Одной страницей  Вчера

#28109  Yan	10 Июля 23:59
Витaль , агде вся книга в инете находиця? дай плиз ссылку .
#28108  boy	10 Июля 23:54
"Внутренне я был не согласен,но никогда не позволял себе вслух критиковать решение тренеров.Мое дело - конкурировать за право попасть на чемпионат мира,дело тренера - выбирать.Конечно я был страшно растроен тем,что например у Малофеева,у которого я имел стопроцентное место в составе,за три недели до чемпионата сменил Лобановский и "отцепил" меня. В такие моменты я погружался с головой в свой любимый футбол - и он лечил меня,спасал от тяжелых мыслей". Блин,вот набирал сейчас и ощутил в полной мере,насколько может ощутить постороний человек,переживания Федора.А каково ему было могу только догадываться. И не могу не процитировать оттуда же высказывания Николая Старостина. "Хорошим людям всегда не везет,великий футболист,всю жизнь мечтавший и более других достойный попасть на чемпионат мира,так и не испытал этой радости.
#28107  boy	10 Июля 23:46
Позволю себе процитировать небольшой отрывок из книги "Мастер и Мяч" Глава называется "Мировые чемпионаты я смотрел по телевизору" За всю жизнь не было у футболиста Федора Черенкова ни одного,даже малейшего,конфликта с тренерами.Ни одного!А тренеры ему,между тем,попадались с характерами отнюдь не сахарными - Бесков,Лобановский,Малофеев.И ситуаций,в которых другой бы разругался с ними вдрызг,хватало с лихвой.Хотя бы то,что ТРИЖДЫ(выделено мной)его в самый последний момент отлучали от поездок на чемпионаты мира,при этом дважды - В РАНГЕ ЛУЧШЕГО ИГРОКА СТРАНЫ(опять же выделено мной): в 1982 году,в 1986-м,в 1988-м(Европа),в 1990-м. Это первая часть,будет продолжение.Только вчитайтесь и вдумайтесь какие это были удары по человеку нанесены.
#28106  Александр БМ	10 Июля 23:46
28104 boy А можно и так закончить выдержку : Экспертно-судейская комиссия признала, что пенальти ?... позвольте не уточнять :))))
#28105  Густавио	10 Июля 23:41
А я вот прекрасно помню, что Лобановский взял в Мексику 4 спартаковцев. Родионова так он вообще обожал. Да, и 86 году и сам Малофеев вроде не жаловал Черенкова. Правда Малафеев делал большую ставку на спартаковскую и минскую полузащиту. Хотя, кто его знает, как все бы обернулось возьми Лобановский того или другого игрока. Можь и прошли бы бельгийцев... О резуьтате матча узнал ранее показа записи, честно, не мог поверить, что проиграли. Смотрел и надеялся, что какая-то ошибка...
#28104  boy	10 Июля 23:36
Немножко отвлечемся.Выдержки из интервью Блевникова. - А почему именно его назначили судить финал Кубка России между "Спартаком" и "Ростовом"? - У нас было три главных кандидата - Николай Иванов из Петербурга, Игорь Егоров из Нижнего Новгорода и Станислав Сухина из Малаховки. (Московские и ростовские судьи, понятно, не в счет.) Одна из сторон категорически возрожала против кандидатуры Иванова, другая - так же категорически - против Сухины. Поэтому судил Егоров. - Кто выступал против Сухины? "Спартак"? - Позвольте не уточнять. Через неделю после финала Кубка те же команды встретились в чемпионате страны в Ростове. Станислав Сухина на 87-й минуте назначил сомнительный пенальти в ворота "Спартака", но все протесты москвичей ни к чему не привели. Экспертно-судейская комиссия признала, что пенальти не было.
#28103  Александр БМ	10 Июля 23:36
И еще. Ян ,Федор играл в том матче в Португалии в ноябре 1983 , как и Гаврилов и Дасаев. Но мог ли он сыграть там хорошо? Ведь буквально за 10 дней нам пришлось провести ДВА суперпоединка - 2 ноября с Астон Вилой ,и 6 ноября с Днепром за золото. Сил в конце сезона , особенно после этих игр просто не осталось (что и сказалось на его болезни очень скоро)
#28102  Александр БМ	10 Июля 23:29
Ян Я же написал ,что хорошо помню :) ДА уж ,Датчане тогда были очень сильны. ЛАудруп и Элькяэр - вообще орлы. ================= У меня вот по Кебе пару слов -- так сказать по мотивам сегодняшней прессы. А какого спрашивается куя Спартак должен был заниматься проблемой его транзитной визы ????? Это дожная делать и заботиться ТОЛЬКО федерация той страны ,за которую он играет. А то он договорится до того ,что у ЧЕ свои люди в хранцузском консульстве ,и он спецом не давал ему вернуться в родную Тарасовку ,чтобы помочь Спартаку ,и дать ему возможность отработать зарплату. Про наших ,которые за бугром ,так вроде всегда писали ,что только наша федерация занимается ОБИЛЕЧИВАНИЕМ их и проблемой с визами. Кому это еще надо?
#28101  yan	10 Июля 23:25
/
#28100  Александр БМ	10 Июля 23:20
Я же не балователь ,но раз тему подняли ,то к месту пришлось :) -------------------------------------------------------------------------------- Вот еще побалую :))) 27906 Engineer 07/07/2003 К своему стыду, из всех подписавшихся не смог авторизовать только "В. Чернышев". Матчасти нет под рукой - кто это ? ============================================= В.Чернышев - это вратарь Спартака начала 50-годов. Уж не знаю ,сколько ему лет сегодня ,но он был чемпионом в 52-53 годах ! Входит в славную когорту ВЕЛИКИХ вратарей. После ЛЕонтьева ,Жмелькова .... и до Тучкуса и В.Ивакина. Учите матчасть :)))
#28099  Yan	10 Июля 23:15
28096 Александр БМ Я тоже как сейчас помню все ети игры. Помнишь как Бубнов Елькъяера вырубил? :)
#28098  boy	10 Июля 23:10
Александр БМ Как раз про те времена и вспоминал Блохин,и вспоминал довольно откровенно. Спасибо за рекурс в историю.Почаще бы баловал.
#28097  Александр БМ	10 Июля 23:07
28095 boy Виталь ,это уже другая тема. Вывести команду Эдик смог ,а вот поехать туда с ней нет :( Во всем виноват - РЕЗУЛЬТАТ . В начале 86 года Киев все выигрывал и шел на КК ,а сборная все проиграла (4 матча подряд) ,и хоть это были просто товарняки , после взятия КК ,другого мнения быть и не могло. Лобана на царство. А он со своим племенем пришел ,и надолго...
#28096  Александр БМ	10 Июля 23:01
Основа была: Алейников, Гоцманов, Литовченко, Гаврилов.... ===================================================== Была основа , да вся вышла. Только первый в единственном числе претендует на такое звание. Остальные мимо кассы. Но давайте обо всем по порядку. Почему интересно посмотреть на отбор к ЧМ 86 через призму нынешнего турнира скоро поймете. Год 1984. После пролета на Европу84 ,у сборной новый тренер , который приходит из олимпийской команды ,добившись определенных резалтов. НО... командана ОИ не едет ,помните, РЕйган ,бойкот и т.д. В том году проведено всего пару товарняков ,да и все ,вроде. Правда в одном из них побеждена сборная англии на Уэмбли 2-0, а это не каждому дано. Итак осенью 84 сборная стартует в отборе. Неудачно :( поражение от ирландцев и ничья с норвежцами. Очко в двух выездных матчах. Федор ,как вы должны знать 84-й год и почти полностью пропускает (по болезни и перенапряжению) и о сборной даже и речи нет. РУлят другие . Весна 85 года ,состав почти тот же, Гоцманов- Литовченко...Беланов :))) Ничейка на выезде с швейцарцами, кстати тоже 2-2 , и наконец победа над ними дома (4-0) .В этом матче и выходит впервые на замену Федор. Новый сезон и новые силы ,мы видим новую прическу Ф ,но старую игру! Но дальше падение - поражение от датчан 2-4 ,очень унизительное и возможно ,даже стоит вопрос о смене тренера. К лету ,июлю 85 года ,мы имеем 1 победу ,2 ничьи ,и 2 поражения. Шансы минимальны ,нужно выигрывать оставшиеся ТРИ матча. Ничего не напоминает ? Всего то 3 победы и сборная СССР поедет на ЧМ. Кто то в это верилтогда ? Впрочем , как и сегодня , нужно то всего выиграть оставшиеся матчи :) И Малофеев берется за перестройку состава. В августе два товарняка с румынами и немцами (две победы) , дают понять , что наши на правильном пути. А что изменилось ? Всего то несколько позиций . Вместо Сулаквелидзе ,Балтачи ,ЛИТОВЧЕНКО ,Беланова и Гаврилова в сборную были возвращены САША БУБНОВ, ГЕНА МОРОЗОВ (впервые взят) , и ФЕДОР ЧЕРЕНКОВ. Бессменный капитан ДАсаев был в ней при любом тренере. И команда заиграла. Помню те матчи очень хорошо. ПЕРЕПОЛНЕННЫЙ СТОТЫСЯЧНИК ,напряжение в воздухе и сумасшедший настрой наших. Чего говорить ,были одержаны ТРИ победы , над датчанами ,над ирландцами и в заключение ,над норвежцами. С трудом ,на зубах ,но наши победили. Федор забил всего один гол, первый ирландцам ,но это был ОДИН из золотых голов ,принесших победу, при этом вся игра была построена именно на нем. И скажите после этого ,что он не вывел сборную на ЧМ ? Одно но ,играл он тогда за сборную только внутри страны. может мы и не знаем чего ??? А если смотреть поглубже ,кстати ,об этом уже не раз говорили, то так уж вышло ,что во всей карьере Федора удачными были только НЕЧЕТНЫЕ года ,когда он ИГРАЛ КАК БОГ ,и делал на поле все ,что хотел. 1981 ,1983!!!!!!!!! ,1985 !!! ,1987 !, 1989 !!!!! ,1991!,1993 .... В четные и вспомнить нечего,увы. Только его СУПЕР-Серию в 1980 году ,когда он забивал в каждом матче за сборную. Подряд 9 или 10 матчей. ============================ А все это я привел для того ,что вот и сегодня у уб ситуация патовая с выходом - нужно все выигрывать ,нужен свой ФЕдор ,а его нетттттттттт. НО представьте ,что он поставит какую нибудь темную лошадку , еще не игравшую в турнире ,или проведшую один матч (ну например Измайлов или тот же Быстров) и тот принесет ТРИ победы в одиночку (при поддержке команды тоже :). И мы вспомним ,что турнир выиграл не уб со своей конницей , а именно ЭТОТ игрок . Разница только в том ,что этого не будет ,по крайней мере ,я в это не верю ...
#28095  boy	10 Июля 22:39
Александр БМ Шура,жду с нетерпением. И еще припоминаю,как Блохин в одном из интервью прямо заявил,как они протащили Лобановского в сборную.Может есть у тебя,что добавить и по этому факту.
#28094  Александр БМ	10 Июля 22:31
28065 val94520 10/07/2003 02:20:07 28058 Yan "Федор вывел сборную Малафеева в на ЧМ 86 " ______-- Пока по просьбе Engineer_а рылся в составах, обнаружил, что в 8 отборочных матчах на ЧМ 86, Фёдор сыграл 3 полностью и в одном вышел на замену на 72 мин. Забил 1 гол. Основа была: Алейников, Гоцманов, Литовченко, Гаврилов. ===================================================== Я ,конечно ,извиняюсь ,что влезаю в чужой спор ,но эта тема очень интересна ,ведь отбор на ЧМ86 очень на нынешний такой же процесс похож ,да и соперники почти те же. Итак ,постараюсь некратенько ,но ответить на вопрос ,КАК Федор ,сыграв всего ТРИ матча в основе вывел сборную на ЧМЯК. А в том, что его в этом огромная заслуга ,я и не сомневаюсь. Больше него "виноват" в выводе команды только Эдик Малофеев ,потому ,что тем летом сумел все изменить. Беру время на писанину ....
#28093  boy	10 Июля 22:25
ilya-nesta Привет брату. Сам то будешь ?А то соперников не вижу в упор.
#28092  ilya-nesta	10 Июля 21:32
vsem privet!moego dvoyurodnogo brata ne budet na kubke zavtra.kozyol on!
#28091  boy	10 Июля 21:12
MichaelZ О,не прошло и полгода.
#28090  MichaelZ	10 Июля 20:58
Яша, я только сейчас здесь (весь день без инета), да и то на минутку. Поделимся уж завтра. постараемся сделать это как можно быстрее. Просьба всем не опаздывать. ...доклад окончил...
#28089  alkash	10 Июля 18:27
Скромно склонив голову, и потупив взор долу............ Ссылка появилась с моей подачи :))) Диме (Тере) огромный респект, добро отзовется :)
#28088  Yan	10 Июля 17:56
ВAУ нa нaс пoявилaсь ссылкa нa ВВ :)
#28087  Jak	10 Июля 17:11
Ян,пoнимaешь,зaл снят с 9.00 дo 12.00,тaк чтo желaтельнo в 9.00 уже нaчaть,a дo этoгo решить oргмoменты.Нo кaк тaм будет,все ли придут вo времуa?Ктo егo знaет? Вoт я предлoжил сейчaс пoделиться приблизительнo нa 4 кoмaнды,a зaвтрa уже пoдпрaвить.
#28086  Yan	10 Июля 17:05
Яшa в 9:00 уже нaчинaем? Или тoлькo oргмoменты в 9:00 нaчутся?
#28085  alkash	10 Июля 17:03
Ян, я привезу, я в нее все равно не играю.
#28084  Yan	10 Июля 16:57
28083 Сaш нaшел сейчaс ФИФA2003 в e-donkey , тaк чтo сaм скaчaю , если не пoлучится тoгдa уже к след. турниру дoгoвoримся.
#28083  alkash	10 Июля 16:52
Давай сделаем так, я тебе свою копию отдам, ты сам перепишешь, а потом вернешь на следующем турнире, ок?
#28082  alkash	10 Июля 16:52
Давай сделаем так, я тебе свою копию отдам, ты сам перепишешь, а потом вернешь на следующем турнире, ок?
#28081  alkash	10 Июля 16:51
Ян, ептать, чтож ты щас только сказал, я ведь на работе :((((
#28080  Jak	10 Июля 15:30
И рaсписaние нa 4 кoмaнды прикинем.Тaк в двa кругa ,кaждый с кaждым.
#28079  Jak	10 Июля 15:29
Миш,ты тут?Мoжет рaскинем пo нaрoду нa зaвтрa приблизительнo,чтo бы время oсoбo зaвтрa не терять?
#28078  Yan	10 Июля 14:46
алкаш ты мне 100 лет назад обещал игру ФИФА привести , если можно ето сделатъ завтра то буду оченъ признателен. За диск сразу ращитаюсъь на месте без задержек.
#28077  Pavel	10 Июля 13:53
Чего-то все замолчали... Жаадные)))
#28076  Pavel	10 Июля 12:09
boy Договорились. Буду копить на тетрадку.
#28075  boy	10 Июля 12:04
Pavel Я не записывал,но могу по памяти набросать записи по нескольким матчам.Только тетрадка с тебя.
#28074  Pavel	10 Июля 11:29
Всем Просьба - если у кого-нибудь есть записи матчей Спартака, привезите плиз завтра, сохранность гарантирую. Очень хочется посмотреть, чтобы память освежить (((
#28073  boy	10 Июля 10:05
Всем привет. Про Романцева в Челси - это шутка такая или как ? Блин,как хотелось бы,чтобы не шутка.В отличии от Лобановского сумел доказать бы,что представляет из себя,как тренер.Имею ввиду достижение успеха с более,чем одной командой.Надеюсь и похоронили бы миф про гениальность одного тренера из под Щербицкого.
#28072  Yan	10 Июля 08:45
Сoрри , всем крaснo-белым , чтo пoвелся нa пoвoду у oчереднoгo ... , я знaю чтo етo вoбщем тo их цель , придти в чужoй дoм устрooть срaч через мерянье пиписькaми , с мигaющей зaдницей все былo яснo срaзу , a этoм случaе думaл чел;oцек немнoгo другoй , нo oшибся . Все бoльше ни слoвa с зaлетными.
#28071  Густавио	10 Июля 07:42
Может для многих спартаковцев Федор бескрайне велик, но я, к сожалению, не видел его игры до 83 года, одни обрывки, Арсенал! надрали, помню как раз опять почему-то Гаврилова только (говорят, в Лондоне Федор был великолепен), запечатлилась суперигрa Гаврилова в 83 году, и так и закрепилось, олицетворение спартаковской игры - это Гаврилов. Хотя помню домашний матч с португальцами 5:0... был маленький, вышел погулять, мама мне кричит, наши уже 2 гола забили, пришел - досмотрел. здорово! И как они могли проиграть потом... хотя, португальцы потом до полуфинала дошли. А вот зато вот этот матч врезался на всю жизнь. Ведь как несправедливо все было. 13 ноября 1983 г. ПОРТУГАЛИЯ - СССР - 1:0 (1:0) Отборочный матч V чемпионата Европы. Лиссабон. Стадион «Де Луш». 75 000 зрителей. Судья - Ж.Конрат (Франция). Португалия: Бенту, Пинту, Инасио, Лима Перейра, Эурико, Карлуш Мануэль, Жозе Луиш, Шалана (Шеу, 79), Гомеш, Пашеку, Жордао (Диамантино, 74). СССР: Дасаев, Боровский, Чивадзе (к), Демьяненко, Балтача, Баль, Родионов (Евтушенко, 71), Сулаквелидзе, Гаврилов (Оганесян, 59), Черенков, Блохин. Тренер - В.Лобановский. Гол: Жордао (43 - пен.). Предупрежден Сулаквелидзе Хотелось бы добавить, что такой великолепный футболист как Кантона, однако, не играл у Жаке в золотой сборной... А Виктор Васильевич Тихонов отцепил Харламова, а ведь тот еще мог играть как о-го-го!
#28070  val94520	10 Июля 07:17
Но человек он неразговорчивый, не любил общения с журналистами. Однажды говорит: “Валь, иди скажи им что-нибудь. Достали меня”. Прихожу на пресс-конференцию. Вопрос: “Можете назвать отличительные черты вашей команды?” — “Игроки молодые, небольшого роста, одежду покупают в “Детском мире”. А вот презервативы — в магазине “Богатырь”.
#28069  Густавио	10 Июля 07:08
В «Челси» русский тренер? http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?p=2&date=2003/7/10&id=118456  ...Как нам сообщили в службе пассажирских перевозок аэропорта «Шереметьево-2», фамилия Романцева числится в списке тех людей, кто улетел рейсом № 241 Москва – Лондон 8 июля. Самолет компании «Аэрофлот» приземлился в Англии без особых приключений, если не считать того, что вылет, первоначально назначенный на 11.25 по московскому времени, был перенесен на полчаса... Чесслово, ведь это намного интереснее, чем выяснение подонок Лобановский или нет.
#28068  val94520	10 Июля 03:03
Engineer Троевластие на чемпионате было - согласен. Как они там решали, промеж себя, не знаю. Про ВВЛ... Ошибался он. И не раз. Но называть его подонком ....
#28067  Engineer	10 Июля 02:45
val94520 Про 82-й не надо. Бесков рулил там пока не привели к нему ВВЛ и Ахалкаци. При таком троевластии у Бескова не было решающего слова. Там были другие игры. Разговор сейчас не об основе. Я потому и говорю про 22, чтоб определить кто там был лучше Федора. Но этот разговор имхо ни к чему не приведет. Ты не допускаешь мысли, что ВВЛ может ошибаться. И с этой позиции у тебя идут все мессаги. Ладно, мир праху его, что было то было.
#28066  val94520	10 Июля 02:42
"Тихо сам с собою я веду беседу"...
#28065  val94520	10 Июля 02:20
28058 Yan "Федор вывел сборную Малафеева в на ЧМ 86 " _______________________________________________-- Пока по просьбе Engineer_а рылся в составах, обнаружил, что в 8 отборочных матчах на ЧМ 86, Фёдор сыграл 3 полностью и в одном вышел на замену на 72 мин. Забил 1 гол. Основа была: Алейников, Гоцманов, Литовченко, Гаврилов.
#28064  val94520	10 Июля 02:05
Engineer А, причём, тогда 82 год? В 82г. Бесков рулил. Уж, Бескова-то в недооценке Фёдора не обвинишь.
#28063  Engineer	10 Июля 01:57
val94520 я хотел посмотреть кто в глазах ВВЛ больше заслуживал поехать на ЧМ. Впрочем, это скорее тебе надо посмотреть.
#28062  val94520	10 Июля 01:46
Engineer Заявку 22-х не нашёл. Могу дать составы по матчам. А, что конкретно хотел уточнить?
#28061  Engineer	10 Июля 01:37
val94520 Если так разбирался в архивах, то не поленись скинь сюда поименный состав 22 заявленных на ЧМ 82 и 86.
#28060  val94520	10 Июля 01:21
Yan Это не "подъёбы", это статистика. Бышовец стал тренером в 90 году. Фёдор окончил играть в 94г. Кто был главным тренером сборной в 82г., ты знаешь? В "позорном матче в Португалии Федор " играл.
#28059  Engineer	10 Июля 01:16
Yan 28058 Все правильно.
#28058  Yan	10 Июля 00:59
На подъебы твои ПОКА отвечатъ не буду. а по делу ну конечно приводитъ в списках тренеров Садырина и Быша , которые тренировали сборные когга каръера Федора была на закате ето конечно необходимо. Федор вывел сборную Малафеева в на ЧМ 86 и естественно поехал бы туда но пришел великй Лобан и ессно его там не было , также как из-за него не было Федора в 82ом и 86ом , хотя в ублюдочной сборной Лобана 84го года Федор был чутъ ли не единственный кто играл и если бы сборная вышла уверен то Лобан и там бы его отцепил в посл. момент (кстати если не ошибаюсъ в позорном матче в Португалии Федор не играл .
#28057  Александр БМ	10 Июля 00:38
Терпел до последнего ,но видать не судьба :( К сожалению , по состоянию здоровья не смогу приехать на кубковый турнир в пятницу. Так что в этот раз без меня. ЗА один оставшийся день "починиться" не смогу ,увы. Всем хорошей игры и впечатлений!
#28056  val94520	10 Июля 00:28
Yan Кого "вас"? Или, ты о себе на Вы? И в чём моё "держание" проявляется?
#28055  Yan	10 Июля 00:25
28054 Класс!! Сражен наповал статистикой!! А вобще обидно , что ты нас за лохов здесь держишь :(
#28054  val94520	10 Июля 00:17
Про "подонков". Не поленился, посмотрел, посчитал... За период 1978 - 92г.г. 1. Тренер сборной. 2. Кол-во игр под его руководством. 3. Кол-во игр с участием Ф. Черенкова. Симонян - 19 - 0 Бесков - 34 - 13 Базилевич - 1 - 0 Коршунов - 1 - 0 Лобановский - 58 - 16 Малофеев - 25 - 9 Морозов - 4 - 0 Бышовец - 29 - 0 Садырин - 3 - 0