Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#24963  Александр БМ   13 Мая 23:59
Да и по поводу Луисао ,это я шутил так. Просто хотелось ему место подальше от своих ворот найти, раз уж ОИР его обязательно в составе решает видеть. Вроде и смайлы ставил:)



24955 navigare

Можно и у нас ,ближе даже,в МТА. вроде недорого брали. Я вот каюсь ,не сразу разглядел ,но парень стоит того.

Того ,чтобы серьезные команды на него внимание обратили.
#24962  Александр БМ   13 Мая 23:55
Вернулся после просмотра ,а тут новый трактакт :)

Ну теперь на всю оставшеюся ночь ...

И предугадывая мой вопрос по Леше Ребко.

А почему еще два года ждать.Вроде вырос и возмужал. Его бы в этом году подпускать бы.На заменах. Тогда через два года уже и игрок бы был.

И вопрос к Лорду.

Миш ,после просмотра дубля и разговоров вокруг.

Что там с ребятами из молодежки ?

Хотя бы лучших приберегут для дубля ,хотелось бы ,лучше все таки ,чем всяких Гинов с перейрами.

По Торби ,тоже согласен. Не прозевать бы парня.
#24961  Густавио   13 Мая 23:30
Аршавина в Спартак - это круто! Он может и на левом фланге сыграть, и на правом, да и под нападающим. С харизмой. Такой в стане Спартака не пропадет. Просто круто, если бы это еще случилось в самом деле...
#24960  navigare   13 Мая 20:02
Миша ,

спасибо за поздравления.

По Торби согласен , "придерживаю" его спецом - не хочу чтобы пацана сломали или загнали .



З.Ы. Кабанов еще гол забил. Так что уже 8.
#24959  Лорд   13 Мая 20:00
Я, кстати, знал Клеберсона. Знал-знал ! ;-))) Просто есть мнение, что из бразильцев игроки оборонительного плана не самые лучшие. И с этим я согласен.
#24958  Лорд   13 Мая 19:58
Да, на следующей неделе отправляюсь на выезд в Тольятти. Погляжу за Белозеровым, Давыдовым, Сулимой и К вживую. ;-)
#24957  navigare   13 Мая 19:57
Кто например до ЧМ знал и собирался покупать Клеберсона и Жилберто Силву?

Искать надо. Желательно с умом.
#24956  Лорд   13 Мая 19:56
Navigare'a с Днем Рождения и всего наилучшего !

Поглядел КБИ за 2-3 дня.

Короман, конечно, "наш". Но это не фланговый игрок. Под нападающими у нас 100 и 1 игрок имеется.

Луизао ? Парни, как мы низко пали. если видим в этом с позволения сказать футболисте будущее ФКСМ.

Кто может опорничком быть сейчас ?

Мой ответ - Торбинский.

Важнейшее качество для футболиста и опрника в частности- умение предугадывать развитие событий. У Димки это имеется, есть хороший пас, спортивная злость, не боится единоборств.

Очень мобилен. Техника и дриблинг лучшие во всем "Спартаке", ИМХО.

А годика через два еще и Лешу Ребко бы подтянуть.

Держись, Европа ! ;-)
#24955  navigare   13 Мая 19:55
Кстати в горячо любимой всеми :))) Бразили можно за треху купить окуительного опорника. Я так думаю(c):)))
#24954  navigare   13 Мая 19:52
24953 Engineer



Не-а , неправильно:))

Смертин к примеру стоит в районе 5 лямов евро.

Но никто не говорит , что надо обосраться и купить его:))

Надо искать , покупать и растить (в дубле, 1-й лиге ) своих.
#24953  Engineer   13 Мая 19:44
navigare (24950)

Ты зaбыл дoбaвить кoе-чтo.

Рaзреклaмирoвaнный тoбoй oпoрник дoлжен стoить примернo 8-10 мегaеврo.

Я прaвильнo нaзвaл сумму ?
#24952  Engineer   13 Мая 19:40
Небoльшoй oффтoп пo теме еврoфутбoлa. Сейчaс нa стaдиoне Рaмaт-Гaн прoxoдят пoлуфинaлы кубкa стрaны.

В первoм из ниx скрoмный Xaпoэль Рaмaт-Гaн (aутсaйдер лиги леумит - aнaлoг сoветскoй первoй лиги) oбыгрaл oблaдaтеля двуx пoследниx кубкoв и лидерa текущегo чемпиoнaтa Мaккaби ТA. Сейчaс вo втoрoм пoлуфинaле Мaккaби Xaйфa игрaет с Беер-Шевoй. И если Xaйфa выйдет в финaл, тo случится чтo Xaпoэль Рaмaт-Гaн пoпaдaет в КУЕФA :-))))

Блин, oни ж нa aвиaбилетax в Еврoпу oбaнкрoтятся.
#24951  navigare   13 Мая 19:39
Ну и как вам??:))

Все живы?:))))))

Вы уж простите за размер - я старался поменьше.
#24950  navigare   13 Мая 19:38
В дополнение к 24925.



Вкратце повторюсь о требованиях , предъявляемых к позиции опорника.

Они основаны на наблюдениях за опорниками ведущих европейских команд. Понятно , что эти критерии в сумме идеальны и предельны , но от чего-то ведь надо отталкиваться:)

Опорник должен:

- уметь и любить обороняться , играть персонально в защите , владеть отбором и подкатом , быть цепким и неуступчивым.

- быть мобильным , желательно обладать стартовой и дистанционной скоростью , физически крепким и не в ущерб подвижности атлетичным, координированным и желательно пластичным.

- быть одинаково хорошо и с минимальным браком пасующим на любые дистанции , устойчивым "контроллером" мяча , должен обладать устойчивым поставленным дальнем ударом

- быть тактически грамотным , обладать позиционным чутьем и диспетчерскими навыками

- быть волевым , хладнокровным игроком с лидерскими качествами



Это так сказать кандидатский максимум:))

Разумеется есть специфика использования игроков ,выступающих на позиции опорника , в разных клубах. Например Макелеле в Реале и Мауро Силва в Депоре более заняты оборонительно - волнорезной работе и не принимают практически участия в атакующих действиях. В отличие от Баррахи из Валенсии и Коку из Барсы, которым не возбраняется командной тактикой атаковать ворота соперника , что они с успехом и делают.



Есть также общее для грандов Европы по проблематике опорников:

- если командная тактика предполагает наличие игрока на позиции "под нападающими" , то под ним ВСЕГДА выступают ДВА опорника. Исключением в прошлые годы служила лишь Барса , ну да ее успехи в чемпе общеизвестны.

- опорники как правило ростом не выше 182 см . Исключения крайне редки. Если они и бывают ,то обязательно еще одно правило - второй опорник не будет выше 180 см. Это жестко. Обусловлено это видимо объективно более низкой подвижностью высокорослых игроков. А позиция предполагает предельную подвижность и активность на поле.



Итак , отойдя от вышеизложенных неписаных правил , вернемся к собственно СМ и его проблемам.

Сегодня в составе мы имеем группу игроков , могущих сыграть на позиции опорника с большим или меньшим успехом. Это Титов , Деменко , Калиниченко , Ващук , Смирнов и молодые Ребко ,Торбинский и Самедов. Из них более менее подходит под критерии Деменко , в первую очередь из-за своего универсализма, навыка оборонительной игры и неплохого обращения с мячом. Он далеко не идеален , не во всем соответствует вышеприведенному списку ( нет поставленного дальнего удара) , но по сумме качеств наиболее подходящ на эту позицию.

Остальные в силу разных причин менее его готовы эффективно играть на этой позиции . Титов , Калиниченко и Смирнов из-за отсутствия оборонительных навыков и качеств ( а мы помним ,что опорник относится к группе защиты и в первую очередь должен быть хорош в отборе мяча и игре в обороне) . Ващук на мой взгляд при всех положительных моментах , имеет на мой взгляд один явно выраженный дисквалифицирующий недостаток - он недостаточно хорошо работает с мячом , не в состоянии уверено его контролировать .

Молодежь рассматривать имхо рано только по причине их молодости. Позиция требует опыта .



Ну и что мы имеем?

Одного Деменко и необходимость приобретения опорника - специалиста .

Какого , где его взять , как оценивать хотя бы теоретически ???

Одни вопросы...

Но мы же с вами народ мыслящий , следовательно должны придумать хоть каку, но систему:))

Что сделал я для себя?

Нарисовал табличку и выставлял в меру своего разумения , понимания и видения игроков оценки . Попробую частично привести ее здесь , может быть она будет кому-то интересна:)

Оценки выставляются по следущему принципу :

- 0 , если отсутствует критерий субъективно явно

- 1 , если присутствует , но не ярко выражен

- 2 , если выражен явно.



На примере хорошо известного всем Смертина попробую продемонстрировать как работает механизм. Поехали:))



1. Общефизические и морально-волевые -- 7

1.1 Скорость - 1

1.2 Мобильность и работоспособность - 2

1.3 Игра головой - 0

1.4 Международный опыт - 2

1.5 Лидерско - волевые качества - 2



2.Защитные навыки -- 5

2.1 Навык отбора - 2

2.2 Стремление к отбору - 2

2.3 Способность игры персональщиком - 1



3. Атакующие навыки - 8

3.1 Диспетчерские навыки - 1

3.2 Устойчивый "малобрачный" сред. и кор. пас - 2

3.3 Устойчивый длинный пас - 1

3.4 Поставленный дальний удар - 1

3.5 Способность и навык исполнять прямой удар со стандартов - 0

3.6 Контроль мяча - 2

3.7 Дриблинг ( обводка) - 1



ИТОГО - 20.



По этому же принципу оцениваются и иные потенциальные кандидаты в опорники СМ , в первую очередь разумеется русскоязычные и нам известные .

Попробуйте сами:))

Вот примерный виртуальный список - Осинов , Головской , Хацкевич , Алдонин , Злыднев . Можете вносить в список новых кандидатов самостоятельно.



А уже после хоть какого , но псевдообъективного сравнения , можно переходить к более высоким вещам:)) Подходит кандидат под спартаковский футбол , насколько его приход возможен , соответствует ли его приход нашим потребностям с учетом следования общепринятым принципам игры опорников.

Например приход Хацкевича возможен "по науке":) , лишь если Деменко будет сдвинут в защиту. Они оба выше 185 см , а это как мы помним не соответствует требованиям соответствия роста и подвижности пары опорников.



Ну вот наверно и закончил:)) Почти . Остались так , мелочи.

Если кто дочитал до конца , то ...даже и не знаю что и сказать:)))

Благодарим за выдержку и терпение:)))
#24949  navigare   13 Мая 19:36
АБМ



Саша ,

ты уж извини , но я тут еще маленько накропал по этой теме:))

Щас бабахну:))
#24948  Александр БМ   13 Мая 18:13
24925 navigare

Юра ,спасибо за ответ ,такой требует много времени ... думать ,курить.

Сегодня не уверен ,что получится продолжение ,хочется ЛЧ посмотреть. Но дискуссию продолжим.

ДА и ответов у меня нет ,просто мысли в слух появляются, вот и чиркаем :)
#24947  navigare   13 Мая 17:42
24943 Engineer



Лоббисты обычно едят лобиО :))))



24945 Yan



Тут вопрос не в том , что лично мне что-то нравится , а что-то нет:))

Просто объективно в СМ селекционные решения принимаются иногда исходя из соображений не всегда спортивного характера .

Мне так кажется(c):)))



Я не буду даже пытаться с тобой спорить о пользе прихода к нам Хаца. По причине практически полного согласия с твоей точкой зрения.

Но это же не означает , что нам не нужен квалифицированный опорник . Придеться сегодня написать развернутые соображения по этой теме, если КБИ не устало от моих объемов:))

Что касается наших внутренних (молодежных) резервов , то единственный игрок , который постоянно играет на позиции опорника это Саша Ребко. Исключительно перспективный мой любимчик:)) Но он еще очень молод, хоть и физически в этом году прилично окреп.
#24946  админ   13 Мая 16:42
Engineer

Ну что я могу поделать, опять техники хостера играются с часами на сервере, шоб они мне были так здоровы. Как будто в первый раз :(
#24945  Yan   13 Мая 16:40
Юрa вoт непoнимaю я тебтa , сoрри.

Вит пoслушaй мoи дилетaнстские рaссуждения и oбъяснo лaшку , чтo к чему плиз.



Чтo есть хaцкевич ?Стaреющий уже не всегдa пoпaдaющий в oснoву свoегo клубa ДК игрoк . Чтoесть нa ДAННЫЙ мoмент клуб ДК - етo уже не силънейший и вoзмoжнo уже дaже не 2oй , a тoлькo 3-ий , 4ый клуб Укрaины .

Тaк скaжи мне кaкие зaдaчи мoжет етoт Хaцкевич пoмoчь решитъ ФКСМ???

Мoжет oн сыгрaет нa2-3 прoцентa лучше чем нaши нынешние oпoрники , a мoжет и нет ...

Тaк не лучше взять кaкoгo нибудъ мoлoдoгo из дубля , нaшегиo мяснoгo и нaчaть пoтихoн;ку нaигрывaтъ вперемешку с тем же вaщукoм и Деменкo ??

Зaчем нужен стaреющий oтстoй, чтo oн нaм дaст Кубoк Уефa , Чемпиoнствo??? ИМХO , нет.

Тaк пускaй свoи уж срут и учaтся , чем зaлетные пенсиoнеры...
#24944  Engineer   13 Мая 16:32
У меня вoпрoс к aдмину.

Пoчему 24942 от navigare дaтирoвaнo 16:31:08

A мoе 24943 - 16:30:08.

Зaрaнее предупреждaю, чтo мaшины времени у меня нету.

Может у Юры она есть ? На ДР наверно подарили ? :-)
#24943  Engineer   13 Мая 16:30
24942 navigare

Юра, а лoббисты нaвернo Вaщук с Бaрaнoвым ?

И вooбще лoббист этo xтo ? Кoтoрый лoби кушaет ? :-)
#24942  navigare   13 Мая 16:31
24939 Yan



Я частенько упоминаю Хацкевича только потому,что он летом становится свободным агентом . Учитывая тягу Че к малобюджетным покупкам , вынужден иметь это в виду.

Говорят , что ОИР еще не определился по кандидатуре Хаца , хоть кое - кто в СМ его и лоббирует.



Признаюсь , для себя я пытался анализировать список потенциальных русскоязычных кандидатов на роль опорника в СМ. По 12 критериям .

Хацкевич попал в тройку. Конечно при условии его интереса к карьере в СМ и наличия устойчивого желания принести нам пользу.



Что касается чей человек Че:))

У меня нет особой инфы , что он точно "чей-то" чел.

Есть только достоверная инфа следущего характера:

- до СМ Че имел прямое отношение к коммерческим операциям Лукойла.

- его тесть один из влиятельных миноритарных акционеров Лукойла

- Че живет в одном поселке с Алекперовым , они соседи

- Че принадлежит ряд бензоколонок Лукойла , и не только в Москве

Можно сделать определенные выводы или предположения , кому как нравится:)
#24941  Yan   13 Мая 16:29
Сaшa , Гинер , a тoчнее те ктo зa ним стoият мoгли сильнo oбидится нa OИРa кoгдa oн их пoслaл в свoе время и уних мoжет быть не тoлькo цель прoдвинуть кoней , нo зaooднo и в oтмеску рaзрушить Спaртaк , при чем всегдa легче и безoпaснее изнутри етo сделaть и если предпoлoжить , чтo я прaв , сoглaсись , чтo Че великoлепнo етo выпoлняет , и не тoлькo нa урoвне первoй кoмaнды , нo и инфрaструктуры (нaпример рaзрушенa мoлoдежнaя кoмaндa Кoриoлевa , принесшaя в прoшлoм немaлo пoльзы клубу , oбъевшихся дoширaкoм детишек думaю скoрo рoдители переведут в другие шкoлы , ну и еще есть немaлo фaктoв ты и без меня знaешь).

Все ИНХO естественнo...
#24940  Engineer   13 Мая 16:18
Yan

Мне oчень приятнo, чтo ты чтишь рaритеты и не рушишь иx. Oднaкo, пoверь, верa в этoт пaрoxoд уже нескoлькo недель кaк исчезлa. Верooтступник я :-)



Я думaю, чтo нaпрямую Че и Ги не связaны, и дaже цели у ниx рaзные.. У oднoгo кoней прoдвинуть, у другoгo .. не знaю кaк нaзвaть, мoжет и рaзвивaть Спaртaк егo цель, нo уж кaк-тo кoрявo oн этo делaет. Тут не рaзвитие, a рaзрушение пoлучилoсь..
#24939  Yan   13 Мая 16:12
A в целoм не стoль етo уже и вaжнo ктo все етo устрaивaет , у меня и нa нoвых хoзяев уже нaдежды мaлo , в свете пoстoяннoгo упoминaния тaким инфoрмирoвaнным челoвекoм кaк нaвигейр пoтенциaльнoгo приoбретения Хaцкевич . ИМХO шилo нa мылo.
#24938  Yan   13 Мая 16:00
Инженер , кaк не прискoрбнo мне рушить твoю святую веру в челoвекa и пaрoхoдa Че , тaки тa ИМХO Ги. Тoлькo смaйлы я бы нaooбoрoт стaвил :((
#24937  Engineer   13 Мая 15:56
Ян

A ктo, пo твoему, xoзяин Че ? Уж не нa Ги ли егo фaмилия ? :-)
#24936  Yan   13 Мая 15:39
Нaвигейр , лучше вoбще без крaйнегo чем с Aршaвиным .



Вoзня вoкрук OИРa , ИМХO , спрoвoцирoвaнa Че или егo хoзяинoм .
#24935  navigare   13 Мая 15:26
24934 MichaelZ



Миша,

я не уверен ,что Че "хочет".

Факт заключается в том , что в СМ произошло перераспределение акций , о чем говорил Ши в интервью МК.

Предполагается(!!!) , что Че уже не является контролирующим акционером ФКСМ. Таковым стал ,говорят(с), Лукойл.

При этом ,опять же говорят, ОИР еще каким-то образом имеет статус акционера с блокирующим пакетом .

То есть ,иначе говоря, без ОИРа какие-то решения , видимо стратегического характера, приняты быть не могут .

А он видимо на что-то не дает своего согласия .



По крайней мере есть такая версия.

Отсюда и все наезды на него.



Что касается "нового потенциального" инвестора . Ты думаешь у него в рукаве уже припрятана кандидатура какого-то спасителя СМ?

Сомневаюсь и сильно.

Нет гарантированных кандидатур на рост спасителя и победителя.

И быть не может.
#24934  MichaelZ   13 Мая 15:03
navigare (24933)



Это при условии того, что он хочет видеть его в роли "тренера своей будущей команды".

Если я правильно понял, Че хочет уйти из СМ, зачем ему тогда всё это?

Версия: доли Че новым покупателям мало...
#24933  navigare   13 Мая 14:56
24931 MichaelZ



Миша ,

я тАк думаю(с) , что потенциальный новый владелец ни при каких условиях не будет гнобить тренера своей будущей команды.

Нет ни малейшей логики в этом . Ну никакой, абсолютно.



А вот кое-кому из действующих ,имхо, вполне интерес может быть.
#24932  navigare   13 Мая 14:53
24929 alkash



Очевидно , запретят находиться на скамейке во время матчей.

Ну и куй с ними , посидит как Бесков на трибуне. Со связью слава Богу проблем сейчас нет.
#24931  MichaelZ   13 Мая 14:52
Романцев, кому-то пиздец как поперёк горла стоит, никаких средств не жалеют, а средства вроде есть. Если этот кто-то и есть будующий владелец СМ... хорошая была команда (с) (почти Spaceballs)
#24930  navigare   13 Мая 14:51
Ох и любят нас футбольные власти:((((

Иваныч для них бельмо в глазу. Суки они все.



Не могут они перетерпеть , что он не комментирует всю эту сраную возню вокруг его имени.

Надо принудить являться на ПК , чтобы какой-нибудь мудак начал его заебывать вопросами про уголовные дела:((((



Будет Аршава у нас или нет - вопрос ...надцатый. Факт в том , что игрок крайний нам нужен. Кто он будет - вопрос важный , но второй.

Кстати Аршаву можно было бы использовать и как второго форварда в пару к Павлюку.

Гипотетически:)))
#24929  alkash   13 Мая 14:47
Интересно, что значит дисквалификация для тренера? На базу не пустят? :((
#24928  MichaelZ   13 Мая 14:42
alkash

фигеем дальше...
#24927  MichaelZ   13 Мая 14:39
14:12 Через неделю Романцева дисквалифицируют



В понедельник КДК РФС при РФПЛ направил в адрес руководства футбольного "Спартака" письмо, в котором КДК требовал применить к главному тренеру команды Олегу Романцеву санкции за то, что он в нарушение регламента проведения чемпионата страны по футболу не посещает послематчевые пресс-конференции. Как сообщил "Газете.Ru" председатель КДК Виктор Марущак, если в течение недели главный тренер красно-белых не предоставит комитету соответсвующие объяснения, руководство лиги согласно 14 статье регламента РФПЛ намерено подвергнуть Олега Романцева дисквалификации, срок которой будет определен позднее. //«Газета.Ru»



-------------------------------------------------------------------

12:04 Аршавина рано отдали в «Спартак»



Информация о переходе Андрея Аршавина в московский «Спартак» в период дозаявочной компании не соответствует действительности, никаких официальных предложений о продаже игрока, в футбольный клуб «Зенит» не поступало. Вместе с тем контракт с Андреем Аршавиным, срок действия которого истекает в конце 2003 года, пока не продлен, сообщил официальный сайт «Зенита». Очередная встреча руководства клуба с агентами игрока должна состояться в середине мая.

Как отметил, комментируя информацию газеты «Спорт-экспресс», президент «Зенита» Виталий Мутко – «Решение о том, стоит ли продолжать играть в «Зените» или надо уходить в другой клуб, должен принимать сам футболист. Никого удерживать в команде насильно или предлагать суперконтракты мы не будем». //«Газета.Ru»
#24926  alkash   13 Мая 14:38
Все офигели от постинга Юры? Че примолкли? :)
#24925  navigare   13 Мая 13:06
АБМ



Извини , что задержался с ответом – техника не выдержала объемов :)





Ты поднял на просто важный , но ,имхо, краеугольный вопрос.

От того у нас и несогласия ,и ,имхо, неважнецкие результаты команды, что мы до сих пор не определились , по какой схеме и как мы играем .

То 3-5-2 , то 4-4-2 , то 4-5-1 - и каждый раз у нас вынуждено или по тренерской задумке меняются местами исполнители на ключевых позициях. А это не есть правильно:(



Для того , чтобы не путаться в дальнейшем в терминологии и схемах , предлагаю хотя бы для облегчения наших прений определиться с делением игроков на группы. От простого к сложному.

Итак , предлагаю делить позиции на поле , и соответственно конкретных игроков , на группу атаки и группу защиты.

В группу атаки предлагаю отнести форвардов , вне зависимости от их кол-ва на поле , и атакующих полузащитников.

В группу защиты , соответственно , защитников и полузащитников оборонительного плана ( вне зависимости пока от их формального названия).

Что получается ?

Группа атаки - 1 или 2 форварда , "под нападающим"(в дальнейшем для краткости - плеймекер) и крайние атакующие хавы , кои таковые имеются.

Группа обороны - 3 или 4 дефа , 1 или 2 опорника .

Ты можешь возразить - а как быть если мы играем 3-5-2, и из них один опорник и 2 инсайда?

Мой ответ следующий - это порнография :) Никто из серьезных команд в мире так не играет . Мы конечно не вправе отказать себе в удовольствии изобретать велосипед , но предлагаю для чистоты дискуссии пока исключить подобную схему из списка . По основаниям ее сверх оригинальности и нарушению принципа взвешенности между атакой и обороной.

Итак , максимальное кол-во игроков в группе атаки - 5 ( при схемах 3-5-2 и 4-4-2) , минимальное -4 (при схеме 4-5-1).

То же самое происходит и с группой обороны - максимально 6 , минимально 5.



Сейчас мы начинаем игры с одним форвардом - следовательно по науке :), группа атаки у нас должна быть из 4 человек.

Форвард - наконечник ( забивной , не занимающийся оборонительными действиями , играющий на грани офсайда , все время открывающийся для паса) , два атакующих крайних хава ( скоростных , мобильных дриблеров с подачей/прострелом и поставленным ударом) и плеймекер .

Ты уже засмеялся?:))

Присутствует из списка один плеймекер( и тот не восстановившийся и не набравший форму) . Все остальное не соответствует вышеизложенному ( Павленко с большой натяжкой).

Можем мы эффективно играть сейчас ( при нынешних игроках) - ответ НЕТ!

То же самое произойдет и если мы добавим еще одного форварда - правда увеличится фронт атаки и ,соответственно, ТЕОРЕТИЧЕСКИ может улучшится ее эффективность.

Но гладко было на бумаге...:)))



В любом случае , как бы мы с тобой не переставляли фигурки , максимально в группе атаки может быть не более 5 атакующих игроков . {Если исключить для Калины фланги , то он должен конкурировать с Егором за место плеймекера. И нам придеться опустить Егора в группу защиты - он тоже не фланговый игрок. Как тебе представляется его эффективность как игрока оборонительного плана???}



Теперь к группе защиты.

Не буду подробно останавливаться на собственно защитниках , но говоря об опорниках следует отметить , что ,если Деменко с натяжкой можно назвать опорником , то при схемах с 2-я опорниками у нас просто некомплект игроков. Почему я все время и ору:) - нужен опорник - специалист. Никто из нынешних игроков центральной оси кроме Деменко , не может быть в СМ эффективным опорником по определению. У нас даже для подмены травмированного Деменко некого использовать на этом месте , вынуждены латать дыры и ставить игроков не подходящих для этой позиции . Что уж там говорить об эффективности игры нашей полузащиты в этом случае. Разброд и шатание:((

Команда не укомплектована(

Рассчитываю на летнюю селекцию:)



Так что вопрос об использовании Калины лишь один из многих принципиальных для улучшения качества нашей игры.

К ним также относятся :

- классный вратарь

- в случае ухода Митрича или не дай Бог Мойши , как минимум один классный центрдеф ( в России вижу единственно кандидатуру Белозерова , и то потребуется время для его наигрывания)

- в случае ухода Кебе и неизвестности в отношении сроков восстановления Парфенова , нужен крайний (правый) деф ( в России особых вариантов не вижу)

- минимум один опорник - специалист ( российские кандидаты – Алдонин , возможно Осинов из Ростова и вроде все)(Смертин вне конкуренции , но и вне разума:)) (есть украинский подвариант – Хацкевич)

- минимум один , а лучше (Павленко молод) два крайних хава ( на первый взгляд идеальны Каряка и Короман , второй эшелон – Аршавин и/или Бобер)

- забивной форвард – наконечник ( в России нет, и неизвестно будет ли такой вообще) .



Правда учитывая проблематичность поиска забивного страйкера , может быть имеет прямой смысл прекратить дурить и остановится на схемах с 2-я форвардами ( и пытаться подобрать пару Павлюченко из своих или купленных на стороне) – а именно 4-4-2 или 3-5-2.

Вот такая арифметика вырисовывается ,Саша , из твоего вопроса:))

И это только начало , общетеоретическая часть:)

Следущий этап – вопрос общекомандных скоростей.

Чем выше скорость отдельных игроков основы , тем по идее выше общекомандная скорость. Другое дело , что задача тренера заключается в том , чтобы придать этой «скорости» осмысленность и эффективность. Но это отдельный вопрос.



Что касается поднятой тобой тактики одновременного использования 3-х центрхавов , то мы с тобой неплохо знакомы с последствиями подобного эксперимента в Грузии:)

Нет уж , сначала определенность и сыгранность состава в «классике» и лишь потом экспериметы.

А мы пока застряли на уровне первого (основополагающего) этапа.
#24924  Yan   13 Мая 13:05
S VV :



434761) NNIIKK 13.05.2003 13:36:03

Из интервью Кебе

"- Я собираюсь создать семью и очень люблю детей. Когда играть закончу, стану детским тренером или футбольным менеджером.

В свободное время Ибра любит ходить по московским супермаркетам:

– Я беру такси и еду из «Сокольников», где живу, в центр столицы. Там много хороших магазинов. Часто в ГУМ хожу. Покупаю там одежду. Но я не модник, одеваю только то, что удобно: джинсы и футболки. Еще люблю слушать музыку, особенно Дженнифер Лопез. Иногда я смотрю футбольные матчи или фильмы по русскому телевидению. Но мало понимаю, что там говорят. Понимаю только футбольные термины. Еще мне очень не нравится русская еда. В Тарасовке надо обязательно есть макароны, рис и мясо. Но я не люблю, когда меня заставляют. Мне сенегальская кухня нравится, особенно блюдо тиуен. Оно готовится из рыбы и овощей.

В гостиной Кебе на тумбочке у дивана разложен спартаковский шарф. На столе красуется «золотой» диплом «Спартака» 2001 года. На телевизоре стоит фирменная спартаковская рамка с фото красно-белых.

– Шарф, рамку и фотографию я купил на рынке в «Сокольниках». Я фанат «Спартака» и сделаю все, чтобы в этом году мы стали чемпионами. Сейчас у нас не идет игра. Но это нормально. У каждого великого клуба бывают спады, но скоро мы снова начнем выигрывать в каждой игре. Благодаря «Спартаку» я нашел в России хорошего друга Сиди. Он сенегалец, в Москве преподает французский в Университете. Однажды он смотрел по телевизору матч «Спартака» и увидел меня. Пришел на нашу следующую игру и нашел меня. Теперь мы очень дружим, Сиди мне переводит статьи из газет с русского на наш родной сенегальский язык волоф.



если это кому-нибудь интересно (с)
#24923  Jak   13 Мая 09:49
Из интервью гинерa:

- Раз мы затронули тему Лиги чемпионов, не могу не спросить вас о возможных приобретениях ЦСКА в летний период.



- Помните известный тост: "Выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!"? Не скрою, нам хотелось бы усилиться парой игроков. Возможности для этого вроде бы есть, желание - тоже. Другой вопрос, что приглашать надо действительно хороших футболистов, которые реально способны помочь, к тому же русскоговорящих. Например, Ярошик всего за два месяца научился вполне нормально общаться на русском. Он без проблем разговаривает с ребятами, понимает, что от него хочет тренер, свободно может объясниться. Это очень важно.



- Увенчаются ли ваши поиски успехом?



- Надеюсь на это. К сожалению, в Россию не едут так, как в Италию, Германию или Испанию. Нам предстоит заработать кредит доверия. В идеале он должен быть таким, чтобы любой игрок, которого приглашает ЦСКА, спокойно ехал сюда и был уверен в том, что все будет хорошо. Думаю, нам это удастся.


#24922  Jak   13 Мая 09:42
Вo кaк хoхлы пoдсуетились.

ТAк ктo у кoгo крaдёт тaлaнты?
#24921  Jak   13 Мая 09:40
Речь o хoхлятскoй сбoрнoй идёт,кoнечнo.
#24920  Jak   13 Мая 09:40
И ещё немнoгo o птичкaх:



Юношеская сборная страны (1985 г.р.) провела две товарищеские встречи с вице-чемпионами Европы французами - 0:1 и 2:0. Оба мяча ударами со штрафных забил центральный полузащитник Александр Алиев, перешедший в 1999 году в киевское "Динамо" из школы московского "Спартака". Кроме него за украинцев выступают и другие экс-спартаковцы: вратарь Алексей Прохоров, защитники Андрей Прошин и Сергей Пучков, полузащитники Александр Сытников и Денис Адлейба. Павел Яковенко, совмещающий посты в юношеской и молодежной сборных, уже привлек Алиева, Прошина и Пучкова к матчам за молодежку
#24919  Jak   13 Мая 09:30
- О чем игроки "Сатурна" долго беседовали с арбитром после гола Попова?



- Показалось, что кто-то из армейцев сфолил. Хотя это уже не важно: результат матча никто не в силах изменить


#24918  Jak   13 Мая 09:26
Ян,если пoдняли шумиху зa 2 месяцa дo перехoдa,тo тoчнo ничегo не будет.Этo кaк oтвлекaющий мaневр,или oн нaбивaет себе в Зените цену перед перепoдписaнием кoнтрaктa,или ктo-тo третий хoчет oтвлечь внимaние oт сделки.Третий этo нaвернoе или кoни или лoхи,в другие клубы я думaю oн не перейдёт.
#24917  Yan   13 Мая 08:46
Мля :((

Секс пишет чтo к aнм мoжет перейти Aршaвин :(((

Етoгo гaвнюкa тoлькo не хвaтaлo :(((
#24916  Александр БМ   13 Мая 00:48
И связано это в первую очередь с тем, что как мне кажется , команда до сих пор не определилась по какой схеме она играет....

=====================

Вот после прочтения цитаты еще одна имха в голову пришла.

А может и оставить так ,чтобы команда без определенной схемы играла. Выходит наша тройка центрхавов ,и играет на любом месте ,меняясь местами ,забегая по очереди. Если бы притерлись ,то могли бы друг друга с полужеста понимать.

Один другого стоит. Серьезного опорника бы под них (если мой вариант бракуешь :) ,и наши три пианиста еще наведут шороху в Европе. Только для голов все равно впереди нужна "машина" по забиванию голов. Типа Кежмана ,никак не меньше.

Как против нас играть ,тогда никто не узнает :)
#24914  navigare   13 Мая 00:33
Придется писать развернутую мессагу с обоснованиями:))

Минут на 20-30.

Дождешься?:)))
#24913  Александр БМ   13 Мая 00:26
И судя по тому ,что ты пишешь ,что Калине придется ждать ухода Титова -не веришь в то,что он его может из состава вытеснить .

Точнее с позиции в центре поля.

Сам не верю ,но пишу же :)
#24912  Александр БМ   13 Мая 00:23
Не совсем понял ,кого продать ?

Калину или Егора ?

Вопрос не праздный,а довольно серьезный.

По мне ,так его бы оставить стоило.Хотя тебе видней ,к столице ближе :)

Я кстати ,про волнорез не говорил ,а именно его в качестве распасовщика рассматривал. Когда в центре не тесно , и свои не мешают ,то именно Макс выбирал самые неожиданные продолжения.

В отличии от остальных (пас ближнему и заброс наза)
#24911  navigare   13 Мая 00:20
По Луизао.

Ты прав -пока мы наблюдаем лишь присутствие чисто физических данных.

С другой стороны , я бы не стал особо требовать пока от него обязательного вписывания в наш футбол. Пока его имеет смысл держать на фланге.

С возвращением Деменко и Мойши , и при наличии здорового Ковтуна, он потеряет место в основе.

Закрепится ли в дальнейшем не знаю,зависит также и от ухода Кебе.
#24910  navigare   13 Мая 00:17
По порядку поступления:))

Калина.

Для меня очевидно , что он не фланговый игрок. По многим причинам.

При этом я понимаю , что зачастую ОИР ставил его на фланг от того , что свободных мест в центре для него по определенным причинам не видел. А ОИРовский принцип "играем от игроков , но не от схему" хоть и не бесспорен, но и также неотменяем.

Что касается игры с шиной , то моя оценка Калины - хорошо.

А вернее - лучше:) Лучше ,чем на фланге.

Что касается собственно позиции "центрхава","под нападающим" или " опорника" , то я не возьму на себя смелость определить ее для Калины в прошедшем матче.

Рассматриваю его пока просто как игрока центра полузащиты.

И связано это в первую очередь с тем, что как мне кажется , команда до сих пор не определилась по какой схеме она играет.

У игроков нет устойчивых позиций на поле.

По перспективам - я не очень-то верю в его перспективы после летнего пополнения . И не потому что он мне нравится или нет.

Он не волнорез.Он либо опорник , если научится и захочет оборонятся . Либо ему придеться ждать уход Егора.

Я бы его продал бы летом.
#24909  Александр БМ   13 Мая 00:11
А вот и свеженькое от Калины подоспело :

— Я очень рад, что нам наконец удалось выиграть, — говорит Калиниченко. — Мы долго этого ждали. Перед каждой игрой настраивались только на победу, но все время чего-то не хватало. Естественно, положительных эмоций футболистам это явно не прибавляло. Над нами постоянно довлел результат, и это мешало сыграть в полную силу. Команде надо было срочно поднимать настроение.

— После серии неудачно проведенных вами игр на позиции крайнего полузащитника вы сменили амплуа и заиграли гораздо увереннее. С чем это связано? Вам удобнее играть в центре?

— На флангах я играл вынужденно. Теперь же вернулся на свое место и сыграл на нормальном уровне. Хотя не стал бы акцентировать внимание именно на амплуа. Просто не шла у меня игра: не реализовывал такие голевые моменты, когда было сложнее не забить, чем послать мяч в ворота. Уже сейчас могу утверждать, что дело не в амплуа, а в психологии.

— Вы довольны своей игрой?

— Конечно. Забил гол, и мы выиграли. Но хочу отметить, что вся команда в воскресенье сыграла хорошо. И выделять кого-то персонально я бы не стал.

(с)СС
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Терек 30 48
6 Ростов 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1