Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#131287  Yan   12 Сентября 23:59
131282 Moldova

Да хоть дворник дядя Вася , все равно Йенчи не был в оффсайде ))
#131286  slovesnik   12 Сентября 23:56
131283 Engineer

Саш, раз слово построено по продуктивной словообразовательной модели - значит, оно есть. Что бы там ни говорили словари.

Советую пользоваться jetAudio: всё берёт!
#131285  Yan   12 Сентября 23:54
131283 Engineer

я не секу во всех этих плеерах абсилютно )) Я просто даблкликнул по файлу - открылось окошко и все мне показало )
#131284  ВМ   12 Сентября 23:51
131273 Moldova

Пока не могу найти изменений в правилах. Но, насколько понимаю, терек протестует против нашего 2-го гола именно из-за того же. Т.е. в момент ПЕРВОГО удара перед ближним к воротам игроком атакующей команды находился 1 игрок (вратарь) обороняющейся. И не важно, что вратарь/штанга задели мяч. Он отскочил к игроку, находящемуся в офсайде. Или не так?
#131283  Engineer   12 Сентября 23:46
slovesnik, Yan

Да, сам гол тоже есть в клипе. Только я его увидел только запустив клип в ВинАмпе. Ибо и ВиндоусМедиаПлеер, и РиалПлеер прерывают клип сразу после нарушения. Но ВинАмп показал все.

И следовательно вывод. Никакого офсайда не было, пусть хоть чечены обпротестуются - есть ли такое слово :)
#131282  Moldova   12 Сентября 23:43
131280 Yan



Правила пока принимаются ФИФА, а не молдовой :-)
#131281  Yan   12 Сентября 23:35
Ковальчук стал лидером Спартака по ассистам .
#131280  Yan   12 Сентября 23:32
Йенчи в момент касаний Калины мяча был НАМНОГО перед защитниками чеченов оффсайдом там не пахнет , чтобы у молдовы не было написано в правилах .
#131279  Yan   12 Сентября 23:30
131274 Engineer

Страно , у меня и нарушение и гол 2ой есть по линку словесника.
#131278  mister-lion   12 Сентября 23:26
Во втором голе и впрям штрафной был ка то дальше от места,а фол был,задержка рукой....



Ну и никокого офсайда и не было....
#131277  slovesnik   12 Сентября 23:26
131275 &-Ray

Андрюш, я об этом тоже думал... Насчёт дуги.

Просто мы не учитываем скорости Родригеса. ;-)
#131276  slovesnik   12 Сентября 23:24
Специально скачал второй наш гол ещё раз - после двух высказанных недоумений на Книге. Может, думаю, и тут "происки"?

Всё на месте.

Виталь, Саш!
#131275  &-Ray   12 Сентября 23:18
Моя имха по второму голу:



Штрафной на усмотрение арбитра и спасибо Евстигнееву, что свистнул фол, который, в принципе, в середине матча расценили бы как обычный игровой момент. Даже если взять во внимание, что нашего придержали рукой, то эпизод происходил на ДУГЕ штрафной площади, тем удивительнее, что пробивали мы его аж в 10 метрах от места придерживания Родригеса. И теперь главное, офсайда НЕ было. В момент удара самым ближним к оффсайду был Бояринцев, но и он находился на одной линии с защитником, на добивание успевали Титов, Дедура, Бояра и Йенчи. Гол полностью на совести Нигматуллина и Калиниченко:)
#131274  Engineer   12 Сентября 23:17
Смотрю голы.

В первом отмечу грамотное решение Ковальчука. Увидел , что слева Рома уже забегает в офсайд и катнул набегавшему Быстрову.

Второго нашего гола по указанному линку не оказалось. А нарушение, приведшее к штрафному, мне показалось очевидным.
#131273  Moldova   12 Сентября 23:16
131271 ВМ



еще раз ко всем желающим высказать свое мнение по наличию.отсутствию оффсайда. Перед этим прочтите правила и особенно изменения внесенные в них в июле этого года !!!
#131272  imhovich   12 Сентября 23:15
 131269 navigare

Юра, дорогой,

ну где ж ты у нас увидел "линию" в полузащите? Где разглядел? Ну ты хоть посмотри сколько матчей в основе сыграл Титов и скажи, сколько из них он провел вторым линейным центрхавом. Можешь не смотреть - ни одного.

Так что пока, "ретроспективно", так сказать, эти твои 4-4-2 с двумя линиями ни что иное, как твой кошмарный сон, ничего общего не имеющий с реальностью.

Даже и в матчах, где Титов не играл, Ковач располагался строго "под" Ковальчуком, а не на одной линии. К слову таких матчей было, кажется, всего два или три.
#131271  ВМ   12 Сентября 23:06
Скачал и просмотрел несколько раз голы (спасибо slovesnik за ссылку!). Позволю ИМХО:

0:1. Красиво и четко. Ковальчук классно откатил врывающемуся Быстрому. Жаль не видно начала всей комбинации.

1:1. ПЕРЕД ударом, который отбил Войцех, на линии вратарской стояли 2 игрока в белой форме и ни одного в красной. Чистейший офсайд.

1:2. Фол был, неИМХО. Родригеса держали за плечо (или шею - хз, далековато камера для полной конкретики). Да и по логике: не стал бы Индеец с его характером останавливаться в такой ситуации, когда шел выход на ворота по центру.
#131270  Yan   12 Сентября 22:45
Вне игру и Йенчи и не пахло - чеченский киздеж!
#131269  navigare   12 Сентября 22:42
131238 LOTARIO

Ай красива написался , даже вкусно:)

Леш,

я НЕ ностальгирую. Нифига.

Я футбол не просто смотрю, я его еще и люблю. В том числе думу об нем думать.

Никакого "шедевра" у нас не было . Никогда. Шедевр был , ежли б лет 5 доминировали в Ойропе , беря титул за титулом. Помнишь у Реала и Милана были такие периоды ? Вот это и были шедевры.

У нас был НЕСТАНДАРТ. И все. Оригинальная такая штучка , "ручная работа".Не штамповка. За что народ и любил. За тягу к необычности , к нестандарту.

Думаешь нет щас таких в футболе?

Есть. Разной степени смотрибельности и успешности. Арс Арсена , легуэновский Лион , Аякс , Валенсия при Бене , Барса нонешняя.

Нестандартные это все командочки. Не простые и понятные по тактике. Не по шаблону деланные , не по общеизвестным лекалам.

Тебе сказать по какому шаблону тактически вылеплены кони при их 3-5-2? Рома и Боруссия Дортмунд. Есть небольшие отличия , но суть , "скелет" одинаков. Никуя сложного в нем нет.

Тебе сказать по какому шаблону нас лепит Старковс со своим "агрессивным"(!) 4-4-2?

Называется - "тупорылая англо-итальянская деревня". Именно так. 4-е в линию , "просевший" центр и выдвинутые фланги в полузащите. Куча английских и итальянских СЕРЕДНЯКОВ так играет. От Вест Бромвичей до Ньюкаслов , от Лечче до Реджин. Да отличия найтиТЬ можно. Из-за присутствия Чука и Родригеса он "перекашивает" сейчас левый фланг. И все. Но это не теорема Ферма нифига.

Называется "10%". Первичен класс и форма игроков, а не тренерские идеи и НЕУДОБНЫЙ для соперников нестандарт в тактике.

Раньше мы играли условно в "два ромба" , а теперь нас тянет в "две линии".

Ты можешь мне описать КАК играет в атаке Арсенал? Получится в 2-х словах?

Или Барса? Или Лион при Ле Гуене?

Причем так описать , чтобы понял не столько я , неплохо знающий игру этих команд , сколько усредненный . не искушенный в тактике болельщик.

Причем эти команды никак не "шедевры", а те же "блокбастеры" в твоей терминологии.

Какая нафиг ностальгия :)) Какая нафиг тяга к шедеврам:)

Нестандарт хочу. Всего-то:)

"Эстетом" чур не обзывацца:))
#131268  Yan   12 Сентября 22:41
А пас таки Ковальчук отдал
#131267  Yan   12 Сентября 22:37
131264 slovesnik

СПАСИБО!!!!
#131266  boy   12 Сентября 22:36
131264 slovesnik

Спасибочки. Только у меня там почему то только нарушение есть, а удара самого нет. И гол почему то записан на Дедуру.

Вообшем сегодня не мой день однозначно. ))) Семин - сами знаете кто.
#131265  boy   12 Сентября 22:30
Belkonti

Я не зря парился на предмет гундения ЧМа. Как только перешли к нашему матчу, я получил важный звонок, который ждал целый день. Придется искать по сети теперь.

А Семин еще раз подтвердил свою гнилую репутацию. Сначала надо было Спартак показывать, а потом мычание этого ЧМа. Тогда бы я все увидел.
#131264  slovesnik   12 Сентября 22:30
Ян, вот здесь, как и ожидалось:

http://goal.championat.ru/ 

Может быть, и Святкин нас порадует?

Подождём...
#131263  Yan   12 Сентября 22:22
A в инете нихде голы не появились еще?((
#131262  кадет   12 Сентября 22:16
Миша,

мне на работе писать некогда,но мельком по диагонали отчеты о матче тех,кто там был почитал.Зметил такую не состыковачку(еще до обращения тэрэка)примерно дословно "к последнему голу файеров уже на трибуне не осталось",а в футболе России показывают...монтаж или взрослые мужики не видели,что у рядом сидящих есть и как они это зажигали....Сплошные вопросы.
#131261  Belconti   12 Сентября 22:06
Boy

Виталя, ну что голы увидел? Правда первый показали урезанным надвое относительно того что было по Плюсу.
#131260  Belconti   12 Сентября 22:02
Скоро наверно появится версия, что Спартак требовал комиссара на матч, создавая себе алиби, а сам поработал с судейкой и выцыганил 6 минут дополнительного времени и спасительный 25-ти метровый штрафной. Да еще болелы гады дыму напустили чтоб вратарь ничего не увидел. )))))))
#131259  кадет   12 Сентября 21:58
Вадим,

ты сам ответил на свой вопрос Тарханов-консультант,деньги отрабатывает своим скуляжом и плачем,виноваты....,но никак ни он и игроки...

А для повышения рейтинга народу интереснее про Спартак и ним связанное слушать и смотреть,чем многое другое...Сам посмотрел про наших и ... ушел в комп.
#131258  кадет   12 Сентября 21:49
Да,насчет откатят.Одно с другим не связано.

А возможно это даже ни в одном матче(кони и лохи),поэтому обязательно надо набирать очки сейчас,чтобы потом их ничто не спасло,да и,думаю,попросят какого-либо буржуина посудить.Для объективности и чистоты.
#131257  ВМ   12 Сентября 21:46
131254 кадет

Андрей, ну зачем тогда тархановские сопли на 3 ТВ-минуты(очень дорогие, заметь) разводить? Тарханов - консультант(подчеркиваю)...даже не тренер и не секретарша Ибрагимова.
#131256  кадет   12 Сентября 21:43
Рустам,

согласен,да показали из-за ворот,но широким фронтом и я ни одного игрока Спартака ближе к воротам,чем Сирхаев не заметил...
#131255  ВМ   12 Сентября 21:39
131253 ed2k

если признают судейские ошибки, в одном из матчей откатят

====================

..И мы знаем в каком именно ;((
#131254  кадет   12 Сентября 21:39
Вадим,

он просьо избрал самую простую тактику ведения передачи не анализируя,а констатируя факты по поводу нашего матча.

Ну а матч коней,а именно данный эпизод,верх однобокости.Про момент с Ыгной ни показали и ни слова ни сказал.Конь есть конь,ни какой объективности...
#131253  ed2k   12 Сентября 21:33
131251 кадет

кажется, этот момент вообще из-за ворот показали, так что опираться не на что..



ну что - хрен с тем, что отскочили, только действительно - если признают судейские ошибки, в одном из матчей откатят.. и это не есть гуд
#131252  ВМ   12 Сентября 21:32
Будников - бздун..или бздец, кому как нравится.

Сказал слово "скандал", но не разобрал ни одного спорного момента. Решил, наверно, дождаться "решения сверху"... Видео-ряд кастрирован по самые помидоры. Резюме по сюжету: есть скандал, есть "Униженные и Оскорбленные", повод скандала неизвестен(непоказан), но эти "У и О" рыдают и требуют(!?) от ВВП провести расследование и "расстрелять".

Примечательно: эпизод с Игной и Бранкой также однобок. Показано падение и удар по яйцам. Но вырезано то, как Игна дергал за ногу Бранку, ИМХО провоцируя.
#131251  кадет   12 Сентября 21:27
Зато когда горцы забивали прекрасно видно,что было вне игры...
#131250  ed2k   12 Сентября 21:25
131243 Belkonti

Лапочкин не глядя смогет сообразить пару карт для Родригеса и Дедуры.. и будет шанс для Ковтуна
#131249  ed2k   12 Сентября 21:23
хм.. кто заметил там штрафной? я - нет.. с офсайдом трудно разглядеть без повтора, но скорее не было.. а не наши ли были за воротами Нигмы? под этот штрафной как раз дыму напустили :)

P.S. повторы доказали, что мы отскочили
#131248  кадет   12 Сентября 21:03
Что скажет про коня Ыгнашевича,который Бронко за ногу дергал,предварительно сбив его?
#131247  boy   12 Сентября 21:01
Семин запарил своим гундением. А че зто за долбик ведет передачу ?

Еще один затихаренный поклонник лохо ? Или персональный семинский лизоблюд ?
#131246  Тихвинский   12 Сентября 20:56
131245 кадет

Уже по заставке отличаются от нтв+

Будников выделил как скандал первым номером...
#131245  кадет   12 Сентября 20:48
Сейчас по каналу "спорт" Футбол России с конем Будниковым.Посмотрим,что покажут и скажут.В какую сторону будет проходить зомбирование мнения общественности...
#131244  imhovich   12 Сентября 20:40
131242 LOTARIO

Не знал. Буду читать :)



Что же до сути сказанного тобой, то аналогия одновременно и правильная и весьма, имхо, пессимистическая. В мире блокбастеров Тарковские и Феллини появляются реже, а Линчи и фон Триеры мельчают, перемалываемые потихоньку блокбастерным конвейером.
#131243  Belconti   12 Сентября 20:33
Состоялось назначение судей и их помощников на матчи 23-го тура чемпионата России по футболу. Вот его результаты:

Спартак - Томь (Лапочкин, Москвин/Хачатуров, рез. Французов, делегат Бутенко)

http://www.rfpl.org/news.shtml?act=1&id=1518 

--------------------------------------------------------

Информация для Яши. )))
#131242  LOTARIO   12 Сентября 20:31
Дим)))

Во-первых, спасибо)))) Честно, приятно

А во-вторых отчего ж не пишу))) В Итогах периодически)))
#131241  moldova   12 Сентября 20:31
131225 navigare



Какие-то странные у тебя примеры сегодня... Ананко долго Играл в Спартаке? Да он долго в запасе сидел по большей части. За 10 лет он всего около 100 игр сыграл по моему...Парфенов центральным дефом был еще в Одессе, да и ранее не редкость была маленькие центрдефы... У нас сейчас центрдефы в атаку не ходят ?

а ккак же ониголы забивают ? Со соей половины поля ?
#131240  Belconti   12 Сентября 20:21
131208 imhovich

Дим, это я к тому, что ты раньше все по вечерам к народу выходил. )))

А сейчас весь день нас радуешь своим присутствием. ))
#131239  imhovich   12 Сентября 20:17
131238 LOTARIO

"И что делать? А все просто. Создавать команду-блокбастер, вместо команды-шедевра"



Блестящая аналогия!

Не подлизываюсь :)

Просто действительно очень понравилось.

Лёша, почему ты не пишешь?!

Радиоформат тебя обедняет, имхо :)
#131238  LOTARIO   12 Сентября 19:53
2 Навигаре

Юр, ты по-моему ностальгируешь слегка...... причем весь год.

Все, что ты пишешь - правильно, но, извини схематично слишком и непрактично совсем, ибо ты хочешь НАТИЯ как правила, и музы на дежурстве хочешь, что ненаучно в принципе. Мир может сидеть и ждать, пока родится Тарковский и снимет Сталкера, но мир не может сидеть без кино вообще и потому то Ночной Дозор появляется, то Турецкий Гамбит. И есть в них все, что надо и смотреть вроде интересно, но хочется-то шедевра, гения хочется.

Юр, нам несказанно повезло. Почти тридцать (!!!!) лет нас тренировали только два тренера, оба таланты, оба креативщики и оба, что важно, мыслили одинаково. Это все равно, что придти в казино в первый раз и выиграть миллион долларов. Такого просто не бывает, но Спартаку повезло. Ждать, пока повезет в следующий раз мягко говоря неправильно.

И что делать? А все просто. Создавать команду-блокбастер, вместо команды-шедевра, благо возможности есть. При случае, кстати, (глядишь новый ОИР покажется) одно совместится с другим.

А ностальгировать приятно конечно, но бессмысленно ....
#131237  boy   12 Сентября 19:51
Belkonti

Спасибо, что напомнил про ФР. Будем посмотреть.
#131236  ВМ   12 Сентября 19:47
Извините, что опять про...

Маразм крепчал: Глава Федерального агентства по физической культуре и спорту Вячеслав Фетисов намерен тщательно разобраться с жалобой грозненского футбольного клуба "Терек" на судейство в чемпионате России.

Об этом в понедельник РИА "Новости" сообщил советник руководителя агентства Дмитрий Тугарин.

Вот теперь очень интересна реакция Мутко: так ли он крут, как хочет казаться или такая же шавка...
#131235  spartak_oleg   12 Сентября 19:46
дa для нaс,видящих спaртaк пo прaздникaм, былo б неплoхo хoтя б где тo гoлы смoтретъ
#131234  Belconti   12 Сентября 19:43
131233 boy

Да я в подробностях уже забыл. )))

Уж по персоналиям точно. Через час ФР по Спорту, наверняка там тоже покажут. Запишу на видео.
#131233  boy   12 Сентября 19:38
Belkonti

Опиши во всех подробностях плиз. И первый, и второй гол.
#131232  Belconti   12 Сентября 19:36
131231 boy

Виталя, не знаю. Но, блин, первый гол реально хорош. А куча мала всей команды с рванувшими со скамейки запасными - это надо видеть.
#131231  boy   12 Сентября 19:33
Belkonti

Mиша, можно посмотреть голы в сети ?
#131230  Belconti   12 Сентября 19:31
Ну и в пропущенном голе Войцех (ИМХО) сильно виноват. Там такой корявый удар был в левый ближний угол. Войцех неловко отбил, но под рукой пропустил прям на ногу Сирхаеву. Правда закрыт Ковалевски был игроками, там практически вся команда в штрафной стояла. Отбей бы он тот мяч на угловой, смотришь и сохранили бы мы немного нервных клеток. )))
#131229  spartak_oleg   12 Сентября 19:26
131210,юрa ,a видишъ ли ты в этoй схеме местo для пaвленкo и кaлиниченкo,спaсибo)
#131228  Belconti   12 Сентября 19:26
Посмотрел сейчас по НТВ+ победный гол Йенчи.

Да уж, это ж надо такую куйню сморозить про "вне игры". Да он метра на три при ударе стоял дальше последнего защитника. Там вообще прикол. После удара чечены застыли как замороженные, а наших выскочило 4 (!!!) человека на добивание. Нигматулин там обалдел наверно - четыре человека на одного вратаря. А все защитники за 11-ти метровой отметкой. Забил бы любой, да Йенчи первый подсуетился. С чем его и поздравляем.

Ну и первый гол был тоже хорош. Грамотная молниеносная контратака. Заглядение.
#131227  spartak_oleg   12 Сентября 19:22
131226,у кoгo этo выхoднoй был,вчерa?)
#131226  кадет   12 Сентября 19:19
Честно говоря,вчера очень порадовало,что даже во время матча с аутсайдером премьер-лиги и выходной день столько людей переживали за команду на КБИ ,я понял, что писать успевать не буду и с удовольствием читал все Ваши сообщения.Всем большое спасибо.Всех еще раз с победой!
#131225  navigare   12 Сентября 19:19
131216 Astrakhanec

Я имел в виду не столько рост индивидуального мастерства в отдельных компонентах(техника , физика , удар, отбор и т.д.), а рост "класса" в целом.

Спартак , первично КИБовский(успехи в ЧСССР) , как условно основателя "современного" исторически стиля СМ (средне-короткий пас и т.д.) , а впоследствии ОИРовский , т.е. уже адаптированный для евроуровня (успехи в Европе) - это не только "стиль" , визуально определяемый безошибочно , но в первую очередь "система". Система весьма специфическая , сложная , построенная на интеллектуально-просчитанном и доведенных до игроков на уровне чуть ли не рефлексии ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ. Это "смотрелась" она просто и весело - "о, пас ради паса , мяч в ворота заводят чуть ли не с ленточки, катают и катают". Но за этим "катанием" стоит 1)теоретически разработанная и просчитанная ОСОБАЯ тактическая модель , 2)методология доведения сей "системы" до игроков. Посему игрок ,попадавший в СМ , кроме своих уже имеющихся индивидуальных качеств (физико-атлетических, технических) должен был через интеллект и желание ПОПАСТЬ в "систему" , что было ой как непросто и давалось не каждому. И РОС в классе сей игрок уже ВНУТРИ этой системы , за счет нее в том числе.

На эту тему можно говорить долго.

Но.

Совершенно другое дело нынешний (пост"спартаковский") Спартак или цыыска.

Модели игры стандартны и упрощены , 4-4-2 и 3-5-2 и все . Тактика (особенности взаимодействий в зонах) построенны на стандартных , общеизвестных разработках . Игрок(усиление) подбирается не под усложненную модель в целом , а под МЕСТО в этой модели . Стандарт отбора прост - рост , вес , скорость . техника , опыт на конкретной позиции. Соответствует требованиям - "вставляем". Классный игрок ? Очень хорошо, подходит.

Пример.

Что из себя особенного представлял тот же Ананко с точки зрения индивидуальных качеств. А нихера особенного. Скорости особой нет, роста нет , наверху не супер , внизу не ах - а сколько он играл в СМ? Долго. А почему? Да потому что вписался в эту особую "систему" построения игры в обороне. Это только чисто внешне она просто описываетсы , как "игра в 4-е дефа с либеро". Внешняя оболочка. Сермяга была во взаимодействиях и особых связах между зонами ответсвенности. Ананко должен был ДУМАТЬ на поле , чтобы соответсвовать и столь долго играть за СМ.

Сколько лет Онопко отправляли на пенсию ? И медленный , и скорости нет , да и просто "заипал". А он все вызывался и вызывался . Реликт блин , могиканин . Почему? Его научили в СМ особому для ценрдефа интеллекту, особому ПОНИМАНИЮ игры.

Ну скажите , что это за смех - Парфенов с 170 см роста ЦЕНТРАЛЬНЫЙ деф. Где , в какой еще команде вы видели такого лилипута в центре обороны? А нигде , суперредкость. А ведь играл и неплохо играл , причем стоппера , то есть "силового" дефа. Почему? Опять все то же самое .

Пойдем в полузащиту , увидим тоже самое.

Другое дело те же конские Березуцкие . 189-190 см , крепок телом и духом . Вот тебе зона ответственности - "сюда не ходи , туда ходи"(с). Центральная ось играет по схеме условно "звезда Давида".

Почему Гусев мусорских времен и конских совершенно разного уровня игроки? Потому как в конях его загнали в "коридор" . Итальянская сверхжесткая тактическая модель и дисциплина.

Сравните сколь часто при ОИРе у нас один из центрдефов подключался по центру в атаку и , что в этом плане есть у нынешнего СМ или коней. Нынешние НЕ ходят . Небо и земля.

Книгу блин писать можно на сравнении всех этих различий:) По специфике позициий , по особенностям внутри и между линиями , по разнице "систем" в целом.

Ныне чистая упрощенка. Класс команды повышают за счет не особенностей и сложностей моделей , а за счет качества игроков на МЕСТАХ . Ныне игроки первичны .



131217 imhovich

Дим,

я исходил из контекста сравнений на книге по типу "при ОИРЕ иы покупали лучших игроков с постсоветского пространства , патаму и лидировали".
#131224  кадет   12 Сентября 19:02
Друзья,для поднятия настроения:776465) Rostov-Don 12.09.2005 18:08:07

Извините, но не удержался. На гостевой Ростовских Сетевых Маньяков человек под ником Ace скинул следующее, не знаю, спиздил или сам сочинил. Но это ролди не играет. Ели админам не понравится омя идея скинуть это, то их право потереть, я, естественно, не обижусь.

Ace

Обращение Путина, к ФК «Терек»:



Уважаемые Чеченцы!

Обратиться к Вам меня заставили крайние обстоятельства.

Как никто другие Вы знаете, в каких условиях возрождалась футбольная команда "Терек" каких денег это стоило всем Россиянам, сколько к примеру республик Марий-Эл мы могли бы «поднять» за это лавэ. Более того: Ваше участие в чемпионате России в премьер-лиге становится в этом году невыносимым, или, если хотите, бессмысленным. С самого начала турнира судьбу игр с участием "Терека" решают на поле не команды, а судьи. Поначалу я радовался, думал что ваши победы - это судейские ошибки. Теперь, когда эти ошибки повторяются от игры к игре, у нас нет сомнений: это целенаправленная атака на «нормальный» футбол!

Очевидно, что в российском футболе есть люди, заинтересованные в том, чтобы "Терек" покинул элиту российского футбола и вернулся в первый дивизион - их почти 120 миллионов! Я официально заявляю, что на сегодняшний день Вы заслуженно, по игре, занимаем последнее шестнадцатое место. В вашей команде хороший подбор игроков, многие из которых еще год, два назад защищали цвета национальной сборной России. Но сегодня Вы сделали из них такое «чудо», что играть за вас и бороться на поле приходится судьями. Если Вы забиваете чистые голы, то даже Я оху..ваю! ("Спартак"- "Терек", гол Федькова, "Сатурн"-"Терек", гол Адамова, "Терек"-"Динамо", гол Федькова).

Последней каплей терпения стала игра "Терек" - "Спартак", состоявшаяся 11 сентября в Пятигорске. При счете 1:1 судья Евстигнеев, по моему личному приказу, добавляет три минуты к основному времени матча, а на шестой минуте придумывает штрафной удар в Ваши ворота , который и решает исход игры. Решением Евстигнеева был обрадован даже Ельцин!

Сегодня "Терек" для Чеченской Республики больше, чем команда. Это кормушка для половины республики!Возрождая "Терек" в 2000-м году президент Чеченской Республики Ахмат-Хаджи Кадыров ставил цель через спорт, через культуру, отмыть «лавэ» и спокойно свалить в Лондон.

Уважаемый Чеченцы! Я прошу вашего вмешательства в ситуацию - Я за честный футбол - уйдите достойно. Если российский футбольный союз не в состоянии обеспечить объективное судейство в оставшихся матчах чемпионата России с участием вашего клуба, прошу - Играйте в Чемпионате Чечни и Выигрывайте ЕГО. Я вам даже Лигу Чемпионов Чечни организую!!!

А на Ваши игры я буду назначить иностранных миротворцев.



С уважением,



Путин В.В.

Обращение Жозефа Зеппа Блатера, к ФК «Терек»:



Уважаемые Чеченцы!

Обратиться к Вам меня заставили крайние обстоятельства…и Путин.

Мне, как это не странно, вообще не известно в каких условиях возрождалась футбольная команда "Терек", хотя Путин намекнул мне каких денег это стоило всем Россиянам, сколько к примеру Фарерских Островов мы могли бы «поднять». Я человек маленький, но уже понял: Ваше участие в чемпионате России в премьер-лиге становится в этом году невыносимым, или, если хотите, бессмысленным. С самого начала турнира судьбу игр с участием "Терека" решают на поле не команды, а судьи. Путин говорит, что по началу все было ништяк, он думал что ваши победы - это судейские ошибки. Теперь, когда эти ошибки повторяются от игры к игре, у нас нет сомнений: это целенаправленная атака на «БЕЛЫЙ» футбол!

Очевидно, что в МИРЕ есть люди, заинтересованные в том, чтобы "Терек" покинул элиту российского футбола и вернулся в первый дивизион - их почти 6 миллиардов (китайцы пока ломаются)! Я официально заявляю, что на сегодняшний день Вы заслуженно, по игре, занимаем последнее шестнадцатое место. В вашей команде есть сильные мужчины с крепкими зубами, многие из которых еще год, два назад защищали цвета национальной сборной России...Теперь понятно, почему вы ни фига не добились…

Путин рассказал мне на пальцах, как вы забивали, так называемые чистые голы, - Я оху..л! ("Спартак"- "Терек", гол Федькова, "Сатурн"-"Терек", гол Адамова, "Терек"-"Динамо", гол Федькова).

Последней каплей терпения стала игра "Терек" - "Спартак", состоявшаяся 11 сентября в Пятигорске. При счете 1:1 судья Евстигнеев, по личному приказу Путина, добавляет три минуты к основному времени матча, а на шестой минуте придумывает штрафной удар в Ваши ворота, который и решает исход игры. Решением Евстигнеева был обрадован даже Я… Платени аж с кровати упал!

Уважаемый Чеченцы! Я прошу вашего вмешательства в ситуацию:

- Занимайтесь своим прямым делом - бегайте по горам! За чем вам футбол-то??? Если российский футбольный союз не в состоянии обеспечить объективное судейство в оставшихся матчах чемпионата России с участием вашего клуба, прошу вас - Забейте! Путин достал звонить и переводить стрелки на меня, мол «Разберись»… О! Играйте в Чемпионате Чечни и Выигрывайте ЕГО. А еще Кубок Чечни! Будите его покупать сами у себя, а на выигранные деньги - ПИТЬ!

С уважением,



Блаттер Ж.З. ( конец)
#131223  ed2k   12 Сентября 18:39
а кому им обращаться как не к ВВП?

проект "Тэрэк" - кремлевский, исключительно в политических целях.. как почуяли вылет, так вся конспирация, как прозрачная ночнушка, и слетела.. ну их :(
#131222  ed2k   12 Сентября 18:24
131146 Engineer

это я :))) а почему бы и нет? :)
#131221  ed2k   12 Сентября 18:14
131098 Yan

то-то я думаю, почему мои оценки все время пропадают :)))
#131220  moldova   12 Сентября 18:04
131210 navigare 12/09/2005 16:56:58



Есть мысль - ты аналитик

-----------------



Имхо, фраза дня! :-))
#131219  moldova   12 Сентября 17:59
131197 Stopper 12/09/2005 15:20:32

131194 Belkonti

Офсайд фиксируется в момент удара.

-------------------



По моему в свете последних изменений в правилах, это не совсем так...
#131218  imhovich   12 Сентября 17:52
А вот насчет "усредненных игровых моделей" я с Юрой согласен.

Чую придется сегодня накатать "простыню" :)
#131217  imhovich   12 Сентября 17:49
 131210 navigare

Юра, а почему, сравнивая, ты беерешь только конских легионеров, да еще и не всех? :)

Разьве Березуцкие, Акинфеев, Жирков, Одиа, возможно Алдонин, не выросли в ЦСКА за последние два года?

Имхо, особенно ярко прогрессируют братья-защитники. Я просто не могу этого не признать. Не знаю как ты.
#131216  Astrakhanec   12 Сентября 17:44
131210 navigare

Хотелось бы поводу твоего "ЗЫ" привести отрывок из интервью самого ОИРа из еженедельника Футбол №49 97 год

Корреспондент: Спартак строит свою игру в основном по центру, фланги использует реже. Тактика команды в атаке относительно однообразна

ОИР: Тактика избирается исходя из наличия исполнителей. Если у Спартака впереди Кечинов, Бузникин, то навесы не проходят. Мы стараемся приобрести рослых форвардов. Я и с Янкаускасом вёл переговоры, сейчас вот пригласил Канищева, который может побороться вверху. Если бы Бузникин был бы ещё и под два метра ростом, из него получился бы идеальный форвард. Мы таких ищем,но пока не видим.

Корр: В зрелом возрасте недостатки футболистов уже неисправимы?

ОИР: Чуть-чуть поправить можно, и мы над этим работаем, предлагаем специальные упражнения, но очень сложно. В профессиональный клуб приходят, как правило, сформировавшиеся мастера-технически и физически.
#131215  Stopper   12 Сентября 17:24
131212 kb1900

Да я и сам такой. Очень хочу в следующем году наслаждаться игрой Кави в , например, испанском чемпионате.
#131214  boy   12 Сентября 17:18
Ибанашки, нашли барина, теперь ему письма пишут. В первую лигу вместе с Аланией.
#131213  kb1900   12 Сентября 17:15
"Терек" обратился к Путину с просьбой вмешаться

http://news.sport-express.ru/online/ntext/10/nl100216.html 





Ну вот. Авы говорите про Блаттера да Юханнсона. Блаттер - это все шваль. Тут фигуры совсем другого калибра подключаются :-)))) Интересно, кого бы нам в покровители взять? Кем перебивать будем? :-))))) Терек - в првую лигу ибо нехуй так людей смешить - пупок развязывается. Мааамаааа, а у миняяяя во дворееее лааапааткуу отабраааалииии :-))))
#131212  kb1900   12 Сентября 17:06
131204 Stopper

Вот такие мы Кавифилы:-))))
#131211  imhovich   12 Сентября 17:03
Небезынтересная статья в сегодняшнем Коммерсанте об украинской сборной и о постсоветском футболе вообще. Называется "С опорой на собственную реку". Рекомендую.
#131210  navigare   12 Сентября 16:56
Всех с победой!

Это очено гуд , что мы выиграли, а главное никого не потеряли по травме.Спасибо всем причастным.



131199 &-Ray

Андрюш,

КБИ тем и хорош , имхо, что нема здесь никаких "аналитиков" и прочих признанных или облеченных регалиями. Есть мысль - ты аналитик , охота похохотаться - золпер , и так далее.

По сути поднятого тобой вопроса . Имхо , чуть раненько он поднят. Надо бы малек обождать и посмотреть , как тот же Моцарт впишется , много ли на него на практике окажется "завязано" . То есть нужно привыкнуть к новой реальности , понять ее, а лишь потом "соображать". Мне так кажется.

У нас в каждой линии есть "проблемы" : в обороне - недостаточный комплект качественных игроков ; в полузащите - перебор атакующих центрхавов и , ergo, неопределенность "кого оставлять, кого отпускать" , связанная еще и со спецификой и перспективой "строящейся" игры; в атаке - отсутствие реально ударных форвардов, явных лидеров (фактически имеем лишь "второго" по многим аспектам Рому и просто комплект из Кави-Пьяно-Баженов , который наверняка нужно будет зимой менять/изменять).

ПОКА мне кажется , что смотреть в ближайших играх стоит на то , как будет строится игра в центре полузащиты : вернется ли Ковач на место опорного с возвращением Виды в оборону и , если да, то какие позиции займут Моцарт и Егор(или игрок а-ля Егор) , или Моцарт так и останется опорником и в других матчах. Что из себя представляет Моцарт в игре с серьезным соперником , насколько он будет соответствовать общепринятому пониманию типологии опорного и т.д.

Пока есть неясности . "определимся" - начнем соображать:)



З.Ы. Не влезая в собственно спор по "кто из тренеров круче и почему" , выскажу имхо, с которым возможно и не согласитесь.

Мне кажется , что когда говорят о том , что в начале 90-х Спартак получал со стороны чуть ли не готовых звезд (Онопко, Никифоров, Цымбаларь, etc) , упускается из виду один существенный момент , особенно , когда начинают сравнивать достижения с нынешними конскими. Те кто приходил к нам и становился лидерами СМ , РОСЛИ , как игроки именно внутри СМ . В этом отличие от ситуации с конскими Вагнерами , Оличами , Карвалью и Дуду. Эти уже были звездочками НЕ на постсоветском пространстве , как Онопыч или Цыля . Они изначально были куплены , как лидеры и не уверен , что внутри цыыски они растут , как игроки . Не уверен , что они повышают свой игровой уровень , хотя известность имен (с выигрышем КУЕФА) они и повысили.

Имхо , именно здесь и заключается разница между нашим тогдашним пополненим ( и селекционным подходом вообще - хороший игрок , подходящий под "систему" СМ берется с учетом роста внутри "системы") и нынешними селекционными решениями , как у коней , так и у нас в т.ч.( изначально приобретаются игроки , которые берутся не "на вырост" , а на немедленную отдачу - "готовые лидеры" - Видич , Иранек , Кавенаги , Родригес , Карвальо , Вагнер , Олич НЕ РАСТУТ внутри клубов в своем мастерстве ).

Дело еще и в том , что в отличие от романцевского СМ , где был свой самобытный стиль и своеобразная модель игры, нынешние СМ или кони , берут игроков под достаточно усредненные игровые модели . Раньше (при ОИРе) игрок должен "вписаться" в специфическую игровую систему, а сейчас берется "винтик"(пусть и дорогой по стоимости , который берется не под систему , а под МЕСТО .

Имхо, это разные вещи.
#131209  slovesnik   12 Сентября 16:54
imhovich

Ой, Дим, самое главное забыл! Вот:

;-)))))
#131208  imhovich   12 Сентября 16:52
 131207 Belkonti

А чего не так-то? :)

Работаю я, работаю :)
#131207  Belconti   12 Сентября 16:49
2 imhovich

Дим, вот смотрю уже несколько дней и думаю. У тебя сменился сисадмин или ты ещё в отпуске? )))))
#131206  imhovich   12 Сентября 16:39
131205  slovesnik

Володя,

может быть против законов риторики я и погрешил, но по смыслу, как раз, имхо, все корректно - оба имели реальную возможность взять кубок, но один ею воспользовался, а другой нет.

Я это хотел сказать :)

Сорри, если вышло кривовато.
#131205  slovesnik   12 Сентября 16:32
131196 imhovich

...один кубок мог выиграть и не выиграл, а другой - мог и выиграл.



Дима, законы риторики, да и здравый смысл требуют постановки "не" перед вторым "мог".
#131204  Stopper   12 Сентября 16:06
131202 kb1900

Ну уж нет. Кави на выход - однозначно!
#131203  imhovich   12 Сентября 15:55
131199 &-Ray

Андрей,

вопрос-то как раз хороший.

Навигар уже делился своими опасениями недавно.

А я подумаю и напишу попозже вечерком :)

Правда у меня не "аналитика", а сплошные интуиции, часто меня подводящие. Так что делай на это скидку :)
#131202  kb1900   12 Сентября 15:47
131199 &-Ray

Прикинул, вот такая прикидка получается.....



..............................Моцарт(Ковач)

Быстров (Калина)... Егор (Дима)....... Чук (Торбинский)

.........................Шава (Павленко)

.............................................Кави (Рома)



+ По два игрока на одну позицию - все то, о чем мы так мечтали :-))) Жирно? Кому как, но если в Лиге будем играть - пригодится.

- Бояра, Пьяно, Баженов - на выход, если зарпенятся, нет - пускай конкуренцию создают.
#131201  kb1900   12 Сентября 15:35
131196 imhovich

дополню к предыдущему.

И вся эта манна небесная свлилась на нас и на них не от того, что на стыке веков в России уродилось какое-то фантастическое поколение футболистов или тренеров. Нет. А потому, что в начале 90-х пара десятков наших сограждан смогли заработать большие деньги и теперь они не дурак поразвлечся. Вот и все. Никаких чудес. Именно поэтому сравнение на уровне он выиграл, а он нет - мне кажется некорректным.
#131200  Belconti   12 Сентября 15:27
131195 Yan

131197 Stopper

Понял, спасибо. У меня в голове засело, что если идёт прямой удар в створ - значит никаких "вне игры". А это наверно в случае если с прямого удара забивается гол.
#131199  &-Ray   12 Сентября 15:24
Всем привет!

Извините, что не про Терек и ВВП. Кстати, я не могу понять, почему гордый чеченский народ называет ВВП "дорогой" :))



Меня гораздо больше волнует одна вещь, которая может нам очень сильно навредить в межсезонье зимой. Итак, мы имеем: Титов, Быстров, Ковальчук, Моцарт, Бояринцев, Ковач, Аленичев, Калиниченко, Павленко, Торбинский. По многим слухам приход к нам еще одного атакующего полузащитника, коим, безусловно, является АА мы имеем колоссальную проблему с составом. Итак вопрос для уважаемых сокнижников, особенно для аналитиков сайта: Димы и Юры, что предпочтительнее сделать АПС, чтобы наша полузащита стала стабильной на поле и вне ее. Я целенаправленно расположил фамилии игроков, не включив в список потенциального АА, в порядке, который является приоретеным для АПС, имхо. Для меня остается загадкой, почему на поле регулярно появляется Бояринцев, который находится далеко не в лучшей своей форме, а Саша Павленко сидит в запасе, или вообще не заявлен на игру. Что делать с Калиной, Аленем, Торби?

Ну и на десерт маленький опрос для сокнижников:

Расположите, как по вашему мнению должна выглядить полузащита и в скобочках укажите судьбу игрока, например: Титов (основа), Бояринцев(запас), Торбинский (дубль), Павленко (аренда).



Если идея не понравится заранее прошу прощения за объем :)

P.s. онлайн вчера рулил %)))
#131198  kb1900   12 Сентября 15:21
131196 imhovich

Поими, я не пытаюсь доказать, что та команда (что Спартак, что цска) и рядом не валялась с нонешней. Не об этом я. Моя мысль заключается лишь в том, что потенциал у этой команды выше (и имхо - значительно) и при должной работе (причем работа эта заключается в нечто большем чем простое расставление звезд на поле) достигать высоких целей они обе могут. И возможность у этих парней заниматся фуиболом и только им, не думая, ни о сложном послекарьерном будущем, ни о бытовом настоящем, значительно выше чем у ребят из команд 90-х, более того , я считаю, что таких условий в истории спорта России не было ни у тренеров (создать гениальную команду), ни тем более у самих футболистов. Даже не вижу смысла сравнивать с 90-ми. Почему? - об этом уже постил, поворятся не буду.
#131197  Stopper   12 Сентября 15:20
131194 Belkonti

Офсайд фиксируется в момент удара. И здесь не важно, задел мяч вратаря/полевого игрока или нет. Поэтому, если в момент удара Калины Йенчи был ближе к воротам, чем последний защ соперника - офсайд был, если нет - никакого офсайда.
#131196  imhovich   12 Сентября 15:09
2 kb1900

И вообще, имхо, все наши рассуждения из разряда "если бы да кабы". Если бы у ОИРа были Вагнер и Карвалью, он выиграл бы КУЕФА, если бы у Газзая были Зидан и Роналдинью он выиграл бы ЛЧ. И то, и другое домыслы. А факт закючается в том, что один кубок мог выиграть и не выиграл, а другой - мог и выиграл.

При этом, я далек от мысли, что Газза круче тренер, чем ОИР, основываясь лишь на логике сравнения наивысшихих достижений. Точно так же я не разделяю мнения, что ОИР - лучший тренер в истории СМ, а Лобановский - в истории чемпионатов СССР. Мне кажется, что, несмотря на кажущуюся объективность, результат не является критерием "лучшести". Именно в силу того, что "лучше"-"хуже" это по определению вкусовщина. Можно говорить об успешности и тогда, наверное, все вышеперечисленное будет корректно.
#131195  Yan   12 Сентября 15:08
131194 Belkonti

Если в мoмент испoлнения штрaфнoгo дoбивaющий нaхoдился в пoлoжении вне игры , тo типa oн имеет преимущестщo первым успеть нa дoбивaние.
#131194  Belconti   12 Сентября 15:01
Всем привет!

Вопрос на знание предмета. Вот гонят чечены про "вне игры" у Йенчи. Сам этот гол не видел, может по Плюсу вечером покажут или в ФР по Спорту. А пока мне не понятно одно. Если со штрафного идет прямой удар в створ, вратарь переводит мяч в штангу и тот отлетает в поле. Идет добивание и гол. И откуда здесь "вне игры"?

Знатоки правил отзовитесь.

Надеюсь я ничего не перепутал и гол мы забили именно так.
#131193  kb1900   12 Сентября 14:47
131189 Astrakhanec

что и по исполнительскому мастерству футболистов и по разнообразию тактических схем, та команда была гараздо сильнее нынешней.

--------------------

Ну так и тренер другой ;-)
#131192  imhovich   12 Сентября 14:43
131186 kb1900

Имхо, есть правда и в том, что говоришь ты, и в контраргументах Астраханца.

Наверное, нынешний наш состав все-таки сильнее по именам (не по игре, конечно) того романцевского. А уж состав коней, наверняка сильнее и по именам, и по игре, чем всё, что у них когда-либо было в ЧР (даже той молодой команды, которая на кураже дернула Барсу).

И, бесспорно, сила состава сыграла решающую роль в их победе. Но говорить, что в одном случае тренер - все, а в другом - просто приложение к приличному составу, имхо, неверно.
#131191  Jak   12 Сентября 14:20
Вспомнилось,как в Футболе России чечены покатили бочку на Гаджиева.

Гаджиев говорит - типа убить обещали , поэтому и пожаловался в СМИ.

А чечены отвечают,не мужик совсем,надо было по мужски разобраться ,зачем в прессу сливать,а то он савсем не нужик выходит.И правильно,надо было взять автомат Калашникова и к чеченским бандитам на разборку,как настоящие чеченские мужики и поступают,а чё??((((
#131190  NAV   12 Сентября 14:20
131179 ВМ

Поздо уже. Из всех наших конкурентов Чехи только Локо будут принимать в предпоследнем туре. А Локи, в этом году, уже итак далеко убежали :(
#131189  Astrakhanec   12 Сентября 14:19
131187 kb1900

Так я и говорю, что относительно. Года до 95-го мы контролировали ситуацию почти на всём постсоветском пространстве и если сейчас мы можем купить Моцарта, то тогда мы могли купить Цымбаларя и совсем не факт что первый лучше второго и условный Глеб мимо нас бы уж точно тогда не проскочил, а игроки такого уровня из Европы сейчас к нам как правило вообще не хотят ездить. У меня есть видеозаписи всей ЛЧ 95, так вот я считаю , что и по исполнительскому мастерству футболистов и по разнообразию тактических схем, та команда была гараздо сильнее нынешней.
#131188  kb1900   12 Сентября 14:17
131169 imhovich

Дим, вот как на духу тебе признаюсь, что весеннее цска меня впечатляло и даже несколько пугало что ли своей .... стильностью и наверное цельностью... как я не пытался не замечать этого (уефу не смотрел в т.ч. и финал) это ощущение меня накрыло с головой. Умом я понимаю, что во многом коням помогли именно победы, да еще и волевые - вселили в них непробиваемою просто уверенность, плюс покатило у них все удачно, где-то и газзик подкачал как надо с применением нужных идеом :-)

Кураж из них так и пер. Но помимо куража этого я видел в игре принципиальнейшего для меня соперника (и в целом наиболее нелюбимой мною команды России) что-то новое, необычное, недеревянное. Сатурн Шевчука был очень добротной командой. В прогресс газзика (за год от полной херни, что вымучивала его команда до вполне и даже очень адекватного футбола, при том что полгода уб был не при делах?) я не верю. Верю в Жорже (раскопавшего и поверившего в Жиркова) верю в Шевчука. А теперь взгляни на то что эти полосатые кажут сегодня? Жирков сдулся, Вагнер через раз, Карвальо - креатифф на 5 - и то не всегда.
#131187  kb1900   12 Сентября 13:57
131167 Astrakhanec

Все относительно. Могля ли мы в те годы иметь на скамье игрока молодежной сборной Аргентины? А в основе лучшего защитника пожалуй что во всей восточной Европе? Прсто имхо и на Украине и в Белоруссии, да и везде на постсоветском простанстве сиутация былп римерно схожа. В европе получился такой мирок, живущий по своим правилам, уже вроде не единая страна, но еще и не развязались друг с другом окончательно, да и связи налажены и сохранены. А потом произошло постпенное выравнивание что ли, и уже в конце 90-х Шева уезжает не в Россию на заработки (думаю, родись он лет на 10 пораньше - такое бы скоре всего и произошло) а в Италию...



ЗЫ хотя я не спец, попытался выразить свои ощущения, но вроде получилось слабенько. Подходящих слов не нашел. Надо думать...
#131186  kb1900   12 Сентября 13:48
131164 imhovich

Во-первых, Дим я не отнес бы себя к числу ярых ОИРофилов, поэтому защищать достижения Олега Ивановича с пеной у рта (надеюсь никто из однокнижников не обидится) в мои планы не входит. Просто равнять достижения Романцевского Спартака-90-х и газзиковского цска-00-х надо более тщательно что ли, а не на уровне кто чего выиграл в Европе (именно в европе - дальше поясню почему). Прежде всего потому, что время немного изменилось и клубы сейчас могут позволить себе куда большее, чем тогда.

Во-вторых, Антверпен - трагедия спартаковских болел на долгие года вперед, но на то она трагедия и катастрофа, что случается редко. Кошице и Спарта - тоже нельзя отнести к ряду еврограндов, что уж говорить. Но даже французские Лион и Бордо в своей финансовой составляющей Спартак заметно превосходили. Отсутсвие длинной скамейки - тоже следствие малобюджетности того Спартака, думаю многие ще понят те времена, когда отсутсвие Титова в старте (травма или дисквал) автоматически означало проверку на прочность расшатанных нервов мясных болел. А сейчас "неприкасаемых" в команде нет (разве что Войцех да Вида). То что Титов не попадал в основу еще совем недавно имхо не следсвтие его провальной игры, играл Егор на своем уровне (по мысли прежде всего), хотя ясно - годы свое берут и физика уже не та, но уже сейчас в Спартаке есть люди (и это гуд), способные заменить и Титова-капитана и Титова-диспетчера (как психологически не тяжело это признавать:-). Возвращаясь к Спартаку середины 90-х, хотел бы сказать, что имхо отсутсвие внятной замены нашим лидерам и приводило иногда к срывам подобным чехословацким. Стабильно играть по 50-60 (российским сборникам еще 6 накинь) матчей в год, плюс 3 месяца пресезонки, плюс постонный психологический пресс (нам же ведь каждый год золото подавай :-))) - та еще работенка. Плюс вынужденные продажи лидеров (читал в интервью Егора каким "чудом" сорвался его переход в Астон Виллу?) настроения не добавляют. Плюс не во все года зарплату парням платили регулярно ;-) Плюс база не всегда отвечала стандартным требованиям. И если в чемпионате России до поры до времени мы скользили по нактанной дорожке (команда-2002 - последнее тому подтверждение), то в Европе это могло и не прокатить (и частенько не прокатывало). По сравнению с теми годами, нынешние игроки и цска и Спартака живут очень прилично, получают вовремя миллионы баксов (не в миллионах дело, ты не подумай) и способны ствить и решать высокие задачи. Поэтому, если в следующем году Старков выведет (да то Бог) нас в полуфинал некоторого турнира с 32 командами участницами (чтоб не сглазить), то дично для меня этот успех не сравнится с полуфиналом УЕФА против Интера и победы над Аяксом, и дело здесь не Старкове лично. Просто сейчас спартак (и цска) - клубы по своим финансовым возможностям, кадровому составу, а иногда и инфраструктуре выглядят спосбными на большие победы. Не обязаны, но способны - это точно.



ЗЫ Дим, а про чемпионства газзика с цска (особенно первое и... единственное?) я не буду, столько у же терли и про эстетическую составляющую его конницы и про этическую...
#131185  Astrakhanec   12 Сентября 13:33
131177 imhovich

Нужно просто вспомнит газзаевские игры на еврокубках в 90-х годах. В принципе философия та же была, ударная тройка впереди:Кобелев-Кирьяков-Колыванов(или потом их сменявшие Калитвенцев,Касумов,Симутенков или Леоненко) в Динамо или Касымов-Канищев-Кавелашвили в Алании и плотная игра взади. Таким макаром он выбивал и лидера чемпионата Италии Торино и уже тогда сильный Русенборг и Канн с Фернандесом,Зиданом и Омамом Бииком, а от Алании еле еле унёс ноги Ливерпуль сыграв у себя на поле 0:0,хотя у Канищева было 2 верных момента забить. Срыв случился на Айнтрахте, когда Газзаев зачем то выпустил сверхатакующий состав, в ответной игре уже Голодец вернулся к проверенной схеме и они победили 2:1,хотя могли забить и 3 и 4 гола(хотя наверное Айнтрахт не сильно сопротивлялся, но всё таки). Потом уходили игроки на смену приходили не такие мастеровитые, треугольники распадались, мельчали и результаты. А сейчас при Карвалью-Вагнере и Оличе он вовсю и развернулся:)
#131184  troyan   12 Сентября 13:24
131182 ВМ

Очередной "свадебный генерал", лет эдак на 15 подзадержавшийся в своем "почивании на лаврах"..))
#131183  Yan   12 Сентября 13:21
131182 ВМ

Егo вoспитaнники )))))))))))

Ну Бышa , ну гигaнт )))
#131182  ВМ   12 Сентября 13:18
СЗОТ. Нормальным людям с годами свойственно меняться, и только Бышовец..."Проблемы были не в тактике, а в отдельных игроках, которые вернулись из своих сборных в подавленном состоянии. А вот у «Сатурна» блеснули мои воспитанники, которых именно я в свое время привлек в сборную: Онопко, Канчельскис, Есипов. Они настоящие профессионалы."

наполеончик, мля! :))))))))))))))
#131181  imhovich   12 Сентября 13:12
Я могу легко поверить в то, что Евстигнеев слабый судья. Но чтобы он судил предвзято (в нашу пользу) в матче с Тереком представить себе не могу. По мне любому нормальному человеку легче отдать "кошелек", чем жизнь.
#131180  troyan   12 Сентября 13:11
131179 ВМ

И не говори, блин.. проскочили..)))
#131179  ВМ   12 Сентября 13:09
131178 troyan

Ясен пень!

Больше ничего не стал читать - брезглив я очень :(

Единственно, что радует во всей этой байде: нашим конкурентам теперь с Тереком будет совсем непросто.
#131178  troyan   12 Сентября 13:04
Jak, ВМ



И главное к кому обратились.. Видимо к хозяину..))

Там вообще много интересного, на ихней гостевой..
#131177  imhovich   12 Сентября 13:04
131173 marcao

В ЧР "заряжает", в КУЕФА Шевчук за него думает. Не кажется ли тебе, что есть здесь некоторая натяжка?

Впрочем, мне Газзаев абсолютно фиолетов и адвокатствовать ему я не имею ни малейшего желания.
#131176  Astrakhanec   12 Сентября 13:01
131168 moldova

Точно, тогда ещё весной 91-го целая толпа, человек 6-7 из Днепра вслед за Колтуном в Ротор рванули. Просто в вышке на 91 год Ледяхов и за Днепр был заявлен:)
#131175  ВМ   12 Сентября 12:57
131172 Jak

Правильно, там же местные "прорыв" устроили и драку с ментами прямо на поле (из СМИ). Вот судь и добавил сверх...

А все эти обращения... не, не буду, а то бан "политический" схлопочу ;)
#131174  ВМ   12 Сентября 12:49
131170 troyan

!!!(((

Представил себе такие же "сопли" на сайте, например, "Атлетика" баскского(если не ошибаюсь?): "Мы, маленькая, но гордая нация...а всякие судьи разрушают многовековую мечту народа...а дети голодают...". Или, еще например, Монако: " В нашем маленьком нищем королевстве... Куда смотрит Ширак?!!!.."
#131173  marcao   12 Сентября 12:48
131169 imhovich

Не знаю, какова роль Газзая в чемпионствах '95 и коней (х.з. уже в каком :)) как ТРЕНЕРА, но "заряжать" он умеет. И не только свою команду...

Понятно, что результат, как грится, на табло, но не нужно забывать, КАК Газзай выиграл эти чемпионства.
#131172  Jak   12 Сентября 12:46
А по поводу шести минут - так это судья назначил три до конца матча,а если потом были остановки,то мог продлить и до 6.
#131171  Jak   12 Сентября 12:44
131170 troyan

Больше всего понравилось вот это:

-----------------------------------



Все эти пять лет республика, забыв свои беды и невзгоды, живет успехами и достижениями любимой команды.

---------------------------------



Ну ВВП это они ещё могут рассказать,но остальным то зачем?Вообще кто там играет - легионеры ,да на деньги российских налогоплательщиков ...А их спросили,этих налогоплательщиков - а нужна ли им вообще эта дутая команда?
#131170  troyan   12 Сентября 12:34
http://terek-grozny.ru/cgi-bin/mainpage.cgi 



Даа.. Теперь судей на матчи "Тэрэка" будет назначать лично Владимир Владимирович..
#131169  imhovich   12 Сентября 12:15
2 kb1900

Да, забыл про Газзу-Шевчука.

Это мнение я слышал неоднократно. Может быть что-то в этом и есть. Но... Газзаев как-никак 2-кратный чемпион России. И в первый раз - без всякого Шевчука. Газзаев тренер, может быть и не великий, но на российском бэкграунде вполне заметный. Обыгрывавший и Романцева, и Семина, тренировавший сборную. Кто такой Шевчук, трудно сказать. Серый кардинал и тайный мозг? Х.з. Неочевидно совершенно.
#131168  moldova   12 Сентября 12:11
131167 Astrakhanec



ледяхова мы взяли из Ротора
#131167  Astrakhanec   12 Сентября 12:05
131162 kb1900

Так ведь и надо учитывать временной контекст говорю о малобюджетности того Спартака по сравнению с нынешними временами. Если раньше мы могли спокойно забрать из Шахтёра их ключевого игрока и по совместительству игрока сборной Онопко, то попробуй сейчас вытащить от туда же, скажем, Тимощука, если мы постоянно разживались лидерами Днепра:Ледяхов, Парфёнов, Калина, то вот уже Русол для нас оказался слишком дорог. Да чего говорить, почти за 4 миллиона игрока со скамейки продаём:)
#131166  Jak   12 Сентября 12:04
131165 Ильич

По моему по РТР-Спорт.А тут речь идёт об обязательствах ОРТ или НТВ.
#131165  Ильич   12 Сентября 12:03
to 131163 kb1900 Наш домашний с Тереком показывали точно
#131164  imhovich   12 Сентября 12:00
131141 kb1900

Женя,

во-первых, это было написано не для того, чтобы принизить достижения ОИРа, а для того, чтобы показать, как непросто ВСЕМ лидерам ЧР играть с аутсайдерами. Я мог бы привести и другие примеры, просто этот самый показательный, раз уж мы говорили об игре с Тереком.

Во-вторых, я не считаю, что для СМ 90-х годов полуфиналы были пределом по причине малобюджетности команды. Самый яркий пример - с Антверпеном, когда мы были одной ногой в финале. И кто нам поставил шлагбаум? Еврогранд? Сборная мира? Ничего подобного - команда, в которой из более-менее известных игроков были, дай бог памяти, только Чернятински, да старина Ханс-Петер Ленхофф. Да и тогдашний победитель - Парма, хоть и была хорошей командой, но ее превосходство в классе перед СМ явно не было подавляющим.
#131163  Jak   12 Сентября 11:40
131162 kb1900

Может быть,но тогда показали бы терек хоть с какой-нибудь рейтинговой командой,а не кепками.
#131162  kb1900   12 Сентября 11:33
131142 torn77

А что у кого-то из российских клубов выступления в Европах в те годы были лучше?

Не нада вырвать из временного контекста. В то время сие было подвигом (про кризис 1998 г. напомнить, как половина профессиональных команд нашей страны прекратили свое сущестовование, а другая половина еле сводила концы с концами?).



131151 Jak

Где-то слышал (как-то запомнил :-)) что по контракту с федкомом каналы оябзаны показать все команды хотя бы по одному разу. Терек показывали, кто в курсе? Мой склероз молчит :-)
#131161  Jak   12 Сентября 11:28
131157 Yan

А потом скажут ,что у футбола нет рейтинга и незачем его показывать по ТВ((((
#131160  Yan   12 Сентября 11:27
131158 Jak

Угу , я нa oснoвaнии этoгo и делaю вывoды , думaю зa "спешиaл прaйс" лямoв 4-5 Спaртaк мoжет пoсoдействoвaть сoединению близких пo духу :))
#131159  kb1900   12 Сентября 11:26
131143 moldova

У нас в 90-х были Радченко, Бесчастных, Писарев - это не толковые напы?

-------------

При всем уважении к вышеперечисленным (а так же к Робсону, Ширко и Юрану) ты меня понял пральна :-)
#131158  Jak   12 Сентября 11:24
131155 Yan

Да и по интервью его чуствуется - парень хочет к каням,ну туда ему и дорога...
#131157  Yan   12 Сентября 11:22
131156 Jak

Я думaю , чтo дaже в oтдельнo взятoм Изрaиле бoлел Спaртaкa бoльше чем пo всей стрaне у кепoк ...
#131156  Jak   12 Сентября 11:20
131153 Yan

Я думаю болел Спартака в тысячи раз больше,чем кепок и терека вместе взятых(((

Совсем непонятное решение...
#131155  Yan   12 Сентября 11:20
Спaртaкoвец с гoрящими глaзaми Пaшa Пoгребняк , кaк зaщищaет тo кoмaнду свoей мечты oднaкo :))
#131154  Jak   12 Сентября 11:17
Из интервью Бранко после матча шины с канями:

-------------------------

Теперь я понимаю, почему российский чемпионат значительно уступает многим европейским первенствам: вместо того чтобы назначить пенальти в ворота нарушившей правила команды, судья удаляет с поля игрока другой! - кипятился после матча Бранко. - Мало того, что защитник меня сбил, так судья еще и собирался наказать меня за симуляцию, а кто-то из армейцев потянул меня за ногу.



- Почему же тогда в руках судьи вместо желтой карточки в итоге оказалась красная?



- Понятия не имею.



- А почему вы так долго отказывались вставать с газона?



- В знак протеста против несправедливого решения арбитра. К сожалению, в России не всегда выигрывает сильнейшая команда.



- "Шинник", на ваш взгляд, сегодня играл лучше?



- Да, до этого эпизода мы играли лучше и имели все шансы выиграть.



Форвард "Шинника" Павел Погребняк, находившийся в непосредственной близости от кипящих в штрафной ЦСКА страстей, высказался куда менее категорично. Погребняк согласился, что нарушение со стороны Игнашевича было, но признал и справедливость удаления, "напомнив" партнеру, что тот ударил обидчика ногой. В стане армейцев, понятно, придерживались иной точки зрения.



---------------------------------------
#131153  Yan   12 Сентября 11:14
Причем в первoнaчaльнoй сетке был тaки мaтч Спaртaк-Тoмь... Oчень стрaнoе изменение ...
#131152  Engineer   12 Сентября 11:14
С Томью мы уже на новом ковре Лужников будем играть.

Из наших кажется только Моцарт не играл на синтетике. Посмотрим, как приспособится и как ему придется корректировать технику работы с мячом.
#131151  Jak   12 Сентября 11:09
Кстати,хотелось бы послушать народ - зачем в следующую субботу показывают кепки - терек в прямом эфире по НТВ?????Я конечно понимаю,что показывать некого,но Спартак-Томь было бы куда разумнее.((((Кому в России вообще интересно смотреть игру кепки-терек???((((
#131150  Jak   12 Сентября 11:02
Кстати,в двух последних играх с аналией и тереком мы снова пропустили два совсем необюзательных гола.
#131149  Jak   12 Сентября 10:57
В матче с канями,наверное будем в два опорника играть.
#131148  Jak   12 Сентября 10:57
Интересно,кто сядет на лавку в следующем туре,когда выйдет Видич?

Или Дедура или второй нападенец,ИМХО.
#131147  Jak   12 Сентября 10:53
131145 Yan

Ян,судейство было необьективным...со слов руководителей терека,они подали протест.
#131146  Engineer   12 Сентября 10:48
Интересно , кто поставил оценки ? :)

В разделе "Календарь" http://www.spartak.org.il/calendar.php  у каждого нашего игрока в колонке КБИ стоит некая оценка.

А в "Оценках" http://www.spartak.org.il/rating.php  нету ни одного ника, кто поставил эти самые оценки.

Как это получается ? :)



Кстати, где-то можно посмотреть голы ? Была ли трансляция в записи ?
#131145  Yan   12 Сентября 10:45
Яшa , a кaк судействo ?

Кaк этo нaс oтпустили ? :))
#131144  Jak   12 Сентября 10:43
131140 marcao

Да,это правильно ,с какой стороны посмотреть.

Только вот начало второго тайма мы проваливаем не первую игру и не вторую.Это как бы система.Так было и с канями,и с лохами,и с кепками.
#131143  moldova   12 Сентября 10:41
131141 kb1900



А уж про то, что толкового нападющего у нас в 90-х годах толком и не было

---------------------------------



У нас в 90-х были Радченко, Бесчастных, Писарев - это не толковые напы? Про наших полузащитников я уж не говорю. Нынешнему ЦСКа такие и не снились , ИМХО...
#131142  torn77   12 Сентября 10:39
131141 kb1900

Из года в год выступать на высоком уровне в Европе?Ты про Реал,говоришь?-))))

Если про СМ,то я свои ощущения выражу так(про Европу:ожидания и потом постоянные разочарования!Про Бордо и затем про СПарту, вообще,даже по истечении лет,говорить не хочу-(((((Все знаю:и про финансирование и про проблемы!Спросишь ,а теперь что?Научен прежним и закален-))))
#131141  kb1900   12 Сентября 10:32
131077 imhovich

А почему милионный ЦСКА им просирает? Ну я понимаю, что Газзаев тоже мудак и колхозник, а не колхозник только один ОИР, но этот усатый колзозник все-таки выиграл КУЕФА, чего Романцеву, как ни крути не удавалось.

--------------

Дим, сранивать финансирование Спартака Романцева и цыски газзая - это несерьезно. Из года в год выступать на высоком уровне в Европе, а затем распродавать лидеров - традиционная для нас того времени ситуация, к сожалению. А уж про то, что толкового нападющего у нас в 90-х годах толком и не было (такого как скажем люба вагнер, хрен с ним - нада признать) и говорить нечего. Кроме того сдается мне, что к триумфу цска в кубке уефа Шевчук причастен куда больше , чем газзик. Нет Шевчука - и где охуеть-опупеть игра? А нет ее.



"Такое окончание матча доставляет истинное удовольствие болельщикам." (АПС). Разве что мазохистам, бля.
#131140  marcao   12 Сентября 10:10
131138 Jak

Не каждый же матч 5:1 выигрывать, тем более в гостях, тем более с командой, стоящей на вылет.



131139 Jak

Помимо везения и фарта, было еще индивидуальное мастерство отдельных игроков.



Я это к тому, что на один и тот же вопрос можно посмотреть по-разному.
#131139  Jak   12 Сентября 09:53
Хотелось бы послушать о причинах такой провально игры во втором тайме,т.е. кто явился её инициатором - тренер,игроки наши или хорошо игравший терек?

А ведь только чудо и фарт помогли нам увезти три очка отуда,где и проблем вообще быть не должно.
#131138  Jak   12 Сентября 09:41
Конечно трудно судить об игре,основываясь на комменте этого комментатора,с позволения сказать,но то,что едва унесли ноги от аутсайдера очень настораживает,если не сказать более.
#131137  Jak   12 Сентября 09:38
Всем доброго утра!

Вот что хочется сказать - то ,что было вчера сказано во время онлайна - было сказано естественно на эмоциях после пропущенного гола,и не более того.
#131136  vital_23   12 Сентября 08:35
Защитник «Шинника» Серж Бранко: Вот так и становятся чемпионами! -СС

No comments. И этот игрок только пол года в нашем чемпе и уже все понял!
#131135  vital_23   12 Сентября 08:12
Всех с победой! Трудной и важной...

Хотелось бы выразить огромнейший респект тем кто онлайнил мне на телефон!

Отдельной спасибо Андрею который мне позвонил и поделился своей радостью и подняфл тем самым мне настроение. Если кто то тоже будет отсутствовать и не сможет смотреть читать матчи ФКСМ - обращайтесь помогу чем смогу!!!

*********

Почитал вас за вчера, аж мурашке пробежали - когда развязка наступила. как говорится от ненавести до любви 1 шаг (в данном случае 1 гол). Ну и Калине спасибо с Адрианом. Не уверен в том что с выздаровлением Мартина он сразу попадет в состав - сначало заработать надо. А конкуренция это очень хорошо....
#131134  vlad45   12 Сентября 01:59
Всех с пoбедoй!

Пoйду читaть aрхив-)
#131133  alex_isr   12 Сентября 00:45
эх ипяные волеболисты абасрали такой вечер:(

всех еще раз с победой и не ссорьтесь:)мы спартак,а они гавно!
#131132  val94520   12 Сентября 00:38
Ну, вы даёте!

Настрочили!!!

Это скока ж читать надо?:))

Всех с победой, кстати.



Весьма кстати.
#131131  imhovich   12 Сентября 00:24
131130 Invisible Man

Спасибо.

Я это предположил, потому что у него 8 карточек.
#131130  Invisible Man   12 Сентября 00:18
131128 imhovich

На одну.
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Анжи 30 30
12 Урал 30 30
13 Оренбург 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1