Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#315222  Борис   14 Апреля 16:53
Лёня, а какая разница, какие взгляды на то, что происходит? Речь идёт о том, готов ли ты во втором случае остаться с руинами Спартака, а в третьем - с финансово успешным УГ под названием СМ.
#315221  Bogenbai   14 Апреля 16:51
315215 troyan

Удивительно, на этой "плохой физической готовности" Титов и Калина играли еще полгода и не жаловались. А Павлюченко - так и ваще полтора года. И ведь все трое обошлись без серьезных травм в 2008-2009 годах.

А Павленко на этой плохой готовности стал лучшим по гол+пас полузащитником к 11 туру (рядом с ним только Данни).

Удивительное - рядом;)
#315220  Борис   14 Апреля 16:51
Дима троян, "повышенная травмоподверженность" - это совсем не "пропускают матчи из-за травм". На данный момент травмоподверженными были и Алекс, и Велик, и Майдана, и Саенко, и Штранцль. По твоим словам это "есть прямое следствие скверной физ. подготовки спортсменов". А отвечают за это тренер по физике и ГТ.
#315219  mister-lion   14 Апреля 16:50
315215 troyan

как спортсмен спортсмену - Дима! Оттого что Ковача толкнули и он неудачно упал на газон, виновата не плохая физ форма и усы,а тупо так вот получилось, ведь правда переломы ног арсенала это не плохая тренерская работа Венгера?а у него уже 3 перелома за 2 года где люди ног лишиться могут..



ТЫ же как спортсмен должен понимать разницу между шевелением усами и гордыней, с реальным авторитетом и управлением? ну а всем этого не понятно, кто-то вобще спорт на бизнес перекидывает,а ты чтото доказываешь им :) Другое дело, что все равно судить будут по результату. И дай б-г его Валере получить. ибо он сделал многое чтобы все было в его руках.
#315218  0leg   14 Апреля 16:50
315205 Bogenbai

Я вел речь про первые пять туров. Хавчик, между прочим, играл в 4 из пяти (два раза его меняли). И голы забивал, если что.

Далее, значит в том, что Моцарт с Титовым и Павлюченко вдобавок хрен положили - Черчесов не виноват, а Карп из-за неформы бразил мудаг по полной? Калина выпал, говоришь? Ну дык Дринчич - баш на баш. Далее - в том же году мы пропустили в 5-ти турах 8 мячей. Щаз 6, правда забили на один меньше, но зато имеем на два очка больше. Так что ситуации практически идентичные, а оценки и посылы - диаметрально врозь. Странно как-то, не находишь?



ps. "не вступающему в дисскусы по воспитанию" индивидуму хочу пожелать внимательно вглядеться в зеркало. Этот нехитрый девайс с абсолютной фотореалистичностью укажет ему лицо человека, которому бы точно не мешало бы ХОТЯ бы прочитать, если умеет, в словаре Даля значение слова "вежливость". После данной процедуры по крайней мере будет понятны мотивы его реакции на "хамское", с его точки зрения, сообщения. Про то, что он сам в своих сообщениях начнет хоть немного следовать парадигме, диктуемой только что изученным словом - мечтать, к сожалению не приходится.

Да, еще анекдот про неуловимого Джо вспомнить не мешало бы, но это уже опционально.
#315217  Борис   14 Апреля 16:48
Богенбай, Дима и сам неоднократно писал в этом сезоне, что мы только на бразилах держимся. Так что ты в открытую дверь стучишься.
#315216  mister-lion   14 Апреля 16:47
315213 Борис

а мне не интересно ;) особенно если учесть что у нас с тобой разные взгляды на то что происходит в клубе и вокруг него. по этому все увидим..
#315215  troyan   14 Апреля 16:44
Я и не знал, что у нас Алекс и Веллитон пропускают матчи из-за травм..



А в чем перебор, Леня? Это есть самый непреложный факт - при плохой физической подготовке спортсмена резко увеличивается травмоопасность и травмоподверженность. Поверь бывшему спортсмену ..)
#315214  Bogenbai   14 Апреля 16:41
315206 Rip van Winkle

Так, давай разберемся. Ну Рома поймал звездняк после Англии. Его воспитывали изо всех сил - и дублем и методом добрейшего ВГФ ("по мордульке") и в основу ставили. Помогало плохо - помнишь блистательный матч с мусарней когда Рома удалил себя с поля сам? "Спящий гигант" не зря появилось наименование.

Быстров сломался на КПК. Если предъявлять за Быстрова, тогда Карпину надо предъявить за Саенко, Майдану, Штранцля.

Калина в очередной раз порвал кресты в игре. Это не первая у него такая травма. Аналог - Плетикоса летом.

14 ушел сам - полная аналогия с делом 234.

Ковачу сломали ключицу в игре. Тоже никак не навесишь на тренера.



Вопрос с Моцартом и Титовым более сложный. Конечно, там есть вина Черчесова. Но, если посмотреть на игру Титова у своего тренера Юрана - разницу увидеть нельзя (1 голевая передача за первые полгода в СМ против одного гола за вторые в Химках). Ну и Моцарт что-то не зафеерил ни у мегатренера Ледяхова, ни у мегатренера Лау. А мегаГД Карпин выпер его из команды с выплатой неустойки ваще. Чота никто всем этим трем мегаспецам за Моцарта никто не предъявляет, что они не смогли его мотивировать.



Так и получается, что вина тренера есть (он отвечает за все), но явно не 100%.



Но тезис был в другом - в условиях потери лидеров, твердой основы, перестроился на ходу и невысокое качество футбола этим не оправдывается, но хоть объясняется. А у нас и не оправдывается и не объясняется. Не считать же название своей команды "говном" объяснением?;)



315207 troyan

Что касается обрыва кудряшек тренеру, у которого пачками выпадают Баженов, Майдана, Саенко, Штранцль, Плетикоса, а Велик и щеглы ловят звездняк и считают, что жизнь удалась - то да, соглашусь с тобой, Дима. Надо бы наверное;)



"стабильным составом" - есть пять матчей подряд за последние полгода с одним и тем же составом?

"хорошо подготовленными и мотивированными игроками" - отлично демонстрируется матчами этого сезона. Особенно, с мусарней и томском. Да и словами ГТ "как их научить отдавать пас на 10 метров?"

"здоровой психологической атмосферой в коллективе" - ГТ называет свою команду говном и не стесняется публично обсуждать кто там вор, а кто на предсезонке (сам по себе, конечно!) хуи пинал.



Не, я понимаю, трудно принять тот факт, что тренерское мастерство Карпина=тонус Алекса, Велика и оставшихся бразил. Но факты упрямая вещь...
#315213  Борис   14 Апреля 16:40
Лёня, что будет в случае "докажет" - понятно. Мне интереснее два других варианта. Во-первых, что будет со Спартаком, если он провалится? А ещё интереснее - если не будет явного провала, но и никакого доказательства не увидим (ну там - опять второе место в ЧР, может быть третье место в группе ЛЧ при не особо выразительной игре). Что тогда?
#315212  Борис   14 Апреля 16:38
Так и запишем - Дима Троян считает травмы Штранцля, Велика и Алекса проёбом Гарсии и Карпина.
#315211  mister-lion   14 Апреля 16:38
315210 troyan

я на твоей стороне, но перебор! :)



в команде был бардак,а не умелые действия сие тренера приводили к еще большему разладу. ссчфилам все равно не докажешь это. а Валера сам сейчас либо всем все докажет (кому интересен конечно Спартак,а не быть "не таким как все") либо несправиться. заступаться за него - бесполезное дело. лучше отмечать положительные тенденции или недочеты.
#315210  troyan   14 Апреля 16:34
315208 spektrowski

А очень просто. Повышенная травмоподверженность есть прямое следствие скверной физ. подготовки спортсменов (случай с Ковачем особняком, разумеется).
#315209  Борис   14 Апреля 16:32
И церковь тоже он разрушил. В XII веке...
#315208  spektrowski   14 Апреля 16:29
315207 troyan

В том, что Калина неловко шагнул и порвал кресты, а Ковачу сломал ключицу Погребняк, виноваты усы? Как интересно :))))
#315207  troyan   14 Апреля 16:18
Усы бы пообрывать такому тренеру, у которого игроки пачками выпадают из состава, ловят звездняк и считают, что жизнь удалась.

Уж лучше "карпинщина" со стабильным составом, хорошо подготовленными и мотивированными игроками и здоровой психологической атмосферой в коллективе.
#315206  Rip van Winkle   14 Апреля 16:15
315205 Bogenbai

Клевещут, Алекс перед сезоном тоже переподписал что-то такое:)) По крайней мере, в чувство приходить только начал:).

И потом, здорово у тебя получается: Титов с Моцартом решили, Рома поймал, еще Быстров был в ужасной форме - и все сами, а тренер тут не причем?:) Велика кто чуть не залечил? Это додуматься надо было - разрешить игроку лечиться у кого он хочет. Так у нас игроки, при своём уме и сообразительности, не то, что играть - ходить станут с трудом.:) Велика надо было запихнуть в мешок, завязать веревкой и отправить к Пфайферу:)). Стас сам пустил все на самотек...
#315205  Bogenbai   14 Апреля 16:04
315198 0leg

Согласен, в позапрошлом году стартовали "средненько" (С). Только тогда у нас на полгода или больше выпали 234, 14, Калина, Ковач. Рома поймал звездняк и не играл, а Титов с Моцартом переподписали контракты и решили, что жизнь удалась. Выпала вся группа атаки и ее создавали с нуля. Причем не один раз...



В этом году ничего такого форс-мажорного не было. Но играем мы так же "средненько" (С) А, представь, что у нас выпала группа атаки - 4 бразила. Теперь вычти количество голов и количество очков, которые они нам принесли и прикиннь наше место в таблице.

Понимаешь теперь, почему карпинщина не вселяет оптимизма?



ЗЫ И это я еще ничего не говорю по игре.
#315204  spektrowski   14 Апреля 15:49
315188 alkuz

Кудряшов еще в пятнадцать лет опорником во втором дивизионе играл. Вот где "испытание мужиками" :))))
#315203  Борис   14 Апреля 15:49
Лёня, по поводу внутри страны - я написал, для этого надо, чтобы все руководители клубов договорились. А это нереально. Так что потолка внутри ЧР не будет. А по поводу отъезда я тоже уже говорил - любой молодой футболист, которому футбол важнее зарплат, должен сваливать из ЧР (и из ЧИ) фактически в любой нормальный чемпионат.
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1