Одной страницей  Вчера

#315282  Botan	14 Апреля 23:17
Смотрю я вот футбик, в котором "алкаш" Гарри дрюкает "тренера" Арсена и думаю: "Дайте нам ровные поля, адекватных, не свистящик каждое падение судей и отмените этот дурацкий лимит - и через пару-тройку лет вы не узнаете чемпионат Росси по футболу"...
#315281  Владимирский	14 Апреля 23:01
После наблюдений за ССЧ и Карпиным у меня сложилось впечатление, что ССЧ несколько туповат, а у Карпина достаточно острый ум. Поэтому учиться и прогрессировать Валера должен быстрее Черчесова. Так что сейчас ситуация лучше, чем в 2008.
#315280  Борис	14 Апреля 22:38
Дима троян, дык, я и говорю - сама по себе (не)востребованность ни о чём не говорит. Важно очень многое вокруг. Сам тезис о востребовании специалистов верен, но при переходе на частности надо учитывать ещё кучу факторов. Иначе и получается, что даже в лучшие годы ОИР хуже Гранта, Титов в рассвете сил хуже условного Бибраса Натхо и т.д.
#315279  troyan	14 Апреля 22:25
315278 Борис О, как.. А кто сильнее - Шварценеггер, или Джекки Чан? Сравнение тренеров разных эпох, равно, как и игроков столь разного возраста, лишено всякой логики, на мой взгляд. А суть в следующем: специалист высокого уровня (будь то тренер, игрок, или мастер по освежеванию лягушачих лапок) крайне редко остается невостребованным столь длительный срок.
#315278  Борис	14 Апреля 22:10
Дима троян, т.е. даже в лучшие свои годы ОИР был восстребован почти так же, как ССЧ сейчас. Как-то не особо богато. Я уже говорил, что фактически не видел ОИРа в его лучшие годы, мне судить трудно. Но вот, к примеру, Авраам Грант (которого я не особо ценю) на сегодняшний день супер-востребован в Англии. Помпи из кожи вон лезут, чтобы он у них остался. И уже несколько предложений от команд АПЛ. Получается, что по твоей логике ОИР как тренер (для искателей других смыслов - именно как тренер, а не как фигура в истории Спартака) в подмётки не годится Гранту. Или можно игроков по востребованности сравнить. Например, Титов и Квинси. Первый оказался невостребованным, а второго вполне себе впихивали в разные аренды. Значит ли, что Квинси сильнее Титова (даже на сегодня)? ИМХО - ни о чём эта самая востребованность не говорит сама по себе.
#315277  troyan	14 Апреля 22:01
315275 Борис Понятия не имею.
#315276  Борис	14 Апреля 21:56
Евгений, тогда уж три - ещё и тренером-консультантом.
#315275  Борис	14 Апреля 21:55
Дима троян, а какие клубы из ТОП-5 предлагали ему контракт тогда, когда он на твой взгляд был хорошим тренером? Тогда он был востребован кем-то кроме Спартака?
#315274  troyan	14 Апреля 21:50
315270 Борис В данный момент никак не востребован. Именно потому, что хорошим тренером больше не является, на мой взгляд.
#315273  alexey	14 Апреля 21:49
315218 0leg "не вступающему в дисскусы по воспитанию" индивидуму хочу пожелать внимательно вглядеться в зеркало. Этот нехитрый девайс с абсолютной фотореалистичностью укажет ему лицо человека, которому бы точно не мешало бы ХОТЯ бы прочитать, если умеет, в словаре Даля значение слова "вежливость". После данной процедуры по крайней мере будет понятны мотивы его реакции на "хамское", с его точки зрения, сообщения. Про то, что он сам в своих сообщениях начнет хоть немного следовать парадигме, диктуемой только что изученным словом - мечтать, к сожалению не приходится. Да, еще анекдот про неуловимого Джо вспомнить не мешало бы, но это уже опционально. ---------------------------------------------------------------------------------------- Извини, очень сложно для меня написано. Пришлось проскролить. Всё же пиши попроще. Можешь ведь. Сейчас я тебе покажу твой обычный и вполне понятный стиль: 252881 0leg Ну а сторонникам усатого выпердыша хочется предложить прикинуть, как бы сей гений от фудбола сыграл бы с ЭТИМ составом с теми командами, с которыми мы только что играли. 250815 0leg А лысый осетин - мудаг с большой буквы, кто угодно но не тренер. 250806 0leg а черчесов, сука, пусть сдохнет в муках. ублюдок. 239320 0leg это пиздец, други. Еще два года 'менеджмента' австрийцев боливар не вынесет. это пиздец. 230955 0leg Напихают нам мама не горюй. А у ссч будет железная отмазка очередная - травмы-хуямбы... Сцуко, впервые с 2003 года жду-не дождусь, чтобы эта порнография под названием "Спартак в чемпионате России" побыстрее закончилась. А осенью еще европа ждет... Порево будет походу еще то... вот ведь гавнище-то... ну почему анабиоз до сих пор не придумали :(( 226989 0leg да пошли они, сука, нахуй. лузеры, бля. 226111 0leg ссч с тяжелыми наркотиками пора бы завязывать, штоли. мдяя.. Думаешь к чему это я? А вот к чему: -------------------------------------------- 315229 0leg Суть соообщения была не о криминальности цитат, а о несоотвествии высказываий (как по смыслу, так и по эмоциональной окраске) ТОГДА и СЕЙЧАС в аналогичных ситуациях. Забавно да? Ещё раз прошу. Просто скроли меня. Как получается, не тебе меня воспитывать и учить. Начни с себя. Хотя мне пох, что ты будешь писать. Я если что проскролю. За мной не заржавеет:)))
#315272  alkuz	14 Апреля 21:48
315268 imhovich и Ромка в основе
#315271  Rip van Winkle	14 Апреля 21:46
315270 Борис С момента ухода он аж в двух местах был востребован:))
#315270  Борис	14 Апреля 21:44
Дима троян, если для тебя критерий - востребованность, то ОИР сильно востребован как тренер? Причём, не только сейчас, а с момента ухода из Спартака. Или ждёт предложения от Абрамовича в Челси?
#315269  Rip van Winkle	14 Апреля 21:44
315267 alkuz Так вот прямо взять и брякнуть - Титов? Да некоторых сокнижников кондрашка хватит!. Мягше надо - "профессиональный футболист - и всё:)))
#315268  imhovich	14 Апреля 21:43
Скоро "дерби северного Лондона". Не знаю, кто как, а я - за "Жидов"! :) Come on, Yids! ^))
#315267  alkuz	14 Апреля 21:41
315262 Bogenbai Читал, только почему Вы об авторе цитаты умолчали? Зачем так сложно "профессиональный футболист", можно же проще Титов. Я и тогда и сейчас не пойму, откуда у профессионального футболиста Титова информация о контактах Черчесова? Он за ним слежку устроил или Титова просили охарактеризовать Черчесова будущие работодатели? А если серьезно, то пока на горизонте всплывали Алания (фиг знает почему не договорились) и экзотические варианты в Новой Зеландии и Южной Америке (Перу или Боливия). Предположу что последние варианты ЧЕрчесов будет рассматривать в последнюю очередь, т.к. считает что (а) его здесь не доконца оценили, (б) могут вообще забыть, (с) он как и Титов считает, что строчка в трудовой Спартак Москва откроет перед ним куда более престижные горизонты
#315266  troyan	14 Апреля 21:38
315262 Bogenbai Выходит, ждет предложения от Реала Станислав Саламович? Что ж, при желании и в 60 лет можно возобновить тренерскую карьеру.. И эти люди тыкают в меня Титовым, не имеющим предложений от клубов высшей лиги!
#315265  troyan	14 Апреля 21:30
315254 Bogenbai Какие 4-5 человек, никак не пойму.. Ты привел в пример троих, травма как минимум одного из которых никакого отношения в деятельности Карпина не имеет.. Оставшиеся двое - это статистика? .. У меня в лифте соседская собака ссытся - считаю, всех жителей срочно к урологу нужно.. Нет никаких двойных стандартов. Черчесов сам готовил игроков к сезону, а после провальных игр они оказываются крайними. Карпин делал что-нибудь подобное?Нормальные руководители как минимум разделяют ответственность за неудачи со своими подчиненными, и не спихивают на них всю ответственность. Да и по поводу позорных матчей Карпина хотелось бы поподробнее - припомнишь ли хоть что-нибудь сравнимое с 1:5 от коней, или 0:4 от Киева. Тренеский "гений" Карпина идеализировать не спешу. Не надо путать страстное боление с "памятником при жизни". Памятник заслужить нужно, воздвигать будем по итогам сезона. Но и те положительные моменты, которые уже наработаны новым тренером, не замечать глупо. Это и есть двойные стандарты, на мой взгляд.
#315264  Rip van Winkle	14 Апреля 21:21
315214 Bogenbai Извини, что с запозданием, но насчет: "Но тезис был в другом - в условиях потери лидеров, твердой основы, перестроился на ходу и невысокое качество футбола этим не оправдывается, но хоть объясняется." - могу заметить, что Карпин, надо отдать ему должное, перестраивается куда быстрее. Например, в том году, после травмы Штранцля и ухода Быстрова многие вообще уже поставили крест, однакож .. Да и в этом году, после проигрыша Динамо последовала явная импровизация "без краев". Но вообще мне не совсем понятна эта дилемма - если против Черчесова, значит за Карпина и наоборот. Валера сейчас перед Стасом имеет одно неизмеримое преимущество - на него, как на Главного тренера Спартака можно еще надеяться, а на Стаса уже нет. Все остальные контровезры на эту тему, на мой вкус, явно отдают политикой:))
#315263  imhovich	14 Апреля 21:10
315261 alkuz Я думаю, что это оттого, что нужно хоть кого-то похвалить. Иначе придется признать очевидное - что уровень текущего ЧР пока удручающе низок. И на этом уровне даже весьма посредственная игра "Зенита" хоть как-то да выделяется.
#315262  Bogenbai	14 Апреля 21:04
315260 alkuz Я про это еще в своей 314100 писал. Да вы предпочли "не заметить". Повторюсь: А про Черчесова вот Вам мнение профессионального футболиста: "Предложения-то у Черчесова есть и будут. Любой тренер, который работал в «Спартаке», – это уровень. Другое дело, что тренеры у «Спартака» бывают такие, которые понимают, что они делают, и которые не понимают. Тот, который не понимает, сейчас начал в Казахстане с 1:4 и 0:3. Это я говорю про Чернышова – человека, который был везде и нигде надолго не задержался. Черчесов – другой совсем. Уверен, в ближайшие годы или даже месяцы он найдет себе команду. Или в России, или в Австрии."
#315261  alkuz	14 Апреля 20:59
Может я чего-то не понимаю, но как можно сказать о игре мешков "питерский "Зенит" показывает просто-таки классный футбол"? Играет интерснее остальных? Возможно. Но классный? Извините
#315260  alkuz	14 Апреля 20:53
Большое вью Черчесова. http://www.rusfootball.inf o/rss/1146113167-stanislav-cherchesov-nash-futbol-ocenivayut-luchshe-chem-on-est-na-samom-dele-video.html Ни фига не изменился. Хоть и прошло два года. Удачи найти работу ГТ, а то все больше и больше неуловимого Джо напоминает :(
#315259  zeedorff	14 Апреля 20:48
315255 Botan Станислав "хуй давай соси" Черчесов Александр "шпрота" Старков Валерий "два говна " Карпин и далее по списку у всех вполне достойные ник-хэндлы. Вобщем это не показатель мастерства, как и в боксе )
#315258  Demetrio-77	14 Апреля 20:01
Я конечно не врач, но, по моему скромному убеждению, в том, что у нас в последние годы так много травмированных, виновата постоянная смена покрытия: трава-Лужа-трава-Лужа и т.д. Даже если бы все время играли на искуственном покрытии, и то, имхо, было бы полегче с этим делом. Не стал бы валить всю ни на ССЧ,ни на ВГК, ни на Берецки с Гарсией.
#315257  Владимирский	14 Апреля 20:01
А с точки зрения зрелищности после ОИРа более менее нормально можно было смотреть игру при Федотове и Карпине. ССЧ ухудшенная копия Старкова, Лаудруп - человек загадка, а Чернышова на кол надо посадить
#315256  bremensk	14 Апреля 19:50
315244 troyan Ну если с точки зрения результата смотреть, то после ОИРа лузеры абсолютно все тренеры и тренерсы...
#315255  Botan	14 Апреля 18:56
Ах, Станислав Саламыч... "Хуй давай соси!!!" Такого тренера потеряли...
#315254  Bogenbai	14 Апреля 18:47
315247 mister-lion Я не оракул и не претендую на истину в последней инстанции. У меня есть свое мнение, которое я высказываю и пытаюсь его обосновать. Я не критикую ради критики. Мне просто, если честно, страшно обсера очередного. ОТлично, что у нас есть качественные бразильцы, которые нивелируют профессиональные слабости ГД и ГТ. Для ЧР этого хватит, а для ЛЧ? И этот свой страх я пытаюсь тут развеять путем обсуждения. Но мантры и бравурные вью уже не убеждают... 315242 mister-lion 14/04/2010 17:34:39 315238 Bogenbai Я бы выбрал профессионального тренера, независимо от его боления. ОИР, кстати, наследный принц, совершенно не стесняясь, потом работал в мусарне. Кстати, если Чернышов - мусар, то Карпин - сельтовец. Основания называться спартаковцами у них примерно одинаковые - пара-тройка сезонов из 15-20 лет карьеры. 315241 troyan То есть из 4-5 человек, вычел одного и уже нет никакой "пачки выпавших" Ловко;) Карпин неоднократно публично валил вину на своих игроков. Избегай двойных стандартов - это так же нехорошо для ВГК, как и для ССЧ, как и для ВГФ. Из Черчесова мученика никто не делает. Просто судить надо по единым стандартам. И забавно - ты Черчесова ненавидишь как раз за то, что любишь Карпина: "Нежелание выкладываться/капризы - это исключительно к тренеру. У Карпина такие люди идут нахуй." Он таких людей послал нахуй и был немедля предан анафеме;) Религиозные прям заморочки - невинноубиенный Титов и сатана Черчесов;) Статистика у Черчесова лучше, чем у всех тренеров после ОИРа. Итог - просраны все турниры, в которых участвовали - у всех одинаков. Позорные матчи были у каждого тренера с начала 21 века. Но твои двойные стандарты удобно отмазывают позорные просерные серии "случайностями", "не повезло" (ага четыре матча подряд просирать - "случайно"), а прочим любое лыко в строку.
#315253  Борис	14 Апреля 18:14
Лёня, я уверен, что есть ещё куча народу, который "болеет за то что он делает. Не за себя в этом деле, а за эфемерные понятия". Но вряд ли ты захотел бы, чтобы они стали тренерами Спартака. Кроме любви к ромбику - необходим ещё достаточный профессиональный уровень. Причём, этот самый уровень является необходимым условием, а любовь к ромбику - желательным.
#315252  Борис	14 Апреля 18:11
Алексей, потому что кроме разговоров о Баварии его никто покупать не собирался. При этом в контексте Баварии я не слышал криков о том, что ЕТ громко отказался переходить куда-либо. Ну и в добавок - его совсем не напрягло пойти играть в Химки. Вот как-то не представляю себе Рауля, который будет в Хетафе играть.
#315251  mister-lion	14 Апреля 18:10
315248 spektrowski Речь о клубном патриотизме,боление за то что ты делаешь,а не скупой профессионализм. Валера тем и нравится многим, что он болеет за то что он делает. Не за себя в этом деле, а за эфемерные понятия. как бы ему не приписывали контракты и прочее. и потому кто-то готов "ждать", "терпеть", "закрывать глаза" или еще что-то на какие то не удачи его. и когда тыкаю примерами тех кто были якобы профессионалами, но им не важна была сама суть работы именно в этом клубе - получается вот такое столкновение "мнений"..
#315250  alkuz	14 Апреля 18:06
Борис Это почему?
#315249  Борис	14 Апреля 18:03
Титов в этом списке выглядит несколько неуместно.
#315248  spektrowski	14 Апреля 17:48
315247 mister-lion Сколько этих "one-club men" осталось? Такие игроки сейчас играют либо в суперклубах (к которым Спартак, да и любая российская команда не относится), либо в пердях с непонятными названиями, откуда их могут позвать только в другую пердь с непонятным названием.
#315247  mister-lion	14 Апреля 17:40
315238 Bogenbai ты видишь одно, Дима Троян - другое. и кто из вас истина?:) а может кто-то третий? кто-то четвертый? Каждый дает оценку действий исхода из своих взглядов. Одним Спартаковость не нужна, ибо ромбик эта хуйня и за контракт большой надо валить подальше, ибо они бы так сделали. А другие в футболе уважат Джерардов, Раулей, Мальдини, и прочих Титовых. ибо в этом для них футбол. так что может ты и считаешь себя оракулом, но мне сие "истины" как минимум такими не кажутся. от того и критиканством ради критиканства не занимаюсь.. даже уже на футболе соседей начинаю просить меньше матом ругаться и поливать грязью своих игроков :)))))
#315246  troyan	14 Апреля 17:40
315240 Bogenbai Ты разницу между "плохая физика" и "нежелание выкладываться/капризы" различаешь?... -------------------- Нежелание выкладываться/капризы - это исключительно к тренеру. У Карпина такие люди идут нахуй.
#315245  Борис	14 Апреля 17:38
Лёня, а я не обсуждать предлагаю, мне интересно услышать ответ. Комментировать не буду.
#315244  troyan	14 Апреля 17:37
315240 Bogenbai Какие еще резалты у Карпина хуже?! И с чего ты взял, что состав у него сильнее? И кто подбирал Черчесову этот самый состав, Пушкин?
#315243  vital_23	14 Апреля 17:34
с интересом прочитал книгу за сегодня, спасибо всем причастным)))))
#315242  mister-lion	14 Апреля 17:34
315238 Bogenbai А был спаратковец и болел и переживал за СМ - Романцев, а был из мусарни тренер, который к СМ любви не питал особой - Чернышев. Ты бы кого выбрал?
#315241  troyan	14 Апреля 17:34
315234 Bogenbai А Майдана когда травмировался? Мне казалось, что еще при Романцеве (шучу, если что). Т.е. не понимаю, причем здесь Гарсия и Карпин. И что это за травма "подозрение на повреждение мышцы бедра"? Я о такой не слышал. Бегает парень, забивает регулярно.. Так, что ни о какой тенденции уже речи быть не может. Карпин, к слову, признал свою вину в том, что команда стабильно проваливает начальный отрезок матча. Выдержку из вью привести? А вот на конкретных игроков вину за поражение предпочитает не сваливать. По поводу Черчесова - я подозревал, что со временем эта фигура будет все более ярковыражено приобретать очертания "мученника" и борца за справедливость. Вуаля - уже и цитаты нужные отыскиваются, еще немного и можно будет портрет в зал славы вешать.. Только вот результаты футбольных матчей из футбольной статистики не вымараешь. Да ощущение безграничного позора, прочно въевшееся в память болельщицкую.
#315240  Bogenbai	14 Апреля 17:33
315235 troyan Ты разницу между "плохая физика" и "нежелание выкладываться/капризы" различаешь? У Карпина таких объективных причин нет. Игроки - лучше. А резалт - хуже. Логичный вывод - Карпин - хуевый тренер. Логично?
#315239  mister-lion	14 Апреля 17:31
315236 Борис Спасибо Борь за предложение, но мне не интересно с тобой это обсуждать. лично мне, по опыту обещния с тобой на другие темы. может кому другому будет с тобой это интересно обсудить. предложи :)
#315238  Bogenbai	14 Апреля 17:30
315232 0leg Ну про испанскую хунту-то можно говорить же уже?;))) Которая просрала все турниры, в которых играла? ;)))) 315233 mister-lion Дык я ж и жду. Я Карпина критикую, потому что вижу много пиздежа, мало дела. Но при этом призываю потерпеть, "а мож научится" - потому что стабильность тренера сейчас важнее, чем сиюминутный резалт. Но это разумом. А эмоции болелы по синусоиде - то надежда, то холодный душ. Пока холодного душа гораздо больше. И это пугает. Это опасением и делюсь;) Да еще и сильно напрягает то, что болельщик в принципе совершенно другая профессия, чем профессиональный тренер. Я бы предпочел профессионального тренера, который не рвет на себе тельник за СМ, но дело свое знает. Был у нас тренер - спартаковец и болел и переживал за СМ - Крутиков. И был из мусарни тренер, который к СМ любви не питал особой - Бесков. Ты бы кого выбрал?
#315237  spektrowski	14 Апреля 17:29
Если говорить про первые пять туров-2008... Там-то как раз и Титов, и Павлюченко были в основе, и Веллитон-Майдана-Павленко на скамье сидели. Плетикоса 450 Павлюченко 405 Паршивлюк 402 Титов 375 Иранек 360 Моцарт 360 Дедура 360 Веллитон 346 Быстров 346 Ковальчук 283 Штранцль 270 Фати 261 Павленко 255 Майдана 189 Иванов 99 Прудников 95 Баженов 28 Сабитов 18 Ковач 3
#315236  Борис	14 Апреля 17:25
Лёня, я тебе предложил оценить в конце сезона, и дал три возможных варианта - ты же предпочитаешь сделать вид, что будет только один. Так а почему бы не оценить перспективы Клуба во всех трёх вариантах?
#315235  troyan	14 Апреля 17:22
315221 Bogenbai ..Удивительно, на этой "плохой физической готовности" Титов и Калина играли еще полгода и не жаловались.. ----------------- Ты не последователен. Именно тобой в качестве одного из оправданий позора Черчесова был приведен аргумент о "выпавшей из строя группе атаки". А теперь выясняется, что основные лидеры все-таки были здоровы? Что же мешало нам нормально играть, в таком случае? И вообще, не многовато ли "объективных" причин провала тренера Черчесова? Тут тебе и травмы, и зазвездившие игроки, и новые контракты.. Есть одна, гораздо более тривиальная причина, на мой взгляд. "Хуевый тренер" - так она звучит.
#315234  Bogenbai	14 Апреля 17:21
315230 troyan У Майданы - повреждение мышцы бедра. А операция была на колене. У Баженова - повреждение мышцы бедра. Операция была на колене. У Штранцля - повреждение мышцы бедра. У Велика было подозрение на повреждение мышцы бедра. Это не тенденция? Случайные совпадения? Регулярно говорить - "не знаю, почему не могут отдать пас?, "я тоже от них ждал игры", "я думал, не надо никого мотивировать", "игра была равна...", "никто Алекса не держал, он сам по себе бегал" - это признать свои недоработки? Черчесов один раз сказал про игроков. Но, перед этим, сказал о своей вине. Вот тебе цитата: "В том, что произошло в последних турах в Грозном и "Лужниках", виноваты все. И в первую очередь главный тренер, который всегда несёт ответственность за результат. В матчах против "Терека" и армейцев наша команда не показала должной мотивации и бойцовских качеств. В связи с этим именно я принял решение о переводе капитана команды и двух вице-капитанов в дубль. Не потому, что они играли хуже других, а потому, что капитан и его заместители несут ответственность за то, чтобы во время игры командный дух находился на подобающей высоте. И за результат, в том числе, они тоже отвечают." Это "свалил всю вину"? Или игроки ваще никогда ни за что не отвечают?
#315233  mister-lion	14 Апреля 17:20
Bogenbai ты считаешь результат тот же что и раньше -ок. по факту на данный момент так. ты же хочешь оценивать по нему? так давай оценим по факту результата в конце сезона. не нравится наполнение? ну так таких как ты меньшенство. может ты "против ветра",а может и заблуждаешься и чего-то не понимаешь. нет смысла с тобой что-то из этого обсуждать. и тем более давай не будем обсуждать прошлое.. ибо 888раз не интересно. из всех критиков Карпина - и оценок его действий, я согласен лишь с одним: Валера - болельщик(с)Бой и вот это не всегда хорошо. Благо, что команда все же в нем видит тренера. и мое личное опасение, что бы упертость не перерастала в упрямство. В воскресенье Валера вышел победителем. А дальше увидим.
#315232  0leg	14 Апреля 17:12
315223 Bogenbai И что, это повод кричать все пропало и называть тренера мудаком? Объяснений, кстати, и сейчас можно привести вагон и телжку. Толку-то? Никто ни с кого вины в происходящем не снимает. Но категорично финализировать оценку ПОКА, имхо, не за что. Не того уровня чекпоинты.
#315231  Bogenbai	14 Апреля 17:12
315229 0leg Со стороны смотрелась мессага именно как поучение и желание доебаться. А уж у адресата мессаги ничего, кроме ответной жесткой реакции, мессага изначально вызвать не могла. Ну, имхо, каэшна. А ситуации тогда и сейчас разные. Сейчас ситуация лучше, кадры лучше, а результат особо не отличается...
#315230  troyan	14 Апреля 17:09
315214 Bogenbai Саенко с Майданой не восстановились после операций, причем здесь физика?! Я призываю почуствовать разницу между выбыванием из строя "всей группы атаки" в начале чемпионата, и плановым постопреционным восстановлением игроков. У Карпина, заметь, никакая "группа атаки" никуда не выбывает, а к действительно серьезным потерям основы можно отнести разве что Штранцля. Так, что Гарсии ты "дело зря шьешь", это мимо. Карпин порой за словом в карман не лезет, факт. Но увидеть во фразе "играли 2 говна" какой-либо иной смысл, кроме общепринятого и всем понятного - это надо постараться. Тут уместнее сравнить поведение фигурантов после не удачных матчей. Кто-то предпочитает свалить вину на игроков и до последнего (мужественно, безусловно) "держать удар", а кто-то в состоянии признать и свои недоработки. Это о многом говорит, на мой взгляд, в том числе и о нормальной, рабочей атмосфере в команде. Тренерское мастерство Карпина предлагаю обсудить по итогам сезона.
#315229  0leg	14 Апреля 17:06
315225 Bogenbai Я написал сообщение в стиле, в котором Алексей пишет 90% своих мессаг. К тому же я никогда и никого не поучаю что говорить и писать. И уж тем более не затыкаю рот. Вопрос про "незаело" был скорее риторическим и среднем роде. Суть соообщения была не о криминальности цитат, а о несоотвествии высказываий (как по смыслу, так и по эмоциональной окраске) ТОГДА и СЕЙЧАС в аналогичных ситуациях. Если Алексею не нравится, когда в хамской манере реагируют на его же хамские высказывания может стоит и самому слегка привести в норму стилистику? Вопрос опять же риторический, а то опять обинят в "поучении".
#315228  Bogenbai	14 Апреля 17:04
315224 mister-lion Все пытались строить - искренне. И Шавло и ВГФ и ССЧ и АПС и ВГК. Раздражает, что профессионала слили из-за ветеранских обидок, подковерной борьбы и оголтелого популизма. А еще сильнее раздражает то, что популизм этот уже скоро два года как заменяет профессионализм. Профессия генерального директора - это профессия, отличная от профессии учредителя, профессии акционера и, тем более, игрока и комментатора. Хороших наемных топ-менеджеров отличает системность подхода и проактивность. Например, купить ЦЗ ПОСЛЕ травмы Штранцля, а не за полгода до - это и есть реактивный, а не проактивный подход. Системности тоже маловато. Реальных дел меньше, чем громких заявлений (причем уже с момента прихода) Вот и опасения возникают...
#315227  Борис	14 Апреля 17:02
А насчёт того, кто что пытается - куда там дорога благими намерениями мостится?
#315226  Борис	14 Апреля 17:01
Лёня, вот как раз смена владельца - это из области фантастики. Особенно после начала строительства стадиона и при положительном финансовом балансе. Руинами же будет ситуация, если Валера полностью обкакается (что вполне возможно). Потому что в таком случае менять придётся и ГД, и ГТ. Т.е. придётся новым людям, непонятно кому, строить всё, фактически, с нуля. А нам опять запасаться терпением, в надежде повторяя мантру "ну, может, хоть у этого получится".
#315225  Bogenbai	14 Апреля 16:55
315218 0leg Кстати, твоего пафоса не понимаю. Задал стиль общения сам, в этом же стиле и получил ответку. Чо там насчет нехитрого девайса?
#315224  mister-lion	14 Апреля 16:55
315222 Борис к руинам Спартак приведет не Валера, Валера его пытается как раз снова отстроить. а если и щас будет облом, то выход один - смена владельца. а дальше научная фантастика. о которой неинтересно еще раз тебе говорю рассуждать лично мне :)
#315223  Bogenbai	14 Апреля 16:54
315218 0leg Еще раз: Но тезис был в другом - в условиях потери лидеров, твердой основы, перестроился на ходу и невысокое качество футбола этим не оправдывается, но хоть объясняется. А у нас и не оправдывается и не объясняется (ведь все лидеры на месте). Не считать же название своей команды "говном" объяснением?;)
#315222  Борис	14 Апреля 16:53
Лёня, а какая разница, какие взгляды на то, что происходит? Речь идёт о том, готов ли ты во втором случае остаться с руинами Спартака, а в третьем - с финансово успешным УГ под названием СМ.
#315221  Bogenbai	14 Апреля 16:51
315215 troyan Удивительно, на этой "плохой физической готовности" Титов и Калина играли еще полгода и не жаловались. А Павлюченко - так и ваще полтора года. И ведь все трое обошлись без серьезных травм в 2008-2009 годах. А Павленко на этой плохой готовности стал лучшим по гол+пас полузащитником к 11 туру (рядом с ним только Данни). Удивительное - рядом;)
#315220  Борис	14 Апреля 16:51
Дима троян, "повышенная травмоподверженность" - это совсем не "пропускают матчи из-за травм". На данный момент травмоподверженными были и Алекс, и Велик, и Майдана, и Саенко, и Штранцль. По твоим словам это "есть прямое следствие скверной физ. подготовки спортсменов". А отвечают за это тренер по физике и ГТ.
#315219  mister-lion	14 Апреля 16:50
315215 troyan как спортсмен спортсмену - Дима! Оттого что Ковача толкнули и он неудачно упал на газон, виновата не плохая физ форма и усы,а тупо так вот получилось, ведь правда переломы ног арсенала это не плохая тренерская работа Венгера?а у него уже 3 перелома за 2 года где люди ног лишиться могут.. ТЫ же как спортсмен должен понимать разницу между шевелением усами и гордыней, с реальным авторитетом и управлением? ну а всем этого не понятно, кто-то вобще спорт на бизнес перекидывает,а ты чтото доказываешь им :) Другое дело, что все равно судить будут по результату. И дай б-г его Валере получить. ибо он сделал многое чтобы все было в его руках.
#315218  0leg	14 Апреля 16:50
315205 Bogenbai Я вел речь про первые пять туров. Хавчик, между прочим, играл в 4 из пяти (два раза его меняли). И голы забивал, если что. Далее, значит в том, что Моцарт с Титовым и Павлюченко вдобавок хрен положили - Черчесов не виноват, а Карп из-за неформы бразил мудаг по полной? Калина выпал, говоришь? Ну дык Дринчич - баш на баш. Далее - в том же году мы пропустили в 5-ти турах 8 мячей. Щаз 6, правда забили на один меньше, но зато имеем на два очка больше. Так что ситуации практически идентичные, а оценки и посылы - диаметрально врозь. Странно как-то, не находишь? ps. "не вступающему в дисскусы по воспитанию" индивидуму хочу пожелать внимательно вглядеться в зеркало. Этот нехитрый девайс с абсолютной фотореалистичностью укажет ему лицо человека, которому бы точно не мешало бы ХОТЯ бы прочитать, если умеет, в словаре Даля значение слова "вежливость". После данной процедуры по крайней мере будет понятны мотивы его реакции на "хамское", с его точки зрения, сообщения. Про то, что он сам в своих сообщениях начнет хоть немного следовать парадигме, диктуемой только что изученным словом - мечтать, к сожалению не приходится. Да, еще анекдот про неуловимого Джо вспомнить не мешало бы, но это уже опционально.
#315217  Борис	14 Апреля 16:48
Богенбай, Дима и сам неоднократно писал в этом сезоне, что мы только на бразилах держимся. Так что ты в открытую дверь стучишься.
#315216  mister-lion	14 Апреля 16:47
315213 Борис а мне не интересно ;) особенно если учесть что у нас с тобой разные взгляды на то что происходит в клубе и вокруг него. по этому все увидим..
#315215  troyan	14 Апреля 16:44
Я и не знал, что у нас Алекс и Веллитон пропускают матчи из-за травм.. А в чем перебор, Леня? Это есть самый непреложный факт - при плохой физической подготовке спортсмена резко увеличивается травмоопасность и травмоподверженность. Поверь бывшему спортсмену ..)
#315214  Bogenbai	14 Апреля 16:41
315206 Rip van Winkle Так, давай разберемся. Ну Рома поймал звездняк после Англии. Его воспитывали изо всех сил - и дублем и методом добрейшего ВГФ ("по мордульке") и в основу ставили. Помогало плохо - помнишь блистательный матч с мусарней когда Рома удалил себя с поля сам? "Спящий гигант" не зря появилось наименование. Быстров сломался на КПК. Если предъявлять за Быстрова, тогда Карпину надо предъявить за Саенко, Майдану, Штранцля. Калина в очередной раз порвал кресты в игре. Это не первая у него такая травма. Аналог - Плетикоса летом. 14 ушел сам - полная аналогия с делом 234. Ковачу сломали ключицу в игре. Тоже никак не навесишь на тренера. Вопрос с Моцартом и Титовым более сложный. Конечно, там есть вина Черчесова. Но, если посмотреть на игру Титова у своего тренера Юрана - разницу увидеть нельзя (1 голевая передача за первые полгода в СМ против одного гола за вторые в Химках). Ну и Моцарт что-то не зафеерил ни у мегатренера Ледяхова, ни у мегатренера Лау. А мегаГД Карпин выпер его из команды с выплатой неустойки ваще. Чота никто всем этим трем мегаспецам за Моцарта никто не предъявляет, что они не смогли его мотивировать. Так и получается, что вина тренера есть (он отвечает за все), но явно не 100%. Но тезис был в другом - в условиях потери лидеров, твердой основы, перестроился на ходу и невысокое качество футбола этим не оправдывается, но хоть объясняется. А у нас и не оправдывается и не объясняется. Не считать же название своей команды "говном" объяснением?;) 315207 troyan Что касается обрыва кудряшек тренеру, у которого пачками выпадают Баженов, Майдана, Саенко, Штранцль, Плетикоса, а Велик и щеглы ловят звездняк и считают, что жизнь удалась - то да, соглашусь с тобой, Дима. Надо бы наверное;) "стабильным составом" - есть пять матчей подряд за последние полгода с одним и тем же составом? "хорошо подготовленными и мотивированными игроками" - отлично демонстрируется матчами этого сезона. Особенно, с мусарней и томском. Да и словами ГТ "как их научить отдавать пас на 10 метров?" "здоровой психологической атмосферой в коллективе" - ГТ называет свою команду говном и не стесняется публично обсуждать кто там вор, а кто на предсезонке (сам по себе, конечно!) хуи пинал. Не, я понимаю, трудно принять тот факт, что тренерское мастерство Карпина=тонус Алекса, Велика и оставшихся бразил. Но факты упрямая вещь...
#315213  Борис	14 Апреля 16:40
Лёня, что будет в случае "докажет" - понятно. Мне интереснее два других варианта. Во-первых, что будет со Спартаком, если он провалится? А ещё интереснее - если не будет явного провала, но и никакого доказательства не увидим (ну там - опять второе место в ЧР, может быть третье место в группе ЛЧ при не особо выразительной игре). Что тогда?
#315212  Борис	14 Апреля 16:38
Так и запишем - Дима Троян считает травмы Штранцля, Велика и Алекса проёбом Гарсии и Карпина.
#315211  mister-lion	14 Апреля 16:38
315210 troyan я на твоей стороне, но перебор! :) в команде был бардак,а не умелые действия сие тренера приводили к еще большему разладу. ссчфилам все равно не докажешь это. а Валера сам сейчас либо всем все докажет (кому интересен конечно Спартак,а не быть "не таким как все") либо несправиться. заступаться за него - бесполезное дело. лучше отмечать положительные тенденции или недочеты.
#315210  troyan	14 Апреля 16:34
315208 spektrowski А очень просто. Повышенная травмоподверженность есть прямое следствие скверной физ. подготовки спортсменов (случай с Ковачем особняком, разумеется).
#315209  Борис	14 Апреля 16:32
И церковь тоже он разрушил. В XII веке...
#315208  spektrowski	14 Апреля 16:29
315207 troyan В том, что Калина неловко шагнул и порвал кресты, а Ковачу сломал ключицу Погребняк, виноваты усы? Как интересно :))))
#315207  troyan	14 Апреля 16:18
Усы бы пообрывать такому тренеру, у которого игроки пачками выпадают из состава, ловят звездняк и считают, что жизнь удалась. Уж лучше "карпинщина" со стабильным составом, хорошо подготовленными и мотивированными игроками и здоровой психологической атмосферой в коллективе.
#315206  Rip van Winkle	14 Апреля 16:15
315205 Bogenbai Клевещут, Алекс перед сезоном тоже переподписал что-то такое:)) По крайней мере, в чувство приходить только начал:). И потом, здорово у тебя получается: Титов с Моцартом решили, Рома поймал, еще Быстров был в ужасной форме - и все сами, а тренер тут не причем?:) Велика кто чуть не залечил? Это додуматься надо было - разрешить игроку лечиться у кого он хочет. Так у нас игроки, при своём уме и сообразительности, не то, что играть - ходить станут с трудом.:) Велика надо было запихнуть в мешок, завязать веревкой и отправить к Пфайферу:)). Стас сам пустил все на самотек...
#315205  Bogenbai	14 Апреля 16:04
315198 0leg Согласен, в позапрошлом году стартовали "средненько" (С). Только тогда у нас на полгода или больше выпали 234, 14, Калина, Ковач. Рома поймал звездняк и не играл, а Титов с Моцартом переподписали контракты и решили, что жизнь удалась. Выпала вся группа атаки и ее создавали с нуля. Причем не один раз... В этом году ничего такого форс-мажорного не было. Но играем мы так же "средненько" (С) А, представь, что у нас выпала группа атаки - 4 бразила. Теперь вычти количество голов и количество очков, которые они нам принесли и прикиннь наше место в таблице. Понимаешь теперь, почему карпинщина не вселяет оптимизма? ЗЫ И это я еще ничего не говорю по игре.
#315204  spektrowski	14 Апреля 15:49
315188 alkuz Кудряшов еще в пятнадцать лет опорником во втором дивизионе играл. Вот где "испытание мужиками" :))))
#315203  Борис	14 Апреля 15:49
Лёня, по поводу внутри страны - я написал, для этого надо, чтобы все руководители клубов договорились. А это нереально. Так что потолка внутри ЧР не будет. А по поводу отъезда я тоже уже говорил - любой молодой футболист, которому футбол важнее зарплат, должен сваливать из ЧР (и из ЧИ) фактически в любой нормальный чемпионат.
#315202  mister-lion	14 Апреля 15:30
315201 Борис куда попало в данном контексте любая европейская или не европейкая страна: т.е. можно оказаться как Саенко в Германии, а можно как Демидов в Норвгеии, или как Павленко в Швейцарии, как Лактионов в Корею. "правильный паспорт" опция выпадает т.к. я писал о лимите по ЗП внутри страны.
#315201  Борис	14 Апреля 15:25
Лёня, а кто сказал, что "где попало" надо будет пробиваться? Вполне можно получать очень приличную зарплату только за правильный паспорт. Если бабки важнее амбиций футбольных - то и "где попало" жизнь вполне удастся. Без всяких пробиваний.
#315200  mister-lion	14 Апреля 15:19
Звезд которые выстреливают в 18-21 единицы, а у нас каждый хочет сразу быть звездой и никак не меньше.. Руковоодителям пора принять для себя правило потолка зарплат для молодых в России. Захотят в юном возрасте валить куда попало и пробиваться там? так это и отлично! хоть заставят себя работать ну и следовательно механизм школ будет приносить больше отдачи,т.к. больше игроков будут в итоге задействованны. а если касаться именно Спартаковской молодежи, к сожалению,не все могут пройти медные трубы Спартака. быть молодым игроком Спартака и Терека разные вещи...
#315199  alexey	14 Апреля 15:15
315198 0leg но орать, что "ВИЖУ! ОБОСРЕМСЯ!!!" не заебало еще? --------------------------------------------------------------------- Меня заебали умники, вечно поучающие что кому писать и говорить. Ты прежде чем какие-то цитаты выдёргивать, в которых я ничего не вижу криминального и сейчас, найди цитаты, где я кому-то рот затыкаю в такой хамской манере. Не нравится, что я пишу - так и скроли тихонечко. Меня блять тоже половина мессаг может быть бесит, но я не выскакиваю с поучениями. Просто скроли и всё. Сам можешь писать что угодно, хоть "это пиздец, други. Еще два года 'менеджмента' австрийцев боливар не вынесет. это пиздец." Мне всё равно. Имеешь право. Как кстати и все мы. В дискус по воспитанию не вступаю. Есть что сказать лично, в профайле всё есть. Правда отвечать там тоже не обещаю. Неинтересная для меня тема. Я всё уже здесь сказал...
#315198  0leg	14 Апреля 14:54
315164 alexey "малолетнй грузин" сыграл 88 минут с мусорами со старта, был заменен на Ари,и затем выходил на примерно 15-20 минут с газеном и каломотивом, заменив соответственно Алекса и Ибсона. С томью и тэреком полировал лавку. так что тут мимо кассы наезд. Не тянет - сидит. как сидели бы и Павленко и Дзюба. И, уверен, до хера нашлось бы народу возвопивших про гнобящего ниибических футболистов Карпина. Я не карпинофил, но орать, что "ВИЖУ! ОБОСРЕМСЯ!!!" не заебало еще? Ровно два года назад мы со старта сыграли вничью с газеном, химками и амкаром, обыграли в один мяч томь и слили мусорам. Тем не менее ты вполне себе спокойно писал 229855 alexey 17/04/2008 15:52:22 … Но ведь все мы понимаем, что определиться руководство сейчас не готово, и в лучшем случае заменит ССЧ на аналогичное мыло, чтобы потянуть время до принятия окончательного решения в слабой надежде вообще избежать этой необходимости... Так что по всем раскладам получается, что Стас должен тренировать команду как минимум до ноября. …. И даже после “великого отсоса” от тебя всего лишь кратенько …"Мне если честно всё равно, с каким тренером мы в тройку попадем. Но с Черчесовым я думаю нам было бы надежнее, чем с Ледяховым." … А щаз у тебя Карп - шпрота и мудаг через мессэйдж. У меня есть смутное подозрение, что твою позицию к главному тренеру определяют вовсе не текущие результаты команды и не ее потенциал (неважно, есть он или нет), а отношение к нему так называемых “правильных болельщиков”. Если условная фратрия поддерживает – значит тренер - мудаг. И наоборот. Типа “я с мейнстримом не иду”. Ну-ну. Конструктивная оппозиция. епт.
#315197  Борис	14 Апреля 14:51
Алексей, тебе напомнить, сколько тут писалось о том, какие пидоры Шавло и Федун, что не захотели Торби бабок накидать? Что ЛАФ урод, бабки жалеет? Пока есть лимит - заебёшься предлагать такие контракты. Тебя пошлют подальше, и уйдут туда, где дадут сразу 10, даже ан лавке. Бороться с этим можно только если все клубы договорятся о единой системе зарплат. А такого не будет. Ну или лимит отменить. Но и это не произойдёт.
#315196  Борис	14 Апреля 14:48
Сергей, ну, значит, вот такое вот говно воспитывается в нашем дубле. А если учесть, сколько подобного говна оттуда выросло - то самое время начать задавать вопросы по поводу самого дубля.
#315195  alkuz	14 Апреля 14:45
315190 Борис Я думаю это проблема обоюдная. Взять те же контракты. Кто мешает их составлять так, что вчерашний дублер будет получать играя в основе 10, а сидя на лавке 2. У нас же предпочитают дать 6, но сразу.
#315194  troyan	14 Апреля 14:43
315184 bremensk А, ну если так, то нахуй. Браво, Карпин. (28 - Леша, фиксируй).
#315193  alkuz	14 Апреля 14:39
315178 bremensk 14/04/2010 13:34:02 В первой лиге своих паспортистов хватет, причем готовых играть за 500 доллеров. ============== Цифры не с потолка взяты? У меня несколько другие данные
#315192  bremensk	14 Апреля 14:36
315189 Борис По своему он прав, вот только "ниспартаковиц" ни разу. Кусок говна, если сие действительно имело место быть.
#315191  bremensk	14 Апреля 14:34
315183 alkuz Медные трубы на сегодняшний день самое трудное испытание. В эпоху полной открытости и доступности. Все все видят сами. Вот и получаются из медных труб медные тазики. А талант все же или он есть или его нет. Из действительно талантливых у нас моей памяти остался Мост. Некоторые многого добиваются адским трудом - на моей памяти Карпин, Бес, многим раньше Сочнов, Поздняков, Гладилин. Кто из перечисленных стирает себе по дюжине мозолей во время и после треньки? Ответ - никто. Иногда после тренек на дополнительные истязания остаются Штранцль, воротчики и раньше чехи.
#315190  Борис	14 Апреля 14:30
Алексей, это не испытания. Это ежедневная действительность. При этом и цель у них чётко видна - место в основе первой команды. И примеров перед глазами тьма. А в ЧР аренда в пердяевку именно испытание, и воспринимается так - кинули цуцика в воду, если выплывет, будем дальше посмотреть. И коли уже выплыл - то всё, испытание прошёл, можно гоголем ходить, контракты жирные требовать, место в основе и т.д.
#315189  Борис	14 Апреля 14:25
Сергей, ну так парень был прав! Думаю, основной задачей дубля на сегодня должно быть прививание желания достичь чего-либо в футболе. А учить играть - это уже как следствие из наличия оного. А то у ребяток только тусовки, тачки и прочее подобное в голове. И таки паспортнику получить это всё не так уж и сложно, ежели не заморачиваться с вопросами побед, успехов и т.п.
#315188  alkuz	14 Апреля 14:25
315185 Борис Макеев, Паршивлюк, Яковлев, Шешуков тоже прошли испытание мужиками второго дивизиона
#315187  Rip van Winkle	14 Апреля 14:24
315183 alkuz Так школа-то работает. Гунько, вон, жалуется, что в 91-ом году перспективных мало и он прямо вынужден 92-93 в дубль привлекать, что усложняет задачу. А ты хочешь, чтоб там люди 88-89 года сидели, типа Фомина? А куда тогда совсем молодняк девать? По уму, стоило бы завести вторую команду, хотя и тут подводные камни: кому нужна команда без спортивных задач?
#315186  alkuz	14 Апреля 14:23
Роме Шишкину 23 года. В 23 на нем уже поставлен крест. Гламур и прочая поебень. А ведь года три назад он входил в 10-ку перспективнеших игроков ЛЧ. И сейчас (в 23 года всего, все еще можно начать заново) он может и рад бы вновь работать засучив рукава (а почему бы и нет?), но клеймо стереть очень сложно, особенно если в этом тебе мало того что не помогают, а скорее мешают
#315185  Борис	14 Апреля 14:22
Педро до 21 года в дубле играл. Но там не совсем тот дубль, что в ЧР - они и с мужиками играют, пусть и в третьем дивизионе. Т.е. там куча команд-дублей, плюс обычные клубы, соответствующего уровня.
#315184  bremensk	14 Апреля 14:22
315181 alexey О как! Мудаг? Опять революция? Лех, ты чегойто сегодня? Признавайся, злоупотрблял вчера, да "недоперепил"?)) 315182 troyan Кто то сообщал сабж затусил и сказал, типа я паспортник, заиграю мол, и не обязательно в СМ. Был тут же выпизжен Карпиным.
#315183  alkuz	14 Апреля 14:16
315177 bremensk Позволю себе не согласиться. Проблема спартаковских дублеров - требования болельщиков да и руководства раскрыться годам к 20. После 20 мы считаем что он уже в дубле пересидел и пора избавляться от игроков "уровня первого дивизиона". А потом мы сами себе задаем вопрос, почему в России не рождаются "Педро" (нет так давно кто-то задавался). А теперь посмотрите сколько лет Педро. Ему 23 года. 23!!! Бускетсу 22. Вот и ответ. Супер талант Боян давненько подпускается к основе. Но сейчас ему 20-ть и его даже игроком ротации не назовешь. Скорее подмены. С основном списке игроков у которых ДР от 91 3-е (ТРОЕ !!!) и их имена я сейчас в первый раз в жизни увидел
#315182  troyan	14 Апреля 14:06
315177 bremensk Из всех перечисленных я бы поспорил по поводу Рыжкова (все-таки мне кажется действительно талантливый парень, которому по какой-то причине раскрыться не дают пока), плюс не стал бы сбрасывать со счетов Жано с Яковлевым, потенциал которых очевиден. Из остальных ребят можно слепить вполне дееспособный коллектив на первенство Региональной Любительской Лиги (ибо "Кожаный Мяч" они уже переросли).
#315181  alexey	14 Апреля 13:50
315177 bremensk Про уровень российских игроков всем известно, но есть лимит и его никто ещё не отменял. Он действует для всех команд. Одних бразилов 11 в команду не возьмёшь. И в каждой команде играют 6 россиян, как правило не запредельного уровня. Но в командах, где есть тренеры, а не бравопиздаболы, как-то получается у них более-менее их использовать с минимальным вредом. А у нас если не бразил, то нах с пляжа, не выдерживает конкуренцию с Веллитоном. В результате никакой конкуренции и вариативности нет ни среди легионеров, ни среди россиян...До просера ЛЧ осталось немного. То что Валера мудаг я понял с первых его действий в клубе...но ведь есть мудаг ,который его поставил и ничего не делает, чтобы отправить его пахать на стройку в Испанию. Очевидно Валере это не очень хочется. В Испании просто так бабло не платят и на красивое пиздабольство пиастры не отстёгивают...
#315180  Акелла	14 Апреля 13:47
Интересно, а где-нибудь есть инфа о контрактах Жано и Яка?
#315179  Rip van Winkle	14 Апреля 13:38
315175 Botan Ну да. Я себе представляю (могу ошибаться, но пока все укладывается), что поскольку у футболиста и клуба контракт, постольку клуб обязан выплачивать ему суммы, оговоренные в контракте, где бы тот ни играл (если, конечно, игрок условий не нарушает, но тут, будь уверен, они никак нарушать не будут - не дураки:)) За односторонний же разрыв контракта тоже, наверно, прописана немалая неустойка. Вот и приходится ждать срока окончания, платя минимальную личку - разумеется безо всякий премиальных и проч. Дешевле, видимо, выходит.
#315178  bremensk	14 Апреля 13:34
315175 Botan В первой лиге своих паспортистов хватет, причем готовых играть за 500 доллеров. Играют в аренде наши же, в основном там, где каким либо образом трудятся наши бывшие тренеры, менеджеры, помощники, короче как то относившиеся к СМ в прошлом...
#315177  bremensk	14 Апреля 13:31
315168 troyan Да уж. Благодаря Карпину, (а так же Лаудрупу), я, в частности, стал более критически относится к идее поголовного привлечения вчерашних дублеров. На поверку действительно способными играть постоянно среди взрослых, именно борясь за высокие места, именно за Спартак, причем только за Спартак оказались 3 игрока. Паршивлюк, Макеев и с натяжкой (сенкс лимит) Джанаев. Не способными надолго составить конкуренцию оказались Прудников, Шишкин, Зотов, Советкин, Григорьев, Малоян, Кудряшов, Рыжков, Динеев, и, похоже Жано и Яковлев. Опять уже целая футбольная команда набралась. (Это если не трогать всяких 3.14тарасовых, кои пылят за другие команды). Кто-то оказался не готов морально, кто-то физически, кто-то оказался гнилым итд. С одной стороны почти всех их жалко, с другой стороны розовые очки сняты, и тупо требовать "своих" в команде я не намерен. Карпин тут все же оказался прав...
#315176  boy	14 Апреля 13:29
315171 alexey Такими темпами, по 5 штук в одной мессаге, ты скоро обгонишь Дмитрия )))
#315175  Botan	14 Апреля 13:29
315174 Rip van Winkle Ну мне кажется, что паспортные уйдут довольно легко. В первую лигу точно. Небось сами "паспортисты" сопротивляются с диким визгом.
#315174  Rip van Winkle	14 Апреля 13:20
315172 Botan Так ведь, чтобы сделать рагу из зайца, нужно иметь хотя бы кошку. А чтобы продать что-нибудь, нужно иметь хотя бы покупателя. Арендобрателям хорошо - личку, небось, платят те, с кем у игрока контракт. А вот покупать их на тех же условиях - никто что-то не торопится. Ходя Дзюбу бы я оставил, но тут, похоже и правда, какие-то внутренние причины..
#315173  troyan	14 Апреля 13:20
315172 Botan Антон, кто ж купит нападающего, забивающего меньше одного мяча в десяти матчах? .. "На рынке корову старик продавал, никто за корову цены не давал.".. )
#315172  Botan	14 Апреля 13:09
315168 troyan Мне тоже нравится, хотя я бы не тянул резину с арендами, а распродал бы этих талантов. Но еще бы неплохо и покупками усилиться. Хотя бы парой сильных игроков.
#315171  alexey	14 Апреля 13:05
27
#315170  troyan	14 Апреля 13:02
315169 alexey Браво, Леша!
#315169  alexey	14 Апреля 12:47
315168 troyan 26 мессаг с "Браво!". Браво ВГФ, браво ССЧ, Браво Лаудруп, Браво Валера...
#315168  troyan	14 Апреля 12:37
Что нравится в Карпине - не "маринует" бездарей на лавке. Дзюба, Прудников - не нервируют взгляд, угрожая выйти на поле "усилить" игру. Пусть отшлифовывают свое "мастерство" на томях с шинниками. Это политкорректно называется "не выдерживают конкуренцию с Веллитоном", а фактически является очисткой состава от игроков низкого профессионального уровня. Браво.
#315167  Rip van Winkle	14 Апреля 12:18
315166 spektrowski Ну, про Скандинавию летом я нигде до того не видел..
#315166  spektrowski	14 Апреля 12:00
"Интервью" бобсоккера сильно напоминает компиляцию из разных источников.
#315165  Yan	14 Апреля 11:19
315164 alexey Мoлoдец Aлексей ! Еще пaру 10прoцентникoв и ты стaнешь OИРoфилoм и я приму тебя в нaш слaвный ряд нaстoящих спaртaкoвцев ! )))
#315164  alexey	14 Апреля 10:57
Считаю, это либо природная глупость вкупе с ничем не обоснованным самомнением...либо откаты, который он получает с других легионеров. Мне сложно понять, почему на поле находится место малолетнему грузину, даже уровню первой лиги не соответствующему, или странному бразилу с голландской скамейки...а Стипе изначально не находится... А в межсезонье, когда нужно было решать легионерский вопрос, приглашая россиян хотя бы для ротации - взяли только никем не востребованного Шешукова. Зато бля россиян Павленко с Дзюбой в аренду отдал - все счастливы и довольны...Как будто без Павленок и Дзюб мы всегда чемпионы. Как будто наличие на поле Павленки или Дзюбы менее вредно, чем псевдокипера Джанаева...и ещё псевдотренера и псевдогендира...
#315163  alexey	14 Апреля 10:30
Мда...если эстонская шпрота с кургузой бляхой-мухой успеет продать Плетикосу...нам в ЛЧ дважды пиздец...Пора Федуну поторопиться с оргвыводами. Чем раньше, тем лучше... ------------------------------------------------------------------- - В «Спартаке» есть, как минимум, одна "жертва" лимита на легионеров – голкипер Плетикоса. Он еще прошлым летом хотел уехать в Англию, но помешала травма. Летом будет новая попытка? - Если Плетикоса хочет играть, ему надо сменить клуб. Основной вратарь-иностранец в наших условиях – это непозволительная роскошь. - А если, не приведи Господь, Джанаев начнет ошибаться в каждом матче? - На этот случай у нас есть Песьяков. Но пока игра Джанаева, за исключением эпизода с пенальти в Томске, меня откровенно радует.
#315162  nikolayII	14 Апреля 10:25
http://bobsoccer.ru/user/324/blog/?item=1436  http://bobsoccer.ru/user/324/blog/?item=1439  Ещё Карпин
#315161  barushok	14 Апреля 09:53
Production process of the official 2010 FIFA World Cup match ball Jabulani : Видео FIFA 2010 Official Ball Test Видео
#315160  nikolayII	14 Апреля 09:48
Вопрос с полями надо решать по-другому. Необходимо просто обязывать местные власти или клубы, чтобы было другое поле. В жестком ключе. Заставлять их менять газоны – и так далее. Не исключаю, что мы и сейчас перестанем играть на тех полях, которые для этого не пригодны», – цитирует Фурсенко «Спорт-Экспресс».
#315159  nikolayII	14 Апреля 09:42
Год Карпина Интервью http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/381017