Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#394325  Aндpeй   13 Марта 21:07
394324  Rip van Winkle

В этом вся разница со Спартаком, у нас паспорт не в аренде, где должен быть, а тот, кто больше достоин основы, спихнут на лавку. Тупой принцип)))
#394324  Rip van Winkle   13 Марта 20:08
394323 Aндpeй

Локо выбивается из ряда, Там на смену Гильерме Крешича привезли, потому что как раз тренер сменился:). А так-то они паспорт пробовали - Фильцова. Сейчас, правда, в аренду его спихнули..
#394323  Aндpeй   13 Марта 20:03
 394321  Rip van Winkle

Акинфеев же не умер, чтобы ему смену иностранну покупать за несколько миллионов. А в Питере как раз сезон вроде при Петржеле Чонтофальски был основным уже при лимите, а Малафеев вторым.

Есть пример локо, где вратарь хороший и они паспорт за уши не тянут искусственно в основу.
#394322  Vojtseh   13 Марта 19:57
394321 Rip van Winkle

Ну насчет Зенита - это ты откуда взял про русскоговорящего? Тебе рассказали (как нам всем Карпин в ситуации с Джанаевым и Песьяковым про предпочтение паспорту)? Там словак выражал жгучее желание играть в основе, иначе бы он сидел бы там до сих пор.

Про коней тоже ясно. Они полагают, что их гениальные тренеры вратарей воспитают очередных Акинфеевых. И Веня был не менее талантлив, чем Конифей, только сам себя сгубил. И брали под Акинфея они еще и Габула, если помнишь, отпустив, понимая, что Акинфей все равно номер один. На хера им твой дорогостоящий Гильерме на лавке?
#394321  Rip van Winkle   13 Марта 19:37
394314 Aндpeй

А по существу - у тех же коней сменщики Акинфеева всегда тоже были с паспортом. Сколько им Мандрыкин напропускал, помнишь? Однако, никаких поползновений привезти условного Гильерме Гинер не делал, хотя полевых из Бразилии вёз запросто. В Зените Чонтофальски в качестве запасного быстро сменили на Жевнова - с точки зрения легионерства, совершенно равный выбор, но вот решили они так укрепить позицию запасного вратаря - русскоговорящим.
#394320  Rip van Winkle   13 Марта 18:57
394318 Bogenbai

Чуть не пропустил; "Кстати, в 2011 году в начале, результаты Карпина точно совпадали с результатами Чернышова;)". Прости, запамятовал - кого Чернышов обыгрывал в плейофф ЛЕ?:)
#394319  Rip van Winkle   13 Марта 18:45
394318 Bogenbai

"..по праву достались медали или повезло". Создаёшь излишнюю сущность, неприложимую к спорту. Кто получил медали, тот и получил их справедливо, если не покупал их. Дания - чемпион Европы:)).

"..ТАКИЕ рекорды - системные" Я не считаю их системными, обстоятельства всякий раз были иными.

"..Принцип "миллионы мух не могут ошибаться" - плохой" Это не абстрактные мухи, а соперники по соревнованию. Их поведение следует учитывать.

"..Не может держаться." Держится же. У одного тренера - серебро раз в два года. То, что Федун раньше менял тренеров, а теперь нет - вопросы к Федуну.

"... А кто приглашал Эмери?" - Федун.

"..Вся борьба за золото кончилась" Значит, была? Изначально ты это отрицал:).

В общем, я никого не обеляю, я просто показываю, что твои тезисы нуждаются в более полной доказательной базе.:)
#394318  Bogenbai   13 Марта 18:31
394313 Rip van Winkle

Не исключаем, ибо это показывает - по праву достались медали или повезло. Кроме того - показывает, реально боролись ли за золото. Оставляем.

ТАКИЕ рекорды - системные, как результат длительной серии, не разовой неудачи - оставляем.

Не может держаться на уровне, в том-то и дело. Оставляем

Потому принцип тупой, что из-за него потеряно очень много очков. Принцип "миллионы мух не могут ошибаться" - плохой. Оставляем

Нести ответственность - это увольнение или штрафы. Исполнение мечты всей жизни - это не нести ответственность. А кто приглашал Эмери? Если Карпин здесь не при делах - за что ему платили зарплату как ГД и члену совета директоров? Оставляем

Вся борьба за золото кончилась после матча с Рубином в Луже (3-0). А это задолго до конца ЧР. Оставляем.

В сухом остатке - твои попытки реабилитировать Карпина не удались. Карпин, объективно хуже предшественников, которые проработали хотя бы год и как тренер и как ГД.

Кстати, в 2011 году в начале, результаты Карпина точно совпадали с результатами Чернышова;) Только Чернышова выгнали, а тренера Карпина ГД Карпин - нет;) А так разницы никакой - ну, кроме потраченного бабла.

Так что не удалось тебе обелить кумира, в полном соответствии с русской народной мудростью "черного кобеля не отмоешь добела" ;)
#394317  Rip van Winkle   13 Марта 18:30
394314 Aндpeй

Твое возражение можно перевернуть и сказать, что иностранные вратари только у тех, которые ни на что не претендуют:).
#394316  Rip van Winkle   13 Марта 18:18
394312 Bogenbai

Только что пришло в голову, что из "предшественников после Романцева" Чернышёв, Скала и Лаудруп не боролись за золото не то что "реально", а и вообще никак не боролись:).
#394315  Aндpeй   13 Марта 18:16
Ловчев знатно прошелся по Игрочишке:)



«Не считаю Дзюбу недооцененным. В «Спартаке» мы о нем вспоминаем, только если в нападении проблемы. Как же так – своему воспитаннику играть не дают? Я его сейчас не особенно вижу в «Спартаке». Под него нужно строить игру. Чтобы быть заметным, ему нужно играть в средней команде. Ему не хватает скорости, поэтому с передней линии двигают назад, ставят под нападающими. Дзюба остановился в развитии. Его и в сборную-то вызывают во многом потому, что пресса и болельщики об этом говорят. Плюс игроков с российским паспортом так мало, что мимо Дзюбы никак не пройдешь. И еще один момент ему будет мешать – неумение искать в себе причины неудач. Помните, он про Эмери сказал «тренеришка»? Ну а сам-то он кто?! В своей голове Дзюба точно переоценен»
#394314  Aндpeй   13 Марта 18:12
394313 Rip van Winkle

Я вклинюсь, если можно:)

"..не может поступиться тупым принципом "паспорт в воротах"" - Почему тупым принципом, если его придерживается подавляющее большинство клубов РФПЛ? Исключаем.



Я протестую:) Какое большинство? То, которое ни на что изначально не претендует или то, которое на что-то претендует? Для первых ни денег нет на хорошего вратаря, ни нужды в этом, с их задачами и Джанаев справляется. А у претендующих вратари не только с паспортом, но и хорошие. Акинфеев, Малафеев, Габулов, Рыжиков играют в последнюю очередь из-за того, что они с паспортом, их клубам нет никакой нужды усилять вратарскую позицию. У нас такая нужда есть. Но "тупой принцип" мешает и вратарская позиция заведомо ослабляется паспортом.
#394313  Rip van Winkle   13 Марта 17:59
394312 Bogenbai

Ты перешёл уже от фактов к тезисам:).

"..не может приблизиться к чемпиону больше, чем на 8 очков". Какая разница, какая разница?:)). Футбольная таблица - вещь сугубо относительная и занимающий второе место, занимает его как раз между первым и третьим:). Исключаем.

"..не может не ставить рекордов" - что же, он, стало быть, в каждом матче ставит рекорды и антирекорды? Или до него их не ставили? Да и после него уже ставили - Эмери вписал себя с анналы зенитовской славы, чего уж там.. Исключаем.

"..не может не тратить кучу денег впустую" - Почему впустую, если эти деньги и позволяют ему держаться на уровне, установленном Федуном ещё в 2005-ом году? Исключаем.

"..не может поступиться тупым принципом "паспорт в воротах"" - Почему тупым принципом, если его придерживается подавляющее большинство клубов РФПЛ? Исключаем.

"..не может нести ответственность за плохие результаты приглашенных им тренеров" -за Лаудрупа ответил тем, что в пожарном порядке вынужден был выполнять его работу, Эмери и приглашал не он (и совершенно естественно, никаких претензий после ухода баска от Федуна не последовало). Исключаем.

"..не может реально бороться за золото". В 2009-ом году боролся не менее реально, чем Федотов в 2006-ом. Исключаем.

В сухом остатке - проигрыш Легии - из всей грозди твоих претензий:). (Вопросы его публичных выступлений к спортивным результатам не относятся:))
#394312  Bogenbai   13 Марта 16:58
394311 Rip van Winkle

не может пройти в группу ЛЕ. не может приблизиться к чемпиону больше, чем на 8 очков. не может не ставить антирекордов по худшему старту ЧР. не может не ставить рекордов по крупным сливам. не может не ... назовем это пустой болтовней. не может не тратить кучу денег впустую. не может поступиться тупым принципом "паспорт в воротах". не может нести ответственность за плохие результаты приглашенных им тренеров. не может реально бороться за золото. не может не сваливать постоянно вину за проигрыши на судей, заговоры, игроков.

этим отличается от предшественников после Романцева.
#394311  Rip van Winkle   13 Марта 16:33
394310 Bogenbai

Я не вижу ничего такого, чего не мог бы Карпин из того, что могли любые его предшественники после Романцева. Медали брать может, в группе ЛЧ играть может, в евровесну выходить может.

Другое дело, что мне как и тебе этот уровень умений кажется недостаточным для Спартака, но это уже дело владельца. Тем более, что и не всякий сменщик Карпина может его превзойти, как мы видели. Так что остаётся ждать либо роста умений у Карпина (медленно и без гарантий), либо очередного эксперимента от Федуна (быстро, но ещё более рискованно). В любом случае, остаётся болеть за Спартак:).
#394310  Bogenbai   13 Марта 16:14
394308 Rip van Winkle

Женя, вот если без ерничания - 4,5 года мало для того, чтобы показать, что не может Карпин? Сколько лет надо для окончательного понимания этого простого факта?
#394309  Rip van Winkle   13 Марта 16:02
Я, разумеется, говорю о страшной силе этого самобытного коллектива у на его собственном поле:).
#394308  Rip van Winkle   13 Марта 15:19
394307 Bogenbai

Ты недооцениваешь Ростов. Как выяснилось, даже "хороший европейский тренер" никак не может у него выиграть:).
#394307  Bogenbai   13 Марта 15:15
394305 Demetrio-77

Да ладно. У Лау был более страшный слив - НЕКу, но и он не дотягивает до Алании, Ростова и Легии. Не говоря уж о Порту и Челси. Так что не вспоминал бы
#394306  Aндpeй   13 Марта 14:35
394305 Demetrio-77

Карпин бы слил ещё в первом:)
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1