Одной страницей  Вчера

#179501  spektrowski	11 Декабря 23:59
179497 imhovich Вспомнил... Два матча с "Лучом" он провел в качестве единственного форварда (правда, расстановка была 4-5-1 с Бояринцевым и Калиниченко), в обоих забил по мячу :)
#179500  Astrakhanec	11 Декабря 23:57
179490 imhovich Так вот же. Когда пришёл Федотов, то он заявил, что предыдущие тренеры неправильно испоьзовали Кави, так как он ярковыраженный игрок штрафной(хотя про эту ярковыраженность и Старков говорил) и в оттяжке ему делать нечего. А слвсем недавно на вопрос о Кави, что почему он не играет на острие атаки, когда выходит, а оттягивается в глубину Фкдотов ответил, что эта такая манера игры у него:) Получилось так, что 4-3-3 Кави в качестве основного форварда и не играл, а играл Рома, а когда он выходил вместе с Ромой, то вероятно более нахрапистый и активный Павлюченко просто вытеснял его в оттяжку, где аргентинец в основном растворялся. По тем или иным причинам:лимита ли,совместимости с партнёрами ли,по результатам тренеровок ли...ставку на позиции главного ударного форварда сделали на Павлюченко. А так как он ещё и забивает, то естественно менять ничего не хотели.
#179499  mp	11 Декабря 23:57
179497 imhovich Примеры "другой командности" у нападающих.Те которые все время подигрывают или играют на команду,а не команда старается играть на них.
#179498  RIV	11 Декабря 23:57
179495 spektrowski я бы добавил, сколько вообще полных матчей он сыграл? зато оценок, будто от звонка до звонка.. Кстати, всегда удивляла чрезмерная аналитика, хоть не простой, но всё же игры в футбол. Те кто играет или играл уверен, посчитал бы себя скорее водителем трамвая, чем футболистом, почитав порой завёрнутые за воротник простыни, некоторых болельщиков и специалистов футбольных :) НЛ, как говориться, просто подумалось немного не в тему :)
#179497  imhovich	11 Декабря 23:55
179496  mp Примеры чего? 179495  spektrowski Не считал. Может и ни одного. Но это же не просто так. Ведь говорили и Шавло и Федун и Старков - будем делать схему "под Кавенаги". Схему-то сделали, а Кавенаги забыли :)
#179496  mp	11 Декабря 23:48
179493 imhovich Тогда кроме Робсона еще примеры найдутся?:)))
#179495  spektrowski	11 Декабря 23:47
179490 imhovich А сколько матчей Кавенаги провел при этой расстановке на позиции "пунты"?
#179494  spektrowski	11 Декабря 23:46
179472 Botan Досье. Перескоков Юрий Валентинович. Вратарь. Родился 15 мая 1963 года в Москве. Мастер спорта. Воспитанник ФШМ. Первый тренер – Валентин Ивакин. Выступал за команды «Динамо Киров (1981-1983), «Спартак» Москва (1983), «Красная Пресня» (1984-1986), «Нефтчи» Баку (1987), «Факел» Воронеж (1988), «Спартак» Орджоникидзе (1989-1990), «Пахтакор» Ташкент (1991-1992), «Локомотив» Нижний Новгород (1993-2000). Обладатель Кубка РСФСР (1985), победитель первого Союзного дивизиона (1990). Тренер вратарей «Локомотива» НН (1995-2000), главный тренер мини-футбольного «Норильского Никеля» (2001), тренер вратарей «Черноморца» Новороссийск (2002), в «Спартаке» – с июля 2003. Интересен его взгляд на комплектацию вратарской линии. – Какой набор вратарей в команде оптимален? – Два равных, уже понюхавших порох вратарей и молодой кипер, который только познает вратарское ремесло. Желательно, чтобы в роли последнего выступал выпускник спортивной школы этой команды. http://dfl.org.ru/fc7/art002.shtml  Неужто по Бородину в том числе и Перескоков работает?
#179493  imhovich	11 Декабря 23:46
179491  mp Так это именно то, о чем я говорю - другая ипостась "командности". Не ты на команду, а команда на тебя. Вот Аршавин - другое. Ему ни того, ни другого в принципе не надо. Может накручивать по 2-3 человека хоть в Шиннике, хоть в Барселоне.
#179492  mp	11 Декабря 23:44
179489 Astrakhanec Не густо чего-то про Сычева навспоминал:))) Да и грузить в штрафную на игрока на голову,а то и на две головы ниже всех защитников,наверное не лучший вариант:)) Вот прострелить низом или выкатить назад под удар,как это всегда делали в СМ-это да.Вот Быстров вроде начал что-то подобное изображать.Со Спортингом на пимер. А грузить на него уже грузили.И с флангов и с центра и прямо от ворот.Догрузились:)
#179491  mp	11 Декабря 23:38
179488 imhovich Ну на пример вот это: - А Кавенаги не хочет с партнерами играть! Его обслуживать - себе в ущерб. Отдал - и стой, не открывайся, он все равно не вернет. Или вот это:Он - нападающий, ПОД которого нужно выстраивать игру, а не нападающий, способный ПОДСТРАИВАТЬСЯ под коллективную игру. Это разьве не определение некомандности? Ну бегает один,ну пашут все на него. А спорить ни с кем не собирался.Мнение просто изложил:)))
#179490  imhovich	11 Декабря 23:35
179489 Astrakhanec Но вот прикол - на 4-3-3 мы-таки перешли, а Кави-таки не заиграл :) Пунту у нас изображает Рома П. Неужели он действительно в этом качестве лучше Кавенаги?
#179489  Astrakhanec	11 Декабря 23:27
179485 mp Ну как же, матч Работнички-Локо, гол на последней минуте, вместе с вратарём Сычёв как раз человек 5-6 и обыграл и я это видел:) У него нет дриблинга как у Сычёва, а Сычёв без дриблинга это уже не Сычёв, как и Юран. Совершенно другие показатели получаться. Про дальние удары и про вписывание в спартаковский футбол в той статье тоже есть. "В его активе есть и очень красивые голы. Но они нетипичны. И приходятся, как правило, на те отрезки матча, когда его команда уверенно ведет в счете. То есть на кураже." "Изменение модуля игры «Спартака» требует последовательности и чревато внутрикомандными конфликтами. Так, переход на чаемую генштабом красно-белых систему 4-3-3 больнее всего ударит по спартаковской святыне, Егору Титову." Т.е. в том футбол по которому можно было бы использовать Кави нет место для игроков типа Титова, а предназначен для скоростных краёв, которые бы могли грузить на Кави в штрафную. Это спартаковский футбол?:)
#179488  imhovich	11 Декабря 23:18
2 mp Андрей, а кто говорил, что Кави - не командный игрок? Романцев? Я? Этого никто не говорил - вот в чем штука-то. А ты вроде как споришь :)
#179487  mp	11 Декабря 23:07
179484 Astrakhanec Легкие поправочки:))) "Врядли ты видел Сычева ,накручивающего пять-шесть противников сразу?" Остальное все про Кавенаги:)
#179486  imhovich	11 Декабря 23:07
179483  RIV Это вообще вопрос интересный - "куда мы котимся" и "во что превращаемся" :) Философский вопрос, между прочим! Я вот, например, совершенно не против ни Олича, ни Кержакова. Сычева - не надо (но по другим причинам). Ну я-то ладно - я, наверное, действительно "ниспартакафиц", как сказал Юра Навигаре :) Но вот он - "спартакафиц" - вот ведь штука, тоже совершенно не против иметь в составе форварда Кержакова. Куда катится мир!? :) А Аршавин? Как все мечтали об Аршавине - а уж он-то какой "спартаковский" игрок? Побойтесь бога! Водила-единоличник ведь! "Спартаковский" игрок в Спартаке сейчас один - Егор Ильич Титов. Есть еще пара молодых того же типа, но они - полуфабрикаты. И вот незадачка - этот самый единственный спартаковский игрок, спартаковскими болельщиками нещадно критикуем. И главное - во многом справедливо! Так что есть смысл устроить большую ревизию всем этим стереотипным понятиям. Рекомендую почитать Фаблина на ВВ - многое станет понятно. Имхо.
#179485  mp	11 Декабря 23:05
179484 Astrakhanec Ну во первых если ты оторвешься от цитат,то наверное не будешь отрицать,что у Кавенаги проблем сударом нет.Второе.Врядли ты видел Сычева ,накручивающего пять-шесть противников сразу.Его умение сыграть в пас тонко и интерестно,наверное тоже не вызовет отрицания. И при всем при этом он в общем-то игрок касания.Это плохо?Или это не соответствует каким-то мировым стандартам?Если в команде в пас умеют играть три-четыре человека,в том числе и он сам,то кто даст этот самый пас под это самое касание? Да.Нет у него той хорошей наглости и куража,как были у Сычева во времена его игры за СМ.А может просто нет того СМ в котором и он и Сычев и кто-то другой этим куражом в момент пропитались? Еще раз утверждаю,что Кавенаги в том спартаке абсолютно точно бы не потерялся. И не надо его называть неспартаковским,когда в самом Спартаке,спартаковского по пальцам можно пересчитать.При чем по пальцам одной руки.
#179484  Astrakhanec	11 Декабря 22:50
179475 mp Т.е. Кави это тот, который "быстрее всех в команде бегает и выше всех прыгает", атлетичный резкий и цепкий нападающих, который мог весь матч вспахивать всё поле от штрафной до штрафной?:) Или про Кавенаги могли написать вот такое "Гол Дмитрия Сычева, забитый слегка подрезанным ударом в "девятку" зенитовских ворот, - один из лучших в чемпионате. Так легко обыграть защитника, так хладнокровно оценить ситуацию, так технически безукоризненно выполнить удар мог только футболист либо опытный, либо удачливый, либо талантливый. " Или можно представить его накручивающим 6 человек соперника или вообще кого-нибудь накручивающего? Про Кави достаточно точно написал спец по аргентинскому футболу Мельников " Форвард, привыкший чувствовать себя полноправным хозяином переднего фронта атаки, учился делить пространство с товарищем по команде, как то предписывает схема 4-4-2. А в сезоне-2005 часто выступал в роли второго форварда, подыгрывающего Павлюченко. Чего только не приходилось делать Кавенаги, чтобы как-то проявить себя. Он уходил далеко в поле. Пытался получить мяч там. Но он ведь не Марадона и даже не д Алессандро, его бывший товарищ по «Ривер Плейт», с передач которого он забил немало голов. Его профессия – бомбардир. Его учили в Аргентине забивать. Ничего другого он, по сути, не умеет». Ему не обязательно быть великим дриблером, ему не требуется выносливость стайера и мощь десятиборца. Это игрок последнего касания. Грубо говоря, все его искусство сводится к тому, чтобы замыкать передачи партнеров. Как показывает аргентинская часть карьеры Кавенаги – это настоящий, высококлассный аргентинский punta. Большую часть мячей он забил с расстояния 5–10 метров, в одно касание завершая атаку, откликаясь на длинные диагональные передачи Эффективность его действий будет зависеть от того, готова ли команда признать его во всех смыслах центральной фигурой атаки. Это вопрос последовательности тренера, его твердости. Если Старкову удастся заставить команду играть на Кавенаги, то мы увидим его таким, каким он был в «Ривер Плейт»." А в Спартаке если и играли акцентировано на одного нападающего,Юрана.Сычёва, то это были люди совершенно другого оснащения. За место основного форварда Кави проиграл конкуренцию Роме, по тем или иным причинам, а "ничего другого он, по сути, не умеет"
#179483  RIV	11 Декабря 22:48
179481 imhovich Больше согласен, чем нет :) Вопрос в другом, а попытались ли из него получить ту пользу, что могли? Не говоря уже о том, чтобы научить.. Честно признаюсь, абсолютно не осуждаю руководство и Федотова в продаже Кавенаги сейчас, более того рад, что дадим парню шанс и сами успокоимся, мне трудно понять другое, тогда, когда играли в одного напа, Федотов тупо выпускал Квинси в роле 2-го и так же тупо воспитывал Кавенаги на бэнче. Если не все, то многие ждали от Кави за 11.5 чуда и то, что он показывал никак не вписывалось в ту созданную иллюзию, показывай те же рез-ты игрок за 1.5 мы бы на руках носили, а здесь шкурный вопрос превысил разум. Мне просто порой жаль, что мы постепенно превращаемся в кого угодно, мечтая о покупках в виде Олича, Сычёва, Кержакова, кто они и с каких команд ясно, но для нас это уже не имеет значение, мы их считаем лучше, чем молодой аргетинский паренёк, вот, где стоит над чем задуматься. Уже сегодня мы оцениваем порой о эффективности навесов Бояринцева против технически одарённого Быстрова. Кто мы? мясо? Х.з... х.з....
#179482  mp	11 Декабря 22:47
179481 imhovich Давай скажем так,что у Робсону было вариантов поболее кому подиграть,да и на него сыграть тоже было кому в неограниченном количестве:)Так что он в общем объеме умных,креативных игроков погоды практически не портил.Не мог особо испортить.Ну в итоге и сам много чему научился.А вот сечас бы его на поле?Сыграл бы он также?Думаю врядли.Ну может верховых дуэлей в штрафной выиграл бы поболе Кавенаги.Ну и в обороне отпахал:)
#179481  imhovich	11 Декабря 22:35
Командные игроки бывают разные. Бывают такие, что раскрываются, когда играют на команду, а бываю т такие, что раскрываются, когда команда играет на них. Это не одно и то же. Вот Аршавин - не командный игрок, это да. А Кави - командный, но он - как Нистелрой - если на него не играют, то он становится бесполезен. Он может и в подыгрыше пользу приносить, но в качестве подыгрывающего как раз и показывает лишь 10-15% своего потенциала.
#179480  mp	11 Декабря 22:29
179478 RIV Так вот и я о том же самом.Ситуации просто несравнимы ни коим образом.И лепить на Кавенаги ярлык"не спартаковский игрок"-это имхопросто фуфло.Ну а обозвать его неколлективным-это уже......(определения не будет,т.к. цензурных не находится):))))))Вопрос-то именно в игре,а не в каком-то несчастном Кавенаги:))))
#179479  RIV	11 Декабря 22:26
179477 mp Андрей, по Робсону не к тебе лично, а в общем фоне хотел :))
#179478  RIV	11 Декабря 22:25
179477 mp Если вспомнить игру Робсона, то успешной её можно назвать, если очень захотеть при том, что не стоит забывать, сколько моментов предоставляла нашим напам та наша звёздная полузащита. Это ведь была отшлифованная почти до предела машина, прижелании создававшая до 10 голевых моментов!!! В текущем сезоне, нам приходилось создавать 0,5-1 момент за игру и обвиняли при этом... Кавенаги. Спасибо кстати ему, Роме и Вове, что наклепали больше всех, а п/з тренироваться.
#179477  mp	11 Декабря 22:13
179474 RIV Вот так Игорь!Мож ты тоже чего-то запамятовал?А может мы и вправду в музыкальных школах обучались?Ты кстати по какому классу?:)))))) Но раз "божество"сказало,что неспартаковский и не колективный,то.........:))))
#179476  Belconti	11 Декабря 22:12
179472 Botan Перескоков похоже больше бухает со Славиком (сапожником), чем вратарями занимается. Рожи у них одинаковые - красные и камазом перееханные.
#179475  mp	11 Декабря 22:07
179473 Botan Ну Сычев понаглей конечно,как игрок.Имхо именно этого Кавенаги и не хватило.А вот нечто среднее между Робсоном и Сычевым-это уж точно.
#179474  RIV	11 Декабря 22:05
179471 mp Спартаковский/не спартаковский игрок, а кто под это понятие подходит из нынешнего состава? Если Кавенаги нет, то в таком случае я вероятно за 25 лет боления балет смотрел и школу не футбольную закончил, а музыкальную. Очень странно было услышать от Романцева мнение о Фернандо, хотя неудивительно... Федотов друг идеологический. Не утверждал и не утверждаю, что это великий нападающий, напротив молодой, главное обучаемый парень, но сказать, что это НЕ командный игрок - бред. И не только он это запамятовал, бывает проходит подобное у некогда великого специалиста, навскидку: Робсон с Мухамадиевым вроде, если память не изменяет и не играли вместе, зато вон какая история вышла.. Я с многими ребятами знаком, кто прошёл школу Спартака, один из них мой друг, сейчас живёт тоже здесь в Берлине, так о Романцеве приходиться слышать не понаслышке очень много, как и легионеры везлись пачками, тогда когда свои ребята попадали в дубль только после того, как платили ха это деньги и не хилые. Каждый может думать что хочет это право и его невозможно оспорить, но великий клуб развалил Олег Иванович, что было причиной - вторично (рынок, алкоголь, звёзднячок) это только возможные причины, а виновник бесспорно он. 179465 imhovich Абсолютно согласен. Ушла эпоха Тренера Романцева, жаль, что не совсем так, как хотелось бы..
#179473  Botan	11 Декабря 22:04
179471 mp Согласен, если на кого и похож Кави, то это сычев. По стилю игры,разумеется. И ничо так Романцев, в сборную брал:)
#179472  Botan	11 Декабря 22:00
179467 imhovich А меня настораживает наш тренер вратарей. И давно. Он то хоть кого нибудь"слепил"? За какие заслуги он тренер вратарей Спартака?
#179471  mp	11 Декабря 19:54
179470 imhovich В игру можно"подстраиваться",когда она есть как таковая.А уж в умении играть коллективно думаю Кавенаги отказать нельзя.И основная претензия к нему была как раз та,что он не брал игру на себя,не ломился любым способом в штрафную и не выигрывал постоянную верховую борьбу,а всегда пытался найти партнера,обыграться и т.д.Как раз Робсон и Сычев на него очень даже похожи,каждый по своему,а вот Шмаров с Бесчастных абсолютно другие.И игрок он спартаковский.Спартаковский как раз в понимании Романцева,а не в понимании игры нынешнего Спартака.Только вот чего-то Олек Иваныч запямятовал наверное.
#179470  imhovich	11 Декабря 19:13
Кстати, по поводу Кави. Вот тут, имхо, Романцев прав. Правда я подозреваю, что на его характеристику сильно повлияла его нынешняя нелюбовь к легионерам. И все-таки... Кавенаги - "неспартаковский" игрок. Он - нападающий, ПОД которого нужно выстраивать игру, а не нападающий, способный ПОДСТРАИВАТЬСЯ под коллективную игру. Вот почему ОИР так хвалит Робсона - он встроился, он сумел стать паззлом. Не на него играли - он сам подыгрывал. Нападающих а-ля Кавенаги у ОИРа не было. Ни Родионов, ни Шмаров, ни Радченко, ни Бесчастных, ни Робсон, ни Сычев на него не похожи.
#179469  nikolayII	11 Декабря 19:08
http://fhplus.ru/fut/index.php?page=15  А тут Калина.
#179468  nikolayII	11 Декабря 19:05
"Одним словом, сегодня красно-белые собираются купить вратаря, избавиться от Кавенаги и, как поговаривают, приобрести армейца Ивицу Олича. Но хорват, наверное, хочет набить себе цену на рынке. Оттого и заявляет о своем желании перейти в команду Федотова. Это ясно как божий день. К примеру, зенитовец Аршавин пустил слух по Питеру, что его 9-кратные чемпионы России совсем скоро заберут, и тут же в клубе ему увеличили контракт. Возможно, того же добивается и Олич. В общем, если хочешь заработать денег, скажи, что переходишь в «Спартак». Представляете, какой это притягательный бренд?! Правда, при этом футболисты забывают элементарные вещи: а достойны ли вы таких денег и «Спартака»? Вообще эти спекуляции не украшают игроков. И понять что-либо в этих околофутбольных играх мне не дано". В.Маслаченко http://fhplus.ru/fut/index.php?page=10
#179467  imhovich	11 Декабря 19:03
179449  Demetrio-77 Дим, Хомич, имхо, это такой уникальный кусок глины (да простят мне такое сравнение). Человек обладает едва ли не оптимальной вратарской фактурой - высокий, мощный, прыгучий, да еще и харАктерный-харизматичный. Такой идеальный материл - бери и лепи. Правда настораживает, что до сих пор толком ничего не слепили...
#179466  nikolayII	11 Декабря 19:03
179449 Demetrio-77 Дим, я вроде там приписал, что это просто цифры. Выводов не делал, ну а то что Бородина считаю вратарем средним дык это мнение и без циферок сложилось. И еще я не против если он придет вместо Ковалевски, а не вместе с ним.
#179465  imhovich	11 Декабря 18:38
Да, интервью Романцева это, конечно, штука сильная! :)) Сколько сразу поводов почесать репу :) Кавенаги оказывается нифуа не "спартаковский" игрок, а Титов - один из лучших в чемпионате (по мнению ОИРа). И Гинер - не гнидер, и Мутко - не мудко :) Не знаю кто что вынес из этого интервью, а я окончательно понял только одно: Олег Иваныч - человек другой эпохи. Кто-то скажет - отстал от жизни, кто-то - опередил время. Не суть важно. Ясно, что эпоха нынешняя ему глубоко чужда, ничего в ней он рдного и близкого не находит, ничего не понимает и потому ему комфортнее быть от нее в стороне - с мальчишками ли из футбольной академии, с удочкой ли сидя на утренней зорьке - лишь бы подальше. Вот с этих позиций я его мнение по "животрепещущим" вопросам и оцениваю.
#179464  joff	11 Декабря 16:55
на дот коме уже опровержение. к сожалению по зуеву. про бородина ни слова.
#179463  RIV	11 Декабря 16:23
За одно то, что не кинул в огород СМ камушка, Олега Иваныча благодарить надо и даже признался, что Спартак не пустой звук, что в предыдущих интервью не было и намёка. При всём желаю Иванычу доброго здоровья и побед с Никой. Зуев в Камазе... в таком случае ничего страшного в приглашении Бородина нет ИМХО. Больших денег не стоит, а для конкуренции для роли 2-го вратаря не помешает, осталось дело за немногим - первого найти. И пару напов нам, как воздух необходимы и очень важно до начала 1-го сбора. Если помечтать, то и 2-м дефам (лев., центр.) и 2-м п/з (лев., центр.) был бы очень рад. Не разделяю мнение желающих заполучить Домингеса, думаю по известным геополитическим причинам, смайлы по вкусам. Из игроков РПЛ был бы непротив приглашения Сычёва, Ерёменко. Всё. Больше никто реально не усилит ИМХО. Даже по Видичу не было так мучительно, как по Родригесу... Такая сила была в этом пареньке :((
#179462  joff	11 Декабря 15:22
179461 vital_23 не успел составить впечатления. то что ничего особенного, так это уж точно.
#179461  vital_23	11 Декабря 15:09
179459 joff здесь не именах дело а в уходах! ОК, Роберт-говно футболист?
#179460  Botan	11 Декабря 15:03
Пока от селекции по Федотову в аххуе. Ковальчук, Квинси, Жыдыр, теперь Бородин...ни одного "уровневого" игрока. Лавку укрепляем. У нас уже в этом сезоне она была крепка так шо песдец.Теперь ждем межсезонки от Федотова. Я лично с содроганием - человек,имхо,не знает как это делать. И Родионов не знает. Реально, позвонили ОИР-у б штоль - попросили конспектик.
#179459  joff	11 Декабря 15:00
179457 vital_23 некорректное сравнение. кто есть тихонов и кто такой бородин.
#179458  Yan	11 Декабря 14:53
Нa Сoренсенa сoглaсен без вoпрoсoв )))
#179457  vital_23	11 Декабря 14:53
179454 joff в Спартаке было много кого списано- Тихонов к примеру, что он теперь говно футболист?
#179456  Demetrio-77	11 Декабря 14:47
О, вспомнил! Соренсен зовут датчанина, а он не приходит, как ни зови.
#179455  Demetrio-77	11 Декабря 14:45
179452 Yan Где я пишу, что ты валил на ГВК??????? :-) Я свою позицию по Бородину пытаюсь аргументировать. Войцех, честно, за этот сезон достал. Буду рад любому вратарю. Рад был и Хомичу с Зуевым. Переполнено.:-)
#179454  joff	11 Декабря 14:34
огорчен покупкой бородина. рад уходу зуева. (если все это правда конечно) бородин - полное фуфло. в зиниде проиграл конкуренцию малофееву и был списан в торпеду за ненадобностью. а мы с пола подобрали. говно-вратарь. лучше зуева конечно, но не уровень абсолютно. с ним войцех будет твердым первым номером. да и хомич, на мой взгляд интереснее бородина.
#179453  Yan	11 Декабря 14:31
Для Хoмичa oчень вaжен тренер врaтaрей сейчaс. Вoпрoс Пeрескoкoв этo тo чтo дoктop прoписaл ? Вo временa Дaрвинa мы нaпример вooчию мoгли увидеть прoгресс Филимoнoвa . Не пoмню ктo был вo временa Стaуче тренерoм ... A вoт есть ли прoгресс врaтaрей у Перескoкoвa?
#179452  Yan	11 Декабря 14:11
179450 Demetrio-77 Где и кoгдa я вaлил нa ГВК ?????? Дa и ляпы Вoйцехa тoже не oтрицaл и не oтрицaю . из тoгo , чтo видeл у Бoрoдинa тoже их зaмечaл.
#179451  Yan	11 Декабря 14:09
Дa пo Кaви , я тoже oфигел , прoчитaв... Не сoглaсен с OИРoм , тaкже кaк был с ним сoглaсен кoгдa oн рaзмен Кoвтун=Евсеев устрoил , нo кoнечнo oн лучше меня знaет , чтo тaкoе спaртaкoвский футбoл
#179450  Demetrio-77	11 Декабря 14:08
179410 Yan Я тоже бы хотел, скажем, Исакссона или датчанина (забыл как зовут). Но за неимением их согласен просто на новое. Что такое Ковалевский, я уже понял. Можно валить на ГВК, голы пропущенные на последних минутах, но и ляпов Войцеха (а точнее их отсутствия) тоже вполне бы хватило для чемпионства.
#179449  Demetrio-77	11 Декабря 13:55
179444 nikolayII Николай, извини, но эта статистика - полная чушь. Это примерно то же самое как то, что 50% погибших в авиакатастрофах любили соленые огурцы. (Чушь в моем исполнении слово не ругательное, я к нему отношусь с великой симпатией, не обижайся):-) Не хочу выглядеть защитником или поклонником Бородина, но он лучше, чем то недоразумение, которое у нас происходит в воротах в последние 3,5 года. Да и по Хомичу. Не могу понять, что люди в нем такого нашли. Парень не умеет играть на выходах СОВСЕМ. А это азы вратарской школы, как я понимаю.
#179448  boy	11 Декабря 13:51
Botan Ну честно говоря и меня тоже в непонятку загнал. Мне всегда казалось, что Кавенаги как раз именно романцевский игрок, а из того, что видел, так у Кавенаги и вовсе поперек всего именно пас стоял. Ну да считаю, что Романцеву виднее. И в отношение Кавенаги, и в отношение Титова, да и про Федотова весьма лестно отозвался.
#179447  Botan	11 Декабря 13:47
179441 boy Меня вот пассаж про Кави резанул ножом по сердцу:) хотя...Иваныч же честно признается, что футбик особо и не смотрит и когда он начинает про прошедший чемп, игроков там говорить, вообщем такое же чувство складывается.
#179446  boy	11 Декабря 13:43
179444 nikolayII Это только удары посчитали, а навесы забыли да? ))) Думаю там Войцех точно даст всем оторваться, а куля нам - пусть они тренируются.
#179445  Botan	11 Декабря 13:43
Что касается селекции. Всегда, сколько помню, какой бы отстой не привозили - Шафар, Баги и т.п. в с е г д а найдется человек, который будет защищать это чудо селекции, находить в нем что то и т.п. причем главный аргумент такой защиты - "ну чо то в нем разглядели или ты думаешь, лучше понимаешь в фудболе чем..." ну и т.п. И создается впечатление со временем, что да, блянах, лучше!!!:)
#179444  nikolayII	11 Декабря 13:41
Ну и еще немного статистики. Уже не моя скопипастил с ВВ Бородин - в 20 играх из 136 ударов в створ (штанги и перекладины пусть пойдут в зачет воротчику) ворот Торпедо пропустил 23 гола -> т.е есть каждый 6-ой удар в створ ворот Бородина заканчивался голом. Ковалевски - в 27 играх из 132 ударов в створ ворот Спартака пропустил 33 гола -> т.е. держал 3 удара, а каждый 4-ый удар в створ - гол. Ну сравним еще с Кински, - в 27 играх из 124 ударов в створ ворот Сатурна пропустил 20 голов -> т.е есть практически каждый 6-ой удар в створ ворот Кински заканчивался голом.
#179443  Botan	11 Декабря 13:39
179410 Yan "...с его ужастием" - это 5;) и эта...Ботан не инсайдер - он читает ВВ.
#179442  alkash	11 Декабря 13:26
бог с ним, с Гинером, мне интервью не очень понравилось. Точнее совсем не понравилось, осталось впечатление оторванности от реалий, хотя могу ошибаться, безусловно.
#179441  boy	11 Декабря 13:17
А то у нас как получается, ложечки нашлись, а осадок уже навсегда. Интервью постепенно забудется, а Гинер лучший друг останется. Эпос. Титов играл в первом круге лучше, чем во втором, не значит, что хорошо, а просто лучше. Чем во втором. Вчера по пять, но большие. Еще пара, тройка месяцев и уже будет феерия, но вчера, но в первом круге, но феерия. Кстати, про Титова, если такой мэтр лестно отзывается о Титове и о его проблемах на поле с партнерами, то склонен переосмыслить некие свои мысли насчет Егора. Лучше от этого он играть не стал, но обьяснения готов принять. Возможно даже и Имхович был весьма даже очень несколько прав, когда "пургу гнал", как мне тогда казалось про какие то схемы, которые мешают танцору.
#179440  boy	11 Декабря 13:12
А зачем тогда вставил про лучшего друга? ИМХО это не совсем корректно так передергивать.
#179439  alkash	11 Декабря 13:06
Виталь, да я вообщем то тоже предмета для спора или обсуждения не вижу. ОИР, безусловно, в своем праве относится к ним, как он пожелает. Фразы же эти забавными показались в свете отношения к этим персонажам спартаковских болел, вообще, и КБИ в частности )))))
#179438  boy	11 Декабря 13:03
Старков действительно профессионал, пусть не весть что, но не любитель уж точно. Что касается Гинера, то извини в твоей интерпретации про "лучшего друга" я в статье не видел, следовательно и обсуждать того, чего ОИР не говорил не вижу смысла.
#179437  alkash	11 Декабря 13:01
Виталь, луший друг Гинер и професионал Старков, это не смешно?
#179436  boy	11 Декабря 12:59
alkash А что смешного, Саша?
#179435  alkash	11 Декабря 12:57
а вот еще )))))))))) --------------------------------------------------- - К работе Старкова в "Спартаке" как, кстати, относитесь? - К любой профессиональной работе отношусь с уважением. ----------------------------------------------------------------------------- ))))))))))))))))))
#179434  alkash	11 Декабря 12:56
и я прочитал интервью ОИРа. Особенно понравился следующий пассаж: -------------------------------------------------------- - Правда ли, что Евгений Гинер до покупки ЦСКА вел переговоры о приобретении красно-белых? - Не было такого. Это слухи, хотя мы с Евгением в очень хороших отношениях. Надеюсь, на всю жизнь. --------------------------------------------------- классно, правда? :)))))
#179433  RIV	11 Декабря 12:52
Впервые прочитал абсолютно здравое интервью Романцева. Спасибо Олег Иванович.
#179432  Engineer	11 Декабря 12:34
179416, 179417, 179418 Спасибо за наводку. Интересный материал во ноших отношениях. Насчет Титова так вообще ОИР резанул :)
#179431  nikolayII	11 Декабря 12:31
179427 vital_23 Виталь два сильных вратаря это не Бородин и Ковалевски. Эти сабжи два вратаря чуть выше среднего а может и не выше.
#179430  nikolayII	11 Декабря 12:29
179427 vital_23
#179429  RIV	11 Декабря 12:22
179426 Yan Cвязка в лице Шавло и Федотова. Жедер, Бородин... Уровень данных игроков никак не соответствует амбициям ЛАФ, а их вполне.
#179428  Yan	11 Декабря 12:18
179422 nikolayII Если тoрпедo кoмaндa игрaющaя 2м нoмерoм , тo тoгдa мoи нaблюдения прaвильны и Бoрoдин и Вoцех этo шилo нaмылo с легким предпoчтением в пoльзу пoследнегo . Еслие Тoрпедo кoмaндa игрaющaя 1м нoмерoм . тo видимo Бoрoдин все тaки пoсильнее Кoвaлевски , нo ИМХO не нaстoлькo , чтoбы рaзделить oптимизм бембикa и Деметриo пo пoвoду егo прихoдa . Будем нaдеяться , чтo все тaки этo мегaинсaйд.
#179427  vital_23	11 Декабря 12:17
179423 nikolayII C Хомичем можно и даже нужно возиться, но команде нужны 2 сильных вратаря уже сейчас, а не завтра? Нужно и это факт!!! а завтра у нас будет Бородин 1 а хомич второй а может и наоборот!
#179426  Yan	11 Декабря 12:10
179425 RIV A ктo егo тaщит ? у тебя есть фaкты ?
#179425  RIV	11 Декабря 12:06
179422 nikolayII Cпасибо. С ним всё ясно, ровно, как и с тем, кто его тащит в команду.
#179424  nikolayII	11 Декабря 11:56
предыдущее к 179418 vital_23
#179423  nikolayII	11 Декабря 11:55
Виталь уж по мне лучше с Хомичем повозиться ему еще 22 года. А два по мне одинаковых 30 летних вратаря это перебор.
#179422  nikolayII	11 Декабря 11:51
Ковалевски 2003 10игр мячей -14 2004 30игр мячей -41 2005 29игр - 25 2006 41игра -50 110 игр мячей -130 в среднем 1,18 Бородин 03 6игр мячей – 8 04 32игры -32 05 32игры -34 06 25игр - 33 95игр мячей -112 в среднем 1,178 Просто цифры
#179421  spartak23	11 Декабря 11:30
Яш, я уже тебе много говорил насчет сборов, не все тут от нас зависит, ну всмысле от Спартака.....
#179420  jato	11 Декабря 11:20
Ничего не могу сказать про нынешний уровень Бородина, но неплохо помню его по матчам за Зенит. В то время он производил довольно двойственное впечатление, играл не слишком ярко, случались и провалы, но в целом оставлял довольно неплохое впечатление. После неудачного матча, кажется с локомотивом, крепко осел на скамейку и больше почти не играл. Ушел из Зенита по не совсем игровым причинам, не сложились у него отношения с одним человечком в клубе. Сказать, что в Питере сожалеют о его уходе, будет неправдой. Если говорить о его человеческих качествах, сужу по отзывам немного знакомых с ним людей, то думаю он без проблем впишется в команду и быстро станет своим. Мне представляется, что как вратарь он значительно сильнее Ковалевски, так что я оцениваю его возможный? приход скорее положительно. Только одно но.. Мое мнение, что Бородин может проявлять себя только в условиях отсутствия конкуренции и доверия главного тренера, если Бородин это выбор Федотова, то толк из него может выйти, если же его покупают для усиления конкуренции Войцеху, то это большая глупость.
#179419  Jak	11 Декабря 11:13
Маленький оффтоп: ------------------------ Команда Онопко выиграла турнир в Мадриде Благодаря яркому выступлению ветеранов отечественного футбола, сборная России стала победителем турнира по мини-футболу в Мадриде. Команда, в которую вошли Виктор Онопко, Валерий Карпин, Александр Мостовой, Юрий Никифоров, Дмитрий Радченко и другие известные в недавнем прошлом мастера, со счетом 15:11 обыграла соперников из Румынии, сообщает РТР-Спорт со ссылкой на ИТАР-ТАСС. Впервые организованный подобный международный турнир ветеранов стартовал в субботу. В нем приняли участие четыре команды – из Эквадора, Испании, России и Румынии. Первый день соревнований ознаменовался убедительной победой россиян над испанцами - 13:7. ----------------------------------
#179418  vital_23	11 Декабря 11:09
179414 nikolayII а что Зуев первый год в команде? и у него шансов не было? супер кубок к примеру? Я не защищаю Войцеха и не гноблю Зуева, удачи ему в новом клубе!!! а с приходом Бородина у нас будет 2 равных вратаря с одной стороны это +, а вот с другой минус, т.к. и Войцех на роль основного не всегда тянет!!! 179415 Engineer в сэ
#179417  Yan	11 Декабря 11:08
179415 Engineer http://www.sport-express.ru/art.shtml?131717  http://www.sport-express.ru/art.shtml?131746
#179416  boy	11 Декабря 11:07
179415 Engineer На СЭ нашел.
#179415  Engineer	11 Декабря 11:04
179407 boy Где искать интервью Романцева ?
#179414  nikolayII	11 Декабря 11:01
179412 vital_23 А коркурентам Войтека дали себя проявить в должной мере? Кстати с Войцехом в вортах мы не одног матча в лч не выиграли, а с Зуевым ни одного не проиграли вот какая загогулина. Не фартовый он -Войтек
#179413  vital_23	11 Декабря 10:50
179411 Jak он за сатурн хорошо играл!
#179412  vital_23	11 Декабря 10:46
А мне вот больше всего интересно что Бородин якобы сам напросился к Федотову что бы тот его взял в Спартак. Как вратарь Бородин напоминает Калиниченко игрока, т.е. матч может просто вытянуть тащить все подряд, а в следующем лажануться и раствориться в воротах. На роль второго воротчика ИМХО очень не плохо, но таковы ли амбиции Бородина? Да и конкуренция Войцеху это большой плюс. При всем уважении ко всем нашим вратарям сезона 2004\05\06 конкурентов у Ковалевски просто не было! Ну и еще не мало важный фактор это конечно гражданство, т.е. Федотов сможет варьировать состав уже с учетом русского вратаря особо не хватаясь за валидол. А противникам перехода 1 вопрос – А кто реально из голкиперов с Российским паспортом способен усилить Спартак? Макаров, Мандрыкин, Герус, Козко, Чихрадзе, Малафеев, Чичкин, Сафонов или может Овчина Пес? Ну из всей этой 3,14здабратии я бы выделил Малафеева и Мандрыкина, но после проепа Питером Вовы, никого они нам не продадут ни за какие коврижки, ну а Мандрыкин просто гниет под конифеевым и нужна ли нам такая гниль? Так что Бородин далеко не самый худший вариант! А почему не рассматривается вариант с легионером вратарем? Спросите у МутКо, он знает)))
#179411  Jak	11 Декабря 10:36
Жедер по версии секса- лучший ЦЗ. Может я чего не вкуриваю???
#179410  Yan	11 Декабря 10:19
179405 Demetrio-77 Мнение пo сaбжу имею тoлькo нa oснoвaнии oбзoрoв в футбoльных oбoзрениях и небoльше десяткa пoлных мaтчей с егo ужaстием , кoтoрые видел . Мнение тaкoвo - в прoшлых сезoнaх хуже Вoйцехa , в этoм тaкoй же вaлидoл кaк и oн . Пoскoльку oни рoвесники делюa вывoд , чтo у Вoя уж бoльше шaнсoв вернуться нa свoй урoвень (хoть и не верю) чем Бoрoдину пoднять свoй . Нo рaз тут уже 2 челoвекa нaписaли внимaтельнo следящих зa Бoрoдиным , чтo oн OК , рaд , чтo oшибaюсь , в тoм случaе если oн тaки перехoдит к нaм . Инсaйд oт Бoтaнa кaк и oт любoгo другoгo интернет пoльзoвaтеля , для меня серьезным истoчикoм не является , пoэтoму нaписaл , чистo в глoбaльнoм плaне.
#179409  Jak	11 Декабря 10:03
Из слов Федотова : ----------------------- - "Спартаку" придется форсировать подготовку к сезону, так? - Разумеется. Причем я имею в виду не только функциональную готовность футболистов. Уже в первой декаде февраля я должен четко представлять, на кого делать ставку в стартовом матче Кубка УЕФА - Значит, еще до этого команда должна усилиться несколькими игроками? - Да. Селекционная работа по идее к тому времени уже должна быть завершена. Необходимо, чтобы уже в первом матче Кубка УЕФА команда представляла собой такой ансамбль, в котором дебютанты чувствовали бы себя своими людьми. -------------------- как я понял,следует,что укрепляться будем к первой декаде февраля...
#179408  Jak	11 Декабря 09:59
Вот блин кони сбор в Израиле делают с 15 января,а затем КПК. А наши в Туретчину вечную))) Никак не хотят наши следовать традиции,отдают каням пальму первенства)))
#179407  boy	11 Декабря 09:58
Всем привет. Прочел интервью Романцева, слова его для меня большой вес имеют. Не потому что божок, а потому что уважаю.
#179406  Jak	11 Декабря 09:56
Не понял только,не нашлось клуба Зуеву в премьер-лиге,что он в Камаз ушёл????
#179405  Demetrio-77	11 Декабря 09:36
Давно ничего не писал, но уж больно любимая тема - вратарская.:-) Любопытно, из всех критиков Бородина кто-нибудь следил за его игрой? Я вот следил. Не могу, конечно, себя считать специалистом и т.п. Но как один из первых последовательных критиков Ковалевски считаю, имею право высказать имхо, что Бородин на голову более сильный вратарь.:-) Не забываем, что Бородин - вратарь сборной. Думаю, что в Питере покусывают локоточки, поскольку считаю, что Бородин вратарь поинтереснее Малафеева. Из его (Бородина) явных минусов вижу один главный. Он никогда не играл в команде, нацеленной на атаку. Ведь играя в таком клубе, можно всю игру простоять без дела и в конце пустить пенку, да? Ну, и жаль, что Зуев уходит. Не уверен, что потенциально это вратарь СМ на годы, но то, что он недооценен в СМ - это однозначно. Пал под грузом навешанных на него ярлыков. Надеюсь, самореализуется в другой команде так, как когда-то недооцененный в СМ Чижов.
#179404  torn77	11 Декабря 09:31
179402 Botan Хорошее интервью!Взвешенное!Но совсем ностальгическое-чувствуется,что обратно на самый верх и не сильно хочется.потому что уверенность в том ,что сможется, ушла!Эх,зря он пошел к мусорам,так рано-а ведь некоторые из эгоизма Иваныча в См хотели!Не получилось бы-совсем потеряли бы тренера!Главное что б здоровье у него было!Душевного спокойствия и равновесия ему!
#179403  Yan	11 Декабря 08:11
Надеюсь вместо Зуева пидет сильный вратарь. Хотя в стиле Шавло будет подписать Бородина и тем самым вернуть народную любовь к Войцеху ....
#179402  Botan	11 Декабря 02:32
Интервью Нашего Тренера в СЭ. Интересное, доброе и...печальное.
#179401  krasnii moldovan	11 Декабря 01:56
Хoмичу всегo 22 гoдa. и, имхo, oн ещё прoявит себя.
#179400  Botan	11 Декабря 01:32
ЗУЕВ ПРОДОЛЖИТ КАРЬЕРУ В "КАМАЗЕ" Голкипер "Спартака" Алексей Зуев продолжит карьеру в "КАМАЗе". Один из фаворитов первого дивизиона согласовал все условия перехода 25-летнего футболиста с ним лично и с московским клубом. К команде из Набережных Челнов голкипер присоединится после новогодних праздников на турецком сборе, сообщает корреспондент "СЭ" Андрей АНФИНОГЕНТОВ. Можете радовацца.......
#179399  RIV	11 Декабря 00:22
Cтранное весьма приобретение, чья воля была пригласить Бородина в Спартак? Федуна? ИМХО нет, тогда кого....? Считаю, что амбиции СМ должны быть выше столь невнятных покупок, все как то в раз забыли: вратарь - пол команды(с) Бородин - пол команды Спартак Москва? Смех и только.. Кто то уверенно и верно продолжает е.... мозг ЛАФ и нам вместе с ним. Команда наелась выступая на 2 фронта, выводы по всему сделаны не будут. Команде нужны 2-3 новичка(с)СДШ, через 10 дней узнаете(с)СДШ, в начале следущего года объявим новичков(с)СДШ. Не знаю, как кого, но меня начинает воротить от галимого вранья нашего ген. директора. Я понимаю сложности переговоров и т.д., давая интервью ты общаешься в первую очередь с болельщиками своей команды, а не Рабинером, Уткиным и т.д. так вот стоит задуматься, что иногда подзаёбывает откровенный пиздёж и становиться мерзко читая очередной бред. Это то, на что должен расчитывать болельщик Спартака Москва?