Одной страницей  Вчера

#228072  Rip van Winkle	10 Апреля 23:46
228071 alexey Я имел ввиду исключительно развитие творческих идей. Что касается тех 14-ти лет - за них страна развалилась, не то, что команда. Команда-то еще на этом фоне до поры до времени умудрялась прилично выглядеть.
#228071  alexey	10 Апреля 23:37
228063 Rip van Winkle Нормальное такое развитие. Получил команду с налаженной игрой, через 14 лет сдал разрушенную команду в разобранном состоянии, но сам правда обогатившийся на некоторое количество лямов...Прямо как в древнеримской пословице - "Пришел бедный в богатую провинцию - ушел богатый из бедной провинции"...
#228070  Rip van Winkle	10 Апреля 23:31
228068 troyan Так в том то и дело... Разумеется, все учились у кого-то. Начинающие об этом еще не стесняются говорить.. Но вот кто учил других? Кто из известных тренеров специально готовил учеников, передавал умение? Мне такие примеры неизвестны.
#228069  Rip van Winkle	10 Апреля 23:27
228067 torn77 Ну! тут его все знают и многие даже живьем видели. Настолько элитный тренер, что все до сих пор гадают, с какой элитной выставки он отвязался и сбежал:)
#228068  troyan	10 Апреля 23:26
228062 torn77 Стас, действительно почти никого нет.. Ну Сабо у Маслова учился.. Боскамп - у Михелса.. Но э л и т н ы х не обнаружено.. 228063 Rip van Winkle И? ..)
#228067  torn77	10 Апреля 23:22
228063 Rip van Winkle Это кто ж такой?-)
#228066  Rip van Winkle	10 Апреля 23:22
228064 troyan Объективно, конечно, у Бескова, но вот субъективно, получается, что нет. Может быть каждый старый тренер думает, что молодые толком не понимают, чего он делал и хотел и не способны понять и научится? Говорю же - самому удивительно - но не помню, чтоб кто-то из действительно великих говорил: "А этот - это я ему все показал, он у меня научился".
#228065  torn77	10 Апреля 23:21
228064 troyan Ученик Бескова -Федотов,вот это хоть имеет быть несколько фольклорный,но правдоподобной вид-)
#228064  troyan	10 Апреля 23:14
Джентльмены, но ведь и Романцев, и Ярцев - именно ученики Бескова.. 228063 Rip van Winkle Что же, Романцев сам тренировать научился?
#228063  Rip van Winkle	10 Апреля 22:53
228060 troyan А тренерское исскусство передается вообще? Вот, например, Константин Иванович, когда с ним пытались говорить на тему о том, что Романцев его ученик, развивший его идеи (со стороны это казалось очевидным) - всегда открещивался: что вы, какой Романцев мой ученик. И вообще я не помню, чтоб тренеры говорили о ком из коллег, как о своем ученике. Нет, одного элитного тренера знаю. У того пол-Европы учится:)
#228062  torn77	10 Апреля 22:53
228060 troyan Операция приемник вообще редко кому удается!Точнее никому!Назови мне Дима успешные примеры?
#228061  slovesnik	10 Апреля 22:36
А раньше я слово "контраатака" (вот так именно написанное) исправлял. Теперь, после первого тайма "Хетафе", не буду. ;-))
#228060  troyan	10 Апреля 22:36
228058 Rip van Winkle 10/04/2008 22:18:28 ..или так запрятал, что никто найти не может:) ------------------------------------------------------- Боюсь, этот "клад" нынче слегка устарел.. )) Характерный момент, кстати.. 2 самых успешных тренера пост-советского периода Романцев и Лобановский, словно сговорившись, не подготовили родным клубам сколь-нибудь толковых преемников.. Что это, первые признаки "капитализации" отечественного футбола?
#228059  Astrakhanec	10 Апреля 22:21
227902 imhovich Это, Дима, не я подгоняю, это принцип функционирования системы 1. Ты мне ставишь задачу: выиграть чемпионат или стать миллиардером 2. Я тебе ставлю условия на которых я готов эту задачу выполнить: дать мне необходимый состав, найти мне миллиардера готового меня усыновить:) Вот в формировании своих условий как раз и происходит та подгонка, иначе и быть не может, потому как я буду себе выторговывать максимально возможные условия. 3. У тебя либо имеется потенциал удовлетворить мои условия и тогда мы начинаем работать, либо нет и мы прощаемся. И если ты мои условия удовлетворишь, то уже 85 % успеха у меня есть, остаётся добавить 10% плюс немного удачи:)
#228058  Rip van Winkle	10 Апреля 22:18
228057 troyan Из каких попадется.. то тетрадку Александра Петровича найдет, то попадутся записи Константина Ивановича, сверху исписанные заметками Владимира Григорьевича. А вот Олег иванович все свои бумаги до последнего клочка вывез. или так запрятал, что никто найти не может:)
#228057  troyan	10 Апреля 22:14
228055 bewolf В "хит-парад" достоинств славной питерской команды :) добавил бы, имхо, основное: хорошо отлаженное командное взаимодействие. Это когда команда п е р и о д и ч е с к и исполняет хотя бы 6-8 осмысленных передач, гармонично развивающих атаку. Я не могу понять, почему для нашей нынешней игры даже 2-3 осмысленные передачи - большая редкость. Неужели Стас исключил из тренировочного процесса банальные "квадраты"?! .. Вот и получается у ведущих игроков каждый матч "утренняя пробежка" по 10-11 км .. но без мяча.. Многое бы отдал, чтобы узнать по чьим конспектам Черчесов формирует свой тренировочный процесс.
#228056  ric	10 Апреля 22:06
а их туда по такому принципу и набирали.
#228055  bewolf	10 Апреля 22:00
228053 Rip van Winkle --------------------- не спорю. Но: посмотрев второй тайм создалось впечатление что напор+прессинг+осмысленный бег главные козыри зенита. команды, а не отдельных игроков.
#228054  ric	10 Апреля 21:56
как там было, "пусть бегают те, кто в футбол играть не умеет",да?:) Бавария проедеца по Хетафе, и по нашему чемпиёну. Как локомотив по Анне Карениной.
#228053  Rip van Winkle	10 Апреля 21:44
228052 bewolf Да ладно, у нас Рома тоже на 91 бегал и чуть гол не забил. Вообще, если в феврале с этим дело было швах, то сейчас именно беготня более менее в порядке. А почему она такая бессмысленная - совсем другой вопрос. Белка в колесе , вон, быстро лапами перебирает...
#228052  bewolf	10 Апреля 21:38
92 минута. Денисов дает пас на выход! Шаве. Шава бежит! за мячом. Крутить в Тарасовке повтор этого момента с акцентом на время на табло неделю.
#228051  AlexKid	10 Апреля 21:36
ща бамжам еще должна калява в виде хЫтафе отвалиццо. уверен, старый пердун Кан сегодня не подведет.
#228050  troyan	10 Апреля 21:26
В 2-х матчах бомжей с Байером мячи забили сразу 5 россиян. Богатый выбор для Хиддинка..))
#228049  AlexKid	10 Апреля 21:23
228046 ric он уже в гавно. шибко его моя мысль про тимощуга проняла.
#228048  lotario	10 Апреля 21:18
228047 Botan Четверть....
#228047  Botan	10 Апреля 21:17
228044 AlexKid Полуфинал УЕФА.
#228046  ric	10 Апреля 21:13
Кида, иди с Жекай бухай лучше, аналитик...:))
#228045  lotario	10 Апреля 20:57
228044 AlexKid \ИМХО преувеличиваешь слегка.... Арш тот же игру сделал в Байере.... САМ лично ..... А потом еще Зырянов .... вот это и правда суперселекция....
#228044  AlexKid	10 Апреля 20:52
одним глазом поглядываю какой-то матч. убрать у бамжей тимощуга - и будут Химки. И краснощекий не поможет. И первый, и второй. Это к вопросу о влиянии селекции на команду.
#228043  mp	10 Апреля 20:04
228042 ric Два с половиной. Я большей трагедией считаю,что не видно за счет чего мы можем стать первыми. А уж долгосрочной перспективы не видно и подавно. Кроме стадиона конечно:))))
#228042  ric	10 Апреля 19:53
228040 lotario Лёш, вас уже ДВОЕ:) Ещё sas :))
#228041  mp	10 Апреля 19:46
228033 Igor Тебе значит повезло наверное оказатся в неведении:)))) Я надеюсь он с Че о продаже договаривался не под воздействием паров. А то это по законодательству вину усугубляет:))))
#228040  lotario	10 Апреля 19:45
Я вообще не считаю, что три подряд вторых места - это провал, похзор и поражение ....
#228039  lotario	10 Апреля 19:44
228035 Igor С претензией на изящество... Но не компилируется.....))) Поскольку соперники, а имелись в виду Зенит, ЦЙСКА, Локомотив.. на российском уровне, да и на международном выступают неплохо, а стало быть особенного негатива, с моей точки зрения нет.... Если ты имел в виду это...
#228038  boy	10 Апреля 19:43
228037 ric Нельзя так говорить, а то Рома совсем расклеится и перестанет бить пенальти.
#228037  ric	10 Апреля 19:38
20-я секунда матча ...-Байер ...ребняк, как скорый поезд, устраивает забег за уходящим мячом,...при счёте 4-1 в первом матче, к слову Попробовал представить в подобной ситуации Рому. Не получилось.
#228036  Botan	10 Апреля 19:20
228035 Igor :)
#228035  Igor	10 Апреля 19:02
"Может это отттого, что от Спартака ждут чего то высшего.. но, простите мы уже 7 лети как не гегемон нашего футбола... мы в лусшечм случае среди равных.. Отчего же наши результаты и игра должны принципиально отличаться от того, что показывают соперники. От того, чтом ытак хотим..?? Вот тут и вопрос... может хотеть столького как то необоснованно..." "Я допускаю право Ловчева или Севидова не кривить душой и писать о СВОЕМ восприятии ФКСМ. Но читающие их, если они КБ, должны ведь не училивать негатив, а просто воспринимать это мнение. За Ловчевым ли, за Симоняном ли, за Рейнгольдом ли, я это право оставляю, а вот за условным Пупкиным из Люберец - нет!" ______________________________________________________________ К сожалению, правила КБИ не позволяют прокоментировать эти выссказывания. Но этого и не требуется.
#228034  oki	10 Апреля 18:55
228030 LOTARIO Увы, в СМИ, как ты и пишешь, действительно так. Я ведь в свое время удивлялся: с одной стороны КБ комментаторы показывают свой интеллек, когда не полощат в эфире заклятых, а даже подхваливают. С другой стороны, это выглядит странно на фоне оголтелого восхваления конюшни, бомжей и прочих сочувствующими им комментаторами. Вроде бы и не нужно в их позицию становится, но вроде бы и такая интеллигентность не оценена. Вроде бы и плевать на творчество минибаров. Но с другой стороны, оно незаметно на болел влияет. Ты про СМИ написал. Все верно. Но болел когда почитаешь в инете....страшно становится. Всегда есть пара оголтелых албанцев, которые постоянно проклинают владельца, тренера, спортдиректора, гендиректора, пару-тройку игроков клуба. На самом деле ФКСМ сегодня существует в негативной информационной ауре. Поэтому я мнению твоего знакомого не удивился. Я допускаю право Ловчева или Севидова не кривить душой и писать о СВОЕМ восприятии ФКСМ. Но читающие их, если они КБ, должны ведь не училивать негатив, а просто воспринимать это мнение. За Ловчевым ли, за Симоняном ли, за Рейнгольдом ли, я это право оставляю, а вот за условным Пупкиным из Люберец - нет! И ведь проблема в том, что условные пупкины в своем негативе даже не наравне с Ловчевым, они давно их в части плевков в ФКСМ переплюнули.
#228033  Igor	10 Апреля 18:51
228026 mp Пытался понять какие "нагубные пристрастия" имеются в виду. Вспомнил. Спартак под руководством Олега Ивановича неоднократно обходился с соперниками неподобающим образом. От этого не раз страдали кони, мусора, бомжи, лохи и все осталные представители ЧР. Не однократно это проявлялось и на "высоком уровне". Среди пострадавших Реал, Ливерпуль, Аякс, Арсенал идругие известные клубы. С уходом Олега Ивановича с этим пагубным пристрастием поконченно.
#228032  oki	10 Апреля 18:44
Мне, кстати, не нужно покаяться, что я вчера не захотел есть сало? А то на Украину не пустят. ))))
#228031  vlad45	10 Апреля 18:44
228009 AlexKid 228008 alex_isr Da не особо то и бухали,если чё-)) Так,вискариком полирнули,а некоторые уже завалить готовы-))) Вот до фото,Слава Богу,не дошло.Ни ему ни мне это было не нужно...Там еще Рома А в паре метров прогалоппировал...с охраной,поздоровКался...я ,грешным делом,подумал,што за рожа знакомая...но как слеХка пьяный и слеХка интеллигентный человек в ответ тоже того,поздоровался-о)))))) И счастье,что ни Миши ни АБМ с фотиками рядом не было,а то б компромата на всю оставшуюся КБ-жизнь хватило бы!-о))))))))))))))))))))0
#228030  LOTARIO	10 Апреля 18:44
228028 oki Понимаешь, янеп свое мнение высказал...я привел мнение моего знакомого.... Он уловил то же,что и мне показалось.... Мне действительно кажеться, что вокруг Спартака создается некая негативная аура. Зенит стартовал хуже Спартака, однако никто не пишет даже, что клуб играет с перебоями - хорошо в УЕФА и неважно в России. Одни ОДЫ В ПРЕССЕ. ЦСКА стартовал примерно так же как и Спартак, более того, в клубе скандал. От матче отстранен Игнашевич - опять тихо...... Нет, коненчо, об этом пишут.. но тон комментариев совсем иной ... Может это отттого, что от Спартака ждут чего то высшего.. но, простите мы уже 7 лети как не гегемон нашего футбола... мы в лусшечм случае среди равных.. Отчего же наши результаты и игра должны принципиально отличаться от того, что показывают соперники. От того, чтом ытак хотим..?? Вот тут и вопрос... может хотеть столького как то необоснованно... Мне это напоминает отношение к сборной страны...На Евро 2004 к примеру. по возвращении тон был таков - опозорили, лучше бы и не ездили.. А на что мы собственно рассчитывали, если даже в сборной Израиля играют футболисты из клубов посильнее наших...
#228029  oki	10 Апреля 18:40
По Ващуку смешно. )))))) Странные ребята все-таки живут в Малороссии. Я представил себе как такая практика распространится на Россиию. Сплошные покаяния в прессе начнутся.
#228028  oki	10 Апреля 18:37
Не совсем понял за что напали на Лотарио, рассказавшему о сравннии встреч болел. Со стороны это напоминае реакцию начальника на критику. Лужку говорят - у вас в городе пробки, поэтому хреново работает. Он в ответ: да я каждый день без мигалки езжу и никаких пробок нет. )))) Если судить, например по интернету и допустить, что срез мнений и страстей болельщиков примерно такой же как на встречах.... знакомы Лотарио прав на все 100. По логике я это допускаю. Но чтобы знать наверняка - нужно самому посетить как тот знакомый Алексея все эти встречи. На ФКСМ действительно по поводу и без льется очень много несправедливого критиканства. Увы, но дела Минибара, слова Бубнова, Ловчева, Севидова на информационное окружение ФКСМ влиют. И не вижу смысла спорить, что это не так, и болельщики ФКСМ толерантны хотя бы на уровне заклятых. Еще раз - я сужу не по встрече, а по инету. И допускаю, что там такая же картина.
#228027  LOTARIO	10 Апреля 18:26
228023 Yan Ян.. Если я назвал твое или чье-то мнение или точку зрения чушью... я готов извинится.. просто не помню, о чем речь.....Это действительно неправильно и грубо....Если инцидент на этом может быть исчерпан, то никаких проблем нет....
#228026  mp	10 Апреля 18:12
227978 AlexKid Олек Иваныч думается уже бы не законсервировал свои пагубные пристрастия на уже имевшемся тогда высоком уровне.Так чта "Ура",не "Ура",а "поменять"его бы рано или поздно пришлось:) А потом он сам себя поменял впустив в клуб товарища Че.
#228025  bewolf	10 Апреля 17:32
227976 ric ------------------------- это в бинарном формате и LSB слева -)-)
#228024  torn77	10 Апреля 17:29
Интересное кино,стоит чуток поработать и сразу можно пропустить много интересного:имхович приносит извинения,лотарио проповедует,яник нахмурившись изводит напрочь инетсрач!-Нее,нуу ее нах эту работу)))))
#228023  Yan	10 Апреля 17:12
228021 imhovich ты пoдменяешь пoнятие aргумент и фaкт IMHO . Фaкт вещь неприлoжнaя , a aргумент зaвисит oт истoчникa . Вoт ты нaпример срaвни кaк нибудь кoгдa кaкaя нибудь игрa трaнслируется пo 2м рaзным ТВ кaнaлaм и увидишь , чтo пo итoгaм тaймa мoжет быть пoдaнa aбсoлютнo рaзнaя стaтистикa . Или в пoслемaтчевых oтчетaх тoгo же СЭ и Свoспoртa нaпример. Если ктo тo скaжет , чтo счет мaтчa Спaртaк-Aмaкр 1:5 , тo этo смелo мoжнo нaзвaть чушью , a ктo в этoй игре был лучше или хуже гoтoв физически нaпример есть не бoлее чем личнoе вoсприятие кaждoгo .
#228022  imhovich	10 Апреля 17:02
Всё, сорри, больше не буду. Надеюсь Виталик сотрет всю эту ветку (по крайней мере мою часть). Свободолюбие и свободословие, воистину обоюдоострый меч! ЗЫ. Ян, не обижайся на меня, пожалуйста. Если чем обидел - прошу прощения.
#228021  imhovich	10 Апреля 16:52
228020 Yan Не согласен. Аргументированное мнение это, собственно и есть мнение. А остальное - эмоции, интуиции, восклицания. Если я не могу аргументировать, я заранее готов к тому, что мое мнение может быть названо как угодно - чушью, бредом, наркотическим угаром. Лично я это принимаю. Но в данном случае речь идет не о состоятельности мнения, а о переходе на личности. А вот это запрещенный прием. Причем Правилами КБИ (вполне себе писанными и уже давно существующими) запрещенный. В этом смысле, сказать "ты говоришь чушь" - бестактность, но не нарушение правил. А сказать "ты - болван" - прямое их нарушение.
#228020  Yan	10 Апреля 16:43
Aргументы этo тoже сaмoе мнение вид сбoку. Кaк в случaе твoегo пoдсчетa гoлевых мoментoв у aмкaрa или мoегo нaпример в пoследней игре . Ну,a считaть ты естественнo имеешь прaвo кaк угoднo . Я тебя не меньше увaжaю и тoже чaстенькo не приемлю тoбoй нaписaннoгo .
#228019  vitalik	10 Апреля 16:33
228017 Yan Нет, перед свoими бoлелaми...
#228018  imhovich	10 Апреля 16:31
228016 Yan Аргументы, Ян. Всегда есть аргументы. Если я считаю что-то чушью, я готов доказать. А вообще общение это сложная штука. Тут либо жесткие правила, либо личчное чувство такта и меры. Я, например, при всем моем к тебе уважении (надеюсь, что ты в нем не сомневаешься) считаю, что ты в гораздо большей степени сегодня нарушил установленный тобою же кодекс общения чем ЛОТАРИО. С твоей стороны имел место личный наезд. ЛОТАРИО же высказывался максимально обезличенно. ИМХО.
#228017  Yan	10 Апреля 16:29
228013 vitalik перед нaми?
#228016  Yan	10 Апреля 16:28
228014 imhovich Ну, a если я тo кaк рaз уверен нa 100% , чтo твoе "белoе" этo сaмaя пoлнaя туфтa и пoлный бред и прoкoнстaтирую этoт фaкт ? И тaк же сделaют и другие и вo чтo певрaтиться книгa ? Или все будут сoглaшaться с твoим единственнo прaвильным меннием , или сoглaшaться , чтo их мнение этo бред или или нaзывaть бредoм твoе . Нaдеюсь никoму КБИ в тaкoе преврaтить не удaсться .
#228015  ric	10 Апреля 16:24
228014 imhovich Если только, ещё пара-тройка человек, не будут солидарны с Яаном, что оно как-раз БЕЛОЕ:)
#228014  imhovich	10 Апреля 16:18
2 Yan Подбирать слова, конечно, необходимо. Но если ты будешь доказывать, что «черное» это «белое», то я могу назвать это чушью и буду прав. Это не личное оскорбление, а констатация факта.
#228013  vitalik	10 Апреля 16:18
Ващук извинился за переход в "Спартак"...... http://www.gazeta.ru/news/sport/2008/04/10/n_1204776.shtml
#228012  Yan	10 Апреля 16:18
228009 AlexKid Вoт здесь ты спрaвa лучше пoлучился )))
#228011  sas	10 Апреля 16:16
228009 AlexKid а кто посредине ? :-)
#228010  ric	10 Апреля 16:15
228009 AlexKid Скорее, ты с фотиком:)
#228009  AlexKid	10 Апреля 16:14
Я, кстати, на фото слева, если кто не понял.
#228008  alex_isr	10 Апреля 16:09
228002 AlexKid ха мелочи:))))) я лично видел перцев которые таки да бухали с Женькой:) сам не пошел:)))))))
#228007  LOTARIO	10 Апреля 16:08
228004 mister-lion Согласен... Тут всего понемножку....Да и не только в интернете... Тут негатив только выливается.. а существует он в головах....изотерика какая-то.. но вот так уж мне представляется.. Я понимаю, что это слишком странно)))
#228006  marcao	10 Апреля 16:07
228002 AlexKid Саша, у Женьки такой вид, как будто ты за его спиной волыну держишь. )))))))))
#228005  Yan	10 Апреля 16:07
228001 imhovich Выскaзaть свoе несoглaсие и выскaзaть свoе мнение не тaбу . A нaзвaть глупoстью , чушью , бредoм нaдеюсь нa КБИ будет тaбу инaче все скoрo преврaтится в сплoшнoй срaч . Тaк кaк рaз ты тaкoе мoжешь скaзaть тебе в oтвет мoгут скaзaть тoже сaмoе или еще хлеще.
#228004  mister-lion	10 Апреля 16:05
227998 LOTARIO атмосферу куда больше создают СМИ, чем болельщики в интернете...
#228003  LOTARIO	10 Апреля 16:04
228001 imhovich Дим.. Ян ко мне как-то очень ревностно относится.. Вот только причину я понять не могу.. вроде не обижал ни кого и не хотел обидеть)))
#228002  AlexKid	10 Апреля 16:02
227983 ric Дык, епта, нах. Женька - мой друК! Бухаем вместе. http://content.foto.mail.ru/mail/killdp/17/i-507.jpg
#228001  imhovich	10 Апреля 16:01
227984 Yan Вот как?! Т.е. если я с тобой не согласен, то я должен в тряпочку помалкивать? Указать тебе на твою ошибку или просто выразить несогласие это табу?
#228000  LOTARIO	10 Апреля 16:00
227997 Yan Мелковато как то для понятия ИДЕЯ))) Это скорее инструкция)))
#227999  последние деньги	10 Апреля 16:00
Всем критикам команды, несмотря на плохие результаты Спартака, желаю собраться вместе и застрелится!Спартак-чемпион!)
#227998  LOTARIO	10 Апреля 15:59
227996 mister-lion Нет. Не правильно ты меня понял....Я говорю об атмосфере вокруг команды... Трибунами ее создание не ограничивается...
#227997  Yan	10 Апреля 15:58
227988 LOTARIO Ну тaк вoт в пылу прoпoведи , энциклoпедию пoнять не мoжешь - "Распространять какое-н. учение, идеи, взгляды" - рaспрoстрaняешь идеи кaк нaдo писaть в интернете))) Нo в твoем пoнимaнии нaвернo рaспрoстрaняешь дoбрo - слoвaрю тoже сooтвествует.)))
#227996  mister-lion	10 Апреля 15:58
227993 LOTARIO правлиьно ли я сейчас понимаю тебя, что ты гворишь то трибуны по мимо красочного шоу не поддерживаю комануда льют еедерьмом во время матча?! а когд ты послдний раз вел репортаж из лужи? был там просто ка кболельщик? мы вобще за один то Спартак болеем?
#227995  sas	10 Апреля 15:58
c 1980 года....
#227994  sas	10 Апреля 15:57
227989 mister-lion с 1960 года при Феде и............ чемпионство только в 1987 году. А вспоминается сейчас , как Игра Спартака!
#227993  LOTARIO	10 Апреля 15:55
227987 mister-lion Ты знаешь... вот как это ни странно - да... страдает.. негатив передается даже с трибун, при все великолепном перформансе... Можешь сказать, что я сошел с ума...Я даже спорить не буду...
#227992  sas	10 Апреля 15:53
227989 mister-lion Мне есть дело до людей..............:-))))))))))!
#227991  mister-lion	10 Апреля 15:52
227989 mister-lion *что там у нас за 3 года...
#227990  ric	10 Апреля 15:52
227986 sas не знаю таких. и знать не хочу.
#227989  mister-lion	10 Апреля 15:52
227986 sas тебе есть до них дело? победа-это первое место, кубок, суперкубок и проч. чо там у нас за 3 года?
#227988  LOTARIO	10 Апреля 15:51
227980 Yan Проповедовать , -дую, -дуешь; кесов. 1. Произносить проповедь, проповеди во время богослужения. 2. перен., что. Распространять какое-н. учение, идеи, взгляды (книжн.). П. добро. Это не я ...))) Это энциклопедия)))
#227987  mister-lion	10 Апреля 15:50
227979 Strekalok Льется. а что делать? сами заслужили. разве физическая и фаткическая поддержка на матчах от этого страдает?! а саоме инетерсне они то от этого страдают?!как? они прост оперестали читать гостевые... а раньше читали.....-для глума.
#227986  sas	10 Апреля 15:49
227968 ric 10/04/2008 15:14:46 227967 Strekalok Последние годы, только их и делим. имхо. -------------------------------------------------------------------------------- 227967 Strekalok 10/04/2008 15:09:39 227960 mister-lion Лень,победы это хорошо,но надо уметь и поражения с командой делить. имхо. ........... Три года подряд вторые места - что ж тргда говорить болелам, прости Господи, динамы ?!!
#227985  ric	10 Апреля 15:49
227979 Strekalok Валер,а ты как думал, болелы "тупо" привыкать к поражениям будут?! имхо. При достижении некой "точки кипения", этот "поток" и смыть может кое-кого. ПО крайней мере,я на это надеюсь.
#227984  Yan	10 Апреля 15:48
227974 imhovich Нaдеюсь , чтo нa КБИ нет . Инaче тoгдa ктo нибудь и твoю пoзицию или любoгo другoгo зaхoчет нaзвaть чушью и бредoм нaпример и книгa преврaтится в пoлигoн личнoгo срaчa , тaких и тaк немaлo есть в инете .
#227983  ric	10 Апреля 15:46
227978 AlexKid Я знал! Я знал!:) Тему Гинера ты не сможешь пройти мимо:) А Олег Иваныч, при всём уважении к нему, сам к такому результату пришёл. Сидеть на двух стульях- размер попы не позволил,а сделать правильный выбор, видимо, не позволил размер амбиций...
#227982  imhovich	10 Апреля 15:44
227978 AlexKid Ах так это оказывается МЫ обменяли? А я-то думал, что это Олег Иваныч сам себя же и обменял.
#227981  LOTARIO	10 Апреля 15:44
227977 Jak "Едем за победой" и "Постараемся выиграть" совершенно разные вещи. Даже в товарищеском матче все стараются выиграть..
#227980  Yan	10 Апреля 15:40
227971 LOTARIO Не, не путaю . Вoт сейчaс взялся меня пooбучaть знaчению слoв .
#227979  Strekalok	10 Апреля 15:39
227969 mister-lion Лень,про поддержку все правильно. Я немного о другом. После каждой неудачи,помоев на команду выливается все больше и больше.
#227978  AlexKid	10 Апреля 15:38
227975 ric Олег Иваныча обменяли на то гавно, что нынче сидит в руководстве команды. Под восторженные крики "ура" некоторых.
#227977  Jak	10 Апреля 15:38
227973 LOTARIO Перед КПК говорили,что едут за победой,по крайней мере постараются победить... На прессухе после матча с ДК ССЧ без тени смущения говорит,что ничего страшного не произошло,обычный товарняк ,что не важно ,какой результат и т.д. Что цель - подготовиться к КУЕФА. Ну и далее то же самое после матча с МАрселем... Не знаю,может у меня и смешалось в голове чего-то...
#227976  ric	10 Апреля 15:35
227972 bewolf Можно поименно ещё 99 человеков, из твоих +100?:)
#227975  ric	10 Апреля 15:34
227970 Strekalok Да ладно?! И гдеж мы так накосячили все, что нам такая судьба?:)) Гинера зря "послали", в своё время?:)
#227974  imhovich	10 Апреля 15:32
2 Yan Ян, а почему ты слова ЛОТАРИО воспринимаешь, как поучение? Мне тоже неприятна и не понятна позиция критикующих все на свете и по любому поводу. Я считаю ее не только глупой, но и реально вредной. Такова моя позиция. Имею на нее право? :)
#227973  LOTARIO	10 Апреля 15:30
227965 Jak Я вот не помню, что кто-то гвоорил, что готовятся к КПК.. Напротив, ССЧ осторожно намекал, что ему этот турнир, как свищ в ухе. Он даже не отменил утреннюю тренировку перед Киевом..... Так что у тебя все смешалось, как в известном доме)))) А что до остального, то не вижу противоречий. Готовились к УЕФА? Конечно! Два раза в день тренрировались. Качество подготовки понятно по результату... То же самое и с чемпионатом... Понятно, что любой тренер и руководитель будет оправдываться. Они и оправдываются, а уж твое право, решать убедительно они это делают или нет. Очевидно, что делают они это не убедительно.
#227972  bewolf	10 Апреля 15:27
227960 mister-lion ------------- +100
#227971  LOTARIO	10 Апреля 15:24
227966 Yan Проповедовать как жить нельзя.. проповедовать можно веру, философию, что угодно. С чсего ты взял, что я учу как жить, тем более сайту. Кого я поучал то? И каким образом, интересно... Может ты меня с кем то перепутал?
#227970  Strekalok	10 Апреля 15:18
227968 ric Сереж,мы сами выбрали такую судьбу)))
#227969  mister-lion	10 Апреля 15:17
227967 Strekalok Валер, игра все хуже и хуже, народу на стадионе все больше и больше.... что опять не так?
#227968  ric	10 Апреля 15:14
227967 Strekalok Последние годы, только их и делим. имхо.
#227967  Strekalok	10 Апреля 15:09
227960 mister-lion Лень,победы это хорошо,но надо уметь и поражения с командой делить. имхо.
#227966  Yan	10 Апреля 15:01
227963 LOTARIO Я читaл немaлo вещей с ними связaнных и из тoгo, чтo читaл , прaктически нa 100% не сoглaсен и неприемлимo для меня . Пoучaть и прoпoведoвaть кaк жить интернетсaйту кaк любишь делaть ты , не сoбирaюсь .
#227965  Jak	10 Апреля 14:56
227953 LOTARIO Ты знаешь,я не знаю,что было на встрече с руководством и какая там была атмосфера,ни лично мне не приятно,когда меня держут за ,ну как бы это помюгче сказать,в общем лоха,что ли. Когда говорят,что готовятся выиграть КПК,а затем сливают бездарно,когда говорят,что готовятся к КУЕФА,а потом сливают,когда говорят,что команада готовится к ЧР,а потом и в ЧР куча проблем,я не знаю,за кого меня держат. Про речи и обещания СДШ и Фе я вообще молчу. Так какого отношения они к себе хотят?Доброжелательного или с сарказмом?
#227964  LOTARIO	10 Апреля 14:40
227962 ric Тот, что с большими буквами на ВВ обитает.. Ща перезайду))))
#227963  LOTARIO	10 Апреля 14:39
227959 Yan Эк иы меня с целой организацией объединил.... Прости, а если ты вдруг, совершенно случайно прочитаешь, то твое мнение от этого как то пострадает?
#227962  ric	10 Апреля 14:32
Интересно, lotario и LOTARIO- это два разных человека?:) Или во втором случаи, у Алексея "включается" внутренний "CAPS LOCK",и на оппонентов обрашивается шквал эмоциональных манифестов:))
#227961  ric	10 Апреля 14:29
Уважаемый Алексей Лотарио, в пылу привычной борьбы, забыл,что не на вв:))
#227960  mister-lion	10 Апреля 14:19
227958 LOTARIO Выходит ты не знаешь толком ничгео про отношение к команде,а говоришь. Леш, а как относятся к болелам рук-ва команд? инет.... будут победы - все вернется на круги своя.
#227959  Yan	10 Апреля 14:14
227957 LOTARIO Мне неинтереснo читaть мaнифесты фрaтрии . Я свoе мнение привык иметь , a не пoд "фрaтрии" или "лoтaрии" пoдстрaивaться .
#227958  LOTARIO	10 Апреля 14:13
227955 mister-lion Я за Израиль не скажу.... Судя по КБИ здесь вменяемые, адекватные люди.. Не без эмоций, но без них и не бывает. Уверен, что на КПК команда чувствует себя не в гостях... Я тебе мнение человека привел... Трибуны - да, но почему такая разница, междцу ними и инетом и вот такими встречами - не знаю...
#227957  LOTARIO	10 Апреля 14:10
227954 Yan У меня нет)))) Почитай манифест Фратрии - там и Самедов и Бояра в нац герои угодили уже.....
#227956  sas	10 Апреля 14:08
.....Что б они так Играли, как их ЛЮБЯТ !!!
#227955  mister-lion	10 Апреля 14:03
227953 LOTARIO У кого не дружелюбно? у нас? Леш, съездил бы ты посомтрл как встречают команду в "Бен Гурионе" и сопровождют н протяжение всего КПК, или в Пулково что происходит, в других городах.... как болеют за коанду в Москве! Спартак чуть ли не единственный клуб который проводит примерно 23-24 матча как дома...
#227954  Yan	10 Апреля 13:55
227953 LOTARIO У кoгo истерикa бы нaчaлaсь? У тебя?
#227953  LOTARIO	10 Апреля 13:41
Да все это ... недовольство без повода.. Если бы Рому продавали в Реал началась бы истерика - как же так, мол, отдаем лучшего нападающего... "Как убивали Спартак-48"... Один знакомый по роду службы посетил встречи с болелами разных московских клубов. При том, что он симпатизирует Спартаку он был поражен. Сама паскудная атмосфера именно у нас. У всех благожедлательная, заинтересованная атмосфера... и только у нас, по его словам, подколки, сарказм, неприязнь....лбят Спартак, чего уж там.... обожают просто ... а потом удивляются, что ребята играют спустя рукава.. Как почитаешь о себе .....
#227952  Yan	10 Апреля 13:40
227950 Strekalok Дa с Гaджиевым oн нaм слaвнo пoмoг в мaтче с КС , сaмый пoлезный для Спaртaкa мaтч зa егo кaрьеру ))) Oтдaть бы егo в другoй клуб с тaкoй же пoльзoй для нaс ))
#227951  sas	10 Апреля 13:36
http://auto.rambler.ru/message.html?id=84355  На чем ездят наши футболисты 10.04.2008 | Труд
#227950  Strekalok	10 Апреля 13:15
227948 spektrowski Леш,хватало и Гаджиева...
#227949  vas07	10 Апреля 13:07
2 227948 spektrowski Ну так это еще один штришок к вопросу - почему Рома до сих пор не забил золотой гол
#227948  spektrowski	10 Апреля 13:01
227947 vas07 Если бы игрока Шоаву тренировал тренер Романцев... еще неизвестно.
#227947  vas07	10 Апреля 12:31
К счастью, в одной команде с Валерием Шмаровым не было ,например, игрока Шоавы. Иначе эта победа могла нас всего лишь победа над хахлами дома.
#227946  sas	10 Апреля 12:28
227945 Владимирский чисто моё мнение :-) - после Англии в Москве Рома Павлюченко пошёл по тв передачам и т.д. , и стал совсем не таким, как к примеру, в игре с локо - 3:4. Он перестал забивать и мы.....НЕ СТАЛИ ЧЕМПИОНАМИ :-((((((((((((((((
#227945  Владимирский	10 Апреля 12:23
227944 sas Типа до голов Англии Рома был совсем другим? Он так всегда играет, и при этом забивает больше всех.
#227944  sas	10 Апреля 12:11
Рома забил 2 гола Англии, которые его Огламурили.........................
#227943  Jak	10 Апреля 12:08
227941 vlad45 Влад,согласен с предыдущим товарищем...Валера Шмаров забил "золотой гол" хахлам,а кому и чего подобного забил Рома???
#227942  Strekalok	10 Апреля 12:03
227941 vlad45 Влад,может Шмаров и слабее,но его золотой гол,намного весомее ,чем звание лучшего бомбардира...Имхо
#227941  vlad45	10 Апреля 11:59
227930 imhovich Дим,согласен.Только Шмаров все же слабее..А по вкладу именно в Спартак,Ромка только Сергею Юрьичу и уступит,да Гиле Хусаинову....
#227940  vlad45	10 Апреля 11:56
227931 boy Тут такое дело.Например Адебайор.Забил в Англии 19 голов в чемпе,а сколько запорол?Или Ванька Нистелрой.То же самое.А Дрогба нынче???Встал с правой ноги-играет,встал с левой - хуи валяет.... Я,например,прикинул по игровому времени в том же ЧР.Так Сычев(которого я считал классом повыше Ромки) и близко к его эффективности не стоял!Как и тот же Погребняк.Как и Керж,игравший у мешков раньше.А ведь эти из лучших. А времени то игрового не меньше имели,а может и больше! Ну не все рождаются Раулями... Вот и парадокс-вроде бы и распиздяй и лентяй и "деревянный"и т.д. и т.п., а к.п.д. много лет самый высокий.
#227939  boy	10 Апреля 11:45
227935 imhovich Ну я так слегка перебрал ессно. Рома будет поталантливее Погребняка конечно же, только не настолько талантливее, чтобы позволять себе такое отношение к делу.
#227938  imhovich	10 Апреля 11:43
227937 asan Тогда годится :)
#227937  asan	10 Апреля 11:42
227935 imhovich Для лимита можно Кави на Рому заменить, а Калину на Торби или Чука.
#227936  asan	10 Апреля 11:40
227935 imhovich В Еврокубках :)
#227935  imhovich	10 Апреля 11:37
227932 boy С мотивацией, но без Дара :) Погребняк нападающий хороший, но бездарный (в прямом смысле этого слова). 227933 asan Вне лимита, увы :)
#227934  Strekalok	10 Апреля 11:37
227930 imhovich Дима,у Ромы есть задатки стать лучшим за последние 3года. Но вот по распиздяйству,ему равных нет.
#227933  asan	10 Апреля 11:35
227922 imhovich Мое мнение --------------Плетикоса------ --Йиранек--Видич--Штранцль--Погатец --------------Моцарт--------------- ----------Титов-------Калина--- --Быстров------------------Велик--- ------------------Кави------------ При условии, что верховые передачи делаются в случае угловых или штрафных, когда в штрафную может подтянуться защита. :) Ну и здоровая атмосфера в команде, конечно же. :)
#227932  boy	10 Апреля 11:33
227930 imhovich А мое мнение Погребняк того же уровня, но с мотивацией. Что делать будем?
#227931  boy	10 Апреля 11:29
227917 vlad45 А Роме нужна элементарная конкуренция и злость на самого себя. Ну вот собственно, что и следовало доказать. А сам факт выхода на поле в основном составе, в форме Спартака, причем за очень даже небесплатно сам по себе не достаточен? Под него уже и контракты перенаподписывали и так и этак, а все равно играет за Спартак, как за Ротор. Хочу играю, хочу в попе ковыряюсь.
#227930  imhovich	10 Апреля 11:28
227924 boy А мое мнение таково: Павлюченко - лучший нападающий СМ со времен Родионова. Пожалуй, где-то близко еще Шмаров и Юран.
#227929  Yan	10 Апреля 11:25
227927 vlad45 Тoлькo хoтель нaписaть , чтo 10прoцентник Имхoвич и тренер , тaк oн сaм и рaскoлoлся ))))
#227928  imhovich	10 Апреля 11:24
227925 Yan Мне не нравилось, как Кавенаги играл за "Спартак". Вполне возможно, что в состав "Бордо" я бы его и включил :) 227927 vlad45 Главный тренер - я. На 10% реализации меня уж как-нибудь хватит :) Чем я хуже бабушки Линекера, в конце концов? :))
#227927  vlad45	10 Апреля 11:21
227925 Yan Ян,спроси его главное: А тренер у этого состава ХТО? -о)) Тогда уж и по персоналиям игроков можно определиться......
#227926  boy	10 Апреля 11:20
Да чего спорить то, Кавенаги там, Павлюченко здесь. Это наш Спартак такой теперь.
#227925  Yan	10 Апреля 11:19
227922 imhovich Без Кaвенaги в сoстaве , ты увoлен )))
#227924  boy	10 Апреля 11:17
227921 lotario Давай пожалуйста без обобщений, если все прыграли с крыши - это не значит, что я там был. Читай какие хочешь гостевые, я тут причем. Мое мнение высказал, Павлюченко низкопробный нападающий, но это само по себе простительно. Не каждый год таланты родятся. Тихонов к примеру тоже звезд с неба не хватал, но никто не смел его упрекнуть. Я лично ни разу не позволил себе по Бояре пройтись или по Баженову.
#227923  sas	10 Апреля 11:08
227920 Strider я выбирал за последние 2-3 года.:-)
#227922  imhovich	10 Апреля 11:08
Я тут попробовал сконструировать наш идеальный состав, из игроков, котоые выступали за нас в последние 3 года. Получилось следующее: ---------Плетикоса------ ---Йиранек--Видич--Погатец -Быстров---Моцарт---Родригес -----Титов--Торбинский ---Павлюченко--Веллитон Кстати, в лимит этого года - вписывается :)
#227921  lotario	10 Апреля 11:05
227915 boy Полчемпионата сносных с кредитами... а забивает больше всех Рома....Охота ж тебе мифами жить.... Бояру какими только словами не поливали (я, кстати, всегда его защищал), а ушел сразу стал невосполнимой потерей.. Кави теперь вот в непонятные гении попал... а почтитать разнообразные гостевые еще с годик назад.. )))
#227920  Strider	10 Апреля 11:05
227918 sas В нападении лучше Сычев - Кавенаги И кстати, совсем не уверен в победе нынешнего состава над вот этим
#227919  marcao	10 Апреля 11:04
227917 vlad45 Влад, что бы Рома на себя разозлился, как ты говоришь, надо что бы Дзюба ии Прудников на поле выходить стали, причем ВМЕСТО Ромы, а еще что б забивать стали. А пока он 90 минут играет. Правда 2 гола в 4-х играх забил. А это график 15 голов за сезон. Нормально...)))
#227918  sas	10 Апреля 10:57
227913 ric Сергей - это уж точно :-( - Так могут испортить Праздник Футбола, что..... Хотя, это они только своих мутузят. А для чужих будут, как ангелы, и в парадной форме ??!! А по Кави, и не только ему, лично я скучаю - Видич, Погатец,"индеец" .......... Даже сборную можно составить из "гремевших" совсем недавно: Ковалевски Родригез Видич Жедер Погатец Квинси Ребко Бояринцев Торбинский Пьянович Кавенаги .......................................... /////////////////////////// !
#227917  vlad45	10 Апреля 10:56
Я вот думаю,скока еще интервью капитана,ГТ,игроков появится перед игрой с мусарами?Вот что хотите делайте,но я уверен,что надо бы на месяц-другой запретить всем нашим болтать с прессой.пусть пресс-атташе один отдувается. На поле пусть доказывают свою состоятельность.... А Роме нужна элементарная конкуренция и злость на самого себя.Тогда опять увидим бомбардира.Очень надеюсь на Дзюбу в этом плане.Как то прудников меня не впечатляет.Может быть пока.
#227916  ric	10 Апреля 10:55
227914 Strider В моём вар-те "больше надрыва":)
#227915  boy	10 Апреля 10:49
227908 lotario Об этом уже говорено сотни раз. Я в курсе. Более того, считаю, что любой другой более менее сносный нападенец при сопосотавимом игровом времени и кредите доверия забивал бы не меньше. Но это все из области, если бы у бабушки были яйца, недоказуемо. По любому считаю Павлюченко не высокого класса нападающим, а когда к этому накладывается еше лень и похузим, то очень хочется видеть его в Реале.
#227914  Strider	10 Апреля 10:39
227912 ric Неа, лучше "Как продавали Кавенаги"
#227913  ric	10 Апреля 10:37
227910 sas никто в мире лучше не может усмирять фанатов, чем наш ОМОН ))
#227912  ric	10 Апреля 10:35
Впору, Рабинер скоро может начать писать ещё одну книгу:"Кавенаги, которого мы потеряли".
#227911  Strider	10 Апреля 10:27
227909 Yan Моцарт становится хорош, как только впереди начинается осмысленное движение, как только появляются адресаты для передач. Пока же у нас впереди каждый сам по себе
#227910  sas	10 Апреля 10:25
Англичане попросят перенести финал Лиги чемпионов на "Уэмбли". В случае выхода в финал двух английских клубов руководство английской премьер-лиги, возможно, обратится в УЕФА с просьбой перенести финал Лиги чемпионов из Москвы на лондонский стадион "Уэмбли". Британские функционеры считают, что болельщики могут устроить массовые беспорядки, и в Лондоне их будет проще взять под контроль, чем в российской столице. Еще одной причиной для беспокойства называются вероятные акты агрессии российских фанатов по отношению к англичанам, передает Спорт-Экспресс со ссылкой на The Times.
#227909  Yan	10 Апреля 10:12
227906 Jak 227907 Strider Ну слaвa бoгу , a тo без Кoвaльчукa , лучше уж плoхoй Мoцaрт , чем хoрoший Сaбитoв IMHO
#227908  lotario	10 Апреля 10:11
227880 boy Лучший бомбардир двух последнгих чемпионатов России, забивший более ста мячей за карьеру, последние лет 5-6 забивающий минимум 10 - низкий уровень... Ну-ну.. У него, кстати уже два гола и в этом чемпе есть....
#227907  Strider	10 Апреля 10:03
227905 Yan У него же две желтых. По идее 1 игра - автоматом. Не повода для разбирательства же вроде как.
#227906  Jak	10 Апреля 10:01
227905 Yan Ян,так вроде у него вторая жёлтая была,или я что-то путаю?
#227905  Yan	10 Апреля 09:46
A Мoцaртa нa скoлькo игр дисквaлифицирoвaли ?
#227904  тайцзун	10 Апреля 09:28
Привет Всем! Смотрел вчера Барсу и что-то неуловимо знакомое сквозило с великого Камп Ноу. Сильнейшие игроки, технари от бога с великолепной культурой паса тупо не попадали по мячу, обрезали, делали кривые передачи... Как? Команда которая способна десятки минут не выпускать мяч из своих обьятий, время от времени показывала тень своих возможностей... Очень мне все это Спартак напомнило... Старый советский анекдот : "мединститут, на лекции вопрос - как называется мужчина который хочет но не может - зал - импотент!!, а который может но не хочет? - одинокий девичьий голос с верхних рядов - сволочь он, сволочь!"
#227903  imhovich	10 Апреля 09:12
Накануне "Спартак" начал подготовку к дерби с "Динамо". Продолжает восстанавливаться Калиниченко. Фатхи ещё занимается по индивидуальной программе, но планируется, что уже в пятницу немец присоединится к тренировкам в общей группе, сообщает "Спорт-Экспресс". Получивший повреждение в матче с "Амкаром" Ковальчук почти полностью восстановился, но вряд ли стоит ждать, что полузащитник выйдет на поле в воскресенье. В свою очередь, Иранек, перенёсший простуду, готовится наравне с партнёрами. 10 апреля 2008 года, четверг. 8:17 Источник: СПОРТ-ЭКСПРЕСС
#227902  imhovich	10 Апреля 08:34
227898 Astrakhanec Юра, я еще раз говорю, что это ни что иное, как подгонка условий под ответ. Твой пример показывает только то, что можно сформулировать условия задачи так, что на реализацию придется 10% успеха. Но задачу можно сформулировать как угодно. Я тебе уже показал как это делается :)
#227901  mp	10 Апреля 08:24
227702 lotario Леш.Может Имховичу туда с собой и Астраханца захватить? Они там вдвоем объему явно добавят:)
#227900  Corvus	10 Апреля 07:41
227899 nikolayII похоже играли перенесенный матч 31-го тура - Сент-Этьен – Ланс. Они взяли старую ветку с новостями и пихнули туда, не новую же создавать. Вот и получилось, что все матчи сыграли 29-30 марта, а этот один 9-го апреля. Я просто помню, что уже про это писали на книге... У меня так бывает иногда, гол забьют, отвлечешься немного, а тут раз повтор покажут немного с другого ракурса и кажется что уже 2-0 :)))))))))
#227899  nikolayII	10 Апреля 07:27
227878 Corvus вчерашний спортс.ру а почему за 29 марта извините не знаю.)) Бордо – Нанси – 2:1 (0:1) Голы: 0:1 – Зерка (28), 1:1 – Кавенаги (53), 2:1 – Кавенаги (83, пенальти).
#227898  Astrakhanec	10 Апреля 04:32
227896 imhovich 85% имеющегося потенциала в этом случае означает, что я как минимум уже сын Федуна:) Конечно придётся потрудиться на оставшиеся 10%, школу там закончить, институт...
#227897  imhovich	10 Апреля 00:00
227895 Astrakhanec Да в том-то и дело, что ни хуя у Линекеровой бабушки не выйдет. Поэтому, собственно, она и не востребована в качестве тренера :)