Одной страницей  Вчера

#56090  Волан	13 Июня 23:53
А у Воци не было работы: все удары по воротам Спартака в первом тайме были неточны. кста что думаете о 56061? Мареша хотели бы видеть?
#56089  Волан	13 Июня 23:50
А ещё оч неплохо смотрелся Абрамидзе: он тож бегал туда сюда и помогал и атаке и обороне
#56088  Волан	13 Июня 23:49
По поводу Торби: перед матчем кто-то наматвал круги, заодно перекидываясь фразами с Павленко, возможно это и он. По поводу середины: Павленко слева в первом тайме сыграл здорово. Неплохо смотрелся в центре, а вот слева как-то скис. Самедов сыграл тож неплохо, как впрочем и Лешонок. У обоих в активе нескока проходом, точных передач и ударов. Иванов не впечатлил. Шишкин сыграл как надо было: без блеска но без ошибок. Он вообще сёдня на поле был одним из лучших. А ваще на самом деле середина слабовато смотрелась ... Были отрезки в матче, когда Щёлково переигрывали наших :((( Кстати слева в обороне неплохо смотрелся Коккиашвили, он в отличии от Ковтуна возвращался в оборону и не создавал огромных дырищ в обороне
#56087  BormanL-A	13 Июня 23:43
56086 AzAlt А как ты считаешь, люди поигравшие в чемпионате Соза,России,коечто выигрывшие и повидавшие на своём веку ,в футболе разбираются? Да и если бы только они.Все,кто видит его тренировки,говорит об одном и том же.
#56086  AzAlt	13 Июня 23:38
Но разве качество тренировок - это не субъективное понятие? Хотя, "результат на табло", но всё-таки.. ЗЫ: Зидан велик!
#56085  BormanL-A	13 Июня 23:31
56084 AzAlt Качество тренировок.
#56084  AzAlt	13 Июня 23:29
2BormanL-A Насчет шока - очень интересно. Не мог рассказать поподробнее, что их так удивило? То, что Скала всё время сидит? :) Заранее спасибо!
#56083  Александр БМ	13 Июня 23:09
56080 Да и у тебя тоже беспроигрышный вариант - "играл дубль ,разбавленный пару игроками основы". Чего ж тут добавить. И потом ,после известных событий ,я от мистера потребовал бы только одного - не позориться дальше. Все всЁ поняли. А то сегодня у него опоздавший ,а завтра - все понял и осознал. ДА и обсуждать тему дальше просто не хочется. Недолго дедушке осталось. ИПмхо :)
#56082  Matrox	13 Июня 22:56
ok
#56081  BormanL-A	13 Июня 22:53
56080 Matrox Давай,давай,продолжай в том же духе:(((((((((((.Посмотрим,что ты будешь говорить,когда чемпионат возобновится.И по играм ИнтерТОТО тоже.
#56080  Matrox	13 Июня 22:46
56078 Александр БМ Если сегодня играла "основа какая она есть", то почему же я не вижу мессаг радости по поводу игры в основе наших молодых ? Играли ведь ВСЕ - кого ВЫ требовали от Скалы привлекать в основу. Скала наигрывает НАШУ молодежь, а вы опять чем-то недовольны, вот уже и Тамаша в упрек ему ставите. ну да, конечно Скала был ОБЯЗАН выпустить сегодня опоздавшего игрока, а молодежь пусть опять на лавке сидит. Очень удобная позиция у тебя, да и у BormanL-A. Беспроигрышная. Всегда есть к чему придраться и за что пнуть итальянского дедушку. И кто тут к кому цепляется ?
#56079  BormanL-A	13 Июня 22:44
56078 Александр БМ Саш,а мне по мылу расскажешь?:)))))))))))
#56078  Александр БМ	13 Июня 22:42
56076 Что я должен рассказывать ,да еще на открытом ресурсе? Посмотри сам на стартовый состав ,кто играет ,а кто с трибуны наблюдает. Да и дубль не резиновый ,чтобы всех неугодных туда "сплавлять" Мне этого достаточно ,а тебе стоило бы поинтересоваться составом нашей команды. Хотя бы потому ,что на поле основа играла ,какая она есть на сегодня. Остальные похоже "говорят (с)" в "карцере" сидят :) А вообще создается впечатление ,что ты адресом обшибся. Ко всем цепляешься
#56077  BormanL-A	13 Июня 22:39
56075 Matrox Я тебе доказывать что либо не собираюсь.Выкладываю на КБИ,что знаю.Причём слышу от людей,которые меня никогда не обманывали и не обманывают сейчас.
#56076  Matrox	13 Июня 22:27
56073 Александр БМ Расскажи плз, откуда ты знаешь что Тамаш наказан не рублем, а его именно перевели в дубль и не дают тренироваться ? Или опять таки - "говорят(с)" ?
#56075  Matrox	13 Июня 22:25
56074 BormanL-A А это у нас что - матч на кубок был или очередной тур чемпионата ? Я что-то пропустил ? Вроде бы это был тренировочный спарринг дубля, усиленный парой игроков основын. Выиграли 3:1. Не понимаю что в этом плохого. Должны были 10-0 порвать ? Ну если только так... и насчет "говорят (с)" ... говорят (с) что Скала по ночам вместе с ОИРом едят младенцев на Патриарших прудах.
#56074  BormanL-A	13 Июня 22:21
56072 Matrox Хотя бы то,что даже на уровне середняка второй лиги, игра команды не впечатлила. И не может впечатлить.Говорят (с),что ветераны "Спартака" видевшие тренировки Скалы,прибывали в шоке.Мягко говоря.
#56073  Александр БМ	13 Июня 22:17
56070 Matrox Наказывать можно ,но только рублем .чтоб не повадно было в следующий раз и очень невыгодно опаздывать. Но не ставить на матчи ,а может и не давать тренироваться или переводить в дубль... ??? ,так он прежде всего себЯ и наказывает и дискредитирует . Хотя , куда уж дальше. А вообще уже столько возвращены в основу тренироваться ,что вполне допускаю,что в ближайшее время мы увидим следующий наказательный вариант : ТАмаш- Зоа- Петкович - Кебе. Комментарии излишни...
#56072  Matrox	13 Июня 22:13
56071 BormanL-A А что там было сегодня _такого_ особого, что могла бы изменить чье бы то ни было мнение о ком бы то ни было ? Пьяный Скала, ползающий по A6, если только ...
#56071  BormanL-A	13 Июня 21:46
56070 Matrox Можно наказывать. Но........Но могу тбе сказать,если ты в Москве живёшь. Зря ты сегодня на игру не пошёл. Может быть,после увиденного на поле,услышанного на трибунах,изменил бы своё отношение к Скале в противоположенную сторону. Для меня то это всё не ново.Но вот тем,кто продолжает слепо почитать Скалу и верить в него, сегодняшнее посещение игры могло многое объяснить.
#56070  Matrox	13 Июня 21:39
Игроков, опаздывающих из отпуска - нельзя наказывать ? ну-ну...
#56069  BormanL-A	13 Июня 21:36
56068 Александр БМ Саш,я даже боюсь думать что может быть,останься он работать в "Спартаке" до конца сезона.
#56068  Александр БМ	13 Июня 21:28
56064 BormanL-A Опять наказания. Эх,если бы мистер с себя начал ,и для начала отхлестал себя по самое не балуй , за свою полнейшую "импотентность". Ему вообще по кую ,он может и не возвращаться из своего еженедельного итальянского промине , на тренировочный процесс это все равно не влияет... Волан Вопросы есть. Защита в таком варианте играть все равно не будет ,и обсуждать там нечего ,а вот серединка особливо после перерыва на бумаге выглядит довольно интересно. А как с трибуны ? Играют ,и если да ,то во что ? И вроде на ВВ написали ,что Торби уже круги наматывает. Неужто правда !!!
#56067  yankee	13 Июня 21:26
56062 Волан: Как смотрелась средняя линия? Вроде и Лешонок, и Иванов, и Шурики впридачу... Как Войцех? Отшел от кризиса?
#56066  Волан	13 Июня 21:24
кста Шишкин свграл здорово, тока одна ошибка
#56065  Волан	13 Июня 21:23
ещё не было Сосы
#56064  BormanL-A	13 Июня 21:09
Отсуствию Тамаша в сегодняшней игре есть объяснение. Говорят (с),он опоздал из отпуска, и был за это наказан Скалой.
#56063  Matrox	13 Июня 20:33
56057 Старпер Да я собственно Реал с Арсом и нас привел исключительно в пример привел того, как команда играющая в свою игру и навязывающая ее сопернику - способна добиваться успеха даже в матчах с априори более сильным соперником.
#56062  Волан	13 Июня 20:24
есть вопросы по матчу?
#56061  Волан	13 Июня 20:23
я сидел недалеко от Ломаи,Панникова, девушки Митра и ещё двух парней приближённых к Спартаку. Они говорили о возможных приобритениях. Я услышал 2 фамилии: Олич и ... Мареш
#56060  Волан	13 Июня 20:22
Голы были забиты следующим образом: 1:0 (36ая мин) Погребняк прошёл по правому флангу, сделал прострел, а Павлюченко опередил вратаря и защитника и первым касанием ударил в проивоход киперу 2:0 (53ья ми)Самедов делает пас в штрафную на Погребняка, тот пробрасывает мяч на ход, и его сбивает вратарь. Пенальти бьёт Павлюченко. Кипер угадал, но до мяча не достал 3:0 (77ая мин) Лешонок делает дальний пас на выход Погребняку, тот выходит один на один и не сближаясь с вратарём бьёт в дальний угол 3:1 (87ая мин) Провал в центре обороны. Мехинэ оказался один на один с Зуевым и пробил в правый от вратаря угол, а Зуев пытаясь угадать прыгнул в левый
#56059  Волан	13 Июня 20:17
Кроме Калины и Митра с трибуны за матчем наблюдали Ломая, Баги и по-моему Ващук, хотя не уверен в последнем, далеко сидел ...
#56058  Волан	13 Июня 20:15
Вот тока с матча вернулся. СОставы с расстанвокой слева направо. Первый тайм: Ковалевски, Ковтун - Зоа - Йенчи - Шишкин; Павленко - Шоава - Тробок - Самедов; Павлюченко - Погребняк Второй тайм: Зуев, Коккиашвили - Ахмедов - Петкович - Станич (Абрамидзе, 55); Лешонок - Павленко - Иванов - Самедов (Шишкин,75, но сюда переместился Павленко, а Шишкин перешёл в центр); Павлюченко - Погребняк
#56057  Старпер	13 Июня 20:14
56050 navigare 2 Matrox: "Мы и с Реалом первым номером играли, и с Арсеналом - почему-то не 5 пропускали, а выигрывали. А по классу Вася Баранов уж никак не сравним с Раулем." Не корысти ради, а токмо... Ну сам понимаешь :)) И мы совсем не те сейчас, что были тогда, и "Реал" не тот, и "Арс". Причем, если последние два стали лучше, то мы ... А уж Вася Баранов, дважды выбиравшийся в "сборную тура" ЛЧ, в лучших своих матчах был по классу почти так же далек от Зоа и Ко., как Рауль.
#56056  BormanL-A	13 Июня 19:56
Привет! Охренеть,как газета вру тупо всё с ВВ перепечатывает.Журналисты,а не знают,что изначально игра была назначена на 6 ть вечера. ".......Игра началась на час позже". Оболдеть.Желтизна,так желтизна.
#56055  Matrox	13 Июня 18:48
56050 navigare Мы и с Реалом первым номером играли, и с Арсеналом - почему-то не 5 пропускали, а выигрывали. А по классу Вася Баранов уж никак не сравним с Раулем. Класс португальцев мы все вчера увидели воочию. Так что кто из нас витает в облаках - надо еще разобраться. Чем ты собираешься удивить португалов ? Чем ? То что ты считаешь нашими козырями - это никакие не козыри. Это наши единственные варианты и наивно считать Сколари идиотом, который этого не понимает и не приготовит свой ответ. Не умеет наша команда играть на контратаках. Не умеет. Назови мне хотя бы парочку игроков, которые умеют это делать - постоянно так играя в своих клубах ? ты посмотри из кого составлена наша сборная - много там представителей контратакующих клубов ??? Или ты думаешь что ГАЯ в состоянии их этому за три научить ? :(
#56054  Александр БМ	13 Июня 18:43
Уф,книгу за сегодня не осилю... Хочется и сегодняшние матчи посмотреть navigare Это тебя в главную очередь касается :))))) Нельзя ли покороче и помедленнее, ну или вначале кратенько фабулу например 56024 изложить. По вчерешнему еще одну вещь добавлю. С одной стороны никогда раньше не видел такого мобильного и хорошего в отборе ,борьбе и движении Смертина. Но потом поймал себя на мысли ,что как минимум трое : Алдонин,Смертин и Шаронов прическами ,и немного внешне на экране ТВ довольно схожи. И потому всегда ,когда в борьбу вступал и выигрывал ее длинноволосый парень ,я считал ,что это Смертин . Потому он мне и понравился так :))) Интересно ,у кого то были схожие моменты? 56031 Matrox Если ты смотрел ту игру ,то сказать ,что наши раскатывали португалов , не корректно. Правильнее было бы сказать ,что Спортинг раскатывал Спартак (это похоже на правду) , и получил в свои ворота полную сетку. Секрет прост : пруха у воротчика и использование своих моментов :)
#56053  navigare	13 Июня 18:41
Влад, а это не вопрос только расстановки . Это и есть вопрос шансов - как стратегических (ставка на скоростные проникающие контратаки ) , так и тактические ( схема расстановки и анализ возможных сочетаний) .
#56052  Белинский	13 Июня 18:13
56024 navigare Интересно. Только вряд ли мы сможем победить португальцев за счет организации игры. Поэтому я бы рассматривал возможные варианты состава только с одной позиции: поиск шансов.
#56051  Cyril	13 Июня 18:07
56048 ed2k Оборона без поддержки полузащиты так, как это было вчера - не думаю. Я согласен с navigare, необходимо насыщать оборону, создавать численное преимущество на всех защищаемых участках поля, обеспечивать подстраховку при обыгрыше 1 в 1, в центре - двойную. То, что удалось грекам вчера. При обыгрыше португальцем одного игрока перед ним тут же возникал другой. Почему мяч не держался? Имхо, боялись ошибиться, поднять голову и посмотреть, поэтому часто просто отпихивали его + испанцы довольно плотно опекали. Обычный мандраж.
#56050  navigare	13 Июня 18:02
56036 Matrox Играть первым номером против португальцев?:) Ты еще против Реала поиграй , может меньше 5 и пропустишь. Перестань витать в облаках - мы несопоставимы с португальцами по классу , чтобы сажать их в оборону. Это просто не получится. 56037 ed2k Я не надеюсь , что ГАЯ прочтет мои мессаги и поступит в соответствии с моими выводами:)))) Это только лишь мой взгляд на то КАК мы можем создать козыри и их использовать . Вне создания "козырей" , учитывающих недостатки противника , мы обречены на поражение. 56040 Cyril Это верно . Поэтому я и не расчитываю на позитив от них, максимум "вытягивание" внимания крайнего дефа соперника . В лучшем случае - разок на атаку примут мяч ,не потеряют и вернут хаву , который успеет сменить позицию - и то ладно .
#56049  Jak	13 Июня 17:58
Если выходить с надеждой продержаться минут шестьдесят,то проиграешь обязательно.Если выходить с мыслью как побороться и победить соперника,то только тогда может что-то выйти.
#56048  ed2k	13 Июня 17:56
56043 Cyril А ты думаешь нынешняя сборная способна отстоять свои ворота в матче с хозяевами той тактикой и тем составом, который был вчера? И почему у сборной-участницы ЧЕ мяч не держится больше двух-трех пасов? Из КФК что ли футболистов набрали? Может и прав Аленичев, что проиграли еще до матча.
#56047  Cyril	13 Июня 17:50
56045 Jak А помнишь несколько "переводов" мяча с фланга на фланг, когда пятнистый со свистом улетал за боковую на приличной высоте?
#56046  ed2k	13 Июня 17:49
56035 vlad45 Гусев кстати разыгрался ближе к концу 1-го тайма. Сделал даже несколько подач и хотя бы создавал "видимость потенциально опасных моментов" :) С выходом Радимова и переводом на фланг Аленичева мы и получили то, что получили. Да, игроки сделали что могли, но могло быть лучше и я совсем не имею в виду счет. По крайней мере, сыграть и во 2-м тайме так же, как в 1-м, вполне могли, а там кто еще знает. А так - "график, у меня есть график!". Ну в смысле Булыкин. Игрочище, единственная надежда российского футбола :(
#56045  Jak	13 Июня 17:46
Вчера было жуткое количество брака в передачах,что удивительно - ведь все вроде опытные,залёных новочков не было,если не считать Шаронова.
#56044  Cyril	13 Июня 17:29
56042 ed2k Так ведь пытались вчера! Больше 2-3 пасов мяч не держался. Какой уж тут контроль мяча.
#56043  Cyril	13 Июня 17:27
56036 Matrox Ты предлагаешь брать инициативу на себя, играть первым номером. Монако в финале ЛЧ против Порту тоже предпочла бы такой вариант развития событий. Но кроме желания нужно иметь и возможность. Как думаешь, нынешняя сборная способна навязать хозяевам поля свою игру? Не будет ли это самоубийством?
#56042  ed2k	13 Июня 17:26
Мы не умеем играть на контратаках, мы не Греция и тренер у нас не Рехагель. Нам нужен контроль за мячом, и для этого есть игроки. Отдавая мяч сопернику, который быстрее, ловчее и грамотнее, мы отдаем игру. Играя товарищеские матчи, в которых нужно было наигрывать состав и ставить командную игру, мы устраивали смотрины новичкам. Это тупиковый путь. На бытовом уровне говорю - то есть, чтобы Алдонин к примеру знал, что при отборе мяча налево открывается Каряка направо Гусев и он с закрытыми глазами посылает мяч в соответствующую зону. Вот на этой основе может строить игру "вторым номером" от обороны. Как та же Греция опять же. А раз мы так играть не можем, давайте сыграем по-нашему. Контроль мяча всегда был нашей сильной стороной. Да, мы не выигрывали у грандов, но уж лучше проиграть в обоюдострой игре 2:4, чем простоять у своих ворот весь матч и пропустить гол на 90-й минуте. Мы же не Андорра! Или нет? P.S. Не хочу Ярцева в СМ.
#56041  mister-lion	13 Июня 17:16
Вот вернулся... А хорошего все нет...
#56040  Cyril	13 Июня 17:14
56033 navigare Юра, проблема в том, что наши крайние защитники крайне редко подключаются в атаку. И если Евсеев еще пытается как-то атаковать, то Сенников об этом даже и не помышляет.
#56039  Cyril	13 Июня 17:11
56035 vlad45 Имхо, Алень все же на фоне остальных так смотрелся. Он был один из немногих, кого не хватил кондратий при виде живых испанцев и у кого не лил холодный пот ручьем еще до матча (Дима ведь об этом потом и сказал, игра была проиграна еще до финального свистка). Он просто играл в свою привычную игру, как умеет и каким мы привыкли его видеть. А его сольный проход ближе к концу первого тайма напомнил гол Интеру на Сан Сиро. Причем в обоих случаях это было в левом углу штрафной на исходе тайма. Жаль, что на этот раз вратарь сыграл просто блестяще, вовремя сократив угол обстрела до минимума.
#56038  mister-lion	13 Июня 17:05
Спартак" играет при закрытых дверях Как сообщает корреспондент "Газеты.Ru", товарищеский матч московского футбольного клуба "Спартак", проходящий в эти минуты в "Лужниках", с одноклубниками из города Щелково проходит при закрытых дверях. Охрана не пустила на эту встречу ни болельщиков, ни представителей прессы. Матч начался в 17.00. //«Газета.Ru»
#56037  ed2k	13 Июня 17:04
navigare Все, что ты написал, очень интересно и, наверное, грамотно с точки зрения стратегии и тактики. Один только момент. Серьезных перестановок в составе, скорее всего, не будет. Тактика на такие матчи должна прорабатываться за месяцы и под эту конкретную тактику наигрывается состав. Да, у нас есть две серьезные потери, но в данном случае здесь это роли не играет. У Ярцева не хватит духа сменить полсостава, потому что это означает полное признание профнепригодности всего штаба сборной, который не мог за полгода подготовиться к конкретному матчу. К тому же не забываем "любимчиков" и т.п. Мост говорит, что команда замучена тренировками. Аленичев сетует на заряженность команды только на "продержаться". Не продержаться нужно, а сыграть достойно. Беспокоят как-то вот эти звоночки, а также мнения людей насчет сборной, в частности Маслаченко и других. А ты все 4-4-2 там, инсайды, опорники.. мне кажется, нужно в целом все это оценивать. И еще. Как ты думаешь, Ярцев серьезно рассчитывал обыграть испанцев? Играя без нападающих по сути и делая сумасшедшие замены? Или как тогда объяснить в частности некрасивый поступок в отношении Шаронова?
#56036  Matrox	13 Июня 17:00
Я не считаю, что с португалами надо играть вторым номером, на контратаках. Я не считаю, что необходимо отдавать им инициативу и уверенность. А они именно ждут от нас игры вторым номером и если мы так будем играть - то только оправдаем их мнение о нас и дадим им уверенность в правильности выбранного ими плана на игру. Мы будем играть _предсказуемо_ для них, играя вторым номером. Неужели ты этого не понимаешь ?
#56035  vlad45	13 Июня 16:54
Привет всем. Только сейчас пересмотрел игру в записи,не зная счета. Змоций почему то немного.Все оказалось даже немного лучше чем я полагал,исключая счет.Почему то и перед игрой и во время 1-го тайма думалось,что на ничью *стоим* (шахматное-о). У меня нет иллюзий по тренерскому мастерству нашего штаба,но не просчитать того,что Гусев явно не тянет в игре против Висенте и плюс в атаке-ну не укладывается в голове.Не знаю что писали тут ранее о Булыкине.ИМХО,он сыграл как всегда в этом сезоне-серо! Ему нужен рядом второй форвард.Он один-*в поле не воин*. Честно говоря разочаровала п\з-Мостовой может и старался,но пора ему сказать -Спасибо и досвиданья! ИМХО,Семшов или тот же Измайлов на этом месте выглядели бы получше. Обратили внимание ,где сказалось преимуЩество испанцев? -ВИСЕНТЕ! На нем одном за первые полчаса поимели 3 горчишника. Не собираюсь ни ругать ни хвалить тренеров и команду.Просто надо отдавать себе отчет в сегодняшнем уровне.Для этого подбора игроков попадание в финальный турнир-уже успех! И не надо говорить о греках! Вы просто вспомните,с какими командами и как поработал Отто Рехагль! Если не изменяет память,он был 2-м тренером сб.Германии,когда она была ЧМ! Короче,смотрим дальше спокойно.Играют как могут-а критиковать мы все мастера.... ЗЫ. Алень все же Монстр....а может он так на фоне остальных смотрится?!!!
#56034  navigare	13 Июня 16:49
Не видишь , не дискутируй:)
#56033  navigare	13 Июня 16:48
Я вообще не ставлю денег на футбол - бесcмысленно и малопредсказуемо:)) Я не давал рецептов победы, только рассматривал и сравнивал шансы . В моем варианте "ромба" у нас одновременно может быть задействовано до 6 игроков в контратаке ,а не 4 . 4 атакющих+Семшов+крайний деф . Если он у тебя есть , дай рецепт гарантированной победы. С учетом сбалансированности всех рисков и потенциала португальцев . А я покритикую:)
#56032  Matrox	13 Июня 16:46
56029 navigare Вообщем, я не вижу о чем можно дисскутировать. Отсюда и сомнения...
#56031  Matrox	13 Июня 16:43
Вспомни как Спартак раскатывал 0-3 Спортинг на его поле и ты увидишь рецепт победы :)
#56030  Matrox	13 Июня 16:42
В таком случае я вижу только одно: ты предлагаешь ЕЩЕ СИЛЬНЕЙ запереться в обороне, в надежде что Сыч или Керж один разочек убегут.Не убегут.Как наша команда умеет играть на ничью, мы все видели вчера. Почти получилось. Проблема только в том, что 16-го надо играть только на победу. Не на один случайный рикошет, на пенальти или отскок. На четкую, уверенную победу, достигаемую только путем позиционной атаки в течении всего матча. А у тебя 6 игроков в обороне и фактическое отсутствие флангов. Ты предлагаешь 4-2-3-1 или 4-2-2-2 или 4-2-1-3 ? Так вот, мое имхо, что ничего это не поможет. Будет ли играть Семшов или Лоськов, не будет играть ни тот ни другой - ничего не изменится. Все ведь очень просто - ты предлагаешь 4 атакующих игрока. Если выпускать Кержа - значит только в паре с Быстровым. Если выпускать Быстрова - то только в паре к Кержаковым. Если выйдет Гусев - значит 100% будет играть Булыкин, и наоборот. Вариантов усиления атаки у ГАЯ фактически нет, вот что печально. Есть только один - замена связки Г-Б, на Б-К. Все остальное это просто вариации на тему вчерашнего второго тайма. Давай предположим, что с португалами выйдет играть именно тот оптимальный состав, который ты предложил. Положа руку на сердце, ты поставишь свою месячную зарплату на победу сборной России ?
#56029  navigare	13 Июня 16:31
Саша, я делаю попытку прогноза на что мы можем теоретически расчитывать в игре с португалами. Конечно можно дикутировать , отчего сомнения?
#56028  Matrox	13 Июня 16:14
56027 navigare Причем тут мое или чье бы то ни было разрешение ? Не надо вот этих вот прыжков, Юр. Возможно, я не очень точно выразился, нервы знаете ли ни к черту. Я всего лишь хотел узнать у тебя - написав все это ты приглаешь к дискуссии всех нас, с предложением собственных вариантов и критикой/поддержкой твоего или ты просто делаешь прогноз ?
#56027  navigare	13 Июня 16:09
56026 Matrox Ок , следующий раз перед тем как что-то написать , спрошу твоего разрешения.
#56026  Matrox	13 Июня 15:56
56024 navigare Что это было ? и главное - зачем ?
#56025  Engineer	13 Июня 15:53
Ox, ниx.. себе aнaлиз :-)
#56024  navigare	13 Июня 15:51
Еще раз спасибо команде и ГАЯ за игру с испанцами . Да ,не получилось добиться результата – но люди явно старались его добиться , бились, боролись , ошибались до игры и во время . Безразличия не было – был недостаток класса , что объективно . Ругать , а тем более ставить безапелляционные диагнозы о профнепригодности бессмысленно и нечестно . Кто-то считал до игры , что мы объективно сильнее испанцев? Мы не сильнее испанцев , португальцев ,а возможно и греков . Таков наш футбол . Да , у нас , как бы не слабее мы были на бумаге , были и есть шансы сотворить ,если не чудо , то прыгнуть выше головы и удивить . Потому что шансы есть всегда , потому что не думая о шансах и не надеясь на них , незачем вообще играть с более сильными . Есть ли у нас шансы в игре со сверхмотивированными португалами? Мы не превзойдем португальцев в настрое , самоотдаче , физической готовности и классе игроков .Каждя их линия сильней нашей . По определению . Так что – сдаться до выхода на поле? «ХВ» (с, Евсеев) Шансы конечно есть , потому как есть всегда. Давайте попробуем вместе их найти и понять. Тактически маловероятно , что Сколари рискнет сыграть с нами в 3 дефа (хотя исключать ничего нельзя) . Будем исходить из того , что линейка из 4 дефов заданный параметр . Тогда у Сколари имеется в принципе 2 основных стартовых тактических варианта – 4-4-2 (которым он заканчивал игру с греками) и 4-2-3-1 (которым он начинал игру с греками) . Возможны и подварианты 4-1-3-1-1 (вариант ромб) и даже 4-3-3 , что маловероятно . Но на самом деле условная расстановка игроков под названием «схема» малопринципиальна , важно то , что Сколари изберет остроатакующую систему . У него просто нет иных вариантов , он обязан выигрывать у нас. В этом заложена предсказуемость его расчетов , и , соответственно , просчитываемость наших шансов. Сколари практически будет вынужден ставить на поле одновременно группу атакующих игроков не менее 4 человек (Роналду -Фигу – Руй Кошта/С.Саброза – Паулета) или 5 ,добавляя еще одного форварда (Нуну Гомеш?) . Нужно быть готовыми к тому , что Роналду будет систематически обыгрывать минимум одного соперника 1х1 (Евсеева слева или Сенникова справа) . Нужно быть готовыми к тому , что португалы резко увеличат в игре с нами двигательную активность – нужно забыть то , как они играли с греками всю игру , ориентироваться нужно на концовку этого матча. Что делать? Как нам быть? В чем наши шансы ? Ответ очевиден и легкопрогнозируем : - мы должны играть «от обороны», вторым номером ; - мы должны рассчитывать на контратаку; - мы должны забить ПЕРВЫМИ , вынудив их оголить тылы . Обязательно первыми , это практически единственный вариант при котором мы заставить португалов заистерить и разбалансироваться . Рассчитывать на то , что пропустив первыми, мы потом сможем забить им в позиционке ,конечно, можно , но стратегически это рискованно – оборона португальцев позиционно очень грамотна . Забив нам первым , Сколари запросто может перенацелить команду на оборону ,выпустив дополнительного оборонительного хава . Как мы можем против них обороняться? Учитывая наши проблемы в обороне ,которые общеизвестны , ответ прост – количеством и самоотдачей . У нас в с е г д а должно быть в обороне минимум на одного игрока больше. Минимум . Это жестко . Лучше на два . Центрдеф должен подстраховывать крайнего дефа , а его зону в центре должен занимать опорник . Из этого следует , что собственно кроме проблемы личности и класса наших центрдефов , важны и личности опорника(-ов) . Если Смертин останется на месте дефа , то у нас есть лишь один опорник-специалист Алдонин . Проблема:( Кто еще из центрхавов должен быть ориентирован на оборону? Учитывая «усталость»(!?) Моста и медлительность Радимова , у нас должен появится новый человек на этом месте . Кто это должен быть ? Алень со своей креативностью нужен на месте атакующего центрхава . Каряка ничего не представляет из себя в единоборствах , не «злобен аки пес» . Остаются фактически 2 варианта – Лоськов и Семшов . Лоськов академичен , хорош в распасовке ,но слаб в движении и обычно не «звездит» в сборной . Семшов более эмоционален , подвижен , нацелен на скоростной проход с мячом , хорош в контратаках ,при этом «кусач» в единоборствах . Он может рвать и метать ,используя свой шанс , но опасаюсь , что ГАЯ может поставить «академика» Лоськова . Это может стать ключевой ошибкой . Имхо , нужен Семшов , это ускорит нашу контратакующую игру . Как нам играть в атаке? Если по определению мы изначально ориентированны на контратаку из-за разницы в классе с португалами , то в чем могут быть наши шансы? У португалов очень цепкие крайние дефы , а посему ,глубочайшее имхо , мы вряд ли можем рассчитывать на эффективность наших чисто фланговых , «бровочных» атак . Гусев предсказуем и упрям как баран , Быстров быстр , но он не помощник в обороне на фланге , нет навыка , Измайлов легковесен в обороне и часто «останавливается» упираясь в защитника . Что делать? Имхо , использовать свои козыри и минимизировать свои слабости . Учитывая то , что мы обязаны отрядить в оборону 6 игроков (4 дефа +Алдонин и Семшов) , у нас остаются лишь 4 позиции , которые нужно грамотно «просчитать» . Играть ли в 2 форварда ? Ставить ли Булыкина? В центре обороны португальцев играют высокорослые ,хорошо играющие вверху ,очень сильные в единоборствах и позиционно грамотные Андраде и Коуту . Единственный слабый момент – недостаток скорости по возрасту у Коуту . Вот он теоретический микрошанс. Зная , что шансов по флангам у нас объективно немного , мы можем использовать систему без чистых флангов - смещая игру с флангов в зону инсайдов . Ее можно построить 2 способами : 1.Атакующий ромб – 1 форвард , 2 инсайда ,каждый атакующий по боковой 1/3 поля , атакующий центрхав - распасовщик . Форвард давит на центрдефов , уводя их на фланг , открывая зоны для проходов инсайдов . 2. Два форварда по центру + 2 плеймекера (атакующих центрхава) , желательно скоростных и способных за счет дриблинга самостоятельно угрожать воротам . Что может выбрать ГАЯ и что целесообразней? В первом варианте использовать Булыкина нецелесообразно – центрдефы его «сожрут» , он не превосходит их в скорости , его могут держать зонально , не отвлекаясь персонально. Нужен быстрый взрывной форвард (Сычев ,Кержаков) , Каряка в качестве левого инсайда , кто-то в качестве правого инсайда (Аленичев ,Измайлов) и Аленичев или Лоськов в качестве атакующего центрхава . При поддержке Семшова , это конструкция выглядит мобильной и ориентированной на скоростную контратаку. Они вполне могут «проникать» через центральные зоны , образуя за счет скоростного дриблинга и быстрой перепасовки количественную и качественную угрозу . Важно , чтобы наши крайние дефы помогали этой конструкции, отвлекая крайних дефов португалов от смещения в центр и его насыщения , растягивая линию обороны. Единовременно мы можем использовать по ситуации в атаке от 5 до 6 игроков , оставляя в обороне не менее 4 на случай срыва атаки . Можно реально рассчитывать на эффективность атакующих действий . Второй вариант потенциально менее эффективен из-за того , что чистыми «плеймекерами» у нас могут сыграть , без ущерба скорости , лишь Аленичев ,Измайлов и Каряка , и это при том , что Каряка не чистый «плеймекер» , Измайлов менее ориентирован на скоростную обводку , предпочитая часто останавливаться и «разворачиваться» . Лоськов не превосходит никого из центральной зоны португалов в скорости . Теоретическое преимущество подобной системы может на бумаге заключаться в том , что Лоськов и Измайлов сыграны с Сычевым . Но насколько этот момент даст позитивный эффект? И это при том , что ГАЯ вполне может поставить в качестве второго форварда именно Булыку, держа в уме его рост при стандартах в нашей штрафной , что негативно скажется на атакующем потенциале . То есть вариантов для размышлений и прикидок много . Но на мой непросвещенный взгляд – первый вариант более предпочтителен с точки зрения целесообразности . В первую очередь за счет более мобильного ,скоростного и «дриблингового» потенциала тройки бегунков Сычев –Аленичев – Каряка . Все быстрые дриблеры , все креативны . Чуть под ними медленноватый «академик» Лоськов , определяющий векторы атак и «врывающийся» скоростник и дриблер Семшов. Имхо , это единственный реально видимый «толстый» шанс противопоставить португальскому центру кулак из креативных скоростников-дриблеров . Все остальные варианты менее эффективны теоретически . Хотя это ничего не означает , думать и решать все равно ГАЯ . Но если он все же предпочтет в центре «медленных» игроков , шансы на победу снизятся имхо сильно . Наши шансы в атаке , сбалансированности и малопредсказуемости для противника . Вводя 3-х новых игроков атаки и меняя принцип атакующих действий , мы лишаем Сколари эффекта он предигрового разбора наших особенностей . Наши надежды – не столько сыгранность , сколько расчет на сумму скоростного преимущества в центре и индивидуальное мастерство наших игроков . Других потенциальных козырей все равно не видно . Ничего не потеряно!
#56023  Yan	13 Июня 14:27
56022 Миш не нaдo , с Уэльсoм oн тoчнo тaк же игрaл , прoстo Уэльс сoвсем oтстoен , дa еще евс был в сумaшедшей фoрме.
#56021  MichaelZ	13 Июня 14:18
56016 Белинский А как не смалодушничать, когда в центр обороны вынужден ставить проведшего всего 1-2 игры за сборную Шаронова и, насколько я помню, никогда не игравшего центрдефа при игре в линию Смертина. И это против Рауля с Мурьентесом...
#56020  ed2k	13 Июня 14:06
Пара слов по матчу. Испанцы сыграли, как представляется, не в полную свою силу. Удивила наша команда, причем и в плохом и в хорошем смыслах. Хорошо, что большинство старалось сыграть как можно лучше. Плохо - что тактика на матч была безобразной и проиграл матч именно Ярцев. Мы даже не играли 4-5-1, мы сыграли 4-6-0, Булыкин весь матч провел в центре поля, можно вспомнить только один потенциально опасный момент ближе к концу, когда его сбили у угла штрафной. За весь матч ни одного удара. Штрафным кстати распорядились бездарно. Можно было либо сыграть во вратарскую, либо попробовать закрутить в ворота, ведь в стенке стоял только 1 испанец. Нет же, следует пас на полполя вдоль, чтобы Каряка бил сквозь 15 человек столпившихся в штрафной. Во время всего матча складывалось ощущение, что в центре у нас постоянно лишние игроки, а в обороне не хватало, особенно на флангах. Даже при позиционных атаках испанцев фланговые игроки у них находились в полном одиночестве, что и приводило к регулярным навесам. Хорошо хоть, у Рауля и Морьентесом игра не шла, а то получили бы полную авоську. Тактически неверно игра была выстроена, ведь и состав и игра испанцев известны были давно. Замена Гусев-Радимов была ошибкой, лучше бы это была последняя игра Владика на Евро. Каряку же нужно было выпускать раньше, да и вообще он не игрок замены. Также неприятно удивила техника, точнее ее отсутствие. Брак, какое-то ковыряние, прямо стыдно становилось. Не припомню такой безобразной обработки мяча как вчера. Вася Уткин во время репортажа говорил, что чувствуется единый дух, слаженность и т.д. Что-то сомнения появляются в связи с заявлениями Мостаи Аленя. Шаронов тоже бедняга, старался как мог, и уж точно криков в свой адрес не заслужил, да еще и на глазах всего мира.
#56019  Дед Пихто	13 Июня 14:02
56018 Белинский Это советская психология...
#56018  Белинский	13 Июня 13:54
Может, это отрыжка советской власти? Страх ответственности, отсутствие внутренней свободы. Накачки. Оправдать! Не подвести! Не уронить!
#56017  Дед Пихто	13 Июня 13:52
Проблема не в том кто лучше, кто хуже, кто сильнее, кто слабее...Проблема в том, что вчера мы увидели сборную-клон ЧМЯКа двулетней давности... Всё, что было прошлой осенью улетучилось без остатка...Такая же трусливая тактика, такое же отношение к любимчикам...всё то же самое. Разница будет одна - в Японии и Корее мы забили 4 гола, здесь мы максимум забьём один....Я не понимаю за счёт чего мы будем забивать даже вчерашним португалам, про греков умолчу, если игра в нападении будет строится через Гоблина-Булыкина...
#56016  Белинский	13 Июня 13:50
По матчу чего-то неохота мне писать. Скажу только, что меня уже давно не удивляет МАЛОДУШИЕ наших тренеров. Когда "все пропало" - они с шашкой наголо. Чуть чего-то добились: страх обосраться. Как бы не было хуже. Не растерять достигнутое. Только бы не облажаться. Авось отстоимся.
#56015  timkoff	13 Июня 13:23
56012 val94520 ОООчень "умное" сообщение...на Вашем месте прежде чем писать, чуток бы подумал...
#56014  Rusmax	13 Июня 12:57
На мой взгля, сборная сыграла очень даже неплохо.Ну были пару ошибок в обороне,одна из которых закончилась голом, ну так ведь всегда бывают. А испанцы очень сильны, и на их фоне мы выглядели прилично. Обидно очень,что проиграли,но причин для паники не вижу,нужно биться в оставшихся играх.Пока ещё всё зависит лишь от нас.
#56013  Jak	13 Июня 12:24
56012 val94520 Ты Зин,на грубость нарываешься,ты всё обидеть норовишь(((..ВСВ Дарагой заокеанско-какляцкий друк,а чего ты вообще тут делаешь,если люди на данном ресурсе пишут ахинею,иди на другие гесты,где её не пишут и тусуйся там.
#56012  val94520	13 Июня 12:11
Игру, к сожалению, по собственной глупости, пропустил. Поэтому, с большим нетерпением ждал комментариев на КБИ. Не дождался. Ахинея (ИМХО) сплошная. Ну, может завтра, на свежую голову..
#56011  Astrakhanec	13 Июня 11:23
56001 Jak У нас вообще превратилось в национальную забаву наигрывать состав уже в ходе крупных турниров,в результате чего мы обычно используем практически всех игроков приехавших на чемпионат. Потом в последним туре обыгрываем Камерун или играем на равных с будущим финалистом и все говорят,ну вот ведь кого надо было ставить,ну ничего,зато молодёжь получила великолепную закалку и уж на следующем то чемпионате всех порвём:-)
#56010  timkoff	13 Июня 11:20
56009 Есть возможность исправиться. Без вопросов. Только не у Жоры. Потому что Жора не ПЕРВЫЙ ТРЕНЕР. Он им по определению не может быть. Уровень не тот. Кстати, как человек он мне симпатичен...был...пока на Иваныча не выпал.
#56009  MichaelZ	13 Июня 11:13
От любви до ненависти - одна игра... Вечно мы бросаемся из одной крайности в другую :((( Я бы не стал делать столь поспешных и категоричних выводов после первой же игры. У Ярцева есть ещё возможность исправиться - соперники у нас не впечатляют: португалы вынуждены будут атаковать сломя голову оголив тылы, да и греки врядли смогут все матчи провести на одном уровне. Вот сумеет ли ГАЯ правильно настроить игроков на эти игры и верно выбрать состав - посмотрим...
#56008  Jak	13 Июня 11:04
ДА ,и кстати,может повтрорюсь - ОИРа с гавном смешали за ЧМЯК-2002,а что испания вчера была сильнее Бельгии или Японии????Слабее намного,по моему.
#56007  Jak	13 Июня 11:03
56004 Yan Ян ,это напрашивается в следующем матче,да боюсь ГАЯ не будет ничего менять (слепая вера в булку ,гуся и алдонина).
#56006  Jak	13 Июня 10:59
Ну если Алень так говорит,то что уж тут остальным делать? Большинство наших футболистов вышли на игру с мыслями о том, что в течение всего матча нам не продержаться, - заявил 31-летний Аленичев журналистам сразу после встречи. - Мы держались 60 минут, однако затем преимущество испанцев стало просто подавляющим..."
#56005  Yan	13 Июня 10:58
56002 Вoт именнo ! Тут любaыт нaсрaть нa OИрa вспoминaя выдернутый из кoнтекстa Ъoтрaбoтaнный мaтериaлЪ , нo в oтличии oт Скaлы , УБ , Жoры , челoвек никoгдa не пoзвoлял себе вoт тaк срaть нa игрoкoв !
#56004  Yan	13 Июня 10:55
И это то,что есть у России на сегодняшний день.А кого ставить??? Алдонин - ноль,Пернатый - ноль,радимов - минус десять,Мост стар уже,Измайлов заигрывается и никого не видит....Трагедия. =============== Яшa , a предстaвь себе тa же cxемa , чтo и первoм тaйме , тoлькo вместo Измaйлoв a, пернaтoгo и булки , игрaют Кaрякa , Быстрoв и сученoк , a вo 2-oм в нужный мoмeнт вместo Мoстa выпустить или Кириченo или Кержaкoвa .
#56003  timkoff	13 Июня 10:54
Боюсь если назначат Жору тренером нашим....нет конечно я на стадион вернусь...но тока нихера не будет...вы ему хоть Рональдинью купите...единственное что он умеет это орать на молодежь...тока ща молодежь с пинка золото не возьмет...не то время. Да и умеет быть вторым, при Романцеве. БОЛЬШЕ НИЧЕГО
#56002  timkoff	13 Июня 10:53
Кстати то как орал ГАЯ на Шаронова, просто омерзительно...так себя вести это ужас.
#56001  Jak	13 Июня 10:46
55998 Astrakhanec Фланги были провалены начисто - это факт. Может есть смысл попробовать на следующий матч Каряку с Быстровым?Да боюсь ГАЯ не пойдёт на кардинальные изменения.
#56000  Jak	13 Июня 10:45
55997 Igor В нашей штрафной мог бы и дать.
#55999  Jak	13 Июня 10:44
Как объясните неуверенные действия Гусева, ведь после его потерь наши футболисты получили большинство предупреждений? - Игра у Ролана не заладилась. Но, с другой стороны, Алдонин, который должен был исправлять ошибки Гусева, тоже не справлялся со своими обязанностями. ---------------------------------- И это то,что есть у России на сегодняшний день.А кого ставить??? Алдонин - ноль,Пернатый - ноль,радимов - минус десять,Мост стар уже,Измайлов заигрывается и никого не видит....Трагедия.
#55998  Astrakhanec	13 Июня 10:38
Сейчас много говорят,что Испания гараздо сильнее нас,наверное это объективно. Но ведь перед чемпионатом Скала не с Раулями и Мориентасами,а со Станичами и Вильясеками,которые забыли что такое основа в своих клубах,показал как просто справиться с нашей атакующей линией в лице Мостового,Гусева,Булыкина. Там же было видно как нас будут рвать по флангам (львиную часть моментов испанцы как раз с флангов и имели).И делал это не испанский гранд,а наш доморощенный мешок Быстров имевший только в первом тайме 3 отличных момента.
#55997  Igor	13 Июня 10:33
55994 Jak Нормально Маер отсудил. За такое пенальти не дают.
#55996  Igor	13 Июня 10:32
55989 Yan А что он(Радимов) вообще делал на поле? Нахер Ярцев взял его в Португалию. Что за дибильная замена Гусев-Радимов? Сравните с заменой Морьентес-Валерон и почувствуейе разницу между ГАЯ и серьезным тренером. Navigare назвал Ярцева средним тренером, а на мой вкус, он не средний а просто слабый тренер. Лично меня СР не очень интересует, поэтому буду рад если ГАЯ продолжит тренеровать сборную как можно дольше, лишь бы не Спартак.
#55995  Jak	13 Июня 10:28
У Португальцев теперь нет иного выхода,как выносить Россию 16 числа.Иначе они сами мимо пролетают.
#55994  Jak	13 Июня 10:27
55992 Yan Да ещё дать пенальти в ворота хозяев,который становился решающим. К сожалению нас судил швайц.Да ,придушил слегга жёлтыми,не дал пеналь,но это вполне ожидалось,что в спорных ситуациях судья будет на стороне испанцев.
#55993  Jak	13 Июня 10:25
55989 Yan Радимов вчера своей игрой показал ,что он просто пидарас - так за сборную играть.
#55992  Yan	13 Июня 10:25
55991 Яшa , Кoлинoй я вoсxищен - тaк oтсудить мaтч в кoтoрoм сливaют хoзяевa чемпиoнaтa! Мужик!
#55991  Jak	13 Июня 10:22
Ну а то,что судья немного симпатизировал испанцам - так это и до игры было понятно. Правда вот Коллина отсудил греков нормально.
#55990  Волан	13 Июня 10:20
Вот вчера смотря игру мне пришла в голову следующая мысль: когда-нить русские команды или сборные, играя с одним нападающим выигрывали??? просто сразу в памяти всплыли матчи Россия-Франция 2:3, игра Локо в этом году в Лиге Чемпионов против Арсенала (0:1) и т.д.
#55989  Yan	13 Июня 10:19
55984 Сaня, дa тaм не стoлькo Смертин , скoлькo гaндoн Рaдимoв . Не мoгo пoбoрoться гaденыш.
#55988  Jak	13 Июня 10:18
Проиграв испанцам, сборная России установила антирекорд чемпионатов Европы. С 1988 года наследница национальной команды Советского Союза не выиграла на континентальных первенствах ни одного матча. Что много антирекордов на нашу голову!!! Или это уровень футбола такой????
#55987  Jak	13 Июня 09:58
55985 alkash Саш,Греки в принципе в идеали сыграли так,как задумывал ГАЯ. Тактичаски грамотно от обороны,перекрыв все подступы к воротам и играя на контратаках,которые были очень мобильные. Первый гол был очень похож на момент,когда Алень перехватил мяч после обреза.Там грек тоже перехватил обрез и не входя в штрафную пробил впритирку со штангой.Второй - чистейший пенальти за снос врывающегося на скорости в штрафную игрока. Если граки так же сыграют с испанцами,то испанцам будет очень тяжело забить,намного тяжелее чем нам,а уж в контратаках греки бегают побыстрее намного наших.
#55986  Jak	13 Июня 09:54
Не понравилось,как ГАЯ наорал на ШАронова.
#55985  alkash	13 Июня 09:52
А кто нибудь видел игру греков? Может дать краткую характеристику. Я когджа счет увидел очень удивился :)
#55984  alkash	13 Июня 09:51
имхо, Овчина в голе не виноват, мне кажется ему вообще момент удара был не виден. А вот Смертина Валерон усадил на жопу классически. Все таки Смертин не защитник :(
#55983  Jak	13 Июня 09:49
55966 Cyril Кирилл,не согласен.По вчерашнему дню - Греки реальные кандидаты на чертветьфинал.
#55982  MichaelZ	13 Июня 09:44
Для интереса - оценки от газеты Маарив: 6.5 - Овчинников 6 - Алейничев и Евсеев 5.5 - Сенников и Измайлов 5 - Смертин, Шаронов, Гусев, Радимов, Мостовой, Булыкин 4.5 - Алдонин
#55981  Jak	13 Июня 09:44
55979 Хельгмар Я бы не стал столь категорично винить Овчину - он просто пытался угадать ,на мой взгляд конечно. Но играть от обороны было просто безумием,когда-то она всё равно должна была провалиться.
#55980  Jak	13 Июня 09:40
Может Мост действительно прав,когда говорит о том,что ГАЯ их перегрузил? И зачем Аленя после длинного сезона было на бровку переводить???Что бы он там сдох окончательно???
#55979  Хельгмар	13 Июня 09:40
55976 Jak Почему не двигались Мост объявил. А Овчина в голе виноват-накуя валится заранее?Да ещё в угол,в который валерону бить было неудобно.отстой.
#55978  alkash	13 Июня 09:38
Честно говоря и раньше не шибко хотелось видеть Ярцева тренером Спартака, а после вчерашней игры расхотелось совсем. В его рапоряжении были лучшие игроки России на данный момент, которые под руководством ГАЯ показали полную игровую импотенцию. Грустное вчера было зрелище. Никаких шансов в том турнире. Ноль очков, ноль голов... мой прогноз.
#55977  Jak	13 Июня 09:37
Во что пыталась играть сборная я так и не понял.И как можно было не обыграть ТАКИХ испанцев,для меня загадка. Те же вопросы,что и к Скале:за счёт чего забить пытались????Почему давали свободно проходить по флангам и подавать????
#55976  Jak	13 Июня 09:35
Всем недоброго утречка! Шёл на работу с одной мыслью,а Миша уже прописал в :55945 MichaelZ . Подумалось,что смотрю Спартак из-под Скалы.Один к одному.Игру,несомненно,проиграл тренер. Почему сборная еле двигала ноги????Почему даже полумёртвые испанцы бегали в два раза быстрее??? Из игроков на предьявил бы претензий только к Аленичеву и Овчине. Провалили матч - Радимов,Алдонин,Измайлов.Мостовой просто стар уже. Остальные просто никак.
#55972  timkoff	13 Июня 02:50
а вообще по-моему сегодня нам всем показали на каком мы уровне. в какой жопе мы плетемся, и что Евро абсолютно не наше место.
#55969  timkoff	13 Июня 02:47
Юр, а вот я не согласен ни в коей мере на Ярцева в Спартаке. ВООБЩЕ НИКАК. Ты знаешь прекрасно мою позицию, но поверь, для меня даже Скала лучше, нежели Жора.
#55968  timkoff	13 Июня 02:45
Самое страшное будет, если того, кто сегодня был у Сб. России на мостике, назначат главным в Спартак. По-моему только идиот еще может думать, что Жора способен руководить и тренеровать команду. Второй - супер. Первый - ноль.
#55967  navigare	13 Июня 01:57
55960 Matrox Абсолютно верное замечание. Именно так все и обстоит.
#55966  Cyril	13 Июня 01:40
И потом, греки свою задачу на ЕВРО уже выполнили, если не перевыполнили, для них 3-е место в группе будет считаться удачным выступлением после провального 94-го. А с таким менталитетом в игре с испанцами надеяться особо не на что.
#55965  Invisible Man	13 Июня 01:37
Ярцев - не тренер, увы :(
#55964  Cyril	13 Июня 01:37
55963 Alexey Ну, я бы не сказал, что они очень уж грамотно играли, просто португальцы их не больно то и напрягали, шаблонные навесы в первом тайме - Фигу, во втором - Рональдо, и это при том, что у греков самая высокорослая на ЕВРО защита. Вратарь у греков тоже не ахти, думаю, что минимум 1 гол испанцы ему точно забьют.
#55963  Alexey	13 Июня 01:33
Но уж очень грамотно греки играли. Могут и с испанцами также высушить игру и мячик, а то и не один закатить. Я раньше, когда про немецкую дисциплину в их сборной читал, думал, что это просто идеологический штамп. У греков дисциплины по определению быть не может...Хотя конечно испанцы индивидуально сильны. Есть кому в одиночку результат делать. Но мне показалось, что они уставшие все же. Их длинный и напряженный чемп не может не сказаться...
#55962  Matrox	13 Июня 01:26
Пара очень интересных послематчевых заявлений... "Мостовой: игроки сборной России измотаны тяжёлыми тренировками Полузащитник сборной России Александр Мостовой заявил испанскому радио, что игроки команды были измотаны тренировками, предшествовавшими Евро04. «Мы полностью измотаны теми тренировочными нагрузками, которые предложил тренерский штаб. Не думаю, что испанцы тренировались в таком же режиме. Я очень зол, и не думаю, что теперь сборной России по силам выйти из группы», – сказал Мостовой после проигранного испанцам со счётом 0:1 матча." "Ярцев: затея с переводом Смертина из полузащиты в оборону провалилась Главный тренер сборной России Георгий Ярцев заявил, что жёлтые карточки, полученные игроками сборной России в первом тайме игры с испанцами, закрепостили команду. «Игроки сборной России, скорее всего, боялись звёздных имён в составе испанской команды. Жёлтые карточки, полученные защитниками в первом тайме, нервировали их, так как игроки боялись заработать удаление. Затея с переводом капитана сборной Алексея Смертина из полузащиты в оборону провалилась. Недостаток взаимопонимания среди защитников очевиден», – сказал Ярцев." Вот про тренировки как-то уж очень хреновато слышать... И про то что перевод Смертина в полузащиту не оправдался - странно слышать не менее. Все это попахивает жуткой паникой в команде в настоящий момент. Вот такое у меня складывается ощущение.
#55961  Cyril	13 Июня 01:25
55959 Alexey Пусть будет ничья, нам это тоже подходит при условии победы над греками. А Испания выглядела изобретательней и разнообразней Португалии.
#55960  Matrox	13 Июня 01:21
55957 navigare Между "согласен" и "хочу" есть маленькая, но принципиальная, имхо, разница.
#55959  Alexey	13 Июня 01:17
Cyril Что-то я теперь сомневаюсь, что испанцы обыграют греков. Хотя конечно все может быть.
#55958  Matrox	13 Июня 01:17
Ой мамочки.. Ярцев доволен игрой Бутылкина. Аналогий со Скалой и Павлюченко никто провести не хочет ? Нет ? Страаааано.
#55957  navigare	13 Июня 01:16
55956 Matrox Очень хочу Романцева в СМ. Но если его возвращение сейчас не состоится , то согласен на возвращение ГАЯ в СМ . "Очень согласен".
#55956  Matrox	13 Июня 01:12
55953 navigare "З.Ы. Очень хочу Аленя в СМ" А ГАЯ ?
#55955  Cyril	13 Июня 01:11
А ведь самое смешное, что благодаря грекам может хватить даже ничьи в среду. Хотя с раскладами вроде "может хватить" нам исторически не везет на таком уровне. Да и 4 очка еще надо как-то взять в оставшихся матчах. Будем надеяться на то, что испанцы свои матчи выиграют.
#55954  Alexey	13 Июня 01:01
Cyril Никто не спорит, что Алень был неплох, особенно на фоне тех нагрузок, которые ему выпали в этом сезоне. Но вот почему по сравнению с остальными он, уставший, оказался одним из самых активных? А молодняк, который по определению должен землю рвать и темп задавать, на скамейке остался? Или мы собирались испанцев в перепас в центре или на подходе к штрафной обыгрывать? И это с кем, уж не с Гусевым ли или с Булыкиным?
#55953  navigare	13 Июня 00:56
Спасибо сборной за настрой , желание и упертость . Спасибо ГАЯ , что благодаря его работе , мы можем поучавствовать на этом празднике футбола . Матч очень интересный , и на мой непросвященный взгляд ,весьма содержательный тактически . Испания не показала ничего особенного , играя ожидаемо . Тактических новаций не было , первый тайм 4-4-2 в расчете на фланги , с выходом Валерона более разнообразный вариант 4-2-3-1 . Две замены по позиции , одна (Валерон - Морьентес) - тактическая. На оборону по ситуации ориентировано от 5 (в расстановке - 4 дефа +Альбельда )- 6 (Бараха чаще ориентирован был на оборону ) да 8-9 игроков при позиционной обороне . Атака велась максимально 5 (редко 6) игроками . Креативны - Висенте , Эччеверия , Валерон (испанский аналог Титова) . Мы сыграли также в принципе ожидаемо . В обороне - от состава . Защищались не столько умением , сколько количеством и настроем. Не удивительно - ожидаемо. Атака больная тема . Не собираюсь ни в коем случае ругать ГАЯ , но аналитически есть ряд вопросов , которые можно осветить . Почти весь матч ,до выхода Сычева мы играли весьма своеобразную схему 4-1(Алдонин)-4(атакующие полузащитники)-1 . Обычно в так называемом "атакующем треугольнике центрхавов"(Алдонин - Мостовой-Аленичев) используют 2-х скоростных атакующих центрхавов (инсайдов) . У нас же из пары Мостовой-Аленичев скоростным является лишь Аленичев , Мост давно уже не мобилен. Измайлов сроду не был крайним полузащитников , он может играть условно близко к этой позиции лишь когда игра строится "ромбом" - чего не было . Гусев ожидаемо хронически бестолков . Булыкин - столб , но не реализатор и не бегунок . Изначально , по моему скромному разумению, подобная модель игры ,не взирая ни на какую сыгранность, объективно малоэффективна против стандартной оборонительной расстановки 4-2(опорники) . Не совсем понятен расчет на то , КАК мы собираемся забивать при таких раскладах. Ну да Бог с ним , играли от состава . Могли и проскочить ,забей активный Алень , а там как повезет . Но далее произошли весьма интересные вещи . Не понял совершенно логику замены Гуся на Радимова . Это замена автоматически означала 2 печальных для нас момента: 1. Активного и креативного Аленя , у которого в 1 тайме получалась игра , мы выводим на фланг , сужая ему "фронт активности" и заведомо обрекаем на малоэффективность из-за того что он уже "наелся". А фланговая игра изначально предполагает больший ,чем в центре , объем беговой работы . И это в его-то (Аленя) возрасте и с учетом общ.кол-ва его игр за сезон. Очень странное решение . Таким решением мы не усиливали фланг совершенно точно . 2. Выпуская в центр вместо активного и мобильного Аленя стоячего Радимова мы изначально снижали эффективность потенциальных как скоростных контратак по центру , так и позиционное нападение . ДВА медленных атакующих центрхава никак не могли способствовать качеству наших атак. Не хочется "умничать" и "ругать" Георгия Александровича , он заслужил к себе доброе отношение уже за то , что вывел нас в Европу , но замена Гуся на Радимова с последующей перестановкой Аленя заведомо снижали наш атакующий потенциал чисто тактически . Вместо полумертвого правого фланга атаки в первом тайме , мы получили совершенно мертвый во втором . Вместо активности центра атаки второй половины первого тайма мы получили отрицательный эффект . Замена оборонительного центрхава (Алдонина) ,не взирая на жуткий брак его в передачах и нервную игру , на нападающего (Сычева) при одновременном оставлении 4-х атакующих хавов ,наверное может вызвать у кого-то комментарий - Ярцев хотел выиграть . Но на самом деле нас похоронила , ибо обрекла на несбалансированную игру в обороне . 6 по позиции и специальности игроков атакующего плана при 4-х дефах , из которых лишь 2 специалисты - тактическая авантюра чистой воды . Результат и по счету и по удалению Шаронова известен. Менять нужно было скорее всего Моста - и с точки зрения сбалансированности состава и исходя из принципа усиления атаки . Да он рисковал , но риск не оправдался . Замена наевшегося Измайлова на Каряку, имхо, сильно припозднилась . На отлично сыграл лишь Овчина , оч.хорошо - Алень и Смертин . Впереди сверхмотивированные португалы и минус Шаронов как минимум . Португалы и испанцы имеют тактически много общих моментов. Учтет ли испанский урок ГАЯ или нет - увидим. З.Ы. Очень хочу Аленя в СМ .
#55952  Cyril	13 Июня 00:51
55951 Alexey Тренер - это одно, мы в данный момент говорим об игроках. У нас здесь каждый второй - тренер.
#55951  Alexey	13 Июня 00:46
Cyril Мое мнение, что игру проиграл не Радимов, и даже не Булыкин с Гусевым, которые вообще не должны были не то что на поле, а даже в заявке оказаться, а тренер. Он или сам себя запутал-перемудрил, или даже не хочется говорить что...
#55950  Cyril	13 Июня 00:40
Виталь, Карпин сам отказался играть за сборную, у него была возможность получить гражданство в Евросоюзе за счет вступления туда стран Балтии. О какой усталости Аленя вы говорите? Он был лучшим на поле после Смертина.
#55949  Cyril	13 Июня 00:37
55929 Alexey Вот и выпустили Радимова, одно слово - блядь сарагосская... А ведь он мог попытаться в подкате не дать как следует ударить Валерону, но зачем, пусть Смертин по траве стелится, Владику не за это деньги платят. Одного уровня с Гусевым. Полностью согласен с АБМ-ом в этом. А Мост слишком стар для сборной. Перевод Аленя на фланг полностью убил всю созидательную игру в центре, переведя ее на фланг. Про пенальти даже говорить не хочется, мяч чуть ли не завис у испанца под мышкой. Каряка должен был бить первым касанием в штрафной, а не пытаться подработать, но сказалось отсутствие опыта игры на высоком уровне. В ЧР это бы скорее всего прошло. Наших крайних дефов просто затерзали Эчеберрия c Висенте, причем очень часто им на помощь приходили либо крайние дефы, либо центрхавы, создавая численное преймущество 2-е против 1-го. Наши крайние дефы откровенно при этом вафлили.
#55948  boy	13 Июня 00:36
Маrk iz Edmontona Ты помнишь мое письмо к тебе насчет Ярцева ?Задолго до этого матча.Ты наверное тогда сильно удивился ? Надеюсь теперь ты понимаешь,что именно я имел ввиду ? Уровень игроков сб. России действительно никакой и я всегда об этом говорил.И сейчас,и тогда когда вменяли Романцеву в вину неуспех на японском первенстве. Но сегодняшний матч проиграли не игроки,а тренер.Разве тренер не знает,что у Ролана Гусева в техническом арсенале имеется один лишь стандартный конский набор.Пропихнуть мяч вперед,дернуть соперника за плечо и при удачном стечении обстоятельств авось навесить. Разве такой большой секрет для тренера,что Булыкин совершенно никакой внизу и рассчитывать на него можно только в одном варианте.Когда играем первым номером с подавляющим преимуществом и надо взламывать верхом насыщенную оборону соперника. Разве такое уж откровение для тренера,что защиты у нас не просто нет,а нет совсем.Поставь еще с десяток перцев в ущерб атаке в оборону и все равно минимум один пропустим. Все было сделано с точностью до наоборот от здравого смысла. Готов получить порцию гнева от любителей нкому не нужной политкорректности и скажу то,что говорил и писал в приватном общении. Не дай Б-г нам получить Ярцева.Это не тренер.
#55947  Alexey	13 Июня 00:24
У нас мне кажется был шанс перебегать уставших после сезона испанцев. Но с кем мы собирались это делать? С Мостовым? Или с уставшим Аленем? Или с Измайловым? Зачем их нужно было всех вместе в основе выпускать? И это когда есть Каряка, Быстров, Кержаков...Ну а Гусев и Булыкин в - это вообще без комментариев
#55946  vitalik	13 Июня 00:16
Мы всегдa бoимся игрaтЬ нa пoбеду, ведЬ испaнцы знaли, чтo будем игрaтЬ oт oбoрoны, вoзЬми и удиви их двумя нaпaденцaми! Дa и плеймекерa не хвaтaлo-Титoвa нет...Мoжет ЛoсЬкoвa стoилo былo пoпрoбывaтЬ?
#55945  MichaelZ	13 Июня 00:13
Я вот чего не понял... Скалу и Ярцева уже поменяли местами? Или это одно и то же лицо? ТАКИХ испанцев Россия вполне могла обграть, даже не нужно было прыгать выше головы, но... в группе вечных лузеров Россия пальму первенства по лузерству похоже никому не собирается уступать :((((((
#55944  Matrox	13 Июня 00:11
это на 55941
#55943  Matrox	13 Июня 00:11
Хочешь сказать что у нас есть хоть какой-то шанс выбить из турнира хозяев, заставить португальцев проиграть второй и все решающий раз ? Ну-ну... Все, сьездили... теперь еще 4 года мук и терзаний, чтобы опять все просрать за 45 минут...
#55942  Mark iz Edmontona	13 Июня 00:10
Посмотрел матч, ожидал естественно большего. Согласен с АБМ, что на евроуровне сыграли двое - Аленичев и Смертин. Мяч не держался при малейшем обост ернии атаки, уйма неточных передач и потерь. Что имеем, так и смотримся. Боимся атаковать, боимся пропустить, так победы не добывают.
#55941  val94520	13 Июня 00:06
Я и раньше подозревал, что у меня с головой не всё в порядке. Сегодня в этом убедился окончательно. Как я "высчитал", что игра будет в ВОСКРЕСЕНЬЕ в 11:45? Срочно к доктору. З.Ы. Погодите гнать на ГАЯ. Вдруг, да и выстрелим. Хотя....