1 2 3 4 5 6

Одной страницей  Вчера

#179501  spektrowski	11 Декабря 23:59
179497 imhovich Вспомнил... Два матча с "Лучом" он провел в качестве единственного форварда (правда, расстановка была 4-5-1 с Бояринцевым и Калиниченко), в обоих забил по мячу :)
#179500  Astrakhanec	11 Декабря 23:57
179490 imhovich Так вот же. Когда пришёл Федотов, то он заявил, что предыдущие тренеры неправильно испоьзовали Кави, так как он ярковыраженный игрок штрафной(хотя про эту ярковыраженность и Старков говорил) и в оттяжке ему делать нечего. А слвсем недавно на вопрос о Кави, что почему он не играет на острие атаки, когда выходит, а оттягивается в глубину Фкдотов ответил, что эта такая манера игры у него:) Получилось так, что 4-3-3 Кави в качестве основного форварда и не играл, а играл Рома, а когда он выходил вместе с Ромой, то вероятно более нахрапистый и активный Павлюченко просто вытеснял его в оттяжку, где аргентинец в основном растворялся. По тем или иным причинам:лимита ли,совместимости с партнёрами ли,по результатам тренеровок ли...ставку на позиции главного ударного форварда сделали на Павлюченко. А так как он ещё и забивает, то естественно менять ничего не хотели.
#179499  mp	11 Декабря 23:57
179497 imhovich Примеры "другой командности" у нападающих.Те которые все время подигрывают или играют на команду,а не команда старается играть на них.
#179498  RIV	11 Декабря 23:57
179495 spektrowski я бы добавил, сколько вообще полных матчей он сыграл? зато оценок, будто от звонка до звонка.. Кстати, всегда удивляла чрезмерная аналитика, хоть не простой, но всё же игры в футбол. Те кто играет или играл уверен, посчитал бы себя скорее водителем трамвая, чем футболистом, почитав порой завёрнутые за воротник простыни, некоторых болельщиков и специалистов футбольных :) НЛ, как говориться, просто подумалось немного не в тему :)
#179497  imhovich	11 Декабря 23:55
179496  mp Примеры чего? 179495  spektrowski Не считал. Может и ни одного. Но это же не просто так. Ведь говорили и Шавло и Федун и Старков - будем делать схему "под Кавенаги". Схему-то сделали, а Кавенаги забыли :)
#179496  mp	11 Декабря 23:48
179493 imhovich Тогда кроме Робсона еще примеры найдутся?:)))
#179495  spektrowski	11 Декабря 23:47
179490 imhovich А сколько матчей Кавенаги провел при этой расстановке на позиции "пунты"?
#179494  spektrowski	11 Декабря 23:46
179472 Botan Досье. Перескоков Юрий Валентинович. Вратарь. Родился 15 мая 1963 года в Москве. Мастер спорта. Воспитанник ФШМ. Первый тренер – Валентин Ивакин. Выступал за команды «Динамо Киров (1981-1983), «Спартак» Москва (1983), «Красная Пресня» (1984-1986), «Нефтчи» Баку (1987), «Факел» Воронеж (1988), «Спартак» Орджоникидзе (1989-1990), «Пахтакор» Ташкент (1991-1992), «Локомотив» Нижний Новгород (1993-2000). Обладатель Кубка РСФСР (1985), победитель первого Союзного дивизиона (1990). Тренер вратарей «Локомотива» НН (1995-2000), главный тренер мини-футбольного «Норильского Никеля» (2001), тренер вратарей «Черноморца» Новороссийск (2002), в «Спартаке» – с июля 2003. Интересен его взгляд на комплектацию вратарской линии. – Какой набор вратарей в команде оптимален? – Два равных, уже понюхавших порох вратарей и молодой кипер, который только познает вратарское ремесло. Желательно, чтобы в роли последнего выступал выпускник спортивной школы этой команды. http://dfl.org.ru/fc7/art002.shtml  Неужто по Бородину в том числе и Перескоков работает?
#179493  imhovich	11 Декабря 23:46
179491  mp Так это именно то, о чем я говорю - другая ипостась "командности". Не ты на команду, а команда на тебя. Вот Аршавин - другое. Ему ни того, ни другого в принципе не надо. Может накручивать по 2-3 человека хоть в Шиннике, хоть в Барселоне.
#179492  mp	11 Декабря 23:44
179489 Astrakhanec Не густо чего-то про Сычева навспоминал:))) Да и грузить в штрафную на игрока на голову,а то и на две головы ниже всех защитников,наверное не лучший вариант:)) Вот прострелить низом или выкатить назад под удар,как это всегда делали в СМ-это да.Вот Быстров вроде начал что-то подобное изображать.Со Спортингом на пимер. А грузить на него уже грузили.И с флангов и с центра и прямо от ворот.Догрузились:)
#179491  mp	11 Декабря 23:38
179488 imhovich Ну на пример вот это: - А Кавенаги не хочет с партнерами играть! Его обслуживать - себе в ущерб. Отдал - и стой, не открывайся, он все равно не вернет. Или вот это:Он - нападающий, ПОД которого нужно выстраивать игру, а не нападающий, способный ПОДСТРАИВАТЬСЯ под коллективную игру. Это разьве не определение некомандности? Ну бегает один,ну пашут все на него. А спорить ни с кем не собирался.Мнение просто изложил:)))
#179490  imhovich	11 Декабря 23:35
179489 Astrakhanec Но вот прикол - на 4-3-3 мы-таки перешли, а Кави-таки не заиграл :) Пунту у нас изображает Рома П. Неужели он действительно в этом качестве лучше Кавенаги?
#179489  Astrakhanec	11 Декабря 23:27
179485 mp Ну как же, матч Работнички-Локо, гол на последней минуте, вместе с вратарём Сычёв как раз человек 5-6 и обыграл и я это видел:) У него нет дриблинга как у Сычёва, а Сычёв без дриблинга это уже не Сычёв, как и Юран. Совершенно другие показатели получаться. Про дальние удары и про вписывание в спартаковский футбол в той статье тоже есть. "В его активе есть и очень красивые голы. Но они нетипичны. И приходятся, как правило, на те отрезки матча, когда его команда уверенно ведет в счете. То есть на кураже." "Изменение модуля игры «Спартака» требует последовательности и чревато внутрикомандными конфликтами. Так, переход на чаемую генштабом красно-белых систему 4-3-3 больнее всего ударит по спартаковской святыне, Егору Титову." Т.е. в том футбол по которому можно было бы использовать Кави нет место для игроков типа Титова, а предназначен для скоростных краёв, которые бы могли грузить на Кави в штрафную. Это спартаковский футбол?:)
#179488  imhovich	11 Декабря 23:18
2 mp Андрей, а кто говорил, что Кави - не командный игрок? Романцев? Я? Этого никто не говорил - вот в чем штука-то. А ты вроде как споришь :)
#179487  mp	11 Декабря 23:07
179484 Astrakhanec Легкие поправочки:))) "Врядли ты видел Сычева ,накручивающего пять-шесть противников сразу?" Остальное все про Кавенаги:)
#179486  imhovich	11 Декабря 23:07
179483  RIV Это вообще вопрос интересный - "куда мы котимся" и "во что превращаемся" :) Философский вопрос, между прочим! Я вот, например, совершенно не против ни Олича, ни Кержакова. Сычева - не надо (но по другим причинам). Ну я-то ладно - я, наверное, действительно "ниспартакафиц", как сказал Юра Навигаре :) Но вот он - "спартакафиц" - вот ведь штука, тоже совершенно не против иметь в составе форварда Кержакова. Куда катится мир!? :) А Аршавин? Как все мечтали об Аршавине - а уж он-то какой "спартаковский" игрок? Побойтесь бога! Водила-единоличник ведь! "Спартаковский" игрок в Спартаке сейчас один - Егор Ильич Титов. Есть еще пара молодых того же типа, но они - полуфабрикаты. И вот незадачка - этот самый единственный спартаковский игрок, спартаковскими болельщиками нещадно критикуем. И главное - во многом справедливо! Так что есть смысл устроить большую ревизию всем этим стереотипным понятиям. Рекомендую почитать Фаблина на ВВ - многое станет понятно. Имхо.
#179485  mp	11 Декабря 23:05
179484 Astrakhanec Ну во первых если ты оторвешься от цитат,то наверное не будешь отрицать,что у Кавенаги проблем сударом нет.Второе.Врядли ты видел Сычева ,накручивающего пять-шесть противников сразу.Его умение сыграть в пас тонко и интерестно,наверное тоже не вызовет отрицания. И при всем при этом он в общем-то игрок касания.Это плохо?Или это не соответствует каким-то мировым стандартам?Если в команде в пас умеют играть три-четыре человека,в том числе и он сам,то кто даст этот самый пас под это самое касание? Да.Нет у него той хорошей наглости и куража,как были у Сычева во времена его игры за СМ.А может просто нет того СМ в котором и он и Сычев и кто-то другой этим куражом в момент пропитались? Еще раз утверждаю,что Кавенаги в том спартаке абсолютно точно бы не потерялся. И не надо его называть неспартаковским,когда в самом Спартаке,спартаковского по пальцам можно пересчитать.При чем по пальцам одной руки.
#179484  Astrakhanec	11 Декабря 22:50
179475 mp Т.е. Кави это тот, который "быстрее всех в команде бегает и выше всех прыгает", атлетичный резкий и цепкий нападающих, который мог весь матч вспахивать всё поле от штрафной до штрафной?:) Или про Кавенаги могли написать вот такое "Гол Дмитрия Сычева, забитый слегка подрезанным ударом в "девятку" зенитовских ворот, - один из лучших в чемпионате. Так легко обыграть защитника, так хладнокровно оценить ситуацию, так технически безукоризненно выполнить удар мог только футболист либо опытный, либо удачливый, либо талантливый. " Или можно представить его накручивающим 6 человек соперника или вообще кого-нибудь накручивающего? Про Кави достаточно точно написал спец по аргентинскому футболу Мельников " Форвард, привыкший чувствовать себя полноправным хозяином переднего фронта атаки, учился делить пространство с товарищем по команде, как то предписывает схема 4-4-2. А в сезоне-2005 часто выступал в роли второго форварда, подыгрывающего Павлюченко. Чего только не приходилось делать Кавенаги, чтобы как-то проявить себя. Он уходил далеко в поле. Пытался получить мяч там. Но он ведь не Марадона и даже не д Алессандро, его бывший товарищ по «Ривер Плейт», с передач которого он забил немало голов. Его профессия – бомбардир. Его учили в Аргентине забивать. Ничего другого он, по сути, не умеет». Ему не обязательно быть великим дриблером, ему не требуется выносливость стайера и мощь десятиборца. Это игрок последнего касания. Грубо говоря, все его искусство сводится к тому, чтобы замыкать передачи партнеров. Как показывает аргентинская часть карьеры Кавенаги – это настоящий, высококлассный аргентинский punta. Большую часть мячей он забил с расстояния 5–10 метров, в одно касание завершая атаку, откликаясь на длинные диагональные передачи Эффективность его действий будет зависеть от того, готова ли команда признать его во всех смыслах центральной фигурой атаки. Это вопрос последовательности тренера, его твердости. Если Старкову удастся заставить команду играть на Кавенаги, то мы увидим его таким, каким он был в «Ривер Плейт»." А в Спартаке если и играли акцентировано на одного нападающего,Юрана.Сычёва, то это были люди совершенно другого оснащения. За место основного форварда Кави проиграл конкуренцию Роме, по тем или иным причинам, а "ничего другого он, по сути, не умеет"
#179483  RIV	11 Декабря 22:48
179481 imhovich Больше согласен, чем нет :) Вопрос в другом, а попытались ли из него получить ту пользу, что могли? Не говоря уже о том, чтобы научить.. Честно признаюсь, абсолютно не осуждаю руководство и Федотова в продаже Кавенаги сейчас, более того рад, что дадим парню шанс и сами успокоимся, мне трудно понять другое, тогда, когда играли в одного напа, Федотов тупо выпускал Квинси в роле 2-го и так же тупо воспитывал Кавенаги на бэнче. Если не все, то многие ждали от Кави за 11.5 чуда и то, что он показывал никак не вписывалось в ту созданную иллюзию, показывай те же рез-ты игрок за 1.5 мы бы на руках носили, а здесь шкурный вопрос превысил разум. Мне просто порой жаль, что мы постепенно превращаемся в кого угодно, мечтая о покупках в виде Олича, Сычёва, Кержакова, кто они и с каких команд ясно, но для нас это уже не имеет значение, мы их считаем лучше, чем молодой аргетинский паренёк, вот, где стоит над чем задуматься. Уже сегодня мы оцениваем порой о эффективности навесов Бояринцева против технически одарённого Быстрова. Кто мы? мясо? Х.з... х.з....
#179482  mp	11 Декабря 22:47
179481 imhovich Давай скажем так,что у Робсону было вариантов поболее кому подиграть,да и на него сыграть тоже было кому в неограниченном количестве:)Так что он в общем объеме умных,креативных игроков погоды практически не портил.Не мог особо испортить.Ну в итоге и сам много чему научился.А вот сечас бы его на поле?Сыграл бы он также?Думаю врядли.Ну может верховых дуэлей в штрафной выиграл бы поболе Кавенаги.Ну и в обороне отпахал:)

1 2 3 4 5 6