130115
torn77
|
08 Сентября 18:46
|
130108 Yan
И вообще он рыжий тренер-)))))))) |
#130114
torn77
|
08 Сентября 18:44
|
130108 Yan
Яник,ты с тити партерское соглашение заключил?Пока он забанен,слоган убогий,серый тренер ты используешь без коммисионных в пользу тити?-))))))))) |
#130113
Yan
|
08 Сентября 18:43
|
130107 Jak
Значит надо сниматься со всех соревнований и прекращать играть в футбол ?
Ведь всегда и везде судья сможет натворить ... |
#130112
imhovich
|
08 Сентября 18:42
|
130108 Yan
Это я понимаю. Я не сомневаюсь, что ты беспокоишься не меньше моего.
Но я не утверждаю, при этом, что заранее знаю кто будет виноват в случае нашего неуспеха. Может быть Старков, а может быть судья, а может быть фатальное невезение.
Но поскольку я знаю, что Старков (и именно он) выведет команду на этот матч, а вот что будет с судейством, знать никак не могу, я (а также некоторые коллеги) и переживаю по поводу именно судейства и травм.
По-моему вполне понятная позиция. |
#130111
Yan
|
08 Сентября 18:40
|
130109 imhovich
Нет тренер был не отстойный, а самый лучший во всей истории Спартака, но и он естественно ошибался , его отличие от нынешней серости , то в бол-ве случаев он переигрывал своих оппонентов , а не ошибался , дай бог , чтобы мы со старковым добрались до полуфинала еврокубков , буду очень рад и иаменю о нем свое мнение . |
#130110
Yan
|
08 Сентября 18:38
|
130106 Jak
Затем , что надо играть в футбол хорошо , а не искать вселенский заговор . |
#130109
imhovich
|
08 Сентября 18:38
|
130105 Yan
Отстойный тренер был, наверное? |
#130108
Yan
|
08 Сентября 18:37
|
130104 imhovich
С таким убогим тренером как Старков я беспокоюсь о результате КАЖДОГО матча и НИКАКОЙ матч не считаю простым .
Для этого кудесника , любое дуновение ветерка может устроить фиаско, а тут отсуствуют 2 защитника и все остальное , что ты перечислил , поэтому беспокоюсь за игру не менее тебя. |
#130107
Jak
|
08 Сентября 18:37
|
130105 Yan
Мой пример не о том,как и где надо было разбираться,а о том,что может судья натворить с любой командой. |
#130106
Jak
|
08 Сентября 18:36
|
130105 Yan
А зачем?
С Ливером и Фейеноордом спокойно и в гостях разбирались. |
#130105
Yan
|
08 Сентября 18:34
|
130103 Jak
Не согласен , сами виноваты , с таким отстоем как Антверпен , все надо было решзть в первом матче . |
#130104
imhovich
|
08 Сентября 18:31
|
130101 Yan
Разница, Ян, заключается просто в том, что Старков, как бы ты к нему не относился, есть величина на данный момент (уж на матч с Тереком точно) величина постоянная. О нем нечего беспекоиться. Он будет тренером СМ в ближайшем матче (а я думаю, что и до конца сезона, как минимум). А вот судейство, например, (или случайные травмы, полученные на тренировке) есть переменные и неизвестные. Беспокоиться стоит о неизвестном. Разьве не так? Например о послезавтрашнем результате.
Ты же все время говоришь только о том, что как бы хреново нас не судили, кого бы не травмировали-дисквалифицировали, виноват будет все равно Старков.
Вот замечательная позиция!
Двух ведущих игроков защиты не будет (без адекватной замены), один ведущий игрок полузащиты неизвестно в каком состоянии после столкновения с "бетонным полем", другие два хава неизвестно чем занимались в сборной. Прибавить к этому гипотетическое необъективное судейство и получится настоящая "теплица", не правда ли? |
#130103
Jak
|
08 Сентября 18:30
|
130098 Yan
Ян,ради примера приведу как команду с лучшим тренером по результатам в истории клуба и очень сильным составом просто один(ОДИН) человек в чёрном убил в Анверпене. |
#130102
Yan
|
08 Сентября 18:21
|
130100 imhovich
Интересно как сейчас (в моменте) ты решишь проблему суд-ва , травм и дисквалификаций ?? |
#130101
Yan
|
08 Сентября 18:20
|
130100 imhovich
Тебе не на что не нужно просить моего позволения , болей и беспокойся как твоя душа просит , для (или изза:) ) души мы и болеем ИМХО .
Ну и я без твоего позволения , тоже буду просто болеть и беспокиться о тех проблемах , которые считаю самыми важными , и самой важной проблемой Спартака на даный момент я считаю именно Старкова . |
#130100
imhovich
|
08 Сентября 18:15
|
130098 Yan
Ян,
да насрать мне на эту "проблему". Сейчас (в моменте) нет решения этой проблемы. Так что я уж буду, с твоего позволения, просто болеть и беспокоиться о судействе, травмах, дисквалификациях и всем прочем. |
#130099
Yan
|
08 Сентября 18:14
|
это мое 130098 было на 130096 imhovich |
#130098
Yan
|
08 Сентября 18:13
|
130094 Jak
Вот в этом то и проблема , что изза за убогого тренера , подсвист не туда может завалить команду с таким сильным составом .
Латвийскому кудеснику нужна теплица на поле и то это не всегда помогает ((( |
#130097
imhovich
|
08 Сентября 18:13
|
Честно говоря, игры с Тереком я очень опасаюсь :(
Не хочу каркать, но будет очень-очень не просто, ай синк. |
#130096
imhovich
|
08 Сентября 18:10
|
130093 Yan
Утрирую, конечно. Но мне, не знаю почему :), но очень хочется, чтобы СМ у Терека выиграл. Как бы слабо мы не играли, какой бы у нас ни был "тренер-колхозник" и т.д. и т.п. Хочу, чтобы выигрывали и занимали первое место. Ну вот не настолько я эстет, к сожалению, чтобы для меня результат был вовсе не важен.
А поскольку команда сырая, я очень боюсь, что для того чтобы нас "завалить" нужно будет реализовать не "ужасный сценарий", а чуть-чуть где-нибудь присвиснуть не туда.
Тут уж и за фифой-уефой полетишь, никуда не денешься :)) |
#130095
Yan
|
08 Сентября 18:08
|
130092 Rip van Winkle
Чтобы он решил задачу , поверь и мне хочется не меньше чем тебе . |
#130094
Jak
|
08 Сентября 18:07
|
130084 Yan
Очень непонятный вопрос:
Почему он вдруг исчез?Может действительно кто знает,кто поближе к команде?
И что стало причиной ссылки в дубль?
Сейчас в матче за молодёжку,как я уже говорил,он выглядит процентов на 30 своих возможностей. |
#130093
Yan
|
08 Сентября 18:05
|
130091 imhovich
Какой ужас , еще пару таких страшных сценариев и сам полечу в Женеву за фифой и уефой.... |
#130092
Rip van Winkle
|
08 Сентября 18:05
|
130089 Yan
Трудно обсуждать гипотетические варианты, но, думаю, с момента отставки АПС нынешний сезон можно было бы считать законченным. Потому что поиски нового главного тренера (да еще, если учесть смену Генерального) заняли бы как раз всю вторую его половину. А будущий сезон мы и так можем начать без Старкова. Но мне лично не хотелось бы. Мне почему-то хочется , чтобы он все-таки решил задачу:) |
#130091
imhovich
|
08 Сентября 18:01
|
130090 Yan
Без "объективного" (то бишь просто нормального, беспристрастного) судейства любая сильная команда может пролететь любой слабой. Чего тут спорить-то? Если тебе ставят три липовых пенальти, фиксируют 10 липовых офсайдов и удаляют ни за что двух ключевых игроков, то будь ты хоть Миланом, хоть Ливерпулем, ты этому условному Тереку можешь просрать, каким бы говном он не был.
|
#130090
Yan
|
08 Сентября 17:55
|
130087 kb1900
Не знаю как в России , а вот в чемпионате Израиля комисссары есть на каждой игре и каждая игра снимается для обзора на телевидении , и это абсолютно не предотвращает необьективное суд-во ))
Так , советую , тем кто считает , что без обьективного суд-ва Спартаку не обыграть такую глыбу как Терек , ИМХО , привезти на игру Юхансона и Блаттера ))) |
#130089
Yan
|
08 Сентября 17:51
|
130081 Rip van Winkle
Я считаю , что да Спартаку было бы лучше и тряпками бы его не закидывал , но естественно , я могу ошибаться . |
#130088
imhovich
|
08 Сентября 17:51
|
130085 Щиток
Согласен :)
Мне можно. Я же - верх объективности :)) |
#130087
kb1900
|
08 Сентября 17:50
|
Рановато вы парни успокоились. ИМХО что с комиссаром, что без него - он ведь в случае чего вместо судьи в поле не выйдет. Разбор полетов после игры - что мертвому припарки - удовлетворит лишь морально. А очки-то - вот они радимыя.... |
#130086
imhovich
|
08 Сентября 17:50
|
130077 Щиток
"А если в результате всего этого продолжится потеря игроков - то вместо "не нравится" надо будет использовать другие глаголы. А перспективы такие реальны"
Я, кстати, начал именно с того, что выразил беспокойство (совершенно искреннее) в отношении дальнейшей судьбы Сани Павленко. Так что в этом смысле наши позиции близки.
|
#130085
Щиток
|
08 Сентября 17:48
|
130082 imhovich
Хорошо, что наступила ясность:)
Отбываю из виртуальной реальности, поэтому напоследок только одно замечу: "эстет-стеночник" - это супер-клише, переходящее в стереотип:))) |
#130084
Yan
|
08 Сентября 17:48
|
130076 Jak
Яша , а я наптример вобше не знаю мичего о регрессе Павленко в отличии от тебя.
Вот например по Калине сосгласен с Имховичем , он действительно выглядел последних своих пару игр за Спартак несовсем убедительно и Быстров с легкостья вытесмил его из основы , а вот в Павленко ИМХО смотрелся совсем неплохо в играх , которые я видел и вдруг просто исчез ... |
#130083
imhovich
|
08 Сентября 17:47
|
130080 Yan
Мне кажется, что да. Иначе зачем бы я спорил? |
#130082
imhovich
|
08 Сентября 17:46
|
130077 Щиток
А, понял! Ты - эстет "стеночник" :))
Тогда все ясно. Это уже вопрос вовсе не для спора. Вопрос исключительно личных пристрастий. |
#130081
Rip van Winkle
|
08 Сентября 17:45
|
Здравствуйте.
Извините, влезу.
130063 Yan
"как профи должен был встать и уйти!"
Это мог себе Романцев позволить, да и то потому, что твердо знал, что ему не дадут вести дело так, как он считает нужным. А уйди Старков, которому работать не мешали? Вот так просто, от осознания того, что результата нет, в середине сезона? Честно ли это было бы по отношению к команде или честнее все-таки попытаться решить задачу изо всех, пусть невеликих сил? И Спартаку стало бы лучше от такой истерики Александра Петровича? Где в середине сезона нужно было нового тренера искать? Вот это и было бы ссыкунством. И уж он тогда бы точно из под тряпок бы не выбрался. |
#130080
Yan
|
08 Сентября 17:45
|
130075 imhovich
То есть твое восприятие оно многогранно и обьективно , а с тобой несогласных однобоко ? :) |
#130079
imhovich
|
08 Сентября 17:44
|
130073 Yan
Мое мнение - Павленко в большей степени полуфабрикат, чем Самедов. Но он (Павленко) "полуфабрикат" более высокого качества, бесспорно.
130074 Щиток
Да, ты не говорил про "колхозника" :) Ты, фактически говорил про "бей-беги", что тоже, имхо, не совсем правда.
А насчет футболистов "с головой", так ты и перечислил трех из них, которые в основе и притом на первых ролях. Разьве это не диссонирует с банальным "бей-беги"? |
#130078
Щиток
|
08 Сентября 17:44
|
Если придет словесник, передайте, что я просил бы в 130077 читать "И перспективы такие реальны".
:) |
#130077
Щиток
|
08 Сентября 17:42
|
130071 imhovich
Я не говорю, что игры совсем нет. Просто в ее основе несколько другие правила (у коней и у аристократов чукотских игра тоже есть, прям от зубов отлетает заученное). Пока мне лично не нравится.
А если в результате всего этого продолжится потеря игроков - то вместо "не нравится" надо будет использовать другие глаголы. А перспективы такие реальны. |
#130076
Jak
|
08 Сентября 17:42
|
130073 Yan
Ян,пока у нас тренер Старков,а не кто-то другой,команда будет играть в его футбол,далёкой от нашего понимания,как Спартаковский.Это данность.
И никто не говорит ,что это хорошо,но это есть.
И кроме того,истинных причин по регрессу Павленко мы не знаем,я во всяком случае. |
#130075
imhovich
|
08 Сентября 17:40
|
И еще раз хочу сказать - я Старкову не адвокатствую. Я за ним слежу. Выводов окончательных пока у меня нет и не исключаю, что он может меня сильно разочаровать (а кое в чем разочаровал уже). Я просто призываю не увлекаться однобоким восприятием его работы с заранее заготовленными ответами на все вопросы. |
#130074
Щиток
|
08 Сентября 17:38
|
imhovich
Про колхозника ничего не говорил.
Футболисты "с головой"? По мне, так "с головой" - это у нас Титов, Пьянович, иногда Ковальчук - в стартовом составе, а остальные на лавке - Павленко, Калиниченко, Аленичев. Но это вопрос личных пристрастий, а также понимания того, что именно головой в футболе делают, думаю, не стоит в него углубляться, ибо на вкус и цвет, как известно...
А по поводу "шмякнул резинку" - повторюсь, банальность (или клише) скорее истинна, нежели ложна. |
#130073
Yan
|
08 Сентября 17:38
|
130069 imhovich
130070 Jak
Павленко по моему мнению уже не полуфабрикат которого надо доводить кропотливой работой , а готовый игрок основы для команды , которая хочет играть в комбинационный , умный футбол .
А для убогофутбола аля сбродная латвии под рук-вом старкова или аля Спартак под рук-вом Старкова в 80% матчей этого чемпионата , то да его надо переучивать и сильно , впрочем как наверное 80% процентов нашей полузащиты . |
#130072
Jak
|
08 Сентября 17:36
|
130063 Yan
Опять же,оценивая Старкова со стороным,мы заметили,что сам он в отставку не подаст и будет работать до тех пор,пока его не уволят.Это его конечно,не красит. |
#130071
imhovich
|
08 Сентября 17:35
|
130068 Щиток
Я бы с тобой согласился, если бы не было в текущем сезоне матчей с Динамо (оба), с Локо, с Сатурном, с Торпедо, где четко была видна именно командная игра. Да - на отдельных отрезках матча, да - с огрехами и шероховатостями. Но была, присутствовала, имела место. Причем это игра была отнюдь не "стеночная" (тогда мы могли бы сослаться на "наследие") а несколько другая, при этом довольно симпатичная, имхо. |
#130070
Jak
|
08 Сентября 17:32
|
130055 Yan
Ян,я не пишу индульгенций Старкову,да,может он тренер невысокого уровня,но он нигде не подписывался,как бы нам того ни хотелось,под тев,что обязан работать с перспективной молодёжью и доводить её до ума.Ем улегче работать с готовыми купленными игроками.
Я просто оцениваю ситуацию с его колокольни.Может ему и квалификация не позволяет делать из звёздочек звёзд,может что другое (ответсатвенность за результат),но как факт,он с молодёжью не работает.НАм конечно хочется обратного,но пока он тренирует Спартак,а не мы.
|
#130069
imhovich
|
08 Сентября 17:29
|
130067 Yan
"А эпоху Романцева тренера я никогда не разделял и не собираюсь разделять на периоды"
А я вот не был бы так категоричен. Очень неоднородная даже по стилистике была игра. Я уж не говорю о принципах формирования команды и т.д. Но это другой вопрос.
"Бедняжке" Старкову так же тяжело как и любому другому тренеру, который не является при этом совмещенцем, это правда. Так ведь мало с кого из таких требуют в первом же сезоне чего либо помимо результата. Нет? А мы хотим еще чтобы он нам молодежь "на гора" выдавал. Притом "хотим" - с моей стороны не фигура вежливости, а чистая правда - я тоже хочу. Но я при этом понимаю, насколько это не просто. |
#130068
Щиток
|
08 Сентября 17:24
|
imhovich
Я полагаю, что Старков отдает предпочтение футболистам, которые могут решать микроэпизоды на поле благодаря своим сильным индивидуальным качествам. К примеру, у Быстрова - скорость бега и некоторый дриблинг, у Ковальчука - мобильность, то есть способность много перемещаться по полю, сохраняя игровую концентрацию, у Видича - игра головой и так далее.
По-моему, Старков делает упор именно на использование этих индивидуальных сильных качеств в большей степени, чем на постановку командной игры, в которой отсутствие у конкретного игрока определенного качества (скорости, дриблинга и т.д.) компенсируется общекомандным движением и взаимопониманием. В этом смысле со стандартов мы больше забиваем, потому что стандартное положение решается во многом за счет выигрыша каждым игроком микродуэли со своим опекуном, в чем многие футболисты ФКСМ ныне сильны (Видич, Дедура, Ковач - игра головой, к примеру). Быстров, которого многие хвалят, большую часть времени занимается тем, что с мячом несется на защитника и падает в нужный момент, ибо средний защитник остановить его без фола не в состоянии.
Понятно, что использовать сильные качества игрока ситуационно гораздо легче, чем выстроить общекомандное взаимодействие.
Павленко, Калиниченко, Аленичев, Титов - это игроки, которых надо не просто поставить в схему и показать, куда бежать на подбор, а которым нужно создать условия для того, чтобы они могли использовать свое преимущество В СКОРОСТИ МЫШЛЕНИЯ.
А Старков, ИМХО, этим пока не занимается.
В принципе, и до меня много раз об этом говорено. |
#130067
Yan
|
08 Сентября 17:20
|
130065 imhovich
Я никогда не был в восторге от Романцева президента и не раз высказывался против совмещения .
А эпоху Романцева тренера я никогда не разделял и не собираюсь разделять на периоды и в этой эпохе всегда был как результат , так и игроки и давление тоже присуствовало , даже в том же его первом сезоне 89го года , когда он занял место великого КИБа .
Так , что меня никто не убедит , что бедняжке старкову тяжелее , чем кому либо другому . |
#130066
imhovich
|
08 Сентября 17:20
|
130064 Щиток
Клише, по-моему, плохи не своей банальностью, а тем, что представляют собой заранее заготовленные штампы типа "Не возражаю. Полыхаев", которые именно что полностью освобождают от необходимости подходить к вопросу аналитически (или, хотя бы, более-менее объективно). Шмякнул резинку "АПС-колхозник" и красота.
А то, что футболисты "с головой" у нынешнего АПС как раз на первых ролях, например, во внимание никак не принимается. То, что в качестве опорника искали игрока именно с пасом и техничного, а не "выгрызающего", "ударника" и т.д. тоже можно опустить. Не так ли?
|
#130065
imhovich
|
08 Сентября 17:10
|
130063 Yan
Ян,
я про "романцевскую эпоху" говорил не в негативном, а как раз-таки в позитивном смысле. В том смысле, что тогда возможностей для экспериментов (в т.ч. и рискованых с точки зрения результата) было больше. С этим бессмысленно спорить. То о чем ты говорил у нас называется "эпоха Че". Под "романцевской эпохой" я подразумеваю те времена, когда уволить тренера Романцева мог только президент Романцев.
Насчет "тепличных" условий для АПС я думаю ты ошибаешься. А выгонять тренеров очень часто любит разьве что Эдик тити, да Хесус Хиль :) |
#130064
Щиток
|
08 Сентября 17:07
|
imhovich
Клише в разговорном языке плохи не тем, что они не выражают истину, а тем, что стилистически обедняют речь (в самом крайнем случае - заменяют аналитические способности, но ко мне, уж простите нескромность, это пока не относится:). Если речь человека составлена из клише, это не значит, что он говорит чушь, это скорее всего означает, что он говорит банальности.
В этом смысле игра Спартака и состоит в этом сезоне из клише, то есть набора всем известных стилистических приемов (типа прошел по флангу-навесил и т.д.), и я тут Америки не открою. Справедливости ради надо отметить, что в прошлом сезоне этих самых клише было еще меньше...:(
Я не имел целью процитировать в n-ный раз все общеизвестные претензии к Старкову, просто я так вижу. И не я один.
В ситуации с Павленко у Старкова есть один весомый козырь: в 3 последних матчах Павленко нет даже в запасе - команда побеждает. Посмотрим, что будет в поединках с соперниками классом повыше Ростова, Алании и Динамо. |
#130063
Yan
|
08 Сентября 17:04
|
130060 imhovich
Ответ тот же самый , об ответсвенности за результат в виде потери работы Старков знал и принял как условие поступления на работу , если он оказался таким нежненьким и ему это стало мешать показывать качественную работу , как профи должен был встать и уйти !
Про упомянотую тобой романцескую эпоху (привет torn77, oн недавно интересовался кто любит о ней поговорить) , скажу , что там был как и результат так и воспитание игроков и даже не смотря на результат (последний выиграный Спартаком трофей ) тренер был уволен . Так что как раз тут у старкова думаю одни из самых тепличных условий в европе , за позорные поражения от принципиальных соперников и безвольные потери очков , во многих амбициозных клубов сей кудесник уже бы не мозолил тренерский мостик . |
#130062
imhovich
|
08 Сентября 17:00
|
130059 Щиток
Калиниченко после того как "заколотил" несколько игр сыграл слабо.
А потом есть ведь еще и тренировки.
Почему футболист "с головой" Ковальчук играет, другой футболист с ого-го какой "головой" Титов играет, а футболист с "головой" Павленко не играет? Как ты полагаешь? |
#130061
imhovich
|
08 Сентября 16:56
|
130059 Щиток
Это связано с тем, что твоя мессага, имхо, целиком составлена из клише.
Если не прав - извиняй. |
#130060
imhovich
|
08 Сентября 16:53
|
130058 Yan
Я не совсем точно выразился - не результат (сам по себе), а ответственность за результат в виде потери работы. В романцевскую эпоху такой ответственности не было, поэтому, например, можно было поэкспериментировать с "киндергартеном" в 95-м.
По второй части спорить не буду. Время покажет. Может быть ты и прав. |
#130059
Щиток
|
08 Сентября 16:50
|
imhovich
Разве я упомянул фамилию Старкова? Вроде нет... А если по моей мессаге на ум приходит сразу фигура главного тренера, с чем это связано, как вы думаете?
Шансы у Саши были, он что, их не использовал?
Калиниченко после травмы первым касанием со штрафного заколотил, и где он? |
#130058
Yan
|
08 Сентября 16:47
|
130057 imhovich
В таком клубе как Спартак всегда над тренером будет довлеть необходимость дать результат и тренер кторому это мешает работать не нужно соглашаться на работу в Спартаке .
А Старкову по моему мнению мешает ме это , а самая элементарная профнепригодность для команды уровня Спартака. |
#130057
imhovich
|
08 Сентября 16:39
|
130055 Yan
Ян,
согласись, все-таки, что когда над тобой довлеет необходимость сиюминутного результата, до молодежи руки и в самом деле могут не доходить. |
#130056
imhovich
|
08 Сентября 16:37
|
130054 Щиток
Мне кажется было бы не совсем правильно все валить исключительно на АПС. Шансы у Саши были. Как и у другого Саши (Самедова).
Но доля вины всех тренеров, с которыми он работал (за исключением, наверное, ОИРа) в том, что он до сих пор "неограненный" действительно есть. |
#130055
Yan
|
08 Сентября 16:33
|
130053 Jak
Ну конечно Яша , просто у великого АПС-а руки не дошли , а так бы сей кудесник уже бы Сашу в Платини превратил :) |
#130054
Щиток
|
08 Сентября 16:31
|
Павленко... А что Павленко? Ростом не вышел. Бегать быстро не умеет. Трансфер за давностью лет не стоит и почитай ничего.
В пас умеет играть? Умный? А что, сейчас в Спартаке надо уметь играть в пас и думать на поле? Не очень заметно.
А вот пробежаться и упасть - это пожалуйста, опасный штрафной, опять же. Головой-то забивать есть кому.
парень в этом сезоне почитай что в молодежке только и играет. Долго дубль выдержит?
Итого имеем в перспективе: минус Калиниченко, минус Павленко, минус Парфенов, вполне вероятно минус Аленичев с формулировкой "не восстановился после травмы". Ну и Титов в основе через игру. Зато мы умеем быстро бегать. |
#130053
Jak
|
08 Сентября 16:29
|
130051 imhovich
Мне сейчас трудно вспомнить,но вроде и в основе он играл и шанс у него был,но почему то оказался в дубле?Может и сам снизил игровые кондиции,видя,что конкурентов много,может ещё чего,х.з.,но сейчас он бледная тень самого себя.
А про тренеров:ну чира сам понимаешь кто есть,а АПС ...моё мнение,не захотел возиться,других задач полно,хоть я и не считаю это правильным,но видно таковы сегодняшние реалии((( |
#130052
Jak
|
08 Сентября 16:25
|
Так чего,мусара так в открытую на мудко и наезжают?
-------------------------------------
Таким образом, травля португальцев со стороны СМИ и РФС, по слухам санкционированная лично В.Мутко, достигла своего апогея.
--------------------------------------- |
#130051
imhovich
|
08 Сентября 16:21
|
130049 Jak
Вот о потере Павленко-то как раз я буду сожалеть куда больше, чем о продаже Самедова (которого тоже, кстати, всегда держал в "любимчиках").
Я не могу понять причины его вечного положения "первого на подмене" (возможно тут что-то из области психологии), но тренеры (и клуба, и сборных) обязаны были сделать все возможное, чтобы он наконец заиграл так, как умеет.
|
#130050
troyan
|
08 Сентября 16:19
|
130044 mobycom 08/09/2005 15:45:25
"Сегодня в клуб поступило уведомление КДК РФС о что по запросу журналиста "СЭ" принято решение о дисквалификации полузащитника "Динамо" Коштиньи на 3 матча за фол на Быстрове в матче со "Спартаком".
---------------------------------------------------------------------------------
Вот те на.. На кой сейчас-то? Хорошее наказание в "пользу СМ" - ослабить мусоров в предверии матчей с нашими прямыми конкурентами.. Имхо, если наказывать - то сразу, во время матча удалять.. |
#130049
Jak
|
08 Сентября 16:09
|
130043 imhovich
Очень жалко,но скорее всего так и будет.Или он раскис совсем от того,что ему нет места в подоснове,или что то другое,но выглядит он очень бледно.Видимо последует вслед за Самедом. |
#130048
mobycom
|
08 Сентября 16:01
|
130046 Злой реалист
С офсайта Мусоров |
#130047
imhovich
|
08 Сентября 15:53
|
130045 spartak_oleg
Это ты мой постинг что ли имеешь в виду?
Если так, то пропагандой там и не пахнет.
Это просто мой прогноз. А Павленко я тем не менее считаю одним из самых талантливых россиских игроков нового поколения. Собственно поэтому меня его судьба и волнует. |
#130046
Злой реалист
|
08 Сентября 15:47
|
130044 mobycom
Откуда цитата? |
#130045
spartak_oleg
|
08 Сентября 15:45
|
a пoчему пoднимaетсa oпятъ прoпaгaндa пo прoдaже,сaмедoвa прoдaли,теперъ пaвленкo?
|
#130044
mobycom
|
08 Сентября 15:45
|
"Сегодня в клуб поступило уведомление КДК РФС о что по запросу журналиста "СЭ" принято решение о дисквалификации полузащитника "Динамо" Коштиньи на 3 матча за фол на Быстрове в матче со "Спартаком". Таким образом, травля португальцев со стороны СМИ и РФС, по слухам санкционированная лично В.Мутко, достигла своего апогея. Что ж, если Коштинья следом за Манише выразит недовольство российским чемпионатом, это уже ни для кого не станет сюрпризом."
|
#130043
imhovich
|
08 Сентября 15:37
|
А еще меня в последнее время волнует судьба Павленко.
По-моему совершенно очевидно, что в СМ он так и не заиграет и зимою будет продан.
Как вы думаете, заиграет ли где-то еще? |
#130042
imhovich
|
08 Сентября 15:33
|
Всем привет.
Ну вот и кончился мой маленький отпуск :)
Что-то мало писали о первом матче нашего композитора-бразилейро. Может видел кто? Поделитесь, плз. Пока я слышал только мнение Миши Лорда (в целом скорее положительное).
А то ведь ему скорее всего с Тэрэком в основе выходить. |
#130041
mister-lion
|
08 Сентября 15:19
|
130040 Botan
рук-во Спартака решило обратится сразу к президенту.....России,т.к. Мудко известный антимясо.....и Путин послал......комиссара.....независимого.....Кадырова......
Вот тогда бы мы и впрям ахуели:)))))))))))))))) |
#130040
Botan
|
08 Сентября 15:06
|
130038 mister-lion
Угу-угу...а имя комиссара не известно? Не какой нибудь Улан Удоев? Вот мы все окуеем...:)
|
#130039
domovoi
|
08 Сентября 15:04
|
130038mister-lion
Отличная новость
Надеюсь, что в этом есть и доля работы нашего руководства. |
#130038
mister-lion
|
08 Сентября 14:57
|
Ура КБИ!за что боролись,то и получили:
Как известно, РФС собирается взять под особый контроль ближайшие матчи как лидеров, как и команд, ведущих борьбу за выживание, - "Ростова", "Алании", "Терека", "Томи". Как сообщает корреспондент "Газеты.Ru", на ближайшую игру "Терек" - "Спартак", которую назначен судить Александр Евстигнеев, будет назначен комиссар. |
#130037
vlad45
|
08 Сентября 14:27
|
130034 Yan
Ян,да он приехал,посмотрел и ....отказался.Может просто горилки попить и сала поесть.А Сурки раздули,что они,мол,выбирают тренера-о)))Главное-прокукарекать,а там хоть не рассветай!
По неподтвержденным слухам(за инсайд не считай!-) ),вроде бы есть договоренность,что после ЧМ,к ним придет Блохин.А уж второе то место они и с тем,кто там сейчас тренер,вытянут.Потому они и селекцию так осторожненько ведут-подтягивают украинских игрочков и не покупают лишь бы кого-только по рекомендации Блохина.
Между прочим-разумно.
Хотя мне их дела безразличны,но вот Гавранчича у них забрал бы-)
По нашим игрокам в сборной.Нужно на поле в матче ЧР доказывать,что сильнее.Вот если 24-го,Рома,Егор и Быстров "сотоварищи "сумеют порвать конскую "сбродную" защиту,тогда и будет ясно что к чему.
Хотя обидно,конечно,только наши разыгрались,набрали игровой тонус-и на тебе-извольте на лавке посидеть!-(((( |
#130036
Sleeping Dragon
|
08 Сентября 13:02
|
130027 swin_ger
Линдрoт неплoхoй игрoк, нaс бы усилил тoчнo. Швеция вчерa в целoм сыгрaлa oтврaтительнo, oдин из худших мaтчей чтo я видел. При этoм выигрaлa и вышлa нa первoе местo в группе!!!:) Эх, нaм бы Ибрaгимoвичa. Тoлькo oн не в жисть не пoйдёт, не нaшегo пoлётa птицa...
Мне вooбще oчень нрaвиться кaк игрaет шведскaя сбoрнaя, пример тoгo кaк из средних игрoкoв с вкрaплениями звёзд мoжнo зделaть симпaтичную кoмaнду зa кoтoрую не стыднo бoлеть и кoгдa oнa прoигрывaет. В oтличии oт сбoрнoй Рoссии пoследних лет, зa кoтoрoю бывaет стыднo бoлеть и кoгдa oнa выигрывaет. |
#130035
Spartak_bezCHE
|
08 Сентября 12:58
|
alsag
Я бы предпочел обратную картину.:)
Yan
Хитцфельд вроде нет, а Ле Гуэн взял паузу на раздумья. Но то что оба были в Киеве это факт. Ле Гуэна вообще наряду с Моуриньо считаю наиболее перспективным европейским тренером. Правда оба больше подходят под ДКшный стиль. Наш клиент это Райкард:) |
#130034
Yan
|
08 Сентября 12:52
|
130032 Spartak_bezCHE
Oппa Хитцфельд кaклoв будет тренерoвaть ? Никуя се ...
Знaчит рaнo суркoв хoрoнили ... |
#130033
alsag
|
08 Сентября 12:52
|
к нам приезжают тренировать, а в Киев вести переговоры...а это две большие разницы:)))) |
#130032
Spartak_bezCHE
|
08 Сентября 12:35
|
Насчет Пасулько не знаю, а вот то что в Киев приезжает на переговоры Хитцфельд с Ле Гуэном, а в Москву Скала со Старковым мне категорически не нравится. Чем Киев привлекательнее Москвы? Ближе к Европам. Ну-ну. Работать надо. |
#130031
kb1900
|
08 Сентября 12:15
|
Раз пошла такая пьянка - глядишь скоро Свена-Ерана Эрикссона попросят... |
#130030
alsag
|
08 Сентября 12:09
|
Ковальчук был вчера реально лучшми, несмотря на то, что играл не в полную силу (как мне показалось), но партнеры еще те... |
#130029
alsag
|
08 Сентября 12:05
|
СЗОТ
Говорят(с), Пасулько уволили...не нужен? |
#130028
kb1900
|
08 Сентября 11:59
|
130022 Oktav
вот тебе альтернатива.
..................Смерть............
Быстров....Титов....Шава............хрен с ним пускай Биля
............Рома.....Керж..........
Шава какого бы характера сей чел ни был - наш в футбольном отношении игрок. + взаимод с Быстровым. Керж уже играл с Титовым в сборной Романцева так чта при желании - подстроится. Рома и Керж вдвоих и при помощи Аршавина разорвали эшелонированную Лихтенштейнскую оборону. Быстров с Титовым и Ромой не самым хуевым образом играли против Динамы с Коштиньей и Манишей в составе. И как резалт - агрессивная атакующая игра а не полуторачасовое ссыкунство. |
#130027
swin_ger
|
08 Сентября 11:37
|
Пo вчерaшним игрaм.
Нaблюдaл шведoв с венгрaми, без звукa ;)
Если не oшибaюсь свaтaвшийся к нaм Linderoth игрaл пoд Нр. 7 - прaвoгo ... хaвa!
Игрaл не oчень, не крaёк тoчнo.
Oпoрник? тoже не пoкaзaлoсь. Пaру рaз смещaлся в центр и при перехвaтaх венгрoв в бoрьбу не вступaл, сoпрoвoждaл, вoзврaщaлся нa флaнг и т.п.
Oпoрил у них Нр. 6. Тoже ничегo выдaющегoся.
Пoкaзaли гoл туркoв незaлежным. Тaк турoк именнo тoв. рAссoлa oтпрaвил зa oгурцaми!
Пoкупaться нa тaкoй детский финт в 3 метрaх oт штрaфнoй? у нaс бы егo уже с гoвнoм смешaли!
Мoжет и сдaвaл игру, мoжет критический день кaкoй? :( |
#130026
swin_ger
|
08 Сентября 11:25
|
Есть имхa пo Титoву.
Скoрее всегo Титoву ЮПС oбещaл местo в oснoве, т.е. нa прoсмoтр не вызывaю! Врoде был тaкoй инсaйд нa ВВ.
Вчерa нa предмaтчевoй сooбщил, чтo ЕТ oстaётся в зaпaсе, тoт егo и пoслaл!
Чтo тaм нa сaмoм деле былoскoрее всегo aфиширoвaться не будет, ЮПС не ГAЯ! ;) нo пo сoстaву нa игру сo слoвaкaми будет яснo, тем бoлее Лoсь вылечится. |
#130025
Botan
|
08 Сентября 11:24
|
Я смотрю, многие ожидали что при "петушке" сборная заиграет в спартаковский футбол с непосредственным участием собственно спартаковцев? Ха!
P.S. Сборная уже давно неинтересна, к сожалению. При всех этих местечковых тренерках - ни мысли, ни игры. Да, мы кстати никуда не выйдем, если чо. Не соблюдено условие для этого - главный тренер - спартаковец:) |
#130024
Jak
|
08 Сентября 11:17
|
130022 Oktav
Сударь,про паранойю поосторожней пожалуйста...Можно так же и твоё мнение назвать этим же словом.
Ответь пожалуйста на вопрос:
Зачем вызывать игроков в сборную,даже если они показывают хорошую игру,если они не вписываются в игровую модель тренера,как ты сам только что сказал?
На лавке ведь тоже должны сидеть игроки,отвечающие игровой модели,а не просто хорошо сыгравшие.
Есть связки,отвечающие игровой модели тренера,и хорошо,пусть играют.
Или ты забыл,как Бояра с ПАвлюченко растренированными из сборной возвращались.
|
#130023
Yan
|
08 Сентября 11:16
|
130022 Oktav
Еще рaз пoвтoрюсъ мне aбсoлютнo пoфигу кoгo oн тaм стaвил в сoстaв питерскуйю связку , кoнскую упряжку и тд ибo я не бoлельщик сбoрнoй Рoссии , меня бесит нaх oн вызывaл Титoвa и Быстрoвa (( |
#130022
Oktav
|
08 Сентября 10:53
|
2 boy, Jak & Yan
Массовая параноя? Семин вызвал Егора и Быстрова потому, что они показывали хорошую игру. Поставил Марата, ИМХО, потому, что в составе был Биля (кто-то скажет, что Биля занял чужое место?), а Семин приверженец клубных "связок". ИМХО поэтому же в обороне были 3 коня + вратарь. Сыграться за предматчевый сбор нереально! Старков сколько уже сыгрывает команду? Год почти ежедневных тренеровок! Он дал Егору возможность выйти против Лихта, и Егор, как бы ни радовался я его выходу на поле, был никаким. Я бы на месте Семина тоже не стал рисковать в таком матче и поставил сыгранную связку. Что касается Быстрова, то на матч с Португалами он не попадал в состав из-за избранной тактики: два опорных, два инсайда. Не было места столь любимым Старковым бровочникам в составе.
Что до Ромы - та же история, что и с Егором: есть в атаке питерская связка, которая весь матч терзала оборону португальцев между прочим. А кто тут говорит о предвзятости, может вспомнить, как на первый матч с Латвией на поле при здоровом Сычеве в составе появилась та же связка.
Не из любви к Семину, а справедливости ради. |
#130019
Тихвинский
|
08 Сентября 10:31
|
130009 Teoretik
Ну вообщем то это и все, да и пасом это я бы не назвал. Во всяком случае он был не точен и мяч был отправлен прямо под ноги вратарю и помоему Манише, Керж был дальше всех, а вот дал бы чуть назад быть бы голу. Так что не считается.
По 5 минут активности Измаилова в каждом тайме на всю игру, маловато будет.:) |
#130018
boy
|
08 Сентября 10:29
|
Сокращенн ЧМО. |
#130017
troyan
|
08 Сентября 10:29
|
130009 Teoretik
Да что там мог, точно намолотил! Только не "отпи@ды", а от "х@я", зачем же по себе судить..) |
#130016
boy
|
08 Сентября 10:28
|
Черкизовский мудила. |
#130015
kb1900
|
08 Сентября 10:25
|
130012 Jak
Так будет всегда,пока не будет нейтрального тренера,не привязанного к клубу или агентам.
---------------
Как насчет Иисуса Христа? Воскрешаем?
130009 Teoretik
И это верно. Сейчас про пас забыл, завтра - Родину предал :-) |
#130014
Jak
|
08 Сентября 10:19
|
130013 Yan
Так про то и разговор.Он спецом вырывает людей из клуба,что бы те растренировались.
Зачем вообще было вызывать Егора или Быстрова,если этот х..й им не доверяет выйти на поле вообще и Егора даже в запас не ставит?Зачем ставить в запас Рому,если при постоянно тупящем Керже,он его не выпускает?
Наши игроки не заточены под его тактику. |
#130013
Yan
|
08 Сентября 10:08
|
130012 Jak
Дa пoх кoгo oн стaвит , сaмoе хренoвoе , чтo этoт кoндoм вырвaл 3х игрoкoв у нaс и вместo тoгo , чтoбы пoвышaть сыгрaннoсть в клубе , ребятa сидели у этoгo ублюдкa нa скaмейке ((( |
#130012
Jak
|
08 Сентября 10:00
|
Друзья,а что вы хотели?Шпалыч будет ставить своих протеже и только,дать им игровую практику,засветить и прочее.Так будет всегда,пока не будет нейтрального тренера,не привязанного к клубу или агентам. |
#130011
Jak
|
08 Сентября 09:58
|
Сб. России как бы соревнуется со Словакией - кто хуже выдаст результат.В итоге всё по любому решится 12 октября в Братиславе.
Сб. России при глубоко посредственной игре а-ля шпалыч всё равно имеет шанс. |
#130009
Teoretik
|
08 Сентября 09:55
|
troyan
Про ни одного паса у Измайлова ты наврал, я точно один помню, когда он в штрафной накрутил португала и выкатил Кержакову. А раз ты тут наврал, значит, и все остальное намолотить отпи@ды мог.
|
#130008
kb1900
|
08 Сентября 09:35
|
130007 Jak
Коварен :-)))
А не стал ли Егор приманкой для КБ болел? Каков, так сказать удельный вес в 20 тыс. народу пришедших на Лихт парней (и диффченок) желавших лицезреть возвращение Капитана в сборную? |
#130007
Jak
|
08 Сентября 09:20
|
130002 kb1900
Ответ очень прост.Для того же,что раньше он и Павлюченко вызывал.
Оторвать от команды и не дать сыграться с Моцартом. |
#130006
troyan
|
08 Сентября 09:18
|
130002 kb1900 08/09/2005 03:33:07
Не, парни, я реально не в теме, а зачем Семин Егора вызывал-то?........
-------------------------------------------------------------------------------
Это и вправду бред какой-то.. Егор Ильич уже не в том возрасте/статусе/положении что-бы его в качестве возможной "затычки" использовали.. Вызвали - значит рассчитывете, дайте сыграть. Команде по-любому нужен "креатив", только за счет физики далеко не уедешь.. Марат отбегал здорово, это без вопросов, однако ни одной обостряющей передачи за матч, ни одного выводы нападенцев на ударную позицию! Это при том, что минимальная норма Титова 2-3 "потенциально голевые" передачи за матч, и при этом мы же его ругаем за недостаток активности.. Такой футбол нам не нужен! (с, Н.Озеров)..
СЗОТ: Ленка Дементьева жжет! Даешь русский финал US OPEN!!!
|
#130005
val94520
|
08 Сентября 08:56
|
slovesnik
Володь, да и без всяких ссылок...
Не похоже это на молдову, не замечен был ранее в инетп...ве.
Нормальный математик. |
#130004
slovesnik
|
08 Сентября 08:44
|
130003 alkuz
Судя по этой информации -
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/t/sc/detail.html?id=2333906&year=2005&month=9&day=7
- он был заменён на 89-й минуте.
Просто в Газете дальтоники... |
#130003
alkuz
|
08 Сентября 08:06
|
Из серии "газета.вру" или врет молдова? :-)
Цитата:Полузащитник молдавской сборной и московского «Спартака» Сергей Ковальчук, получивший сотрясение мозга во время матча против сборной Белоруссии на прошлой неделе, вышел на замену на 89-й минуте, об этом сообщает официальный сайт ФИФА.
129999 moldova 08/09/2005 00:26:25
129998 mister-lion
Причем не просто отыграл, а очень хорошо. По мне так был лучшим на поле сегодня. |
#130002
kb1900
|
08 Сентября 03:33
|
Не, парни, я реально не в теме, а зачем Семин Егора вызывал-то? Сколько пиздежу про игрока способного направить игру команды в одном направлении. Я-то вообще думал, что Титов хотябы один матч отыграет 100%. А в резалте - 15 мин. для плеймейкера, который кстати не раз говорил, что на замену он выходить не слишком умеет, да еще в конце матча с Лихтенштейном. Его что, вызвали подменять "прирожденного диспетчера" Измайлова? Да даже если отбросить мое личное отношение к Егору, мне все равно видимо не понять этого... Плучилось вроде игрок потусовался в сборной, привлек внимание, болел спартаковских в Черкизово, опять же вроде можно и поиграть в "справедливость" - типа отыграл Ильич хорошо - и сразу в сборную... А на деле - хрень какая-то вышла. |
#130001
Kross.Lt
|
08 Сентября 02:18
|
бременск
Насчет "вынесли немцев" это ты загнул. Я видел эту игру - у немцев был черный день, но и при том они отнюдь не выглядели мальчиками для битья. Одиночная, товатишеская игра. |
#130000
boy
|
08 Сентября 01:10
|
Семин сучка, взял и выдернул наших ребят из команды, чтобы не дать им нормально тренироваться.
|
#129999
moldova
|
08 Сентября 00:26
|
129998 mister-lion
Причем не просто отыграл, а очень хорошо. По мне так был лучшим на поле сегодня.
Пасулько сказал, что перед игрой он прошел обследование и врачи сказали, что он готов на 100%. |
#129998
mister-lion
|
08 Сентября 00:08
|
Ковальчук отыграл за молдавию!хорошо что все обошлось |