1 2 3 4 5 6 7

Одной страницей  Вчера

#224418  Igor	12 Марта 23:59
224406 imhovich Юр, это не то чтобы пафос, а просто... ну фанатский взгляд на вещи, что ли. Пропаганда это. ______________________________________________________________ Странные вещи ты говоришь, однако. Просто удивляешь меня. Это не "пафос", не "фанатский взгляд" и не "пропаганда". Это называется ПОБЕДНЫЕ ТРАДИЦИИ КЛУБА. Это то, что вырабатывали несколько покалений Спартаковцев! Это вам не какой-то там клуб европейского уровня (австрийского уровня в данный момент). Это - история клуба, то что ждут от него болельщики. То чего нет у всяких там Москв, Зенитов, Рубинов, сколько денег бы в них не вбухали.
#224417  torn77	12 Марта 23:54
224413 navigare Пошехонская сторона-))))))
#224416  torn77	12 Марта 23:52
224408 navigare Очень рад тебя слышать!Но согласиться с тобой не полностью не могу-)Разговоры про эту самую самость обильно ведут очень часто ,только те у кого кроме этой самости за душой ничего нет!Или все в прошлом!Посему отвечу словами, столь уважаемого тобой ОИРа,какой дух-работать надо!-)
#224415  imhovich	12 Марта 23:50
224410 navigare Беда в том, что априори эту "процентность" очень мало кто умеет определить. Нам болельщикам, чаще всего приходится определять ее эмпирически. А для правильной постановки эксперимента нужно время. Что до особости, то тут вопрос непростой. Ни у кого не бывает все "как у всех". Ни у Спартака, ни у Шинника. Но есть определенная логика в явлении под названием футбол. И есть определенные принципы. И переть против них на том основании, что мы-де "не как все" - все равно что писать против ветра.
#224414  RIV	12 Марта 23:50
224331 Rossi Размер бутс. Такие мы немцы, дотошные :) Зенит? Молодцы! Наглядное пособие, как строится этот самый КЕУР. Начинается, как правило с башки (тренера) который и набирает команду, а у нас один и тот же набор игроков под всех подряд, будь это Старков, Федотов или с гор альпийских спустившийся, зачем, ну как зачем; за лавашом - ССЧ. Вполне неудивителен прогресс Питера и нихуя тому вина форсирование подготовки, что есть ничто иное, как сказки для бедных, на то мы и "не бедные"(с) так вот... команда год назад не скромно укомплектовалоаь, год на ту самую сыгранность, причём мимоходом золото хапнули и уже сегодня в 1/4 финала УЕФА, опрокинув при этом, далеко не слабых команд, причём, как не странно, тоже в сезон входят, по идее, как и мы. Браво, хули тут ещё сказать... Вот и вся разница, кто ебёт а кто дразнится(с)народное
#224413  navigare	12 Марта 23:50
224412 torn77 Либеральная Европа:))
#224412  torn77	12 Марта 23:39
224406 imhovich Точно сказал,Дима!Вот чего не люблю-так это голую пропаганду и все эти кричалки недалекие!Для стадиона они-но не в разговоре меж взрослыми серьезными людьми!-)А когда крики про гавно не подкреплены результатом-это просто фарс,вызывающий ,ну даже не знаю что...
#224411  vlad45	12 Марта 23:39
224408 navigare +100!
#224410  navigare	12 Марта 23:38
224407 imhovich Дима, а Тренеров менять и не надо , как перчатки. Его нужно просто найти и не выгонять в случае временных неудач или по прихоти барской. Но речь о Тренерах (Романцев, Ферги, Арсен ...) , а не о тренерах.
#224409  vlad45	12 Марта 23:37
224403 imhovich Дим,ковровые покупки в СМ были сделаны в средине 2004 года "под Старкова".И болельщики Спартака не виноваты в том,что либо тренер оказался неудачным,либо терпения у Федуна не хватило. Обрати внимание,что период ковровых закупок проходили все заново строящиеся команды: и Челси и Севилья и даже Барса при Рийкаарде.Но нигде такого не было,чтобы под такие вложения нанимали 10%-ков! Даже УБ,при всей его неоднозначности,явно выше этого уровня! а у нас барин считает,что он лучше всех все знает.Вложившись по крупному один раз,понял,что больше ему не надо и пытается заменой 10%-ков решить проблему! Да найди ты НОРМАЛЬНОГО тренера!Сколько можно экспериментировать? Без личности черчесова,сам посуди,пригласить в СМ молодого,неопытного специалиста!Ну это и есть 10%! на то что чего то добьется.А 90%- что нет.И опять замена-((((
#224408  navigare	12 Марта 23:35
224406 imhovich Дима, не путай меня с фанатами:) За Спартак потому и болели раньше и сейчас миллионы, что он не был такой , как "фсе". Игра была не как у фсех. "Дух" (кругом силовики, а мы профсоюзы , то бишь "простой народ") не как у фсех. Интеллигенция в большей своей массе болела за СМ думаешь из-за "базовых принципов командостроительства"(с, твое)? "Особость" Спартака это не пропаганда и агитация, это значительно более серьезное и внутренне Спартаку присущее, почти религиозное. То что современный фанатизм исказил и изменяет эту спартаковскую "особость" никак ни означает , будто сей самости никогда и не было на самом деле. А были , мол, мыльные пузыри и надутые щеки. Нет, Дим. Просто ты со своей извечной , уж прости, тягой все унифицировать в соответствии с учебниками либерализма и менеджмента/маркетинга, упускаешь важнейшие для СМ моменты - не фанаты , а БОЛЕЛЬЩИКИ важны для СМ. Современный , всячески раздуваемый и пропиаренный на всех углах "фанатизм", явление, применительно к СМ , значительно более узкое и мелкое , нежели основы болельщицкой любви к СМ. Болельщиков СМ несоизмеримо больше, чем т.н. "фанатов". СМ любили за самобытность. За непохожесть. За самость и особость. Понятия "спартаковская игра", "спартаковский игрок" и "эстетика игры" не есть пропаганда и агитация. Люди любят красивое и благородное. А реальность ... Игра Арсенала тоже реальность, Дим. Или нам так уж необходимо быть непременно такими "как фсе"? Кем и чем это предопределяется?
#224407  imhovich	12 Марта 23:24
Хотя существование проблемы отсутствия лидерской психологии я не отрицаю, ни в коем случае. Просто она возникает не от того, что кто-то, как заведенный повторяет "мы.., а вы - говно" и при первой же неудаче меняет тренеров, как перчатки.
#224406  imhovich	12 Марта 23:16
224404 navigare Юр, это не то чтобы пафос, а просто... ну фанатский взгляд на вещи, что ли. К окружающей нас реальности имеющий опосредованное отношение. Это игрокам нужно в головы вдалбливать, как летчику Мересьеву - ну ты же советский человек! Ну вы же - спартаковцы. Пропаганда это. А некие реальные базовые принципы командостроительства всегда существуют вне и помимо наших представлений о том, что мы - самые-самые-разсамые.
#224405  Yan	12 Марта 23:00
224393 navigare +1
#224404  navigare	12 Марта 22:58
224403 imhovich Дима, говоря о тренерах и лояльности к ним руководства у коней и мешков , ты забываешь , пусть и грубоватую, но имхо истинно спартаковскую философему: "Мы Спартак, они гавно". Не надо мерить нас по ним, это путь не-спартаковский . Глубочайшее имхо. Мы , увы, начинаем становиться как "фсе". Но Спартак не есть "фсе". Сие никак ни есть пафос и прочая пурга. Это базис идеологии, который не должен быть утерян или замылен разговорами "а в чем наша самость и особость? - мы такие же , как фсе". Меря Спартак общей линейкой - мы теряем "спаратковость".
#224403  imhovich	12 Марта 22:50
224398 vlad45 Имхо, про "пробитого" рано начали говорить. Объясню почему. У Адвоката и Черчесова разные условия. Первому купили команду: Тимощук, Текке, Домингес, Риксен, Погребняк, Зырянов, корейцы, Ломбертс. Купили сразу и непосредственно ему. И первые важные матчи (с ЦСКА в позапрошлом году, например) он проиграл. И в прошлом году Зенит начал весьма бледно. Но у Фурсенки и Ко хватило ума не психовать и дать человеку работать. Результат - есть. Газзаев был неоднократно и жестоко "пробит" в еврокубках (с Айнтрахтом, Рейнджерс и Вардаром), прежде чем выиграть КУЕФА. Но у Гинера хватило ума не психовать и дать ему тот материал, который позволил Газзаеву выиграть кубок. Черчесов работает в команде пол-года. Команду под еврокубки ему не покупали (не считать же мегаусилением Веллитона и Майдану). Для того, чтобы выиграть чемпионат материал у него имеется. Остается набраться терпения и подождать результата. Не будет его - значит объявим "пробитым". А пока такого рода разговоры, имхо, беспочвенны.
#224402  vlad45	12 Марта 22:50
224400 navigare Дык о том и речь!Все ВЗАИМОСВЯЗАНО!Будет игра- придут победы. А "асфальтоукладывание" к черту! Ну не хотите ОИРа,может и верно,не знаю!Но наймите вы Тренера,а не 10%-ка в конце концов! И дайте ему работать,а не "режимом экономии" и прочим словоблудием занимайтесь!
#224401  navigare	12 Марта 22:47
С материалом сейчас у нас ВСЕ нормально. И даже больше , чем "нормально". Поэтому никакие отмазы в этом плане не пройдут. В этом сезоне эксперимент "чистый" - все зависит от тренера и администрации.
#224400  navigare	12 Марта 22:41
224398 vlad45 Влад, мне эти его "джигитовки лицом и голосом" по барабану, меня этим не проймешь. Выражаясь фигурально - лузер имеет шанс повысить "свой уровень" , ламер же это состояние души. Вот и посмотрим , ЧТО он нам предложит и каким макаром. Мне в этом сезоне даже золота будет мало! ИГРУ дайте вместе с резалтом. Не борьбу, бей-беги и "внутрикомандный дух" : это к мешкам и коням. Мне дайте СПАРТАК. А не то, во что "они" :((( его превратили. Хватит, наелся:(
#224399  navigare	12 Марта 22:29
224394 imhovich Это как карта ляжет:) По обстакановке:) Должны выигрывать - ничиво не знаю и знать не хочу:)

1 2 3 4 5 6 7