#47720
vlad45
|
12 Апреля 23:58
|
Там такая концовка в чемпе предвидится-х.з. что будет!
А вот игроки иэ английского чемпа-те точно пролетят на ЧЕ.По 2 игры в неделю-не каждый выдержит.
Между прочим,тебе не кажется,что вчерашний прокол СМ обьясняется элементарной усталостью-с учетом Мальорки и СК с 3-го марта провели 8 игр эа 37 дней....а лавка то короткая,бля-(((((((( |
#47719
vlad45
|
12 Апреля 23:53
|
Саша,с тренером там давно все ясно....На гостевой Реала писали,что он шел *пакетной сделкой* с Бэкхемом.Плюс Фигу гроэился уйти,а Кейруш обеЩал найти компромисс.Он его и нашел,но зто не пошло на пользу,ИМХО.
Если Павон играл-ничему не удивлюсь.Поэиционно он просто слаб.....
А если вернуться к теме Макелеле.....Хоть ты не любишь Тробока,но убери сегодня Горана-и мы будем получать не по 2,а 4 мяча(ИМХО)!
На гостевой Реала Клода часто поругивали-не ярок,мол,не звезда(ну,они привыкли!),и только сейчас пришло понимание,ЧТО эначит такой вот *таскальщик рояля*!
Но опять же-*испорченный телефон*,как жаль,что не энаю испанского-(((((( |
#47718
Александр БМ
|
12 Апреля 23:46
|
И еще.
А может и плохо для нас ,что Реал уже вылетел из ЛЧ.
Они же успеют отдохнуть к ЧЕ.
А ведь там и Фигу и Зидан.
Ну ,увидим скоро. |
#47717
Александр БМ
|
12 Апреля 23:38
|
47713 vlad45
Спасибо за интересное сообщение.
А то целый день одни намеки и больше ничего.
Так в чем же главная ошибка - тренер или селекция.
Это ведь и нам скоро решать предстоит...
Хотя у них финансово все вроде неплохо ,но проеп в ЛЧ и возможный второй в чемпе дорого обойдется и тренеру и президенту.
Эльгьера не играл в последней игре (заменял его Павон),а следующие матчи без Рональдо. Ну и соперники ,как на подбор -Атл.М, Барса ,ДЕпор.
И все ждут крови раненного льва.
Ну ты держи там руку на пульсе и рассказывай. |
#47716
Yan
|
12 Апреля 23:35
|
в связи с 47709 АБМ-а , кто нибудь знает где Деменко сейчас? |
#47713
vlad45
|
12 Апреля 23:25
|
2АБМ.
Саша,специально для тебя....ну и для тех кому интересно-по Реалу.
ЕЩē раэ повторю-вчерашний матч не видел,посему прокомментирую ситуацию так,как еē понимаю я.Инфа вэята иэ испанских СМИ.Со мной один арг работает-я,к сожалению,испанского не энаю(кроме бес сама мучо и каррамба).Он мне на иврит переводит,ну и с гостевых испанских иногда выдержки комментирует-там не хуже ВВ и КБИ инфа гуляет-о)))) Так что испорченный телефон-но все же лучше ,чем коммент дуболома Оханы или высосанные иэ пальца факты от Моди и Надава с 5-го канала....по крайней мере для меня.
Короче.Все комментаторы приэнают две веЩи.Первая-ошибочность приглашения Кейроша тренером,но что самое главное-неправильная селекция.Именно !Не плохая,а неправильная.Ну если с португальским тренером все ясно,и увольнение Дель Боске просто про...б(по нашему-о)))),то селекция требует пояснения.Дело в том,что с точки эрения финансов, Флорентино Перес-гений!И его политика,направленная на улучшение благосостояния клуба и выхода иэ финансового криэиса-просто идеальна!Надо приэнать,что поначалу она приносила и ощутимые спортивные реэультаты.Выигрыш 3(1) КЧ эа 6-ь лет,нескольких чемпионств стоит очень многого.Но сейчас Реал пожинает плоды именно финансового успеха.Например,покупка Рональдо и Бзкхема уже себя окупила только на продаже атрибутики и не только в Испании,но в первую очередь в Азии.По данным испанцев ,эа 2 года продано более 7-и(!!!) миллионов футболок Рональдо,при еē цене(не пиратской!) от 45 до 60 евро! Тоже с Бзкхемом.Зидан,Фигу,Р.Карлос,Рауль хоть и уступают-но ненамного.Ну там спонсорские контракты и т.д.Так что при всех своих эарплатах они себя оправдывают.Но тут проиэошло вот что.У всех зтих звезд нет ни конкуренции в составе,ни достойной эамены в случае травм,карточек или просто непрухи.Прикинь,Реал отпускает Морьентеса,Макелеле,Йеро.На ИХ поэиции не куплен никто!Только правый п\э Бзкхем.Рональдо получает травму,Рауль не эабивал 8(!)ь игр подряд.Впереди некому играть! Ну не считать же форвардом Портильо!Откаэавшись от Макалеле и Йеро,расчет строился на Зльгейру,как опорника.С воэможным Камбьяссо ,как дублером.Что имеем-ВСЕ молодые дарования в центре эаЩиты по тем или иным причинам лажают.Дошло до того,что 19-и летний Мехья стал ОСНОВНЫМ центрдефом.Зльгейра играет сзади-далеко не идеал,но эа неимением гербовой.....Камбьяссо не тянет.НападаюЩий Гути играет опорника!Ну как Бес у нас в 2002....(((( Но на классе игры в нападении выигрывали....Потом пошли провалы с атакой и Реал стали накаэывать сэади.Причем жестоко.....
Ошибка в селекции эаключалась в том,что вместо Бзкхема,нужно было прикупать ОЧЕНЬ сильного центрдефа(Стам,Матерраци и т.д) и удержать у себя Макалеле и Морьентеса,путем прибавки в эарплате и ротации состава.Кстати отсутствие Макалеле обьясняю сегодня поражение Челси.Верон-гавно.Был им в МЮ,остался и в Челси.....Кроме того,отсутствие той же ротации в составе(иэ-эа раэного уровня игроков) привело к катастрофической усталости основы.Они в конце сеэона просто мертвые.Ведь даже отпуска им сокраЩают для выставочных игр-а как иначе продавать атрибутику?.....
Иэвините за раэмер-не мог откаэать имениннику!
Если интересно,в четверг выйду на работу и попрошу арга прокомментировать последние события....
ЗЫ.....совсем не удивлюсь,если Реал все же выиграет ЧИ,но ИМХО шансы Валенсии,учитывая календарь повыше....
ЗЗЫ. ...и еЩē один прогноз-думаю НИКТО иэ основы Реала НЕ БУДЕТ феерить на ЧЕ.....Люди не роботы....даже эвеэды.... |
#47709
Александр БМ
|
12 Апреля 22:32
|
А вот и распродажа началась :
Экс-защитник "Спартака" Даниэл Хрман подписал 4-летний контракт с загребским "Динамо", за которое будет выступать со следующего сезона. В "Спартак" прошлым летом Хрман пришел из другого хорватского клуба - "Вартекса".
==============
Кто следующий ? |
#47708
Александр БМ
|
12 Апреля 22:29
|
А вы чего хотели ?
сосиски нельзя есть ,газировку нельзя , крепкие напитки тоже исключены.
От пасты игроков уже на сторону ведет.
Так и появляются "мертвые души".
но вообще тоже заинтригован... |
#47707
Teoretik
|
12 Апреля 22:01
|
Старпер, BormanL-A
Поделитесь мыслью, заинтриговали:)
Вообще, если мертвых ставят упорно в состав, то это обычно означает:
1)Никого менее мервого просто нет
2)Этого трупачка собираются скоро продавать |
#47705
spartak_oleg
|
12 Апреля 21:55
|
кoнехцнo,крaхнегo тo нaити прoстo,oбсырaтъ рoмaнцевa тoже..
a прo трaнслит зaбудъте |
#47704
Luber
|
12 Апреля 21:54
|
Александр БМ
С Днём Рожденья ТЕБЯ,родной!
Удачи тебе во всех делах и когда отдыхаешь...
|
#47703
boy
|
12 Апреля 21:46
|
И вновь собирается спартакус_олег
Дать бой неразумным болелам
Сейчас сыпанет он на голову снег
Гневных мессаг на любимом транслите |
#47702
spartak_oleg
|
12 Апреля 21:34
|
ян,100% ..
мнoгoе мне тут уже не нрaвитсa,в чaстнoсти НЕКOТOРыЕ,брызжущие слюнoи нa рoмaнцевa ,пoлучили скaлу-oхуеннo теперъ все ,глaвнoе oчкoв мнoгo,a будет еще бoлъше..мoжет хвaтит упoдoблятсa викнaту и им пoдoбним прoчим дядям с вв |
#47701
Старпер
|
12 Апреля 21:27
|
Yan, "спам" начался как раз со слов vlad45 о "Спартаке". А о греховном - только мы с тезкой.
Прошу прощения, ежели разгневал, и почтительнейше умолкаю. |
#47700
Yan
|
12 Апреля 21:23
|
A выходе Спартака всуперлигу максимум было 4-5 сообщений , а спам об играх лошадей в с НХЛ килобйтами здесь льется ((( |
#47699
Старпер
|
12 Апреля 21:18
|
2 Val94520:
От ответов ты ушел, как тот Колобок, по основным позициям не высказался... Ну, в общем, чего-то такого я от тебя, тезка, и ожидал - это манера спора у тебя такая...
В сухом остатке у нас - неопровержимый довод в пользу высокой значимости для игроков и тренеров НХЛ игр тридцатилетней давности с советскими клубами: твои собеседники-американцы, живущие в Сан-Франциско знают название "Ред арми" и имя Третьяка.
Действительно смешно.
Вот тебе еще вопросик для исследования. А как играли выездные матчи с соперниками ЦСКА клубы, игравшие в те сезоны в финалах конференций, т.е., условно говоря, лучшая четверка Лиги? Это, ИМХО, даст некую отправную точку для определения сравнительной силы твоего любимого клуба - пусть и усиленного "леваками". Дело житейское, сегодня можно и признаться: сам в молодости по чужим документам выступал. :))
Не грусти, тезка, просто признай, что не прав - и сразу станет легче. |
#47698
val94520
|
12 Апреля 21:13
|
47697 moldova
Cогласен. |
#47697
moldova
|
12 Апреля 21:00
|
47696 val94520
Справедливости ради - основной задел в столь большой разнице сделан в последних сериях конца 80-х. До этого было примерное равенство... |
#47696
val94520
|
12 Апреля 20:27
|
47612 Старпер
Валер!
Если мои суждения кажутся тебе смешными, то твои у меня вызывают грусть. Я поэтому и ответил тебе предельно кратко, т.к. не вижу смысла в дальнейшем разговоре. Для повышения уровня твоей информированности, сообщаю:
ЦСКА провёл с клубами НХЛ 36 игр. Выиграл – 26, ничьих – 2, поражений – 8. Разница шайб 150-107.
2. Остальное комментировать не хочу. Скучно.
|
#47695
ruslan
|
12 Апреля 20:06
|
Всем Привет!!
Дa мужики пoимели нaс вчерa кoнкретнo рaскaтaли кaк детей мaлых причем нa тoм пoле нa кoтoрoм кoгдa-тo мы мoгли oттиметъ лубую кoммaнды не взирaя нa рaнг.
A тoрпедo ну чтo скaзaтъ мoлoдцы клaснo игрaли!! Этo еше рaз дoкaзывaет чтo Лигa в этoм гoду будет интереснaя! A нaм пoкa с тaкoй игрoм не видaть призoвoй трoйки кaк свoих ушей!!! |
#47694
Старпер
|
12 Апреля 20:02
|
Смотри-ка, а я к этой версии не слишком серьезно отношусь...
А ты статистику Павлюченко по прошлому сезону проверь - ради сравнения. Хотя все может быть структурировано: тогда - так, а в этом сезоне - эдак... |
#47693
BormanL-A
|
12 Апреля 19:55
|
47692 Старпер
Да,Валера.Причём очень сильно.
|
#47692
Старпер
|
12 Апреля 19:51
|
2 Борман:
Эта мысля у тебя не после нашего разговора засела? :)) |
#47691
BormanL-A
|
12 Апреля 19:51
|
47687 Александр БМ
Саш,про его вызов в сборную ничего сказать пока не могу.Не задавался вопросом на эту тему.
Но моя версия про клуб имеет полное право на существование.Хочу как можно быстрее проверить. |
#47690
Старпер
|
12 Апреля 19:50
|
2 Джоркаефф:
Гриша, если ты еще здесь, проверь почту в последний раз. Жду объяснений, может, что и получится. |
#47689
BormanL-A
|
12 Апреля 19:47
|
47685 boy
Виталик,сегодня же не 1 е апреля:))))))). |
#47688
Джоркаефф
|
12 Апреля 19:45
|
Всё, всем счастливо оставаться... Свинтил до хаты.
До завтра. |
#47687
Александр БМ
|
12 Апреля 19:44
|
BormanL-A
А вызов Ромы на товарняк вторых сборных - из того же огорода ?
Послушал Севидова на Маяке ,как ведь правильно говорит.
Мы тут КПД действий обсуждаем ,кто и сколько передач дал.
А у него просто - по нападающим - "не забил гол ,значит не играл".
Вот Рома и не играет с начала сезона.
А если глыбже в корень смотреть ,то и намного раньше. |
#47686
Джоркаефф
|
12 Апреля 19:42
|
2 47683 niko
Как скажешь, дорогой)))
2 47684 BormanL-A
Неужели - пока Че в Спартаке, я в Волгоград не езжу?))) |
#47685
boy
|
12 Апреля 19:41
|
BormanL-A
Павлюченко внебрачный сын Червиченко ?
|
#47684
BormanL-A
|
12 Апреля 19:36
|
Кстати.Все видевшие последнюю игру,на чём свет ,единогласно, клеймят Павлюченко. И справедливо.Он давно по большому счёту уже ничего не показывает.Но тем не менее постоянно в составе.По этому поводу есть мысля одна. В ближайшии дни постараюсь проверить. Что то ,после одного вчерашнего разговора, она у меня крепко в сознании засела. |
#47683
niko
|
12 Апреля 19:29
|
47664 Джоркаефф
Да ладно, можете даже второе место занять, но только если ниже нас :) |
#47682
BormanL-A
|
12 Апреля 19:07
|
47677 imhovich
Ты объясняешь желанием Скалы больше заработать.Это и ежу понятно.
Но мой вопрос звучит иначе. Почему он не востребован у себя на Родине ,в Италии ,в течении 9 лет,при всех его регалиях?
Повтори плис вопросы или дай номер мессаги. |
#47681
imhovich
|
12 Апреля 19:05
|
Все, ухожу. Извиняйте, если кому не ответил. Обязательно сделаю это позже. |
#47680
moldova
|
12 Апреля 19:03
|
47679 imhovich
Торпедо превзошло нас в самом главном. В том, чего ждали от Скалы, но чего пока не видно. В организации игры... |
#47679
imhovich
|
12 Апреля 19:01
|
47675 Джоркаефф
Ну, просто в моем понимании "раскатали" это например как со Спартой 2-5, а в воскресенье если в чем-то Торпедо нас и превзошло, то только в количестве опасных моментов, и то, имхо, не намного. Осмысленность была в гораздо более качественном, чем обычно в этом сезоне, контроле мяча и сравнительной "многопасности (по navigare :). |
#47678
RWSadist
|
12 Апреля 18:57
|
По окороку:
http://www.cup2002.ru/1994.shtml
И все тут
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%C0%E9%E7%E5%EA+%CE%EA%EE%F0%EE%ED%EA%E2%EE+&stype=www&nl=0 |
#47677
imhovich
|
12 Апреля 18:56
|
47673 BormanL-A
Я на твой вполне ясный вопрос трижды, если память не изменяет, дал вполне ясный ответ. Четвертый раз, ей богу, не хочется. И ты этот ответ прекрасно понял, судя по приведенному тобой контраргументу. На него я тоже ответил - очевидно это ты называешь "теориями вероятности"?
Так что не надо про "правдивость" и "честность".
В то же время, когда я сам попросил тебя ответить на свой вопрос, ты почему-то этого сделать не захотел. Твое право. Только к чему тогда эта дискуссия затевалась?
47674 Джоркаефф
ОК, созвонимся :) По отчеству больше не буду - жить хочется :) |
#47676
moldova
|
12 Апреля 18:54
|
47670 Юрьевич
Офигеть.. Окоронкво еще и права качает ... |
#47675
Джоркаефф
|
12 Апреля 18:52
|
2 47672 imhovich
Дим, ёпта, а разве не так? Именно раскатали. Несколько раз после наших обрезов мяч посылался именно в ту зону откуда свалил защитник. Учитывая скорость Панова и Лебеденко и их умение играть скраю, рано или поздно это должно было сработать. К сожалению - сработало на 87 минуте.
В чем была наша осмысленная игра на поле?
Разве за эту осмысленность не тренер отвечает? |
#47674
Джоркаефф
|
12 Апреля 18:48
|
2 47669 imhovich
Еще раз назовешь меня по отчеству - зарЭжу)))
С мылом батва у меня какая-то полная((( Я тебе отписал, дай Бог памяти, часа в 2...
Кароче так - 8-916-113-9070 или ася 8499887. (Дома жена за комп уже не пустит, так чтА мыла не обещаю)...
Так чтА звони, Дмитрий Эмильевич:)))) |
#47673
BormanL-A
|
12 Апреля 18:47
|
Привет!
imhovich
Я ночью задал вполне ясный вопрос,утром повторил. Матрох хоть честно сказал,что чёткого ответа у него нет. Ты же вместо ответа, начал разводить теории вероятности и невероятности с Пупкиными,Залупкиными и т.д.Но по существу так и не ответил. Нет чёткого ответа,так и скажи.Правдивее и честнее будет с твоей стороны.
|
#47672
imhovich
|
12 Апреля 18:46
|
47671 Джоркаефф
"Да торпедоны просто нас раскатали грамотно и дисциплинировано"
Это, имхо, черезчур сильно сказано.
Игра по большому счету, на мой взгляд, была равная с небольшим преимуществом СМ в первом тайме. |
#47671
Джоркаефф
|
12 Апреля 18:42
|
2 47668 LOTARIO
Пошли по кругу...
ИМХО, никакой потому, что не вижу плодов его работы. Вижу - только жажду борьбы. Больше ничего не вижу.
Да торпедоны просто нас раскатали грамотно и дисциплинировано.
А где наша дисциплина?...
Извини, Леш. Про Иваныча в целом согласен с тобой. Но... Ты интервью Панова в СЭксе читал сегодня? По-моему, он уже не первый говорит о том, что раньше было вообще непонятно, откуда ждать угрозы. Щас мы играем настолько предсказуемо и просто, что наша игра легко читается соперником. Это для меня - главный показательникаковости тренера. Я не вижу мысли на поле.
Я многого хочу? |
#47670
Юрьевич
|
12 Апреля 18:37
|
Молдова.
Я так понял, что Окорок просто начал права качать, тут про него вспомнили. Но после окончания сезона он уходит. На Скайспорт писали. |
#47669
imhovich
|
12 Апреля 18:36
|
47654 LOTARIO
Это наш что ли с Джоркаеффом спор бессмысленный?
И кто говорил что ГАЯ это панацея.
Или я чего-то не догоняю?
Джоркаефф
Григорий Евгеньевич, проверте мыло, плз. |
#47668
LOTARIO
|
12 Апреля 18:33
|
2 Джоркаефф
А почему никакой-то? Вон Шустер не может сделать на Украине того, что сделал Скала - едитнственный тренер, обыгравший ДК.
Жора - здорово, но он также недоступен как Капелло.
А Иваныч.... так скажу. Нельзя выпускать на поле человека, которму вчера оперировали мениск и кресты. Выпустишь - погубишь точно. Через год МОЖЕТ БЫТЬ заиграет да и то не сразу.
Тут от самого Иваныча все зависит. |
#47667
moldova
|
12 Апреля 18:26
|
47646 Юрьевич
Вроде же наоброт сыграл за основу англичан? |
#47666
Джоркаефф
|
12 Апреля 18:23
|
2 47665 LOTARIO
Леш, это-то понятно. Я ж не совсем тормоз))))
Вопрос мой в другом: т.е. если мы в жопе, то Скала, как никакой тренер - это наш уровень? Ну чтоб не сильно барахтаться, шоб не расплескать вокруг...
Жора же - это и стиль и уровень....
А Иваныч - это болото (прально я твою мысль помню?).
Получается - нам барахтаться в этой выгребной яме еще очень долго... Хуенько как-то получается... |
#47665
LOTARIO
|
12 Апреля 18:06
|
А что непонятного-то
Фабио Капелло - не наш стиль и не наш уровень (слишком высокого полета птица)
Ярцев - и стиль наш и уровень тоже |
#47664
Джоркаефф
|
12 Апреля 18:05
|
2 niko
Извини, старик. Мы немножко наверху таблицы побудем... Ничего? Можно? |
#47663
Джоркаефф
|
12 Апреля 18:03
|
2 47661 LOTARIO
"Может не наш стиль, но уровень точно. "... Опаньки, Леш...
Я не понял (опять)... Бытие определяет сознание? Ты это чтоль имеешь в виду? |
#47662
LOTARIO
|
12 Апреля 18:00
|
тест
|
#47661
LOTARIO
|
12 Апреля 17:46
|
2 Дрокаефф)))
Я уж запутался кто на какой стороне баррикады)))) Неважно - обЧЕственности)))
Можно подумать мы игроков приглашаем уровня Тотти или Барахи. Стало быть и тренер не из первого эшелона. Скала как раз наш уровень. Может не наш стиль, но уровень точно. |
#47660
Джоркаефф
|
12 Апреля 17:45
|
2 Лингвисты!)))
Вы смайлы в конце видели???)))))
Окорок, окорок...
Да сало это!)))))) |
#47659
niko
|
12 Апреля 17:41
|
Хех, тем временем мы вас потихоньку настигаем :), правда вы уже не на первом месте, но это даже хорошо :).
С пионЭрским прЮветом!!!
Это даже хорошо, это даже хорошо,
Что пока нам плохо. (Айболит 66) |
#47658
Teoretik
|
12 Апреля 17:39
|
Мужики, вы че, Окоронкво (от слова "окорок" - для Джоркаеффа) - срашный чел:) Он Шахтер водиночку из еврокубков выбивал, банки привозил так, что Петкович у него уроки может брать по этой части:) |
#47657
moldova
|
12 Апреля 17:28
|
47651 imhovich
Даже это он не сможет там делать, так как не сможет выйти на поле... |
#47656
Джоркаефф
|
12 Апреля 17:24
|
2 LOTARIO
Правдоруб!)))
Вопрос-то кому адресован?))) |
#47655
LOTARIO
|
12 Апреля 17:23
|
2 Джоркаефф
На окорок похоже))) |
#47654
LOTARIO
|
12 Апреля 17:22
|
Взорвать что ли ваш спор бессмысленный.....
Вопросик имею. а Георгий свет Александрович, которого мы все считаем мессией и панацеей - в Италии, равно как и в другой футбольной стране, какими успехами отметился. Да и в России, кстати ....
Я это не к тому, что не уважаю ГАЯ - очень уважаю. И не к тому, что не хочу, чтобы он вернулся в СМ - очень хочу. Просто .. ради общей справедливости. |
#47653
Джоркаефф
|
12 Апреля 17:19
|
2 Козырь
Леш, не догнал (сегодня - не мой день... с трудом догоняю:)))) ) А чё - Мясного в этой фамилии???))))) |
#47652
Козырь
|
12 Апреля 17:04
|
47648 Белинский
Это волшебное слово "даром":))) |
#47651
imhovich
|
12 Апреля 17:00
|
47649 moldova
Наверное ломать всех с Ковтуном напару :)
Если серьезно, то Ломая отпускать - большая глупость. Да и Погребняка тоже. |
#47650
Козырь
|
12 Апреля 16:56
|
47649 moldova
Особенно,учитывая,что иностранцы не могут играть во 2-й лиге.
Окоронкво надо брать,фамилия у него подходящая,мясная.:))) |
#47649
moldova
|
12 Апреля 16:47
|
47632 imhovich
Особенно там нужен Ломая. В каком качестве интересно ? |
#47648
Белинский
|
12 Апреля 16:41
|
А он не афро-американец, а самый настоящий африканец. Да еще даром. |
#47647
Джоркаефф
|
12 Апреля 16:36
|
2 47646 Юрьевич
А как же клич "Афро-американцев не покупаем"???))) |
#47646
Юрьевич
|
12 Апреля 16:30
|
Защитник сборной Нигерии Айзек Окоронкво послал на три буквы тренера-педофила Дэйва Джонса и расторг контракт с Вулверхемптон. Просится к Скале с которым в Шахтере работал.. Может быть окажется у нас во втором круге. Ждем-с. |
#47645
imoto
|
12 Апреля 16:30
|
Сорри, что не о игре :)
В Пятницу вечером (около 21.00 Мск) Скала был авторизован за ужином в ресторане "Труффальдино".
У меня "в зобу дыханье сперло", так что детального опроса не получилось, а просто пожелал ему удачи в работе с командой.
Зря, видимо, желал. Мистер узнают и поблагодарил за пожелания. И по-доброму, почти как Ленин :)) улыбнулся.
Эх, хорошее у меня настроение было в пятницу!!!
|
#47644
Джоркаефф
|
12 Апреля 16:23
|
2 47641 Александр БМ
Не, Саш. Право на наследников я не заслужил еще)))
Кстати, а кого ты имел в виду?)))
А в остальном - никаких намеков. Клуб закрыт нах в информационном плане. Полностью перекрыта вся инфа. Накуя - непонятно. Но в среду собрание.
Новостей раньше среды, думаю, не дождемся. |
#47643
kishinev
|
12 Апреля 16:19
|
Не вместо Лешонка.а в виде поиска и усиления игры.это во-первых.ну и во-вторых. Урбанек сложившийся игрок.поварившийся в играх чемпа Чехии .да и по статистике что-то там показывал!!!Ты не согласен .что сейчас не до опытов??? |
#47642
Александр БМ
|
12 Апреля 16:16
|
http://gol.mkafisha.ru/
или на ВВ ,там тоже есть в разделе чемп |
#47641
Александр БМ
|
12 Апреля 16:15
|
47638 Джоркаефф
чую ,у тебя не только духовный наставник ,но и наследник появился :)))
Давай гри вслух ,а не намеками.
Кто придет ,кого уйдут.
И по скоко всем дадут? |
#47640
Nikotrisa
|
12 Апреля 16:13
|
Привет!
Я снова потерял линк с голами. Кто-нибудь сообщите. |
#47639
LOTARIO
|
12 Апреля 16:12
|
2 Кишинев
А ты хочешь, чтобы он их получал вместо Лешонка, который пару игр подряд слева выходит? |
#47638
Джоркаефф
|
12 Апреля 16:07
|
2 47635 imhovich
Правильно)))
2 47634 Александр БМ
Прально, Саш!
Руки прочь от Горана!!! |
#47637
kishinev
|
12 Апреля 16:06
|
Всем привет!!!Кто толково объяснит.что с Урбанеком.почему даже шанса не получает,а ведь слева человек бегает.с неплохой скоростью???? |
#47636
Александр БМ
|
12 Апреля 16:03
|
Вообще отправлять во вторую лигу игроков сборной и нашей молодежке - это ну как бы сказать нематерно. Не ,все таки пиздеус...
Дайте ему матч полный сыграть ,проверьте ,посмотрите ,а потом и решите.
Даже в свете возможных покупок... |
#47635
imhovich
|
12 Апреля 16:02
|
47633
Видимо я проглядел 47625.
Правильно понимаю? |
#47634
Александр БМ
|
12 Апреля 16:00
|
Да не ,тута я :)))
Выходил на часик.
Источник не ВВ ,а в журнале "Мой футбол". С мая в Ставрополь едет Ковтун ,а со второго круга еще двое ,по непроверенной инфе Ломая и Паша.
Но датировано все 1-м апреля. вот и верь...
Яш ,я бы не валил на Тробока.
Если смотришь на видео ,то останови кадр ,когда мяч у ШоавЭ и он собирается пасовать. Взгляни ,как наши разбегаться- открываться начинают.
И тут пас в никуда,обрезал румын всех абсолютно ,в лучших традициях Васи... |
#47633
Джоркаефф
|
12 Апреля 15:56
|
47632
Упс... Казус, однако... |
#47632
imhovich
|
12 Апреля 15:47
|
На ВВ пишут что Юран забирает Ковтуна, Ломая и Погребняка.
Это пиздеж или как?
|
#47631
imhovich
|
12 Апреля 15:25
|
47629 Джоркаефф
Проверю вечером. На работе к халявной почте "безопасники" не допускают :) |
#47630
boy
|
12 Апреля 15:20
|
Гляжу АБМ застеснялся и ушел в подполье.
Ну да ладно.Это мы переживем.
А,что там на вокзале слышно ?Чемодан еще не доехал ? |
#47629
Джоркаефф
|
12 Апреля 15:18
|
2 47626 imhovich
Ну так ты мыло-то проверь))) |
#47628
Jak
|
12 Апреля 14:51
|
Пaвлюченкo прoстo нoль....глубoкий.Семшoв грaмoтнo пoпдстaцился пoд дубoвoгo Петкoвичa,дa и пoтoм Петкoвич чуть не привёз.Тaмaш нa прaвoм крaю слaбo.Пaвленкo нa левoм oчень слaбo.
Вo втoрoм тaйме прoигрaли вчистую центр пoля. |
#47627
Jak
|
12 Апреля 14:47
|
Всем привет!
Невoзмoжнo выигрaть у кoгo-либo без пoлузaщиты и тем бoлее игрaя в 9 или 10 пoлевых игрoкoв...
Я пoнимaю,=чтo некoгo стaвить,нo в певoм тaйме хoть ктo-тo был в середине.Вo втoрoм пoлузaщитa пoсыпaлaсь и кoмaндa прoстo встaлa.
Пoкaзaтелен втoрoй гoл,кoгдa Тoрбoк пoдaрил мяч Семчoву a зaщитa пoтерялa Пaнoвa нaпрoчь.
И кaкoй игре их Скaлa учит,сoвсем не пoнятнo,зaщитa прoвaливaлaсь рaз зa рaзoм.Пьянoщич лучший. |
#47626
imhovich
|
12 Апреля 14:43
|
47622 Джоркаефф
Пример, как раз идеальный.
Причем тут мясо/не мясо? Я же не доказываю, что Скала и Ярцев тренеры с одинаковым мировоззрением и тренерской идеологией?
Если не заниматься номиналистикой и не придавать изначально (и волюнтарно)слову "временщик" негативной окраски, то временщик - это попросту человек, который на свой пост поставлен временно. (см., например Новый словарь русского языка или словарь Ожигова - ВРЕМЕНЩИК м. 1. Тот, кто по воле сильного покровителя (обычно монарха) оказался на время у власти).
При этом, достаточно того что так задумал его работодатель. Что сам временщик по этому поводу думает тоже важно (для конечного результата), но не настолько, чтобы он перестал считаться временщиком. Ты же сам сказал, что не знаешь о чем там, например, Скала думает.
Приходил-то Ярцев, наверное, расчитывая не на один сезон, а вот у Олега Иваныча я думаю мнение другое было. Или по твоей информации он взял тайм-аут неопределенной продолжительности или может быть назначил Ярцева пожизненным преемником? Извини, но при всей твоей осведомленности, я в это не поверю.
На самом деле, действительно предлагаю тему Скалы и временщиков перенести на воскресный матч (если предложение еще в силе :). Там и другие примеры приведу. Согласен?
|
#47625
Джоркаефф
|
12 Апреля 14:23
|
2 Александр БМ
Саш, от этого гандона ожидать можно чего угодно. Не забывай, что дружбу с ебланом ему сохранить удалось... И щас под шумок хер его знает - чего он удумал...
В среду ведь собрание в клубе будет по кадрам...
2 boy
Виталь, спроси у АБМ))))) |
#47624
boy
|
12 Апреля 14:20
|
Григорий.
Что нахимичил в очередной раз этот перец ?
Где нам еще можно навредить ? |
#47623
Александр БМ
|
12 Апреля 14:14
|
47622 Джоркаефф
Так это правда ?
Просто датировано 1 апреля, поэтому смысл непонятный.
А ведь могло быть и правдой...
Гриша ,соберись наконец, пойми и доложи сообществу. |
#47622
Джоркаефф
|
12 Апреля 14:10
|
2 47619 imhovich
Э-э-э-э... Батенька... А вот пример с Жорой - очень плохой... Не выдерживает никакой критики... Это Жора-то временьщик? Человек плоть-от-плоти Мясо...
Это ему-то надо объяснять, шо такое Спартаковский футбол?
Жора-то пришел тогда не на 1 сезон... Это так, для справочки))) Просто он вторым при Иваныче работать не стал... И имел на это полное право....
Следующий пример...Жду...))))))
P.S. Куда дели мессагу АБМа??? Шо, КБИ блюдет нравственность в отношении конченой суки Юрана??? Не понял... |
#47621
Старпер
|
12 Апреля 14:07
|
2 Джоркаефф:
Гриша, проверь опять. Уехал на работу. |
#47619
imhovich
|
12 Апреля 13:34
|
47613 Джоркаефф
Ого, я кажется все-таки приложил "любимого ученика гроссмейстера" :)))
Значит несогласие только по одному пункту - по временщикам. Ну что ж, попробую посопротивляться и здесь :)
За примером далеко ходить не буду, ибо он просто на поверхности.
Г.А. Ярцев - его тренерство и задумывалось как временщичество и по сути им оказалось. Но кто первый бросит в него камень? А ну, выходи :))
Покопавшись в закоулках своей девичьей памяти могу привести и другие примеры полезного временщичества, как в футболе, так и в политике, например.
но я думаю, пока и этого хватит :)
P.S. На Амкар иду. Буду рад знакомству "в реале". Напиши мне плз на painkiller7@yandeх.ru или оставь свои координаты. |
#47617
Джоркаефф
|
12 Апреля 13:21
|
2 47615 Александр БМ
Не понял... |
#47616
Джоркаефф
|
12 Апреля 13:16
|
2 imhovich
Пошли вместе на Амкар?
Продолжим, если хочешь))))))) |
#47615
Александр БМ
|
12 Апреля 13:09
|
47613 Джоркаефф
Я папрашу в приличном месте не выражаться :)
А то мы и сами могЁм ,нам только дай волю :))) |
#47614
Александр БМ
|
12 Апреля 13:06
|
imhovich
Я был о Мистере немного другого мнения. И пока он его не оправдывает ,таковы реалии. При этом я не говорю ,что его надо гнать и т.д.. Пусть работает.
Точнее даже так - отрабатывает контракт. Но слишком консервативен он.
Неспроста вчера про вариант ярцевского состава написал.
Намного больше дублеров получили бы шанс.
ТЕ ,кто показали себя и заслужили игрой выход хотя бы на замену в основе.
А такие есть ,неимхо.
НУ и по испанцам. А Реалу непросто будет.
Ближайшие матчи - сначала мадридское дерби с Атлетико , а следом Барса и ДЕпортиво. Вот где драма... |
#47613
Джоркаефф
|
12 Апреля 13:06
|
2 Старпер
Валер, сам проверь)))
2 Александр БМ
Саш, не преувеличивай мои знания:)))
Наставник будет через 2-3 дня...
2 imhovich
Дело не в знаниях:))) Ты совершенно прав - с Мистером на эту тему я не общался:)))) А жаль... Но и гавном в его сторону я не кидаюсь. Я ж написал:)))
Но. Я категорически не согласен только с одним твоим суждением. Временьщики - это всегда плохо!!! Ибо оставляют после себя то же, что и было до них. Были развалины - будут развалины. Даже если мы чудом выиграем чемпионат (во, сказанул) - все равно в игре будут те же развалины. Ибо главная задача ЛЮБОГО временьщика (в любой сфере) - не сделать хуже!!! Тебе нужна такая постановка вопроса???
Да, мы боремся на зубах. И за этот характер на поле - я команде и Мистеру благодарен безмерно. Но кроме борьбы даже я (конченый оптимист) ничего другого пока не вижу. Подчеркиваю - пока... |
#47612
Старпер
|
12 Апреля 12:59
|
2 val94520 (47544):
Валера, краткость, конечно, сестра таланта, но в нашем с тобой случае, увы, падчерица понимания. Ты эти данные привел к тому, что была все-таки одна игра на следующий день?
Если так, то ОК, я был не прав, отрицая даже саму возможность таких игр. Но (а) совершенно очевидно, что это - исключение, лишь подтверждающее правило, и (б) сам график - 7 игр за 14 дней - более-менее обычен для НХЛ.
Далее: результаты вполне укладываются в мои воспоминания о балансе близком к нулевому: только одна игра завершилась разгромом одного из соперников, остальные проходили в упорной борьбе, 4 победы, 1 ничья и 2 поражения - положительный, но не триумфальный результат, согласись.
Еще далее. В таких клубных турне помимо спортивного всегда были два аспекта: политический и коммерческий. Будешь ли ты оспаривать мое утверждение о том, что для советских команд главным всегда был политический, даже главнее спортивного, а для команд НХЛ - спортивный и политический далеко уступали коммерческому?
И совсем уж далеко. Помнишь у Жванецкого: "Все уже давно забыли, о чем это он." Это о нашем с тобой споре. Начался он с заявления уважаемого vlad45 о том, что ЦСКА в 70-ые был сильнейшим клубом в мире. Я оспорил данное утверждение, приведя доводы против него. Vlad45 тут же поправился, добавив к своему определению ограничение "в любительском хоккее". Против этого я возражать не стал, поскольку считаю, что в целом так оно и было.
Но тут встрял ты, принявшись опровергать доводы, которые тебе кажутся неверными. Не конечный вывод, а отдельные доводы, повторяю.
ОК. Давай все-таки вернемся к теме спора. Я считал и считаю, что ЦСКА 70-ых был очень сильным клубом, вполне возможно, был бы в группе лидеров НХЛ, но не был бесспорно сильнейшим в мире. Ты, очевидно, считаешь иначе.
Тогда проделай, плиз, такой мысленный эксперимент. Я думаю, что ты согласишься с тем, что истинная сила команды выявляется не в одном-двух матчах, а в длительном соревновании. Таком, как чемпионат. Представь себе, что вместо 4-х слабейших клубов НХЛ в ее чемпионате участвуют 4 сильнейших клуба СССР - "Спартак", "Динамо", "Крылья" и ЦСКА. Те самые, которые и совершали турне по Северной Америке. Ты считаешь, что вероятность завоевания ЦСКА Кубка Стэнли в таких условиях очень велика?
Можно и наоборот. Выброси из чемпионата СССР все клубы кроме названных выше и добавь вместо них сильнейшие клубы НХЛ. Ты считаешь, что чемпионом обязательно бы стал ЦСКА? Разреши напомнить, что хотя энхаэловцы мало играли по европейским правилам на больших площадках, опыт такой игры - и успешный - у них был. Не самые лучшие профессионалы неплохо играли против сильнейших европейских сборных на ЧМ, а когда канадская сборная приехала в 72-м в Москву, то выиграла 3 из 4 матчей. Так что совсем не обязательно, что европейские правила дали бы советским командам весомое преимущество.
Если ты не готов в итоге данного эксперимента заявить, что ЦСКА безусловно бы стал в таких соревнованиях чемпионом НХЛ или СССР, то прав я: ЦСКА 70-ых нельзя назвать сильнейшим клубом мира. |
#47611
imhovich
|
12 Апреля 12:52
|
47603 Александр БМ
То, что Джоркаефф информированнее многих из нас (меня уж точно) я не сомневаюсь.
Это касается и информации о контракте Скалы.
Пусть так, и инициатива действительно исходила от него. Но вот может ли Григорий знать о мотивах и основаниях Скалы, когда он настаивал на заключении именно годичного контракта? Тут уж извините, никакой информации быть не может, могут быть только домыслы. Мое имхо против твоего, как говориться. Если конечно, помимо Юры navigare, "духовником" Джоркаеффа не является также и сеньор Невио :)) |
#47610
Александр БМ
|
12 Апреля 12:46
|
vlad45
НУ ты потом напиши про РЕал. Особое мнение :)
Домашний матч с Осасуной - Бекхемом,Гути , Зидан в полузащитте
и Рауль,Фигу, Рональдо в атаке.
И полная импотенция ,0-3.
И уже первое место уплывает...во где драма |
#47609
vlad45
|
12 Апреля 12:42
|
Лебеденко выглядел нАголову выше и Панова и Павлюка...Красава.Кормильцев-на своем уровне.Всегда такой.
Все,еду водовку пить.До вечера..... |
#47608
Александр БМ
|
12 Апреля 12:34
|
47604 vlad45
А я сам не пойму ,но прямо ,как изжога :)))
Все с ухмылочкой. ТАкую неприязнь имею ,что аж кушать не могу.
Понимаю ,что не безталанта ,но чего то не хотелось бы его в наших цветах видеть.
Кстати, вчера Кормильцев даже поинтересней выглядел. Такие скрытые передачи ,а пасы вразрез ,когда всю оборону нашу отрезал. Заметил ?
А Лебеденко. вот такого бы крайка... |
#47607
Старпер
|
12 Апреля 12:24
|
2 Джоркаефф:
Гриша, проверь почту. |
#47606
boy
|
12 Апреля 12:23
|
vlad45
Не наличие второго форварда,а замена Павленко на Павлюченко.
Я рад,что ты тоже обратил внимание на это. |
#47605
vlad45
|
12 Апреля 12:22
|
47603/
АБМ,Саш,не будет....Каюсь,но отсыпался после рабочей недели.Даже СМ посмотрел только утром в эаписи..... |
#47604
vlad45
|
12 Апреля 12:20
|
Да,еще пару мыслей об игре.Не энаю почему,но наличие второго форварда,привело к потере атакуюЩего потенциала.Воэможно и так невыразительная игра на флангах совсем пропала,воэможно иэ-эа абсолютной невнятности Павлюченко.Т.Е. не расстановка делает игру атакуюЩей,а личности.
З.Ы. АБМ,Саша ,не пойму твоего негатива к Семшову.По моему очень хороший игрочина.С пенальти подставился? Так по игроцки,никого не провоцировал.А помнишь,как в матче 2002 года он чистейший фзйр-плэй покаэал против нас,когда после травмы Митрича не стал реалиэовывать момент,а выбил мяч эа пределы поля.....Для меня -очень покаэательно.Кстати,не уверен,что в нынешнем СМ многие способны на такое..... |
#47603
Александр БМ
|
12 Апреля 12:19
|
Джоркаефф сегодня на коне :))
Феерит однако!!!
Но ведь и знает намного больше нас всех вместе взятых ,и не только о годовом контракте Скалы :)
А куды наставника подевал...
Влад ,так что там с Реалом ?
Доклад будет |
#47602
imhovich
|
12 Апреля 12:08
|
47600 Джоркаефф
Я согласен с тем что:
1) "то, как играли мы года 3-4 назад, и есть то самое Мясо, которое мы потеряли";
2) "немалую долю своего труда (скажем так) к созданию именно этого Мяса приложил именно Олек Иваныч"
3) "Это мы деградировали. Да, Иваныч тоже в этом виноват. Но его заслуги неоспаримо выше"
4) "А Скала - временьщик. Увы, но это так"
В то же время я думаю что:
1) Уровень ЧР выровнился не только благодаря деградации СМ, но и благодаря "подтягиванию" таких команд как Локомотив, Зенит, ЦСКА, КС
2) Временщик - это не всегда плохо. Когда наступает безвременье временщики появляются всегда. Но иногда они готовят почву для выхода из кризиса
3) Я категорический противник метания говна в Скалу только на том основании (кстати, никем не доказанном), что он видите ли "не уровень СМ". А кто тогда уровень? ОИР? Но он, к моему глубокому сожалению пока не доказал, что вышел из кризиса (а то что кризис имел место, не оспаривает даже navigare). Каких результатов добивается ОИР, когда ему покупают не тех игроков мы видели в прошлом году (только не надо про Кубок и великую победу над Ростовом). Кто еще? Купер, Антич? Капелло? Я думаю, что с таким составом как у нас они вообще ни за какие деньги не согласились бы работать. |
#47601
vlad45
|
12 Апреля 11:57
|
Посмотрел,наконец,игру.Выскажусь,ибо имею немного отличную от других точку эрения.
Ребятишки,мы,ИМХО,иЩем черную кошку в темной комнате,когда еē там нет!Не надо искать про...в в ситуации с короткой скамейкой!Ну не вина,а беда Скалы,что потеря одного Димона18,эаставила его перекроить ВСЮ эаЩиту.Тамаш справа-просто катастрофа!Сколько раэ его там сьедали!Даже Юра слева был повнушительнее,что ли.Что может сделать тренер,если ВЫНУЖДЕН выпускать в центре эаЩиты Петковича и альтернативы ему нет!
Никакого Самедова менять некем,т.к. если убрать Павленко слева-то вообЩе дыра!Сдвинь туда Шоавэ-в центре провал....Скала то видит их каждый день на тренировках.Единственная претенэия к нему-как можно было выпустить на поле абсолютно растренированного Сосу.....
А то что выпускает Павлюченко.....ну парни,Погребняк ,ИМХО,такое же *проиэведение* российского атакуюЩего искусства......(((((
Воэможно Кинка пора в основу.А вообЩе наша игра местами мне просто понравилась....местами нет.Такие *рваные* впечатления.
Самое главное мое наблюдение-нам катастрофически не хватило п\з обладаюЩего СКОРОСТНЫМ ДРИБЛИНГОМ!!! Семшову,к сожалению,нам некого было противопоставить......
Ну и коль эатронули тему ВВЛ.Я не являюсь его поклонником,как не являюсь поклонником Раньери, Ферги и Липпи,т.к. мне не нравится игра,которую они проповедуют.В отличии от Венгера,Капелло или Хитцфельда.Но нельэя эабывать,что именно ВВЛ сделал сборную СССР вице-чемпионом Европы-88,выиграв у Голландии,Италии,Англии и т.д.А зто не КК....Тут посерьеэней будет. Я так думаю. |
#47600
Джоркаефф
|
12 Апреля 11:21
|
2 47597 imhovich
"И кстати, умение работать с разными командами, есть безусловный плюс тренера."
Согласен.... Но... Где-то подспудно в далеком уголке мозга какая-то клеточка все время твердит одно и то же: то, как играли мы года 3-4 назад, и есть то самое Мясо, которое мы потеряли... И немалую долю своего труда (скажем так) к созданию именно этого Мяса приложил именно Олек Иваныч. С этим-то ты согласен? А с тем, что у половины команд в ЧР был просто конкретный комплекс Мяса, а вторая половина, как ни старалась, этот комплекс преодолеть так и не смогла? Или ты думаешь, что уровень нашего Чемпа настолько вырос, что мы просто не успели за его ростом по вине Иваныча?...
Извини, но хуй там.
Это мы деградировали. Да, Иваныч тоже в этом виноват. Но его заслуги неоспаримо выше. И полтора года отпуска - это, возможно и есть то самое, что вернет его нам таким, какой он и должен быть...
А Скала - временьщик. Увы, но это так... Да, сделал парму той пармой он... Но дальше почему-то он на такие долгосрочные проекты не подписывался. Может просто понял, что это требует слишком много усилий? Или может понял просто, что это не его - строить команды с нула на долгую переспективу? Спустя семь лет попробовал с Шахтером... Вроде - пошло дело... Но хули уподобляться газзаеву? Шо такого в том, что команда, которая никогда толком в европе не играла, легла Аустрии?? Ну и что? Это шо, крах всему??? А дальше поработать не хотелось? Доказать всем, что это была случайность с Аустрией? Шо, сразу в кусты? |
#47599
alex_isr
|
12 Апреля 11:15
|
привет
что как проиграли так сразу тень отца гамлета нарисовалась?
хе хе
Борман веселит:)
и хде же щас Капелло.а ну ка поищем:)опаньки а он в роме.вот не задача:)
может еще Трапа поищем?он падонак Баварию тренировал |
#47598
imhovich
|
12 Апреля 11:07
|
47584 moldova
Ты как всегда прав :)
Но так или иначе, Скала - единственный из всех (в ЧУ) тренер Шахтера, который достиг с ним результата. Т.е. по логике многих из здесь присутствующих, он - самый "великий" тренер в новейшей истории команды ШД.
Как и почему он потом уходил - это важно. Но если исходить из примата результата, то это не имеет решающего значения, имхо. |
#47597
imhovich
|
12 Апреля 10:58
|
47593 Джоркаефф
А Парму-то кто сделал Пармой из отстойной команды?
А про материал, кстати, именно я тебе и указал в 47571. Не горячись, пожалуйста. Я ни на что не "сру" :) И как раз пытаюсь быть объективным.
И кстати, умение работать с разными командами, есть безусловный плюс тренера. Ты так не считаешь? |
#47596
Alessio
|
12 Апреля 10:57
|
Борман, в чужую голову ведь не залезешь, верно? Зачем было, например, Михелсу идти в Байер из Леверкузена сразу после выигрыша ЧЕ-88? Охота было репутацию марать, рисковать. Они ж тогда не блистали, мягко говоря.. |
#47595
Джоркаефф
|
12 Апреля 10:57
|
2 47592
Поскольку Borman уже спит, то я тебе отвечу - да. Это именно Мистер настоял на 1 годе. Причем в контракте нет ни слова о его пролонгации.
Подобные контракты заключаются обычно по принципу - 1+1.
Когда в контракте стоит просто 1, то это наводит на очень неприятные мысли.
Но, тем не менее, пока Скала нас тренирует, я не посмею бросить в его огород камень, обмазанный в говне....
Камни будут только чистые, с открытым лицом)))) |
#47594
imhovich
|
12 Апреля 10:52
|
Тфу ты черт, что-то я спешу :) в 47586 имелось в виду 47568 |
#47593
Джоркаефф
|
12 Апреля 10:51
|
2 47585 imhovich
А я как-раз без эмоций вещаю))))))))
Старик, давай по-порядку.
"ОИР не добился ничего с !другой! командой"... Так он и не работал в других командах! Алания, где его до сих пор вспоминают добрым словом... - не показатель. Сатурн - тем более.
Так может и хорошо это, а?
Может быть действительно у Иваныча есть то самое, что делает Мясо Мясом?
Вот только вопрос - что это?...
Теперь "между полуфиналом и выигрышем кубка такая же разница, как между золотом и 4 местом"...
Ты, старик, это пишешь с позиции сегодняшнего дня. Сегодня - плати деньги и у тебя будет материал, с которым можно играть и выигрывать. Другое дело, что платить надо, а не как у нас. Но не об этом речь.
ОИР выходил во все полуфиналы с теми игроками, которых он сам при этом этими игроками и сделал! И нехуя это забывать! Мы с лаптями в полуфиналах всех евротурниров были. Из лаптей именно Иваныч делал Игроков. Ты можешь срать на это. Это твое право. Но в таком случае - нЕхуя других призывать к объективности...
Извини, без эмоций не обошлось)))
|
#47592
imhovich
|
12 Апреля 10:50
|
47586 BormanL-A
Извини, на единичку ошибся :) Имелось в виду 47569.
И еще извини, что по еврейской традиции отвечаю вопросом на вопрос: а ты уверен, что это именно он настоял? |
#47591
Yan
|
12 Апреля 10:49
|
47585
в приливе оирофобства ты забыл , что ОИР выиграл свой ПЕРВЫЙ ЖЕ чемпионат СССР |
#47590
BormanL-A
|
12 Апреля 10:47
|
47588 Alessio
Напоследок.А я на его месте в таком случае вообще бы не пошёл.Зачем на старости лет репутацию марать? Не логично разве выглядит? |
#47589
Alessio
|
12 Апреля 10:45
|
Очень простое есть объяснение числу пенальти. Сколько раз нарушали соперники - столько и били.
Привыкли все за прошлый год, что Спартаку пенальти бить не дают - вот и начали, "по привычке". А тут - опаньки... |
#47588
Alessio
|
12 Апреля 10:42
|
Борман
Лично я на месте Скалы тоже поостерегся бы приходить надолго в клуб, который в последнее время знаменит антирекордами и скандалами |
#47587
BormanL-A
|
12 Апреля 10:42
|
47583 Alessio
Фарт в том,сколько мы их били в первых пяти турах.В том же году,в это же время, в нашу пользу не назначали и более очевидные пенальти.
и не только в пенальтях дело,говоря о фарте.Напрмиер гол Петковича "Сатурну".Или незабитый в самом конце игры с "Шинной" гол Ширко,когда он в штангу попал.
Извиняюсь.Но у меня позднее время.Поэтому прощаюсь. |
#47586
BormanL-A
|
12 Апреля 10:38
|
47581 imhovich
Ты предлагаешь мне же на мою мессагу ответить?:)
Коли ты тут постоянно других тренеров упоминаешь,тогда назови,на какой срок они контракты со своими клубами подписывают? И почему Скала настоял на однолетнем контракте? Ему и зарплату большую предложили,больше всех в России, и приглашали настоятельно,ан нет,только на год,не больше. Не хочу резкости говорить в отношение взрослого человека,но такому его поведению есть вплоне реальное определение. |
#47585
imhovich
|
12 Апреля 10:38
|
47579 Джоркаефф
Григорий, ну вот если без эмоций, в чем я не прав? Я сказал, что ОИР не добился ничего с !другой! командой. Ну можно же внимательнее читать?
Что до полуфиналов, то:
1) между полуфиналом и выигрышем кубка такая же разница, как между золотом и 4 местом.
2) ВВЛ не рядом, а несоизмеримо выше (только попрошу перед прыжками вспомнить, что он таки выигрывал Кубки, а также чемпионаты Союза, а не России, что, согласитесь, колоссальная разница),
3) Спартак этому же самому Антверпену проиграл (как именно, это уже второй и двадцать пятый вопрос). |
#47584
moldova
|
12 Апреля 10:35
|
47571 imhovich
Скала сваливал не по окончанию контракта и отнюдь не после успехов.
В шахтере например у него был контракт на 2 года и на очень приличную сумму. |
#47583
Alessio
|
12 Апреля 10:34
|
При чем тут фарт, а?
Количество пенальти, пробитых командой, определяется не фартом, а количеством нарушений правил соперниками этой команды в собственно штрафной. Или я неправ? |
#47582
BormanL-A
|
12 Апреля 10:32
|
47580 Alessio
Понимаешь,без этих пенальти "Спартак" сейчас мог быть на совсем другом месте.И тон некоторых товарищей,был на порядок ниже бы сейчас.
Я про фарт,про его свойство заканчиваться,ночью написал. |
#47581
imhovich
|
12 Апреля 10:32
|
47573 BormanL-A
Извини, пока печатал предыдущее не увидел твой новый ответ.
Я уже раза три ответил на этот вопрос. Ты в ответ говоришь, что остальные работают в Италии не из любви к искусству. Я с тобой согласен. Они работают за деньги. Но далеко не все и не всю жизнь. Тот же Раньери в Валенсии и Челси сколько лет? То где тренер работает в данный момент определяется спросом на него и суммой, которую ему предлагают за работу. Если где-то платят больше наемный работник обычно туда и едет. Также, имхо, делает Скала.
И кстати на мой вопрос в 47564 ты действительно не ответил. |
#47580
Alessio
|
12 Апреля 10:27
|
По поводу уровня тренеров и уровня клубов. В Италии МАССА тренеров, которые работают в низших лигах, выводя клубы из Серии С2 в Серию В или даже в Серию А, с минимальными трансферами.
Например, один тренер выиграл пару лет назад Серию С2 с никому не известной командой, не проиграв НИ ОДНОГО МАТЧА. Из 34. Если вы скажете, что это плохой тренер - флаг вам в руки. Липпи тоже если чего и выиграл, то исключительно в Ювентусе. А в Интере - провал. Липпи - плохой тренер?
Швед Эрикссон, который много лет работал в Италии той же, шотландец Фергюсон в Манчестере, и тд и тп
Имя им - легион.
Дайте тренеру возможность работать. И судите, по результатам. Причем, желательно, по конечным. И еще момент - по поводу того, как различаются оценки игры разных персонажей болельщиками и тренерами. Позволю себе процитировать еще раз Михелса:
"Игроки, способные мобилизовать свои тактические и ментальные способности для выполнения своей главной задачи, никогда не получат низкой оценки за матч, и считаются наилучшими командными игроками. Однако, иногда это означает, что игрок не выделится ничем особенным в матче и может получить низкую оценку от журналистов, которые освещают матч, но никогда от тренера."
Откуда нам знать, какова была задача того или иного игрока на поле? Мы можем лишь предполагать. И критерии наши, по которым мы оцениваем игру того или иного футболиста, могут не иметь ничего общего с теми критериями, которые использует тренер. И оценки наши потому могут строем идти в сад, в песнями, плясками и аккомпанимаентом шаманского бубна. Потому что мы ждем от игрока выполнения одной задачи, а он выполняет совсем другую. Выполняет хорошо, получает от тренера заслуженную оценку, а мы негодуем, называем тренера идиотом, шабашником и т.д. и т.п. Вот поэтому-то я и считаю, что результат - едва ли не единственный адекватный критерий профпригодности тренера. Пока Спартак идет на 3 месте, каковое следует считать очень даже хорошим - я к Скале претензий предъявлять не буду.
Не надо заводить песню про пенальти, незаслуженные победы и т.д. и т.п. "Наказания без вины не бывает"(с) популярный на ВВ фильм. И победы не бывает незаслуженной. Играли лучше но проиграли? Сами виноваты. Раз играли лучше - значит должны были забить 3 безответных гола и спокойно играть в свое удовольствие. Имели 15 "верняков", но все запороли? Идите - тренируйте заврешение атак. Любой гол - это чья-то ошибка. Не подстраховал, проиграл позицию, вышел далеко из ворот, дал пробить игроку (не закрыл игрока, владеющего мячом), потерял на секунду концентрацию - все это ОШИБКИ. По мне, если Спартак будет бить по 5 пенальти в каждом матче - я не буду против. Если эти пенальти будут справедливы. В правилах не написано, что нельзя давать одной команде бить 5 пенальти в 5 матчах. И тот факт, что в прошлом матче команда била пенальти, не означает, что в этом матче нарушения в чужой штрафной не должны караться. |
#47579
Джоркаефф
|
12 Апреля 10:26
|
2 47571 imhovich
Ну про КК можно долго рассуждать))) Можно, например, вспомнить, что в финале Парме противостоял Антверпен...))) Но, тем не менее, заслуги Скалы это ни в коей мере не умоляет... А касаемо ОИРа... Ну тут ты не прав на все сто процентов...
Память отшибло? Ведь никто иной как Олек Иваныч в разные!!! годы выходил в полуфинал всех евротурниров. ВСЕХ!!! Этого на постсоветском пространстве не сделал никто. Рядом только ВВЛ. Но не о нем щас речь.
А Скала - одна победа в КК... А что показал Шахтер в европе?... Позор с Аустрией??? А другие клубы Мистера??? Или везде материал был не тот??? |
#47578
BormanL-A
|
12 Апреля 10:26
|
Да ребята. С вами не соскучиешься:(((.
От ненависти к Романцеву вы весь мир с ног на голову поставите. |
#47577
Matrox
|
12 Апреля 10:26
|
47573 BormanL-A
Сам ответь.
|
#47576
imhovich
|
12 Апреля 10:25
|
47568 BormanL-A
Да причем здесь "из любви к искусству"? Скажи пожалуйста, такие тренеры как Капелло, Траппатони, Раньери, Мальдини в свое время работали или работают за границей потому что они не могли в это же время найти себя в Италии?
Извини, но это бред. |
#47575
boy
|
12 Апреля 10:25
|
moldova
Другими словами ты хочешь сказать,что Йенчи не ошибается потому что ничего не делает ?
Я тоже считаю,что Скала полностью обосрался с построением игры в защите.
Когда команда один раз,ну два пропускает по два мяча за игру еще можно на что то сетовать,но когда из 6 матчей в пяти получаем стабильную пару,то ясно,что это неспроста.
Имхович
Мне Скала - никак.Поверь.Просто констатирую факты.А они к сожалению на лице.
Ошибка за ошибкой.Полнейшая профанация в обороне и полнейшая импотенция в созидании.Чем он занимался в межсезонье остается только догадываться.
Ну,а слова Петренко для меня не функция.Кто такой вообще ?
И любой тренер тебе скажет что то похожее,дабы усилить впечатление от своей победы. |
#47574
Matrox
|
12 Апреля 10:22
|
47572 Джоркаефф
Эту тему я еще ночью начал, так что впрыгнуть, уж извини, мое право. Раз уж БорманЛ-А снова на меня сослался, якобы я не могу ответить. |
#47573
BormanL-A
|
12 Апреля 10:22
|
47570 Matrox
Нет,ясного ответа на свой впрос ни от кого,кто вступал со мной в дискуссию ,не получил. Мне из ваших ответов так и непонятно стало,почему Скала на протяжение 9 ти лет ,не востребован в Италии? В не самой слабой футбольной стране.
И не надо в пример другие фамилии приводить.Разговор о конкретном человеке. |
#47572
Джоркаефф
|
12 Апреля 10:20
|
2 47570 Matrox
Старик, ты чё-то не в тему впрягся... Я бы даже сказал - впрыгнул... |
#47571
imhovich
|
12 Апреля 10:19
|
47567 Джоркаефф
Я бы еще добавил - и материал с которыми он этих результатов добивается. А Кубок кубков это не результат? Да, это было давно и не было повторено. Но Олег Иваныч не имеет и этого. Более того, он не имеет никакого опыта успешного руководства какой-либо командой, кроме ФК Спартак. Не брать же Красную пресню, в конце концов.
То что Скала "сваливал" после успеха (а выигрышь ЧУ для ШД был безусловным успехом) может говорить о чем угодно. Кончился контракт - в другом месте предложили лучший. |
#47570
Matrox
|
12 Апреля 10:17
|
47564 BormanL-A
Тебе ответили на все твои вопросы. Если тебя ответы не устраивают - твое право.
Твои рассуждения "раз тренер не работает на родине - значит он куйня", я понял. Заваливать в ответ списками великих тренеров, не работающих на родине или не работающих по нескольку лет - не буду, все кто разбирается в футболе и так их знают.
Твоя позиция понятна - Скала дерьмовый тренер и его надо гнать. Любой доморощенный Петрушин уже давно имел бы 5 очковый отрыв в ЧР и сплошные стеночки-забегания. Игроки у нас хорошие и руководство тоже очень заботливое.
Тему для себя закрыл. |
#47569
BormanL-A
|
12 Апреля 10:15
|
47568 imhovich
Значит вернёмся к исходной позиции?В Италии все остальные тренеры работают из-за любви к искуству?Бесплатно? Самому не смешно?
|
#47568
imhovich
|
12 Апреля 10:11
|
47564 BormanL-A
Я как раз ответил на этот вопрос - потому что платят больше. А каков твой ответ и чем тебя не устраивает мой? |
#47567
Джоркаефф
|
12 Апреля 10:10
|
2 47562 imhovich
Об уровне тренера, безусловно, говорят в первую очередь его результаты...
Во-вторых, сроки, за которые он этих результатов добивался.
И в-третьих, что было потом. В смысле, добиться повторения результата - и есть признак класса тренера...
По первым двум параметрам - Скала еще тянет на уровень ФКСМ.
По третьему - никак.
Ни в одном из своих клубов Скала не добивался повтора. Более того, как правило, после успеха, Скала сразу сваливал. |
#47566
moldova
|
12 Апреля 10:08
|
немного впечатлений по вчерашней игре.
Очень разочаровал Тамаш. я вот все пытался понять, как так у нас судя по отчетам лучший, а в Галатасарае - полный отстой.
Вчерашний матч дал в этом плане пищу для размышлений. Не хочу каркать, но первые игры в Сарае его тоже очень хвалили. Может парню просто стабильности не хватает ?
Но главное не в этом. По такой игре в обороне как мы показали индивидульные слабости уже не так важны. Ведь нет главного. Игра в обороне НЕ ПОСТАВЛЕНА.
А ведь именно этого ждали от Скалы. И не надо ссылаться на то, что он получил игроков поздно. Рука тренера видна уже по первым играм, а мы уже 7 игр в таком составе сыграли. И что видим ? У нас торпедовцы по штрафной гуляют как у себя дома. Мы в оброне играем так, чтобы как будто специально выпячивать индивидуальные недостатки наших оборонцев. Петкович у нас атаки начинает, а Йенчи , который умеет это делать, наоборот получает команду побыстрее от мяча избавляться. Ну и так далее.
А мы удивляемся, что по 2 мяча в каждой игре влетает...
|
#47565
Джоркаефф
|
12 Апреля 10:06
|
2 moldova
"Именно поэтому у Луческу никогда не было проблем с работой, он всегда востребован . Потому что и результат дает и игру показывает. В отличие от нашего Мистера..."
Тебе не кажется, что последнее предложение и есть ответ на вопрос Borman-а? |
#47564
BormanL-A
|
12 Апреля 10:03
|
47562 imhovich
Я только задал конкретный вопрос,на который ты и твой визави ночью,не можете ответить. А уходите в сторону всеми возможными способами. |
#47563
Alessio
|
12 Апреля 10:02
|
"Других не осиля, напали на Кассиля"
Я глубоко уважаю ОИРа, но сравнения прошлогодний Спартак с нынешним не выдерживает. Хотя бы потому, что в прошлом году нам 3 место по ходу ЧР справедливо казалось недостижимым. А игры как нет сейчас, так и тогда не было. Впрочем, из матчей ЧР мне этот понравился больше, чем любой другой.
Прежде чем требовать от Скалы игры охренительной и результата стопроцентного - дайте-ка ему всего 2 вещи: игроков и время. Потому как нигде и никогда "при наличии отсутствия" этих двух компонентов ничего внятного не было.
Существующий набор игроков позволяет брать очки за счет самоотдачи, работы упорства и везения (без везения вообще делать не хрен в спорте - каким ты ни будь великим, а если точка удара по мячу сместится на миллиметр, то через 10-12 метров это будет с полметра по горизонтали. Промах или штанга вместо гола и... "пусть неудачник плачет").
Кстати, navigare, помнишь наш разговор на прошлой неделе? На мой взгляд, Скала пытается именно тем путем идти, о котором мы говорили. Как ты считаешь? |
#47562
imhovich
|
12 Апреля 09:59
|
47560 BormanL-A
Я не цепляюсь :), я привожу контрпримеры. Мне было сказано, что все остальные итальянские тренеры работают в Италии. А я говорю (и привожу конкретные примеры), что они работают там, где больше платят, как и французские и немецкие и все остальные. Примеров итальянцев не работающих в Италии я могу еще привести достаточно (если взять например итальянских тренеров сборных). Их уровень - это другой разговор. Об уровне тренера не всегда говорит клуб, в котором он работает. Бесков, например, работал в Асмарале. Ну и что?
Что ты хочешь доказать? Что Скала слабый тренер? |
#47561
moldova
|
12 Апреля 09:54
|
47559 BormanL-A
Луческу как раз объект обсуждения очень интерсеный. Хотя бы потому, что его в свое время Ахметов хотел видеть в Шахтере, да и в Спартаке он был одним из кандидатов.
А попал он не просто так. В конце 80-х он создал отличную команду, о которой хорошо знали в Европе и добился с ней нехилых успехов. При этом играя в комбинационный атакующий футбол. А до этого создал практически ту самую сборную Румынии, которая впервые за много лет попала в финальный турнир ЧЕ.
После этого очень долго работал в Италии, где просто так тренеров , тем более иностранных долго не держат. А про его успехи на ровном месте в Турции ты думаешь и так знаешь....
Именно поэтому у Луческу никогда не было проблем с работой, он всегда востребован . Потому что и результат дает и игру показывает. В отличие от нашего Мистера...
|
#47560
BormanL-A
|
12 Апреля 09:48
|
47558 imhovich
Чего ты цепляешься? Из-за любви к искуству?:(((((
ИМХО,Раньери так же нашёл свою нишу,как и Венгер.
Капело сейчас кого тренирует?Сколько лет он в Италии отсуствовал?
Весь этот разговор начался с моего вопроса к человеку,почему на его взгляд,Скала не востребован у себя на Родине в течение 9 лет,хотя там тренируют и тренеры типа Луческу? Ты можешь ответить на этот вопрос.
Да и потом сравнение Скалы с теми же Венгером и Раньеры неуместны.Сколько первые двое тренируют лет свои нынешние клубы, и как часто Скала меняет клубы,не задерживаясь в них надолго? |
#47559
BormanL-A
|
12 Апреля 09:40
|
47552 moldova
Понимаешь,самое главное попасть.Каким путём,второй вопрос. Бывший тренер "Фоджи",чех,то же попал.А ведь он к футболу имеет меньше отношения,чем мы здесь все вместе взятые.До того как стать футбольным тренером,он всю жизнь гандболистом ,если не ошибаюсь,был. А ведь смог каким то макаром в серию "А" пробиться. О методах его тренировок,когда на них игроки неделями мяча не видели,много было написано.
И потом,ни Луческу,ни этот чех,нете объекты,что бы их модно было обсуждать. |
#47558
imhovich
|
12 Апреля 09:39
|
47554 BormanL-A
А простачек Раньери как же?
А Капелло, тренировавший Реал? |
#47557
GanZ
|
12 Апреля 09:35
|
Скачал и посмотрел голы в наши ворота в атче с Торпедо. По пенальти : однозначно Петкович не валил Семшова. Поэтому не получил карточку. Но протянул Семшову ногу помощи, о которую тот очень артистично зацепился. А второй гол, имхо, на совести Ковалевски. Не хуй было выскакивать под нападающего, тем более к мячу явно не успевал. |
#47556
moldova
|
12 Апреля 09:33
|
47550 BormanL-A
47552 было ответом BormanL-A
|
#47555
BormanL-A
|
12 Апреля 09:33
|
Срри,сорвалось.Допишу.
В той же "Кубане," например. |
#47554
BormanL-A
|
12 Апреля 09:31
|
47551 imhovich
А все остальные итальянские тренеры простачки,работают за любовь к исскуству у себя на Родине,да?
А.Венгер нашёл свою нишу в "Арсенале".Так зачем ему менять шило на мыло?Рисковать?
Непомнящий изначально не россиянин.Из Туркмении.И по большому счёту в пределах бывшего СССР он не работал. К тому же он отклоняет приглашения российских клубов,время от времени к нему поступающие.Почему? Надо спросить у него.
Долматов.При всём моём отношении к немму в человеческом плане, кроме работы с "Черноморцем" и серебра в Цска ничего не добился. А возможности у него были для этого. В той |
#47553
Джоркаефф
|
12 Апреля 09:30
|
Верните Олек Иваныча!!!... |
#47552
moldova
|
12 Апреля 09:27
|
47545 boy
Про Кудинова правильно делаешь :-))
Теперь про Луческу. А ты не знаешь почему он вообще попал в Италию ?
Ведь не с бухты - барахты ? Наверное что-то показал до этого ?
|
#47551
imhovich
|
12 Апреля 09:18
|
BormanL-A
Кстати, а почему, например, Валерий Непомнящий (неплохой по-моему тренер) не тренирует какую-нибудь российскую команду? Почему Долматов вообще никому не нужен теперь? Почему Венгер тренирует Арсенал, а не ПСЖ, например? Почему тренер должен быть непременно востребован именно на родине? причины могут быть самыми разными. Мне кажется сейчас и игроки и тренеры играют и тренируют там, где платят больше. Не исключаю, что в Шахтере и в СМ Скале просто предлагают денег больше, чем в какой нибудь Реджине. |
#47550
BormanL-A
|
12 Апреля 09:04
|
Привет!
47546 moldova
Я Кудинова редко читаю.
Что показал Луческу в Италии как тренер? Что он добился?
|
#47549
imhovich
|
12 Апреля 09:03
|
boy
Виталий, ну зачем ты так? :))
Я понимаю, что тебе очень не нравится Скала, но можно же быть хоть чуточку более объективным. Тренер Торпедо сказал, что он такого Спартака еще не видел в этом сезоне. Для дежурного комплимента это сильновато сказано. Не находишь? Я от себя могу добавить, что вчерашний матч из виденных мной (а не видел я только матч с Ротором) был безусловно лучшим.
Ездившие в Волгоград говорили, что и там матч проходил по похожему сценарию и был похожим по качеству. Т.е. на минимально приличном поле команда уже играет заметно лучше.
И еще, вчера вынужденно отсутствовал Парфенов. Само по себе это конечно не весть какая проблема, но из-за этого играл Ковтун (а его уровень к сожалению уже не позволяет ему достойно провести целый матч), и из-за этого же Тамаш был переведен на правый фланг, где очевидно ему гораздо менее уютно и привычно, чем на левом или в центре. Я бы попробовал на месте Скалы центральную связку Йенчи - Тамаш. Петковича - в запас.
Далее - хочу сказать пару слов о Самедове. Да он не звезда и, вероятно никогда не будет звездой, даже уровня Карпина. Но сейчас это железно игрок основного состава. Кто там заметно сильнее? Павленко? Калина? И не надо его опускать после одного, может быть и не самого удачного матча. Проблемы с пасом у него действительно есть (это и по дублю заметно было), но такие же проблемы сейчас у всей команды. На уровне, близком к европейскому играет один Пьянович.
alkash
Лешонок мне тоже очень нравится, но сыграл он вчера все-таки маловато, хотя попытка закрутить в дальнюю девятку сходу была хороша. Вот если бы попал еще! |
#47548
val94520
|
12 Апреля 08:56
|
Только сейчас дошло, что вчера был день ПВО!
Всех, кому что-то говорят слова: П12, П15, П18, Шилка, Бук, Тункуска - с прошедшим! |
#47547
moldova
|
12 Апреля 08:50
|
47545 boy
Жди дополнительной команды. :-))) |
#47546
moldova
|
12 Апреля 08:46
|
47516 BormanL-A
Ну это я не могу пропустить. Аргументируй пожалуйста.
Имхо , если Луческу - отстой, то у нас сейчас вообще тренера нет...!!!
Ты еще повтори чушь Кудинова о том, что в России таких тренеров пруд пруди... |
#47545
boy
|
12 Апреля 08:45
|
Всем привет.
Прочел еще раз вчерашние архивы и напоролся на это.
Завтра уже сегодня.Можно начинать пить или ждать дополнительной команды ?
47475 moldova 11/04/2004 18:10:57
47474 Александр БМ
Присоединяясь к поздравлениям, хочу посоветовать тебе ( да и всем остальным) сегодня много не пить.... По крайней мере , оставьте на завтра... :-))
|
#47544
val94520
|
12 Апреля 04:03
|
47543 Старпер
Всё понял.
• 26 дек. Квебек - ЦСКА 5:5
• 29 дек. Н-Й.Айлендерс - ЦСКА 2:3
• • 31 дек. Бостон - ЦСКА 4:5
• 2 янв. Нью-Джерси - ЦСКА 0:5
• 4 янв. Питтсбург - ЦСКА 4:2
• 7 янв. Хартфорд - ЦСКА 3:6
• 8 янв. Буффало - ЦСКА 6:5
|
#47543
Старпер
|
12 Апреля 03:22
|
2 val94520:
Валера, и это все "неопровержимое", что у тебя есть?
Извини тезка, но это смешно. Третьяка и "Ред Арми" знали по сериям сборных - именно тогда им сделали рекламу. Да еще по разрекламированной школе Третьяка в Чикаго. А "Ред Арми" - еще и по более поздним трансплантам из России - от Фетисова и Ларионова до последних - Жердева и т.п.
Но при этом знали и знают из 70-ых и 80-ых помимо Третьяка лишь 2-3 фамилии. Харламов, Якушев - боюсь, что все. Других тебе собеседники твои не назовут. Все это не имеет никакого отношения к клубным сериям и их значимости.
"А то, что ты приводишь доводы по снижению значимости побед советских клубов, то существует и немало доводов по повышению оной. Игры в гостях, обычно через день, а то и каждый день, переезды-перелёты, узкие площадки, судейство и пр. И пр." Игр КАЖДЫЙ ДЕНЬ не помню. Уверен. что такого не было. А остальное... Так ведь команды НХЛ играют в таком режиме постоянно - причем, не две недели, а весь сезон. И серии выездные доходят до 5 игр. И перелеты те же.
Наши клубы играли в сезоне от силы 35-40 игр, а "профи" - в то время более 70. Это в регулярном чемпионате, без плей-оффа. Есть разница? Наши спецы только тихонько удивлялись в тряпочку - громкое удивление по этому поводу не приветствовалось. Разве что с последующим доказательством допингового происхождения этих достижений и причитаний по поводу судьбы профессионального спортсмена на Западе.
Густавио, если не ошибаюсь, очки начислялись лишь в одном или двух турне - причем, не первых. Это как раз и было сделано из-за жалоб тренеров, на отсутствие спортивного интереса подопечных к данным играм при присутствии боязни получить в ненужной игре совсем уже не нужную травму.
А статистику приведи, плиз.
|
#47542
boy
|
12 Апреля 02:15
|
Александр БМ
Шура,вот ей Богу,так уже достал этот стандартный пакет всевозможных отговорог и обьяснений.Все же играют так.У меня сейчас нет сил считать сколько торпедовцев вызывалось туда,а сколько спартаковцев сюда.
На то есть тренер,чтобы продумать и просчитать возможные ситуации.
То там губернатор приехал,то там поле не то,то понос у кого то,то золотуха.
Брось.Всегда будет что то не то.И всегда можно найти за что зацепиться.
alkash
Саша,я поставил так,как поставил.Более того написал,что игра у нас пропала именно после ухода Павленко с поля.Возможно на тебя оказало влияние то,что с начала игры весь акцент был смещен на правый фланг,где и играл Самедов.
Но поняв,что там нечего искать игроки начали играть через Павленко и результат не замедлил сказаться.Голевая передача именно его была.
|
#47541
boy
|
12 Апреля 02:06
|
Да и вот еще что,по предыдущим мессагам.
Мне кажется,что пора заканчивать с поисками какого то скрытого смысла в действиях Скалы.Все намного проще,гораздо проще.Нет никаких там замысловатых гамбитов и прочих извращений.
Никого он на лавке не удерживал ни для какой злости.Никаких хитровыебанных комбинаций не строет.
Человек после ужаснейшего матча Павлюченко отмечает его чуть ли не единственного лучшего на поле.После череды таких же отстойных матчей Павлюченко наконец то решается его убрать из основы и тут же выпускает его на поле во втором тайме.
Выводит Сосу из игры по причине болезни его жены и тут же ставит его совершенно неподготовленного вновь.
Сегодня жалуется на поляну и это после того,когда играли на каких уебишных огородах.
Вообще мне Скала видится каким то таким полумаразматическим старым пердуном,окончательно отставшим от жизни и не замечающим это.
С типичными стариковскими попытками решать проблемы молодых,суваться со своими советами и прочей маразматической романтикой.В качестве примера - Соса со своей женой.
Я прекрасно понимаю,что по возрасту он не тянет на такой вот типаж,но по поведению точно. |
#47540
Александр БМ
|
12 Апреля 02:00
|
47536 boy
Все таки учесть надо ,что с 28 марта играем через три дня без перерыва 2-ю неделю. Да еще много сборников призывалось под знамена + перелеты.
Пять матчей подряд. Молодые поплыли ,а еще у Самеда недомогание в молодежке было. На это надо скидку делать. Сегодня ближе к концу на Калину смотреть было жалко. ТАкова реальность, но менять его было нельзя.
При этом Погребняка с его здоровьем и выносливостью "парят" на лавке, Митрича , там вообще непонятно.
47537 GanZ
Не дай бог. Какая то устойчивая аллергия на этого сабжа... |
#47539
alkash
|
12 Апреля 02:00
|
Странно, что никто не отметил игру Лешонока, интересный парнишка, имхо, интересней того же Иванова. |
#47538
alkash
|
12 Апреля 01:57
|
Виталь, ты поставил Павленко и Калине одинаковые оценки, не уж то ты в дейстчительности считаешь, что Сашок сыграл на том же уровне? Что он, что Самедов, по моемому скромному мнению матч провалили :((((( |
#47537
GanZ
|
12 Апреля 01:50
|
В который раз полный облом с выставлением оценок. Или на КБИ это удел избранных? А по игре в целом соглашусь с мнением boy'я и кроме Сосы отмечу идиотскую игру Петковича. Да и в целом, защита медлительна как англичанки в постели. Торпедо при большем движении могли бы выиграть намного раньше. А Семшов-красава. Почему не у нас? |
#47536
boy
|
12 Апреля 01:44
|
Шура,я не сильно знаком с тем,что есть у нас в дубле.И честно убедился,что пока сам не увижу доверять мнениям очевидцев особо не стоит.Пример тот же Самедов.
Носились с ним,как с писаной торбой,а на поверку парень серенький пресеренький.Даже в так называемых его лучших матчах ничем,кроме забега по флангу не отметился.Я считаю,что это не совсем то,что нам надо.
Так вот мой состав с прорехами,потому,как не совсем могу закрыть некоторые позиции.
Воротник,пусть пока Войцех живет,хотя уже можно попробовать и Ломая,типа фишку сломать.Авось и выпрулит там где Войцеху не прет.Потому,как бабочек поляк не пускает,но и чудес особых не творит.
Левый деф.
Однозначно Тамаш.
Центральные,если в два,то Йенчи и надо думать Петкович,все равно кроме него там некому играть.Спасибо Андрюше за это.
Правый деф - надеюсь Митрески способен сыграть на уровне.
В центре поля тоже большой вопрос,Тробок пусть живет пока,Соса ни в одном матче не впечатлил,не знаю даже кого туда ставить.
Калина без вопросов.
Слева хотелось бы посмотреть Шоавэ.
Справа однозначно Павленко
И впереди конечно же Пьянович.
Интересная такая мысля закралась.А Скала в три защитника ни при каких не играет.А то ведь иногда бывает,там убавил(Петкович) и где то прибавил(скажем Погребняка к Пьяновичу).
Я не специалист по схемам,но почему 3 - 5 - 2 не катит.Ведь 5 - это как раз тот фильтр о котором лепечет Скала. |
#47535
Александр БМ
|
12 Апреля 01:31
|
47526 Джоркаефф
Из этого следует ,что нам еще 4 в ближайших турах ожидать :(
Матчи то будут самые-самые... |
#47534
Александр БМ
|
12 Апреля 01:29
|
Я тоже посмотрел на ЭТО..
Виталь ,да прав ты и с заменами и с расстановкой.
Странно , все вроде всё видят ,понимают, а мистер чего ?
Мне Лебеденко понравился , в отличии от Ромы ,и мяч умело получал ,и умело им распоряжался. Да и скорость есть.
Вот какая мысля возникла ,сегодня Жора матч с трибуны смотрел. Видел в деле
наш "материал". А вот интересно ,какой бы состав из всего этого Жора бы собрал и выставил (с учетом дубля конечно).
Кто нибудь хочет поиграть ,поэкспериментировать?
Я свой утром напишу. |
#47533
Yan
|
12 Апреля 01:25
|
Да я тоже афигел от замены прилично игравшего Павленко и при этом оставлении на поле никакого Самеда. |
#47532
boy
|
12 Апреля 01:21
|
Всем привет.
По матчу.
Игру сломал Скала.Одна ошибка за другой.Сначала он убрал Павленко.А кто не заметил его на поле,то замечу,что гол Пьяновича был сделан именно с его передачи,транзитом через Калину.После его ухода и пропали те наметки игры,что имелись в первом тайме.
Почему то не убрал никакого Самедова,хотя толку от его присутствия на поле было ровно ноль.
И побоялся сделать обратную замену Павлюченко.Хотя напрашивалась даже слепому.
Ну и конечно появление Сосы - это что то.Космонавт этот нам и привез второй гол,когда стоял и щелкал еблом в центре поля.
Надо понять,что команда - это не отдельные игроки,а единная конструкция и вешать сейчас все тряпки на Тамаша из за того,что Соса сломал все движение враз не правильно.
Также,как нет смысла обсасывать пеналь.Он ни на что не повлиял,так как забить мы все равно не могли.
Кстати,те наметки игры,что просматривались в первом тайме скорее всего из за того,что Торпедо после забитого гола избрал другую тактику,вторым номером.
Очень надеюсь,что в ближайшее время Скала перестанет разбрасываться позициями на поле и прекратит выпускать бездарного Павлюченко.
Играем по сути вдесятером.Хотя с Самедовым во втором играли и вдевятером.
Теперь так.Можете кидаться тряпками.
Павленко должен играть и должен играть на правом фланге.
То,что Самедов может схватить мяч и пропахать 30 метров на фланге не есть то,что нам надо.
Тамаш должен играть и должен играть на левом фланге.Правый - это однозначно не его место.
Ну и конечно,как всегда главный вредитель - это Червиченко.Это неоспоримо.
|
#47531
Yan
|
12 Апреля 01:15
|
Во всех атаках торпедонов , петкович гордо бежал ПОЗАДИ на лихом коне блин , а Митрески не играет и мистеру хоть бы хны ( |
#47530
Yan
|
12 Апреля 01:08
|
посмотрел игру мля ( |
#47529
Густавио
|
12 Апреля 01:03
|
АБМ, с днем рожденья!
Сорри за оффтоп, просто хоккейная тема
Старпер, в 80-ых годах нхловским командам начислялись очки, так что это были и не совсем даже сказать выстовачные матчи. Рубка была нехилая. А у ЦСКА баланс действительно впечатляющий. Все серии они выигрывали. Только Динамо московское также имело положительный баланс встреч.
Если кому интересно, могу статистику привести.
|
#47528
val94520
|
12 Апреля 00:47
|
Валера – Старпёр.
Доказательства того, что матчи с российс.. , от чёрт, с советскими командами для канадцев-американцев были отнюдь не “ проходными, результат которых назавтра забывался, которые никогда ничего не значили.” - очень просты. И ты, уверен, с ними (доказательствами) сталкивался. Сколько раз было, знакомишься с американцем, узнаёт он, что ты из Россиии и сразу начинается: “О, знаю-знаю. Москва, Петербург, Горбачёв, Ельцин. ” Стандартный набор. Затем, пытаясь продолжить беседу, мучительно вспоминают какие-либо свои познания о России. И очень часто заводят речь о хоккее.
Третьяк, “Red Army” - они помнят это! Причём, это не какие-то заядлые болельщики, в Сан Франциско хоккей не очень-то и популярен, а обычные люди.
А то, что ты приводишь доводы по снижению значимости побед советских клубов, то существует и немало доводов по повышению оной. Игры в гостях, обычно через день, а то и каждый день, переезды-перелёты, узкие площадки, судейство и пр. И пр.
Что же касается “статистики у меня нет, а по воспоминаниям только усиленный ЦСКА имел в этих сериях близкий к нулевому или слегка положительный баланс.”, то ...
Неправильные у тебя воспоминания.
47520 Matrox
И как был "невостребован" Лобановский на Украине.
Гхм.... Интересная мысль. Главная новая.
Ладно, не буду я....
|
#47527
BormanL-A
|
12 Апреля 00:07
|
47525 Matrox
Как только ВВЛ вернулся на Украину,сразу был приглашён в ДК, а потом ещё сборную Украины принял. Так,к слову.
Я не прогнозист. В конце концов,после 13 лет безперерывной работы,ОИР заслужил отдых.
А Ярцев......Он востребован в сборной, у себя на Родине.И не после 9 ти лет,как это получается со Скалой. |
#47526
Джоркаефф
|
12 Апреля 00:02
|
2 47521 BormanL-A
Сань, мой пока еще на месте.)))
Я про Пьяного хочу пару слов сказать...
Очень похоже на то, что Мистер мариновал сабжа на лавке 3 игры, щоб злее был...
И вот выходит он вторую игру в основе и просто - лучший...
Бля, ему бы подносчика снарядов толкового, да напарничка бы.......
Причины такого провала Павленко и Самеда - для меня полная загадка....
Только благодара моему оптимизму, спишу эти провалы пока только на возраст...
Хотя очень подмывает сказать, шо вина за эти провалы на Мистере... Но ...
Будем смотреть дальше...
Пеналя там, конечно не было... Но и мы такие били... Так что, раз Колобаев свистнул, значит пеналь был))))
И последнее... Очень приятно было наблюдать за работой Виктора Кулагина)))))
Мой, как гриться, подопечный)))))))) |