Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#80318  torn77   08 Ноября 23:45
80315 хельгмар

В своей весовой категории(вес пера)Сконто играло (если интерполировать-)))почти на уровне СМ-) Мы ведь если с Ювентусом или Баварией сравнивать, тоже не уровень....
#80317  moldova   08 Ноября 23:34
80315 хельгмар



пару раз проходили до последнего этапа отбора в Лигу начиная с самого первого. Из экс-советских команд это удавалось по-моему только им и Зимбру.
#80316  хельгмар   08 Ноября 23:25
80314 spartak_oleg

Не,лучше не надо.Вон молдова говорит у аргов летом какой то кубок,свалит Тевес на месяц,а вы типа играйте.Да ещё отборочных к ЧМ десять штук,летать туда-обратно,ну его нах.)))
#80315  хельгмар   08 Ноября 23:21
80313 moldova

И всё равно ты не ответил какие именно приличные результаты показал Старков в еврокубках,не считая "чуть"не сделанную Барсу.))
#80314  spartak_oleg   08 Ноября 22:57
a мoжет небедные нa тевесa рaзживутсa
#80313  moldova   08 Ноября 22:38
80310 хельгмар



Значит я неправильно вот это понял :



"Терим аналог Старкова в том,что он тоже доминировал в Турции,император местный был.Но на другом уровне у него не получилось,по каким причинам-не суть важно.Просто любая рыба должна плавать в своей воде-кит в океане,а карась-в озере"



что касается Старкова, то на уровне Сконто и сб. Латвии он показал очень приличный результат. Другое дело, что сейчас мы ждем от него еще большего на уровне Спартака. Но тут кстати не только от него все зависит.
#80312  Belconti   08 Ноября 22:09
80311 koustov

Ну что ж, милости просим. Значит из Новопеределкино будешь, сосед однако.
#80311  koustov   08 Ноября 21:36
80270 Belkonti

Полностью поддерживаю. Очень нравится мне Серёжа.

---

80301 AK_103

Ковальчук не годится? По-моему, вот он - отличный левый хав.

---

Ну и не торопитесь Старкова гнать. Как правильно кто-то вспомнил, ОИРа в прошлом году из "Сатурна" и после пяти поражений в шести матчах не прогнали.

---

В общем, этой мессагой дебютирую на КБИ. Читаю где-то полгода, зарегиться не мог. А теперь держитесь :-)
#80310  хельгмар   08 Ноября 21:28
80308 moldova

Вообще то я имел в виду приличные результаты Сконто.
#80309  Yan   08 Ноября 21:24
Полностью согласен с 80261 navigare

Старкову надо дать проработать ВЕСЬ следующий сезон , хотя я в него и не верю , но это единственный выход на учить Федуна разбираться в футболе .
#80308  moldova   08 Ноября 21:09
80306 хельгмар



Ты про приличные результаты Терима ? Ну например Кубок Уефа. Ты конечно можешь сказать, что это "хуйня на траве" :-))
#80307  AlexKid   08 Ноября 21:03
imhovich

Так в том и дело, что поменять концепцию - много тренерского ума не надо.

Ну сказал АПС, мол все что вы делали при Скале куйня, достал доску и показал как будем теперь играть.



Ну результат ты же сам видишь. Мяч крайне редко доставляется в штрафную, а елси и доставляется то в 8 случаях и 10 "старым добрым Скаловским длиным пасом" В остальных случах он так и застревает в центре поля. Статистика ударов в сторону ворот (даже не в створ) об этом говорит более, чем красноречиво.



Надо не только на установках концепцию поменять, но и научить, если так можно сказать о профессиональных футболистах, соответствовать этой концепции. Пока это Старкову ну абсолютно не удается.



Создается впечатление, что он концепцию это сам через силу переваривает. Мол сказали ему "ты свои сконтовские штучки брось, Спартак команда комбинационная, атакующая, так ша сконтовскую манеру игры болелы наши не поймут". Вот он и пыжится, пытаясь выдать на гора то, о чем сам имеет крайне слабое представление.



И вообще по его интервью и прессухах у меня стойкое впечатление, что он сам не знает что делать. Ждет Титова ака мессию и надеятся, что с ним команда заиграет как отлаженный механизм.



Это в как Championship Managere постоянно жать на кнопочку "continue"
#80306  хельгмар   08 Ноября 20:51
80303 moldova

Ну какие например,приличные результаты?

Про Терима я не говорю,что он плохой тренер.Он был в Сарае на своём месте,и хорошо играл.А в Милане другой уровень,другая обстановка,да всё другое.И там у него не получилось.Вот и Старков полез не в свою лодку,и вряд ли у него выйдет здесь что то путное.
#80305  imhovich   08 Ноября 20:48
80302 AlexKid

Во-первых состав у нас нормальный. Согласен. Хотя наряду с селекционными удачами были и селекционные проколы (если исходить из сиюминутного результата). Нормальный, но несбалансированный. Есть явные слабости.

Во-вторых, три месяца недостаточный срок, чтобы сделать разноязычных и разностилевых игроков командоой. В этом смысле у всех соперников, кроме, может быть, Москвы есть преимущество.

Насчет борьбы за зону УЕФА - это чистая абстракция. Я думаю и задачи такой перед Старковым не ставили.

Ну и наконец, что хорошего он сделал?

Я вижу пока только один плюс, но плюс существенный - поменялась концепция игры, которая стала строиться на основе командного взаимодействия, быстрых комбинаций и акцента на розыгрышь мяча в средней лини (которая пока является у нас слабым местом, как это не прискорбно), а не на доставку его нападающим длинными пасами, как это было при Скале.

Сейчас основная задача - сбалансироваь полузащиту, за счет новых игроков и достижения большего взаимопонимания у тех, кто пришел в команду и "стариков". Если это удастся, я думаю критиковать Старкова мы будем меньше в следующем сезоне.
#80304  AK_103   08 Ноября 20:46
80296 imhovich. Однозначно. Нам такой "игрок" на х*й не нужен. Нет желания - досвидания.
#80303  moldova   08 Ноября 20:36
80299 хельгмар



1) конкуренция там есть у Сконто

2) ну если тити выкдладывал, тогда конечно :--)) На самом деле у Сконто довольно приличные были результаты, пока не было принято решение зарабытывать бабки не выходом в Лигу, а продажей игрков

3) если не ошибаюсь Терим в Европе показал результат, который к сожалению не покорился ОИРу... Это так на всякий случай
#80302  AlexKid   08 Ноября 20:35
А что ХОРОШЕГО сделал Старков с начала сентября?

У нас плохой состав? Нет. Один из лучших в ПЛ.

Они не сыгрались? Пошел третий месяц, как ВСЕ игроки вместе. О несыгранности не может быть речи?

Так какого куя спрашивается мы не за зону УЕФА боремся (а могли), а сливаем клубу, стоящвшему ниже нас и вышедшему на игру без 5 игроков основы?



Игроки виноваты?

Ага, а в проигрыше сбР виноват Ярцев, а не игроки?



Так что ХОРОШЕГО за 3 месяца сделал Старков?
#80301  AK_103   08 Ноября 20:33
Чё нам нужно в 2005. 1.ОПРНИК! Ни шоавэ ни Тробок не тянут. Неплохо оба смотрятся в разрушении. НО. Как дело доходит до паса... У тробока нет созидательной мысли - либо ближнему, либо банально во фланг, чего-то оригинально, нестандартного не видел. У Шоавэ ОГРОМНЫЙ процент брака в передачах. Такого нам не надо. Хотя при присутствии Титова на поле Тробок выглядит предпочтительнее, может и пригодиться - отбор мяча с передачой его на Титова, больше ничего не требуется. 2. Естественно левый крайний, т.к. в этом году у нас левого фланга вообще не было - Самедов татанил справа и всё. Даже можно на левов полузащиту перевести Родригеса, а под него поставить каго-нибудь даже не знаю кого, тут придётся подумать. 3. Похоже пора избавляться от П/П т.е. Павленко/Павлюченко. Год назад они смотрелись интересно, подавали надежды. НО... Сколько времени прошло, а где прогресс??? Вся игра Павлюченко - это принял, упал - штрафной... Павленко вообще потерял всякий интерес к футболу. Он на поле выходит так, как-будто надо(Федя, надо...) Скорость вообще потерял, ни паса, ни удара... Даже регресс какой-то. 4.Форвард. Индивидуальник, но не командник. Типа Олича. Не Олич, а типаж Олича. В Ковенаги мне кажется прогадали лишь в этом. Брали индивидуальника, получили командного игрока. Но это ещё не значит, что ошиблись вообще. Следующий сезон покажет.

80272 Igor. "Как минимум у пяти команд лиги есть тренер сильнее чем Старков". Какие интересно это тренеры и как ты интересно определил их класс, чтобы зделать такой вывод?

80280 AlexKid. "...должен в четверг на ушах плясать, но команда на поле должна быть КОМАНДОЙ. Коль не сможет, значит его уровень - прибалтийская деревня. Пусть там и сидит. Князек." Абсолютная бездарность делать вывод по одной игре. Знаешь, я тоже как-то прибалтам не симпатизирую, даже нелюблю их. Но Старков Александр Петрович на коренного латыша не похож. Есть гражданство, а есть национальность.
#80300  imhovich   08 Ноября 20:29
хельгмар

"Ну что такое кубок содружества?Куйня на синтетике зимой.Это тоже не доказательство"

Да ничего такого :)

Я и говорю - не доказательство того, что "не уровень" (твое). Согласен?
#80299  хельгмар   08 Ноября 20:27
80293 imhovich

Ну что такое кубок содружества?Куйня на синтетике зимой.Это тоже не доказательство.

Сборную вывел,ну и что?Такое бывало и ещё будет,что бывшие отстои куда то проходят.

Я просто имею в виду,что всех своих результатов он добился в привычной обстановке ,где его никто не дёргал,а наоборот в рот смотрели.Здесь же ситуация совсем иная.

80294 moldova

1) Ну да,не осведомлён,а что такого в латвийском футболе?

2) Чуть,но не приложил же,и было это летом,когда Барселона ещё не вкатилась в сезон.

А другие его результаты не очень впечатляют.Тити выкладывал как Сконто играл в ЕК-так себе играл.

3)Терим аналог Старкова в том,что он тоже доминировал в Турции,император местный был.Но на другом уровне у него не получилось,по каким причинам-не суть важно.Просто любая рыба должна плавать в своей воде-кит в океане,а карась-в озере.
#80298  Козырь   08 Ноября 20:15
80259 Jak

Ну дык...паровозы "мотивацию" подкинули,кони подкинули,перья,опять-таки.Баальшая получилась мотивация...:)))
#80297  FM   08 Ноября 20:06
80292 boy

У нас, по-моему, порвали связь поколений. Глядишь, под ОИРом кто-нибудь

и вырос бы. А так вообще в России что-то не видно пока молодых тренеров.

Те же Петраков и Петренко - тренеры ОИРовского поколения, воспитанники

советской школы.
#80296  imhovich   08 Ноября 20:04
80290 BormanL-A

Я хочу сказать, что Павленко НИКОГДА не играл на уровне железного игрока основы СМ. В первом своем сезоне он подавал большие надежды, но все-таки был еще слишком молод, чтобы можно было однозначно сказать - это Игрок. Во втором, он играл совершенно не так, как от него ожидали, и это свалили на синдром "второго года". В нынешнем же году он просто "бледная тень", причем нельзя сказать, что себя самого. И ведь ему дают играть. Ну пусть Скала ему не по душе, пусть не работал с ним Скала. Но Старков-то? Видно же, что он хочет от СМ быстрого, техничного, комбинационного футбола. Павленко опять-таки доверяет. Чего ж Саше еще надо? Чтобы АПС забросил остальную команду и все время работал с ним индивидуально? Ну это, знаете ли...

А потом, меня раздражает безразличие. Причем такое, показное, как это было сегодня, когда он еле-еле в перевалочку шел меняться.
#80295  moldova   08 Ноября 20:02
80292 boy



Хе-хе а Райкард будучи игроком кстати немало крови тренерам своим попортил, одного даже вместе с Гуллитом из сборной сплавил...
#80294  moldova   08 Ноября 19:57
80289 хельгмар



Во-первых ты видимо не очень хорошо осведомлен о ситуации в латвийском футболе.

Во-вторых со Сконто в еврокубках он не так уж бледно выглядел, например чуть было не приложил Барселону.



А в третьих , в чем же это Терим - аналог Старкова? Или по твоему Терим тоже бдедно выглядел в Ервопе ?
#80293  imhovich   08 Ноября 19:55
80289 хельгмар

Все-таки согласись, что тот факт, что он был в Латвии "паханито", то бишь бессменным чемпионом и временами задавал перцу и Спартаку и ДК на Кубке Содружества, а также "случайно" вывел наиотстойнешую сборную в финал ЧЕ, где ухитрился не проиграть Германии, например, не может быть доказательством его низкого уровня. Как-то нелогично получается?

Из этого, разумеется, не следует, что уровень его высок. Свой уровень он покажет с СМ, когда будут нормальные условия, нормальный состав и высокие цели.

Сомневаться в его способностях конечно можно. Но и однозначно говорить - "не уровень" тоже, имхо, совершенно нет оснований.
#80292  boy   08 Ноября 19:54
80275 FM

История имеет свойство развивать по спирали.Как бы Романцев не стал бы для них тем,кем стал для нас Бесков.

Ну и ессно на самом Романцеве жизнь не закончивается.Просто смотришь,как например играет таже Барса с тренером Райкардом и думаешь,а где же наши такие.

Шалимов,Мостовой,Карпин.
#80291  AK_103   08 Ноября 19:52
80246 imhovich. Абсолютно согласен!!!
#80290  BormanL-A   08 Ноября 19:51
80288 imhovich

Ты хочешь сказать, что Павленко провёл прошлый и нынешний чемпионат на одинаковом уровне?

До сих пор помню,как в игре первого круга прошлогоднего чемпионата с Цска ,он отыграл по полной программе на месте левого хава. и сколько таких игр у него ещ. было.Пусть не феерических,но с большой степенью надёжности и показываемого им мастерства.
#80289  хельгмар   08 Ноября 19:47
80285 imhovich

Ну а чего он добился в Латвии своей?На ЧЕ вывел? Сборная-не клуб,да и мало ли что бывает.

А в Сконто он,играя в еврокубках,довольно бледно выглядел,даже учитывая уровень латышского футбола.К тому же там он был в своём уделе главный паханито,без конкурентов.В ЧР такой лафы ему не будет.

В своё время аналог Старкова Фатих Терим ломанулся в Милан.И что из этого вышло? Вот и со Старковым как бы такого не получилось.
#80288  imhovich   08 Ноября 19:47
80286 BormanL-A

Персонально нужно работать, конечно. Но это если человек хочет играть. А если нет?

И потом, ты говоришь об уровне прошлого года в отношении Павленко. Я не припомню, чтобы он показывал нечто феерическое в прошлом сезоне.
#80287  imhovich   08 Ноября 19:44
Весьма рекомендую http://sport.gazeta.ru/sport/2004/11/a_195365.shtml 

Статья так себе, зато какое фото Тарханова! :))

Я теперь понял, что значит "здоровый цвет лица" :)
#80286  BormanL-A   08 Ноября 19:43
80283 imhovich

При чём тут угодил, не угодил? В футболиссте нужно уметь разглядеть его хорошие качества.Помочь ему развить их.Даже если нужно, то работать с ним персонально.
#80285  imhovich   08 Ноября 19:33
хельгмар

Откуда такой пессимизм?

И вывод про уровень?
#80284  хельгмар   08 Ноября 19:30
80282 imhovich

Как же,сделает он команду 05...Нифига у него не получится,Дмитрий.Уровень не тот просто.
#80283  imhovich   08 Ноября 19:27
80281 BormanL-A

Ай-я -яй, опять Саше Павленко тренер не угодил?

Он играет исключительно у ОИРа и больше ни у кого!

Ну и пусть у него играет. В Динамо. Раз в Спартаке не хочет. Пусть играет там хорошо. Очень рад за него буду.
#80282  imhovich   08 Ноября 19:24
80280 AlexKid

Саша, это все ерунда и эмоции. Я надеюсь Старков не будет читать ВВ перед матчем с Динамо :)

Задача Старкова - делать команду на сезон 2005, а не отправлять ОИРа в первую лигу.
#80281  BormanL-A   08 Ноября 19:22
80270 Belkonti

Миша,да продать то его не тяжело.Легче всего расбрасываться игроками.Только вот боюсь,что в другой команде,под руководством другого тренера, он станет напоминать себя прежнего,прошлогоднего.
#80280  AlexKid   08 Ноября 19:17
80271 imhovich

Не будет? Старков ВВ почитывает, в частности настроения болельщиков ему понятны и известны. А они на ВВ есть. Просрет Динаме - просрет Романцеву, тренеру который пока в шкале ценностей болельщиков стоит куда выше, чем Старков.



Не хочет быть тенью ОИРа и поводом для базаров "а Романцев бы ....", должен в четверг на ушах плясать, но команда на поле должна быть КОМАНДОЙ.

Коль не сможет, значит его уровень - прибалтийская деревня. Пусть там и сидит. Князек.
#80279  imhovich   08 Ноября 19:17
80278 mp

Волков мне тоже нравится. И окажется он если не в Локо, то в Торпедо. Но не у нас.

У нас "другие любимые авторы" (с - Покровские ворота) :)
#80278  mp   08 Ноября 19:14
imhovich

А я вот думаю он и первого бы сиграл.

А Сычев какой?Первый или второй?Ударный или не очень?:))

25 возраст что надо.Самый сок.В команде типа Амкара быть звездой ЧР имхо проблематично.Попадет в хорошую команду-заиграет по полной.

Вопрос только в том,подходит ли СМ под определение "хорошая команда".
#80277  imhovich   08 Ноября 19:11
80276 Igor

ОК. Потом продолжим.

Фактов таких не вижу.
#80276  Igor   08 Ноября 19:10
80274 imhovich 08/11/2004 19:06:34

На основании чего сделан такой вывод?





На фактах и их анализе.

Извини продолжить диспут не могу, должен убегать.
#80275  FM   08 Ноября 19:08
80272 Igor

"А потом упадут цены на нефть и кранты."



Не страшно. К тому времени у ОИРа как раз контракт с "мусарами"

закончится.


#80274  imhovich   08 Ноября 19:06
80272 Igor

Мне тоже хочется чемпионства. Поверь уж :)

"Как минимум у пяти команд лиги есть тренер сильнее чем Старков"

На основании чего сделан такой вывод?
#80273  imhovich   08 Ноября 19:04
80269 mp

Волкову лет 25 по-моему. Для "подающего надежды" староват. Хотя бывают исключения, конечно. Типа Ярцева. И потом, он же не "первый ударный форвард" (с - navigare) :)
#80272  Igor   08 Ноября 19:04
80267 imhovich



Рад за тебя. Меня не беспокоит 9 место в этом году. Меня беспокоит 2005 год. Хочется чемпионства. А что мы имеем. Как минимум у пяти команд лиги есть тренер сильнее чем Старков. Сколько же $ надо вылажить небедным на селекцию, чтобы компенсировать это. В результате, думаю мы будем в пятерке. Через год в тройке. А потом упадут цены на нефть и кранты.
#80271  imhovich   08 Ноября 19:02
80268 AlexKid

Никакой сверхпринципиальности в матче ДМ-СМ для Старкова не будет. Противопоставление его Романцеву - бессмысленно (и по сути и по факту). Вот для ОИРа матч будет "матчем жизни" это точно.
#80270  Belconti   08 Ноября 19:01
Кстати Павленко никто не хочет купить? Продать накуй и на эти деньги выкупить Ковальчука. И немедленно, сколько можно терпеть это "наше все", для которого футбол и игра в команде Спартак нудная и противная работа. Пинком под зад.
#80269  mp   08 Ноября 18:59
По нападающим.

Волкова надо брать из Амкара.По игре имхо второй Сычев.Первого не удержали,так второго бы не проебать.Не возьмем,так окажется он в Лко.Помяните мое слово.
#80268  AlexKid   08 Ноября 18:57
80265 Jak

А вот и нефига. Если Старков не совсем дурак, в чем я не сомневаюсь, то он должен понимать, что сей матч и будет являться противостоянием ОИР vs. Старков. И должен сделать ВСЕ, чтобы собрать команду.



Не сможет это сделать - нахуй с пляжа. Значит не сможет ничего.
#80267  imhovich   08 Ноября 18:49
80263 Igor



А ты не грусти. Пустое. 7 место или 9? Какая разница.

А насчет nothing я не согласен. Имею на этот счет особое мнение :)
#80266  alkash   08 Ноября 18:48
Полностью согласен с уважаемыми navigare'ом и imhovich'ом. Надо иметь немного терпения, чуть-чуть. Почему то уверен что в новом сезоне у нас выйдет наполовину другой состав.
#80265  Jak   08 Ноября 18:47
И давайте не строить иллюзий на матч с мусарами.Они выйдут отмотивированные,а наши как сегодня будут доигрывать сезон.Так что противостояния ОИР - Старков и не получися,ибо нашим всё пофиг.
#80264  alkash   08 Ноября 18:46
80262 Engineer

Сань, неужели к нашему коучу? :)
#80263  Igor   08 Ноября 18:46
80260 imhovich



Я не злой, я грустный. Я ведь, знаешь, даже не требую от Старкова результата. Просто хочется почувствовать, что пришел Тренер. Увидеть в игре проблески мысли, какие-то новые идеи, тренерские задумки, что-то неожиданное для соперника. Ну хоть что-нибудь! А пока вижу nothing.
#80262  Engineer   08 Ноября 18:45
А у меня накопились вопросы кое к кому.
#80261  navigare   08 Ноября 18:44
80256 Belkonti

80257 Schturman

Да я ж шутю:) И не обольщаюсь.



Я за то , чтобы АПС полностью доработал следующий сезон. Как минимум.

Не хочу больше экспериментов , хочу правильного решения. Но не все сразу.
#80260  imhovich   08 Ноября 18:35
80258 Igor

Злой ты, Игорь :)

А вообще, то что ты написал правильно. Кроме "вернуть Чернышева" :) Вот этого не надо.

А надо:

а) дать Старкову время. б) и Кавенаги тоже. в) И Романцеву в Динамо, хотя это теперь уж никак не наши проблемы.

А как же иначе?

Ведь не уволили же Олега Иваныча из Сатурна, за то что он слил 5 матчей из 6 (или 4 из 5) :)
#80259  Jak   08 Ноября 18:35
Но почему мешки дома соснули,вот вопрос????У немотивированной Москвы?Или мотивированной(подмазанной)?
#80258  Igor   08 Ноября 18:28
80246 imhovich



Ты абсолютно прав, не надо впадать в крайности. Надо дать Старкову спокойно поработать несколько нет и игра обязательно появится. Как у Семина. А еще лучше вернуть Чернышова. Справеливости ради, надо сказать, что ему явно не дали достаточно времени, чтобы проявить свой потенциал. А Кави гнать немедлено. Если он не забивает, несмотря на феерическую игру полузащиты, шквал атак, море моментов, ждать от него больше нечего. Тем более, что у нас есть "лучший" Рома.
#80257  Schturman   08 Ноября 18:27
Всем добрый вечер.

Был на игре. Отчет позже.

Юра, учших не было. Не обольщайся.:((((((
#80256  Belconti   08 Ноября 18:27
80255 navigare

А я, доверяя своим глазам, так не скажу. Тот же дубоголовый Баженов, засравший два стопроцентных момента запулив мяч выше ворот, за 30 минут произвел гораздо лучшее впечатление. Хотя шел бы Баженов назад в свой Сатурн. (((
#80255  navigare   08 Ноября 18:14
Игры не видел , но мнению camry (на ВВ) - "Лучшим был Павлюченко" - полностью доверяю:))))))))))))))))))))))))))))))))))))
#80254  imhovich   08 Ноября 18:12
И пару слов по игре.

Игру мы вели почти весь матч. Имхо.

Нас дважды поймали на совершенно идиотских контратаках, хотя по исполнению у Сатурна они были безупречны.

Вобщем типичная деконцентрация на 5-10 минут дала вот такой результат.

Ну и нет ни фига последнего паса.

Ну и нападающие максимально некреативны и паталогически зависимы, увы :(



Вот и все.

И никакой трагедии нет.
#80253  imhovich   08 Ноября 18:08
Имхо, по селекционным проблемам.

Нужен качественный крайний защитник. Не вингер-шмингер, а именно крутой деф разрушитель :)

Нужен опорник, как воздух. Приоритет №1.

Нужен нападающий, потому что их сейчас у нас ровно 1 :) (Пьянович), а сегодня было 0,5.
#80252  imhovich   08 Ноября 18:04
По игрокам.

Очень плохо играл Шоава. Он конечно, никакой не опорник (по функциям на поле), а скорее центральный полузащитник, но в этом качестве в следующем сезоне, замена его на Титова должна дать усиление игры в любом случае. Даже если ЕИ будет в том же состоянии, как и в последнем своем сезоне.

Плохо сыграл Павленко. Абсолютно демотивирован :((( С таким подходом невозможно играть в премьер-лиге за Спартак.

Плохо сыграл Йиранек. Не знаю, травма ли причиной тому, но он проваливался в первом тайме постоянно.

Неважно сыграли Алень и Павлюченко. Алень видимо все-таки очень устал. Павлюченко вроде бы очень старался, но недоработки школы видны невооруженым глазом - прием мяча и удар. Два жирных минуса.

Ужасно выглядел Кавенаги. Вот тут я уже теряю надежду :(( Где был этот "форвард штрафной", когда великолепно прошел по флангу и прострелил Самед?

Зато понравился Баженов. Хотя те же самые пробелы в технике дважды не позволили ему забить гол в идеальных ситуациях. Зато стал лучше принимать мяч. И прекрасно открывается, как всегда.

Ковальчук тоже отыграл лучше Павленко, но все-таки я ждал от него большего. Хотя пас Баженову на ход из-под игрока был великолепен.

Родригес на этот раз смотрелся посимпатичнее ... Ну и т.д.



Детали сейчас не имеют решающего значения. Главное, что видна работа тренера, видно улучшение взаимодействия, видна индивидуальная работа с игроками. Хоть убейте меня :)



80251 navigare

Поддерживаю безоговорочно.
#80251  navigare   08 Ноября 18:02
Квалификацию потерял:))))

Продолжим:)

Без гаданий и предложений попрошу:))) ОИР ЭТОЙ зимой к нам никак не придет . Желаете очередной марафон аля Скала-Шмала?

Пусть АПС работает.

И Иваныч тоже:)))
#80250  navigare   08 Ноября 18:00
Э нет , друзья ( привет всем кстати:)))

АПС гнать не надо . Тут вы маленько не подумали.

То что Лукойл может его выгнать ,это к гадалке не ходи , они ребятЫ простые. А вот кто опосля и вместо?:) Без гаданий и предложени
#80249  ed2k   08 Ноября 17:58
имхо.. Французов отлично отсудил, грамотно страсти гасил, хотя пару-тройку моментов не заметил конечно, но в целом неплохо.. никаких пенальти там и прочего

ОИР - просто здорово настроил команду на принципиальный для себя в первую очередь матч..

еще понравился макс левицкий.. тот самый, "больной"..
#80248  vlad45   08 Ноября 17:55
80246 imhovich

Дима,тогда поделись живой картинкой,не жадничай....)))

И по людЯм пройдись,не поленись-)
#80247  vlad45   08 Ноября 17:51
Судя по таблице,половину результатов последнего тура можно заносить туда без игры-))) Кто ,например,сомневается в ничьей Рубин-Алания? Или в исходе игры в Волгограде и Раменском? Ну и еще кое каких-))) или так -((((((

ЗЫ. Но репа зайца сегодня-просто получал эстетическое удовольствие-))))))))))))))
#80246  imhovich   08 Ноября 17:48
Всем привет

Ну, кто на новенького? :)



Абсолютно не согласен с мнением, что если мы проиграем Динамо, Старкова нужно выгнать.

Ну почему мы всегда бросаемся в крайности? Стоит проиграть ничего не значащий матч (при том, что преимуществом мы владели практически в течение всей встречи), как немедленно начинаются крики "позор!" и "вон".

И наоборот, стоит выиграть столь же малозначимый матч, а одному небезызвестному нашему игроку забить гол, как команду начинают бурно хвалить, а этому игроку прочить звание лучшего бомбардира в следующем сезоне.



Не надо крайностей, друзья мои!

Временами сегодня мы Играли и очень неплохо. Проблемы все те же. Недостатки все те же. Но их невозможно устранить по ходу сезона.

Вы тут говорите, что вот ОИР смог. Я этого матча не видел, поскольку смотрел в Лужниках другой, но какой смысл говорить об ОИРе? Мало того, что их турнирная мотивация просто обязывала их брать очки, но кроме того, факт состоит в том, что игру невозможно поставить за месяц. Никогда и никакому тренеру. И если в Москве сегодня не случилось чудо, на ОИРа не снизошла благодать божья, Булыкин не превратился в Роналдо, а Бесчастных в Бергкампа, то вряд ли Динамо вдруг начало играть подобно Барселоне или Арсеналу.

Как и Спартак не начал вдруг рвать всех на куски.

Пока.

Подумайте об этом, прежде чем превозносить Романцева-чудотворца и опускать Старкова-бездаря. Все не так контрастно, уверяю вас :)
#80245  Jak   08 Ноября 17:41
Я вот подсчитал,то с командами,стоящими выше нас в турнирной таблице мы набрали 15 очков.

Если взять по командам:

С канями 2 поражения.С лохами ничья и поражение.С мешками 2 поражения.С торпедо 2 поражения.
#80244  ezhoviy   08 Ноября 17:35
80240 moldova

А что на будующий год две команды в лиге лузеров играют
#80243  Jak   08 Ноября 17:32
Ну понятно,что гинер сейчас будет заряжать Шинник и судью,но...посмотрим.



А по поводу трнера - Долматов в Шину пришёл,что-то появилось,ОИР к мусарам пришёл - видны изменения,только у нас доигрывание сезона по скальной линии.
#80242  ezhoviy   08 Ноября 17:32
Я хоть и оирофил, но справедливости ради матч с конями не показатель мы в этом году с Локо и коняшками во втором круге не плохо в принципе играли казалось места с пятого и ниже наши клиенты. А насчет перепасовки мы тож до штрафной пасов по 5 можем сделать тока мысли в атаке нету, а у мусоров была по крайней мере большинство атак до логического конца доходило. А локо может и пролететь шинник мотивированым будет долматов постарается да и подсудить тама проще могет быть.
#80241  vlad45   08 Ноября 17:29
80239 boy

Виталь,ты меня на слове не лови!-о))

Я особого восторга приглашением Старкова не выказывал,но и грязью его поливать не спешил бы....Понятно,что не ОИР,понятно,что не Рехагель,возможно времени чуток поболе понадобится.....

Скажи другое-вот в если в очном споре в следущем матче,ОИР сможет его переиграть-а такое более чем вероятно,пусть руководители и думают: что главнее -селекция за десятки лимонов или ....что то и кто то другой.....
#80240  moldova   08 Ноября 17:27
80239 boy



ну в лигу лузеров-то он уже вышел ?
#80239  boy   08 Ноября 17:22
vlad45

Передавая привет руковоцтву,будь добр передай привет от мине Старкову.

Надеюсь,теперь более или менее понятно,что я имел ввиду,когда говорил,что труды тренера какие никакие должны быть видны почти сразу.

А у нас,с лучшей защитой в России матч на сухую не получается отыграть.

Я уже не говорю про забить с игры или вообще что то создать.



moldova

Не говори гоп.Зная Семина,можно преспокойно предположить,что он удачно сиранет в последнем тура в мотивированной по самые гланды Шиной.

Хотя я двумя руками за его чемпионство в этом году.Кони,Газзаев,бррр.Противно.
#80238  vlad45   08 Ноября 17:16
М-да,при полумесяце времени научить тупую динаму играть в пас-это наверно только ОИР может!

Больше всего порадовали сегодня три вещи: удивленное мурло зайца,когда он не мог понять,что происходит,отсос мешков по самое не балуй и потеря конями при купленном судействе уже лежавших в кармане золотых медалей!

Остальное-все грустно.....



ЗЫ. Лишний раз убедился-купи хоть сборную мира,но не имей вменяемого тренера-и ты обречен!

ЗЗЫ.Не знаю,как играл сегодня Кави,но вчера после матча Ривер-Бока,я удивлен,что в Аргентине голы вообще забивают!Там же ноги отрывают вместе с мячем! Если он ТАМ столько забивал,то тут ,не забивая,играет в полноги!

ЗЗЗЫ.Привет руковоццтву!
#80237  spartak_oleg   08 Ноября 17:12
aбсoлутнo сoглaсен с мнением,если прoсрем мусoрaм,стaркoвa вoн!
#80236  хельгмар   08 Ноября 17:10
Мудаки лукойловские верните Романцева!
#80235  Kach   08 Ноября 17:04
Какой нах Старков? Смотрите как ОИР коняшек поимел!
#80234  moldova   08 Ноября 17:04
80233 boy



А у Семина небогатый выбор. Либо лузер, либо - "непотвержденный чемпион" ( с, boy)
#80233  boy   08 Ноября 17:00
Мда,грустно.Очень грустно.

А вот насчет кредитов доверия,то показателен пример Романцева.Видел сегодняшний матч их с конями.Так при том материале,что имеет место быть в мусарне,по ним действительно первая лига плачет.А вот на тебе с заряженными по самое не могу конями,с судьей моментами просто бессовестным взяли и отобрал ОИР у сраного зайца чемпионство.

Если конечно лузер Семин не сиранет в последнем туре,как он умеет.
#80232  Jak   08 Ноября 16:59
Мешки сдулись совсем.

Я не понял,сколько кони играть должны и где пеналь????
#80231  Jak   08 Ноября 16:56
Вот непруха,то ли действительно сезон закончился(хотя почему у игроков Сатурна он не закончился?),то ли опять в консерватории менять что-то надо.
#80229  Engineer   08 Ноября 16:54
90+3'



Матч окончен



90+1'



"Спартак" заканчивает игру в десятером. Баженова посадили на скамейку, а лимит зам сен исчерпан.



90'



Судья добавил 3 минуты. А с Кински столкнулся Баженов, которому оказывают помощь за пределами поля.



85'



Шоавэ опасно навешивал в штрафную, но вместо гола произошло столкновение Кински с одним из спартаковцев. Оба лежат на поле. Впрочем, игра совсем не грубая.



83'



"Сатурн" заперся в обороне, а "Спартаку" не удается довести атаки до логического конца. Например, Самедов хорошо прошел по флангу, ворвался в шрафную, но так увлекся, что убежал вместе с мячиком за пределы поля.



80'



После прострела Самедова передачу едва не замкнул Павлюченко.



78'



Сфолили на Игонине, который долго лежит на поле, корчас от боли.



75'



"Спартак" завладел преимуществом и постоянно атакует. Но в основном используя навесы...


#80228  boy   08 Ноября 16:39
Йиранейа поменяли.Опять травма ?

Хотя какая разница впрочем.Главная травма у нас на лавке на месте тренера. (((
#80226  MichaelZ   08 Ноября 16:35
72' Базаев вышел вместо Леандро. А "Спартак" тем временем провел две опасные атаки. Однако сначала Кински снял мяч с головы Павлюченко, а затем снова мимо пробил из штрафной Баженов

68' Аленичев сделал проникающий пас на Баженова - снова неудача. Тут же опасная контратака "Сатурна": Монтенегро вывел Быстрова один на один с вратарем, но последний первым добрался к мячу.

64' Баженова опять вывели на ударную позицию (метров 11 от ворот). На этот раз после навеса Ковальчука. Но Баженов замешкался и потерял мяч.

62' После навеса Шоавэ опасно бил Самедов - мимо.

59' Баженов имел прекрасный шанс сократить отставание хозяев. Защитники "Сатурна" оставили его одного в 8-9 метрах от ворот, однако удар пришелся выше ворот.
#80225  Jak   08 Ноября 16:32
80223 boy

Виталь,читай :



80218 MichaelZ
#80224  Jak   08 Ноября 16:28
Как соперник как минимум сопоставим по силам,так сразу мы летим...
#80223  boy   08 Ноября 16:27
Если не трудно,то можно по нашему матчу чуть активнее.Какие замены хоть бы знать.

Спасибо.
#80222  AlexKid   08 Ноября 16:26
Если г-н Старков умудрится и мусарне просрать, то лично мой кредит доверия к нему закончится. И не ебе, что "игроки доигрывают". Не ебет. Я хочу видеть побежденную мусарню, а не сопливые оправдания поражения.
#80221  boy   08 Ноября 16:26
Смотрю коней.То,что творит судья - это за гранью.
#80220  Jak   08 Ноября 16:23
Что могут обозначать подряд три замены???Что тренер нихрена на знает что ему делать...
#80219  Jak   08 Ноября 16:21
80216 boy

Кто бы сомневался,что судья сделает каням результат.Или пеналь даст,или обложит штрафными до гола.Не имхо.
#80218  MichaelZ   08 Ноября 16:20
56'Баженов вышел вместо Кавенаги. А Медведев получил локтем в лицо. Но мужественно продолжил игру.

54'Опасный удар Канчельскиса пришелся точно в руки Ковалевски

53'Ковальчук вышел вместо Павленко

50'Трехходовка Кавенаги - Павлюченко - Аленичев закончилась ударом по воробьям.

49'Гол!!! После навеса с левого фланга Монтенегро сбросил мяч на Медведева и тот увеличил перимущество гостей.

46'Ковтун заменил Йиранека
#80217  AlexKid   08 Ноября 16:20
Ну что, долго будем "кредиты доверия" раздавать? Молодой, блядь, перспективный.

Матч с Динамо жду с ужасом. Мусарня будет вдвойне мотивирована.

А у нас на лавке наследник Лобановского куев.
#80216  boy   08 Ноября 16:11
Jak

Правильно пишут.В конце первого тайма Французов устроил форменный цирк с обкладыванием штрафными вокруг динамовской штрафной.
#80215  Jak   08 Ноября 16:10
Ну кого ещё надо купить?????
#80214  Jak   08 Ноября 16:10
Пишут судья каням внаглую подсуживает.
#80213  boy   08 Ноября 16:09
Как же не стыдно Старкову ?
#80212  Jak   08 Ноября 16:07
Летим 0-2??????
#80211  Jak   08 Ноября 16:05
Я вот думаю,когда каням поставят пеналь...
#80210  Engineer   08 Ноября 15:50
Перерыв 0-1
#80209  Engineer   08 Ноября 15:49
42'



Шоавэ подал штрафной, Видич боролся, пробил, но удар не получился. Павлюченко немного позже пробил от угла штрафной - выше ворот.



39'



Шоавэ подал с фланга, защитники "Сатурна" ошиблись при выполнении искусственного офсайда, но голкипер опередил Самедова.



36'



С той же позиции, что и Монтенегро, бил Медведев - в руки Ковалевскому.



34'



ГОЛ!!! Многоходовка "Сатурна" завершается пасом Медведева на Монтенегро, тот почти от вратарской открывает счет.



33'



Двухходовка Павлюченко - Кавенаги. Роман отдал пас аргентнцу, тот прошел к штрафной и отдал обратную передачу. Павлюченко пробил, но мяч прошел рядом с ближним углом.



32'



Видич получает предупреждение за фол на Медведеве в центре поля - грубо сыграл в подкате.
#80208  Engineer   08 Ноября 15:49
30'



Павлюченко получил мяч на линии штрафной, но его переиграл Онопко. Затем на экс-спартаковце сфолил Павленко.



29'



У "Спартака" был выход два в одного, Кавенаги скидывал мяч на Аленичева, но мяч до того не дошел - первым оказался защитник.



28'



Быстров пробил метров с 27 по воротам. Удар получился несильным, то точно в угол - голкипер поймал мяч в падении. "Сатурн" продолжил атаковать, но Свидерский выполняет подачу неудачно.128



26'



Павлюченко свалили в штрафной, но свисток судьи промолчал. Мяч подхватил Самедов, тоже упал - но снова пенальти нет. Павлюченко держится за голеностоп.



24'



Самедов по правому флангу, прострелил низом - все пролетели мимо мяча. Шоавэ подобрал его слева и подал - Йиранек не попал в створ.



20'



Свидерский подал с правого фланга, Медведев пробил головой, но попал точно в руки вратарю. И удар был несильный.



19'



Игра успокоилась, мяч держится в центре поля, много потерь.



17'



Канчельскис подал в штрафную, где один с мячом оказался Медведев, однако форвард завозился с мячом и его успел накрыть защитник. Угловой - и спартаковцы выносят мяч.



14'



Павлюченко получает желтую карточку за снос Игонина



12'



Небольшую травму получил Свидерский - игра была остановлена. "Спартак" провел многоходовку, завершившуюся проникающим пасом на Кавенаги, но мяч перехватил защитник



9'



Проход Павлюченко по центру, передача на Самедова, который подал на Павленко - у того мяч буквально с головы снял вратарь.



7'



"Сатурн" давитЮ Медведев прошел по центру, обыграл Шоавэ и пробил - мяч в руках у Ковалевского. Теперь штрафной удар от угла штрафной - мяч попадает в стенку. "Спартак" пока отбился.



5'



Свидерский подал угловой, Канчельскис мяч подобрал и передареовал его налево, подача оттуда была неудачной - мяч покинул поле.



2'



Начал игру "Сатурн". Попытка органиховать атаку по правому флангу, но игроки не торопятся. Завершается это навесом и выносом, Леандро подбирает мяч и бьет выше ворот, но ранее судья фиксирует нарушение правил.



0'



Команды выходят на поле. "Спартак" в традицонной красно-белой форме, "Сатурн" в не менее тредиционной синей.



0'



Команды расположились в турнирной таблице по соседству. "Спартак" находится на седьмом месте (39 очков), "Сатурн" - на восьмом (38). До начала игры остается чуть больше десяти минут, и в это время Вы можете ознакомиться с составами играющих сегодня команд.



0'



Добрый день, уважаемые любители футбола. Мы начинаем трансляцию со стадиона "Лужники", на котором московский "Спартак" принимает команду "Сатурн" из Московской области.
#80207  Engineer   08 Ноября 15:48
Летим 0-1

34 Монтенегро
#80206  MichaelZ   08 Ноября 15:37
У Видича вроде 4-я карточка. Динаме повезло
#80205  хельгмар   08 Ноября 15:07
Павленко в основе?? Это возмутительно,его место на бенче,имхо.
#80204  marcao   08 Ноября 14:46
80203 yankee

Не вижу ничего "антибоевого" в этом посте Виталия. :о/



Удачи нам сегодня в матче с Сатурном! Жаль, не смог выбраться в Мск на стадио. Телевизионщикам за непоказ матча ОуКБ!
#80203  yankee   08 Ноября 13:00
Все на стадио!!!!! Сегодня матч ФКСМ - Витя_Онопко_и_его_аргентинские_собратья! Вспоминается поведение Савельича в первом круге и возникает ощущение, что трибуны его особо приветствовать не будут... так ему и надо! :)

В целом настроение боевое, даже после подобных постов на ВВ:

(649409) ВИТАЛИЙ/ФОТО/ 08.11.2004 12:17:23

ВВсем привет !



Сегодня кто не буть на Спартак- сатурн идёт????))))

что-то все на вв сидят пора ехать на стадион)))))



Я например иду на заклятых локо- торпедо)))



Типерь веть для вв снемать будит не кей Сироп))


#80202  moldova   08 Ноября 12:22
80199 Engineer



Но можно к этому и с другой стороны подойти. Муту вчера уже тренировался в Румынии, а когда начал Егор ?
#80201  spartak_oleg   08 Ноября 10:56
тaк кaмеру зaхвaти зaoднo и трaнсляцию oргaнизуй)
#80200  Belconti   08 Ноября 10:03
Спартак не показывают по ящику сегодня. ((

Придется отложить все важные дела и пробить выезд в Лужу. Должен же кто-нибудь оценки выставить на КБИ. ))
#80199  Engineer   08 Ноября 09:56
Муту предложили работать тренером

08.11.2004 07:45

Бывший форвард английского "Челси" румын Адриан Муту, дисквалифицированный на семь месяцев за употребление кокаина, получил предложение от румынской федерации футбола стать помощником главного тренера национальной сборной. "Я пригласил Муту присоединиться к нашей команде на время его дисквалификации, чтобы он помогал мне. Адриан сделал большую ошибку, но он по-прежнему наш. Я уверен, что он сумеет оправиться от всего этого, и мы хотим помочь ему. У него достаточно способностей", - заявил наставник сборной Румынии Ангел Иорданеску.

------------------------------------------------------------------------



А у Егора дисквал на 12 месяцев, но его никто не позвал, кроме артистов :(
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1