Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#126391  Тихвинский   12 Августа 23:23
126389 Тихвинский

Нападающий сборной России Павел Погребняк: В «Спартак» возвращаться не хочу
#126390  Тихвинский   12 Августа 23:16
Новый газон в «Лужниках» постелят к 27 августа

http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?date=2005/8/13&id=195984 
#126389  Тихвинский   12 Августа 23:14
– Почему же места в «Спартаке» вам так и не нашлось?



– Может, я не спартаковский игрок? Не подхожу по стилю? Там есть другие игроки, которым больше доверяют. В общем, на «Спартак» обида есть. Не вижу смысла это скрывать.

– А если после окончания аренды «Спартак» захочет вас вернуть?



– Я категорически буду против. Пусть ищут мне другой клуб. Хватит уже: меня каждый год возвращают, а потом опять отдают в аренду. Надоело.



– С кем из спартаковцев продолжаете общаться?



– С Ромой Павлюченко, с которым и буду жить в одном номере в Бору. Еще часто разговариваем с Сашей Самедовым. Ой, он же в «Локо» теперь. Совсем из головы вылетело. (Смеется.) Звонил мне из Вены, радовался голу в ворота «Рапида». У Саши такая же, кстати, ситуация, что и у меня. Молодых русских игроков в «Спартаке», похоже видеть не хотят.



http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?id=196001 


#126388  Botan   12 Августа 22:03
к предыдущему поправка ...



!...народ, а что вы х о т и т е о т опорника?
#126387  Botan   12 Августа 22:02
К вопросу о Коваче...ни для кого не секрет уже, наверное, что я не люблю "деревья":), и Ковач не исключение, но!...народ, а что вы опорника? Я последил за ним внимательно последние пару игр - он борется больше и лучше всех. Как раз типичный "выжигающий", да медленноватый, но для опорника это как раз некритично, пожалуй даже наоборот - системно, так же как и то, что опорник обычно не технарь, не мастер паса, довольно часто без удара - вспомните Вийера, Кина, того же Сосу - типичные опорники. Их самая главная задача - связывать соперника в центре поля, с чем они успешно и справляются. И Ковач имхо справляется тоже. Наши проблемы сейчас Имхо связаны вовсе не с ним, а с отсутствием креативной игры, отсутствием агрессивных атакующих полузащитников в центре. Ну с Егором понятно...но Ковальчук - это тихий ужас, особенно в паре с Егором:( Я все понимаю, две передачи в матче с аутсайдером - это прекрасно и ценно, но честное слово, я с трудом представляю себе Сергея Ковальчука, забивающего гол в ворота соперника...ну никакой угрозы от него не исходит. Я бы на его месте лучше Павленко бы увидел, тот хоть бьет, обостряет.



Несмотря на все вышесказанное наши проблемы разумеется не в игроках. Полузащитников у нас, как ни смешно, хоть (пардон) жопой ешь...а ставить кого - непонятно. Потому что непонятно во что собственно играем.:(
#126386  monster   12 Августа 20:58
126376 mp

Вот и получи Ковача и умиляся дальше:)))

-------------------------------------

Угу. Если бы у него была скорость, работоспособность, удар, пас ...

То это был бы не Ковач, а кто-то типа Виейра, наверное в СБ Чехии бы опорил в основе :-)



:-) Поставим центрдефа Спарты в опорники, плеймейкера из Молдовы туда же,

Титова в нападение, осталось еще Кавенаги в ворота...

Маразм Старкова-Лукойла границ не знает!
#126385  Александр БМ   12 Августа 20:57
vlad45

Так кто против Торби что скажет. ЗА чужих любые деньги готовы платить, а под носом упускаем.

Прогрессирующая близорукость ,увы.

Боюсь следующим будет Леша Ребко, увы-увы, но в сиюминутной погоне за очками Старков так и не дал ни одного шанса молодым, хотя имел все шансы рисковать.

Кстати, в челябе есть еще и Миша Костин. Говорили тоже талантливый парень ведь был. Вроде пока тоже нам принадлежит, а ведь лохи не дремлють.....
#126384  vlad45   12 Августа 20:52
126383 Александр БМ

Дa Пaшa пусть путaется.

Имхую,чтo егo Семин и в сбoрную пoтoму приглaсил,чтo знaл oб интересе лoхo



К нaм тo тoже не пенсиoнеры пришли.Вoт Диму бы Тoбинскoгo вернуть и дaть ему шaнс!Ну oчень oн мне нрaвился в 2003 гoду! Пoбoле Сaмедa...Уж oн бы кoнкуренции не испугaлся,ИМХO
#126383  Александр БМ   12 Августа 20:34
А Паше было обещано (гарантировано) место в основе?

Вроде ,как без гарантий он ни куда ни ногой.

Или тоже купился под место в лиге...

ДА уж, к нам в былые времена под Лигу таково массового побега чужого молодняка не было.
#126382  swin_ger   12 Августа 20:29
126381 Lex



МoГэт быть ;)

Тaм не укaзaнa суммa.

Мoжет oни дaли все недoстaющие деньги, a мoжет рaзницу с учётoм прoдaжи...

Нo нa этo, ИМХO, нaдеяться не стoит.

Редкo кaкoй спoнсoр дaёт деньги при услoвии прoдaжи лидерa и кaпитaнa.
#126381  Lex   12 Августа 20:24
126380 swin_ger

Может, это мы уже первый платёж произвели??:)
#126380  swin_ger   12 Августа 20:23
Пoхoже, чтo Мoцaртa у нaс не будет! :(

Вся кoнструкция стрoилaсь нa предпoлoжении, чтo у Реджины прoблемы с финaнсaми. Уже нет прoблем.

http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadre/Reggina/Primo_Piano/2005/08_Agosto/12/niusfinanziamento.shtml 

Пo инсaйду oт oнлaйн-перевoдчикa кaкoй-тo Нaрoдный Бaнк дaл кредит...
#126379  monster   12 Августа 20:21
> С чистых или не с чистых главное забивает, хоть и не столько сколько хотелось бы.

В том-то и дело, что забивает и играет максимум на второго оттянутого, но никак не на лидера атак.



> Скорость тоже есть (мяч забитый ДМ),

Это ты называешь скоростью? Насколько помню особой скорости там не было.

Павлюченко и Павленко бегут по дистанции ничуть не хуже, не говоря про Сычева, Олича, Кержакова и т.п. А рывка вообще нет.



>Да и вообщем не вижу особого смысла сравнивать по компанентам форвардов несколько разного типажа.

Вот-вот что разного. Кави может играть только второго, оттянутого форварда, когда Савиола может и играл первого.





> Да и ты думаешь, что Лопес порвал Челси, у меня по его тогдашней игре совсем другое мнение.

А как еще назвать игру парня, который выйдя на замену на 70 минуте забил гол и отдал голевую передачу?



> Барса это не Реал и совсем не Челси. Не припомню за последний год покупок Барсой более 5 м.

Я что-то пропустил и Ларсон, Деку, Это'О и Жюли пришли бесплатно? Наверное у них и з.п. ниже Кавенаги раза в 2?





> Если говорить о том силовом, основанном на одних единоборствах футболе, то да тут

>Кави не подойдет. Но мне такой футбол не нравится, я за тот футбол где эти

>единоборства обойдут за счет умной, комбинационной игры.



При чем тут силовой футбол? Для силового нужны Янкеры и Коллеры.

А для чего он нужен? Для забивания чистых мячей (без противодействия защитников)? Чтобы его на пустые ворота выводили? Для бития штрафных и пеналей? Может кого подешевле для такого дела можно найти?



> обводку тоже видел у него в ЧА,



Очень может быть - я ЧА не смотрю. А видел ты ее в ЧР? Много раз успешно?

Ах, да, он же 1 пеналь заработал за полсезона. И 5 голов забил.

Просто прима атаки ЧР.



Если для тебя Савиола не проявил себя в Европе - тему сравнения закрыл. Пусть Кави сначала попадет в Барсу или любой другой приличный клуб ЧИ, поиграет в ЛЧ,

тогда и будем сравнивать.



А в ЧА много кто забивал. А еще у нас был Ирисметов с 44 голами в свой деревне, наверное крутой форвард, Бесчастных и Ширко никто по сравнению с ним. ;-)
#126378  Lex   12 Августа 20:20
126377 vlad45

А чего тут такого??:) Самедов 3,4 ляма + 2 ляма за Погребняка, ещё пару лямов и накопим на музыканта:))))
#126377  vlad45   12 Августа 20:10
2mp.

Aндрей,

Приведу все сooбщение.A тo не дaй Бoг,Ян мне или тебе инсaйд зaсчитaет-)



762307) SlayeR-FCSM 12.08.2005 20:35:28

Счас все окуеют (с)...

Только что по радио сообщили что Локо нашел замену выбывшему до конца года Сычеву... Новобранцем Локо стал 21-летний нападающий ярославского Шинника... Паша Погребняк... Цена сделаки 2 ляма... Не знаю как вы а я выпал в осадок...
#126376  mp   12 Августа 20:03
monster

Вот и получи Ковача и умиляся дальше:)))
#126375  monster   12 Августа 20:02
126361 mp

> Что еще надо?

Меня умиляет твой список качеств опорника. Наверное ты считаешь что главаня задача опорника - организация атаки? А как насчет отбора, инстинкта игры в обороне, перехвата, жесткости, умения сорвать атаку ценой фола?



ИМХО у Семшова ничего из этого нет, это созидатель, но никак не разрушитель.
#126374  monster   12 Августа 19:57
126362 mobycom

Ты считаешь что любого капитана середняка или аутсайдера серии А можно назвать "охрененным игроком"? При этом не видя ни одной его игры?



Вот я того же Линдерота видел несколько раз в состае шведов, но сказать что-либо про него не берусь, на фоне Ларрсона, Люндберга, Ибрагимовича и др. он как-то не запомнился.



У меня другое мнение. На мой взгляд "охрененным опорником" можно назвать Виейра, Макелеле, Гравесена, Давидса и т.п., но никак ни игрока которого никто не видел и не знает, который никогда не играл в еврокубках и в сборной.



> Я сравниваю с Ковачем, т.к. он ИГРАЕТ у на ОПОРНИКА, значти он ОПОРНИК.

:-))

Я бы сказал и.о. опорника. Так можно и Тихонова во вратари записать, и Титова в нападающие, и Шоаву в левого хава.
#126373  mp   12 Августа 19:56
Вот говорят Погребняка в ЛОко продали.
#126372  mp   12 Августа 19:01
126370

......Рахимич майки не разорвет:)))
#126371  Тихвинский   12 Августа 19:00
126347 monster

С чистых или не с чистых главное забивает, хоть и не столько сколько хотелось бы.

А в борьбу за мяч вступает. Скорость тоже есть (мяч забитый ДМ), обводку тоже видел у него в ЧА, да и в последних играх ЧР тоже 2-3 раза идет в обводку.

Да и вообщем не вижу особого смысла сравнивать по компанентам форвардов несколько разного типажа. Давай сравним по тому сколько эти 2 форварда проявили себя в одних и тех же условиях, например кто из них больше забил в ЧА, так как ни один в полной мере не смог проявить себя в европах и "европы"для каждого были разными .

Почему Барса не купила Кави за 12 милионов? Ну во первых далеко не факт, что на тот момент когда Барса интересновалась им он стоил 12 муликов, вполне может быть что он стоил и гараздо дороже. Да и сомневаюсь я что для Барсы 12 муликов пустяк. Барса это не Реал и совсем не Челси. Не припомню за последний год покупок Барсой более 5 м. и Макси Лопес вроде как был куплен только из-за ограниченности в финансах, могли бы при деньгах найти более сильного игрока.

Да и ты думаешь, что Лопес порвал Челси, у меня по его тогдашней игре совсем другое мнение.

По поводу, что надо форварду, это имхо зависит от стиля и того футбола в который собирается играть команда. Если говорить о том силовом, основанном на одних единоборствах футболе, то да тут Кави не подойдет. Но мне такой футбол не нравится, я за тот футбол где эти единоборства обойдут за счет умной, комбинационной игры.

126355 monster

Прежде чем заявлять что кто-то "охрененный игрок" неплохо бы глянуть хоть несколько игр.

=============

Возможно выводы по поводу того, что Моцарт лучше Ковача основываются на том, что игрок входящий в символическую сборную серии А, скорее лучше игрока не входящего в число лучших ЧР. ИМхо.
#126370  mp   12 Августа 18:59
Lex

Ты его ни с кем не путаешь?

Он бегает быстрее чем Рахимич,Алдонин и Ковач вместе взятые:)))

Ну а с Шевой или Анри ему имхо не скоро соревноваться придется,хотя те от этих же тобой названных,убегут в два раза бысрее.Если конечно на них майки не разорвет:)))
#126369  Garou   12 Августа 18:55
а КИБ в свое время довольно удачно перевел Шавло "опорным". схема тогда немного не такая была как сейчас, "ромб" скорее, но Сергей Дмитрич смотрелся неплохо.
#126368  imhovich   12 Августа 18:12
Да, еще у ОИРа были эксперименты по "переквалификации" в опррника Аленя и даже Беса. Т.е. важнейшим качеством считался пас, а не оборонительные навыки. Но... все течет, все меняется :)
#126367  imhovich   12 Августа 18:08
Семшов мне чем-то напоминает Булатова. Судя по тому что я слышал, ОИРу тоже :)

Однако, Витю Булатова идеалом опорника я бы не назвал. Уж скорее Онопко в лучшие годы или тот же Мира Ромащенко. Интересная штука - раньше мы опорников часто "делали" из атакующих хавов (Ромащенко, Булатов), а теперь - из бывших защитников - Ковач.
#126366  Yan   12 Августа 17:46
126353 vlad45

Честно говоря , Мира мне больше вспоминается на позиции защитника , чем опорника.
#126365  Lex   12 Августа 17:45
126361 mp

представь Семшова в едиборстве с Ковачем, Рахимичем, или Алдониным... да его сметут просто, или с Вьера, так он просто по нему пробежится..)) а уж догнать Шеву или Анри - если только Семшов на мотоцикле :))))
#126364  mp   12 Августа 16:51
bremensk

Точно не знаю,но думаю у него всё бы получилось.Он игрок достаточно разносторонний.Вопрос в человеке,который бы его подучил , все правильно донес и чётко обрисовал бы круг его задач на поле.
#126363  bremensk   12 Августа 16:45
126361 mp

А он когда нибудь опорничал в своих бывших командах?
#126362  mobycom   12 Августа 16:38
126355 monster

Я сравниваю с Ковачем, т.к. он ИГРАЕТ у на ОПОРНИКА, значти он ОПОРНИК. А те чемпионаты, которые ты перечислил, не идут в сравнение с серией А. А Йеранек, не был лидером реджины, Моцарт же капитан.
#126361  mp   12 Августа 16:34
Сдается мне,что очень не плохо на месте опорника смотрелся бы Семшов.Думаю,что при умелой постановке дела-просто супер бы был.

Резкий,не уступчивый,с головой дружит,с мячиком и подавно,пас отдаст как положено,подключится как надо,ударит здорово.Что еще надо?
#126360  bremensk   12 Августа 16:27
Шоава, на моей памяти, как раз все пасы назад и отдавал, а наши защитники делали страшные глаза и закидывали мячи нах вперед на авось...
#126359  mp   12 Августа 16:25
vlad45

Ковач однозначно виноват,что нет у команды созидательной игры.Конечно же не он один,но по большей части.

И не виноват он в то же самое время:)))

Разьве есть его вина в том,что тренер не понимает,что заставляет человека играть на том месте,на котором он не умеет и вешает на него такие задачи,которые он не в состоянии выполнить.Он и "выжигатель",он и "начинатель"атак,он чуть ли не плэймейкер.А еще в игре с Локо он был "завершателем"практически всех атак:)))

Разьве может всё это исполнить человек,останавливающий мяч,как минимум с пяти касаний,долго думающий кому дать пас и при этом отдающий точные пасы максимум 2 и 5-6
#126358  strider   12 Августа 16:25
126354 alex_isr

Мне кажется Моцартом больше, Моцартом меньше... некритично это совсем сейчас. Не в композиторах и музыкантах дело. Дирижер фальшивит.
#126357  monster   12 Августа 16:25
126350 Yan 12/08/2005 15:38:26

126348 monster

А у Ковача с этими компонентами как?

-----------------------------------------------

А Ковач тут причем? Он что опорник? Если про Ковача опорника - всем ясно, для ЧР он слабый опорник, скорости и выносливости нет, удара тоже нет. Отбор имхо приличный, также как и игра головой что больше нужно центрдефу чем опорнику.



На мой взгляд у нас вообще нет ни одного опорника, но это не повод чтобы покупать кого попало и не глядя. Игру Моцарта не видел, потому и задал вопрос.
#126356  bremensk   12 Августа 16:24
126351 Yan

Итого имеем: Тробок<=>Ковач, Петкович <=> Дедура, Самедов<=>Быстров, 8 место <=> 6 место. Мдаа-а.
#126355  monster   12 Августа 16:20
126349 mobycom

Слушай, а неужели не ясно, что капитан середняка итальянской серии А сильнее Ковача???

------------------------------

Не ясно. В чем сильнее? При чем тут Ковач? Ковач вообще не опорник и в Спарте играл центрдефа. Давай еще с Йранеком сравним? А может сразу с Войцехом?



Прежде чем заявлять что кто-то "охрененный игрок" неплохо бы глянуть хоть несколько игр.

А то у нас уже были лушие бомбардиры Ривера, капитаны сборной Уругвая, защитники перебегающие Р. Карлоса, олимпийские чемпионы и т.п.
#126354  alex_isr   12 Августа 16:07
привет

спорим?:)

классно поиграли,леня думаю остался доволен:)

потом как обычно в любимом заведении ,ну все дела?

а что моцарта купили уже?
#126353  vlad45   12 Августа 16:04
126351 Yan

Если уж речь идет об игроках такого плана,то считаю идеальным найти игрока уровня Мирослава Ромащенко.ИМХО,на этой позиции именно он,а не Булатов был идеален.Но из всех мне известных игроков,такими качествами обладает Патрик Виера-о) ,да,возможно, Дитер Хамман.

Или вот Гравессен из Реала.Или Альбейда,или ...можно не продолжать?-)

Нужно быть реалистами.Игрока ТАКОГО уровня заполучить непросто!А уж в российском чемпе таких просто сейчас нет!

А Ковач-ну уж точно не причина невыразительной игры всей команды.

Так что пусть АПС борется за место в КУЕФА,а Шавло ищет к зиме более сильного тренера.Вот здесь то ошибиться нельзя!
#126352  strider   12 Августа 16:04
Если уж об этом говорить, то тот же Шоава на мой взгляд потехничнее Ковача. Может не так жесток в отборе, но в плане созидания точно посильнее
#126351  Yan   12 Августа 15:50
Кстати если уж пошла речь об опорниках , вот я смотря на Ковача с сожалением думаю об уходе Тробока .

Неброский, но работяга был не меньше Ковача ИМХО и пас точный мог меньше чем за три касания отдать .
#126350  Yan   12 Августа 15:38
126348 monster

А у Ковача с этими компонентами как?
#126349  mobycom   12 Августа 15:38
126348 monster

Слушай, а неужели не ясно, что капитан середняка итальянской серии А сильнее Ковача???
#126348  monster   12 Августа 15:37
126339 Волан

Охрененный игрок. Ковач рядом не стоит ...

-------------------------------------

А ты видел его игру чтобы такие выоды строить?

Как у него со скоростью, выносливостью, отбором, дальним ударом дела?
#126347  monster   12 Августа 15:33
126338 Тихвинский

> Имхо и Кави тоже не особо то избегает единоборств.:)

Не особо заметно. В основном забивает то он с чистых мячей. Скорости, рывка и обводки нет.



Насчет сплавила не знаю, последний сезон мало видел игр Барсы (тока в ЛЧ), но вероятно до таких игроков как Ето'О, Ларссон, Рональдиньо и Жюли Савиоле очень далеко, а сидеть на скамейке вряд ли он хотел. В освном игру Савиолы видел давно, когда ЧИ был на 7ТВ.



> Даже больше имхо у Кави в Барсе дела куда лучше бы были.

Ну если бы у бабушки был ... А что же его такого красивого в Барсу не взяли тогда? А взяли какого-то Макси Лопеса, который порвал Челси в первом матче ЛЧ, а еще Это'О взяли и Ларссона. Уж что-что, а 12 лямов не проблема для Барсы.



На мой взгляд у Кави есть только 2 качества необходимые хорошему нападающему: удар и умение оказаться в нужном месте. К сожалению скорости, обводки, рывка, умения играть головой (не на чистых мячах), силовой борьбы нет. Без этого играть первого форварда трудно, а вторых у нас и так девать некуда.
#126346  torn77   12 Августа 15:30
126343 boy

Так я и знал!Не ширятся наши ряды....Вот выйграем чемп когда нибудь с АПСом,будете признавать ошибки-)))))))))
#126345  Yan   12 Августа 15:30
126226 imhovich

Дима , я посмотрел мессадж на который ты ссылался .

Кратко не согласен практически ни с чем , что там написано .

Можно и подробно написать почему не согласен , но ИМХО как то некрасиво обсуждать наверное здесь мысли человека , который здесь не пишет ?
#126344  mobycom   12 Августа 15:24
А помоему должно быть ясно, наша главная беда, это тренер, который не может поставит игру, работая в команде уже ГОД.
#126343  boy   12 Августа 15:23
torn77

Это само собой.Я уже рассматриваю действия игроков безотносительно руки тренера.
#126342  torn77   12 Августа 15:19
126340 boy

Наша главная беда дороги и Ковач?Внушает..А как же натурализированный латыш?Он беда второстепенная?Ян зарегистрирует инсайд,а Андрея МР ты просто расстроишь до нельзЯ-)))))))Я же только порадуюсь такому мощному стороннику,а то нам с трояном и имховичем,и примкнувшим по некоторым вопросам Владом на этой площадке как то очень просторно!И ряды наши не ширятся,только крепчают!А крепчают они обычно,по народной пословице,когда?Потому то мне и грустно...-)))))))
#126341  Yan   12 Августа 15:12
126340 boy

Ковач конечно не фонтан , но все таки ИМХО не главная беда .

Даже того же Ковача хватило бы думаю нормальному тренеру в играх с такими монстрами как Алания или Амкар...
#126340  boy   12 Августа 14:10
Волан

Не знаю насчет Моцарта, увижу скажу,а вот, что касается Ковача так я думаю это наша чуть ли не главная беда.В большинстве случаев весь ожидаемый креатив в атаке рубится, не успевая начаться. Он редкостный тугодум и дуболом.
#126339  Волан   12 Августа 14:07
А чё все так против Моцарта? Охрененный игрок. Ковач рядом не стоит ... Имхо, Моцарт будет суперприобритением. Плохо другое: а освоится ли он в России?
#126338  Тихвинский   12 Августа 10:36
126337 monster

Да пожалуйста :)

Имхо и Кави тоже не особо то избегает единоборств.:)

Единственное понять не могу, чтоже такого хорошего расхорошего Савиолу Барса сплавила в аренду, а когда были траблы с форвардами не стали его возвращать, а прикупили какого то дублера Кави из Ривера. Даже больше имхо у Кави в Барсе дела куда лучше бы были.

Имхо попади Савиола к нам история могла бы повториться, по тем же причинам.
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Терек 30 48
6 Ростов 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1