Одной страницей  Вчера

#305793  imhovich	15 Января 23:59
А, кстати, куда Боря подевался? Навигар с нами. Сиддха вот отметился. А Боря где? :)
#305792  Сиддха	15 Января 23:59
305785 Botan А вот так и объяснить.. вот такими проходами.. В Ростове, Самаре и Казани так и отрегаировали.. "Прикольные они".. Ничего не побили, не намусорили.. просто прошли и поорали.. среди белого дня, никого по пути не задирая, строго по маршруту.. Опять подчёркиваю.. сами никого конкретно не задирая, не поддаваясь на единичные провокации, но готовые к ответным действиям.. 305788 Bogenbai Ты удивишься, но отчёты КБА я читал все и все помню.. и про видео-соккер в курсе.. знаю, на каком уровне КБИ принимал наших болел на КПК.. знаю сколько делает КБП для движа.. знаю уважительное отношение к Спартаку со стороны молдован благодаря КБК.. и про других тоже знаю.. По поводу пиара.. ты определись.. либо мы закрыты от обсуждения, либо пиаримся неудержимо.. По поводу имиджа.. спектр болельщиков Спартака широк.. от парней в масках до Табакова с Мацуевым.. ты хочешь всех под один шаблон подвести? так могу тебя расстроить.. многие из этих "отморозков в масках" и образованы лучше тебя, и в костюмах органичнее смотрятся.. и что самое интересное, быдлом никого не считают.. пестаболами, переливающими из пустого в порожнее маниловщину, считают.. а быдлом - нет.. Теперь объясни, причём тут Профессор и его продукция? Зачем в предыдущем посте был плач по его бизнесу? 305787 imhovich Я с тобой тоже всегда в удовольствие рублюсь.. :)
#305791  torn77	15 Января 23:57
305789 Igor ПД-это Юра Последние Деньги.Мощный был автор.Жаль -ушел.
#305790  Bogenbai	15 Января 23:51
305785 Botan Почему агрессию надо выплескивать на абсолютно мирных людей, которым ни экстрим, ни агрессия эта не нужна? С какого хера горстка отмороженных маргиналов и/или просто тинов в которых гормон бушует должны задавать тон нормальным людям на стадионе и на улицах? Хотите повоевать - идите в контрактники или французский легион. Не хватает экстрима - идите мины разминировать в кавказском регионе. Спасателей не хватает. Просто бейте морды друг другу в лесочке - район на район. Спартак то тут причем? Поддержка Спартака и провокации в масках как совмещаются? Я все-таки надеюсь, что Россия и прочие страны советского блока пройдут по пути Англии вих взаимоотношениях с болелами. Нужно денег и много политической воли... Подождем...
#305789  Igor	15 Января 23:42
305786 torn77 ПД - это кто? Блин, пошла мода на сокращения. Чуствую себя как в армии, аббревиатура на аббревиатуре ))))
#305788  Bogenbai	15 Января 23:41
305764 Сиддха Хыхы. Обожаю, как ты делаешь неверные выводы из ложных посылок;) Атрибутику я покупаю официальную. Ну, когда размера нет у эффективного карпинского менеджмента (обычно не бывает), брал у Профессора футболку. Ты, как патриот карпинского менеджмента, шарфик "верим в команду" купил уже, кстати? http://shop.spartak.com/usr/catalogue/product.asp?id=846  Мы, конечно, далеко. Но что можем - то делам. И акции, которые мы устраиваем в КБА, имидж спартаковских болельщиков укрепляют. Конечно, это несколько противоречит создаваемому вами образу "спартаковский болела - отморозок в черной маске с комбатом во главе" (кстати, унекоторых моих знакомых от таких действий уже ассоциации - "болела СМ = нацист"). Но ничо тут не сделаешь, потерпи... Про акции можешь спросить Войцеха, Тишу, Титова, Беса, Калину, Виду, щеглов наших спартаковских (включая Жано). Вот например, чего пишут: "В Алма-Ате живет много преданных спартаковских болельщиков, которые реально болеют за команду. Слышал об этом, но когда увидел своими глазами, для меня это стало культурным шоком." (С) Или "Эмоций - масса! Испытал, честно говоря, настоящий шок. Пользуясь случаем, хочу передать большую благодарность спартаковским болельщикам из этой страны (из Казахстана)" (С) Делаешь хорошее дело - делай спокойно, не пиарься. Кому надо - знает, что ты и кто ты. Вон Саня Алфедор тащит на чистом альтруизме видео-соккер пять лет молча, без лишней помпы и команда вокруг него собралась такая же. Тысячи людей могут посмотреть видео и вспомнить нашу славную историю, на СпартакТВ висят ролики с видео-соккера. И никто политический капитал не зарабатывает, на основании своего труда и усилий не пытается болел делить на правильных и неправильных. И с регионами надо работать. Причем не оперируя словами типа "инородцы", которое использует фронтмен ваш. Но вряд ли ты захочешь понять...
#305787  imhovich	15 Января 23:39
Нет, Сиддха, все-таки молодец! :) Он хоть и фратриец бескарточный, и хитрован редкостный, но... с ним весело :)
#305786  torn77	15 Января 23:36
305775 Рэд-вайт браза ранее я думал-вот ушел ПД..все! не будет мне более весело на КБИ,я сильно ошибался-признаю....
#305785  Botan	15 Января 23:35
Как объяснить людям, которые ссутся при виде пиратского флага, что суппорт - это нормально? Что если люди не будут выплескивать агрессию косвенно, будь то суппорт, компьютерные игры или занятия экстримом - они будт выплескивать ее прямо. Они начнут воевать. Вы этого хотите? Наши предки были по своему мудрыми людьми. Они устраивали походы "стенка на стенку", кулачные бои и прочие такого рода забавы, не зная умных слов вроде "сублимация" и т.п. Они просто знали, что так правильно. Нынешний пуританский мир постоянно воюет. Потому что агрессия всегда найдет выход, это в нашей природе. Просто можно разумно направлять ее, "спускать пар", а можно запретить все - шествия, боления, гуляния, драки - затянуть все жестко-жестко...и получить через десяток лет хорошую такую, кровавую войну. ............
#305784  Сиддха	15 Января 23:34
305781 imhovich Нет у меня карточек.. ни той, ни другой.. :) Про СРП буду думать..
#305783  Сиддха	15 Января 23:32
Чота в голову пришло.. У меня зимняя куртка, если её полностью застегнуть, оставляет снаружи одни глаза.. Чот я хожу по улицам, а никто не провоцируется.. p.s. Черепа с костями на ней не нарисовано.. врать не буду.. :)
#305782  imhovich	15 Января 23:32
305780 Сиддха 15/01/2010 23:27:56 "В штатном расписании фан-клуба нет штатной должности инетпестабола.. :)" Сочувствую. Значит некоторым приходится работать на общественных началах :)
#305781  imhovich	15 Января 23:30
305778 Сиддха 15/01/2010 23:23:55 "Вот именно того и добиваемся.." ТОлько, боюсь, добьетесь ЭТИМ ровно противоположного. ЗЫ. Кстати, Юр, ты все-таки член "Фратрии" или нет? И член ли ты фан-клуба?
#305780  Сиддха	15 Января 23:27
305776 imhovich В штатном расписании фан-клуба нет штатной должности инетпестабола.. :) 305777 Рэд-вайт браза Ну сделаны выводы.. хорошие или плохие, покажет следующий выезд.. :) Почему это должно обсуждаться в СМИ, а не внутри Фратрии? Там что, "миллионы спартаковских болельщиков" шли? Шли фратрийцы и сочувствующие.. :)
#305779  Рэд-вайт браза	15 Января 23:27
Спокойной ночи всем )))
#305778  Сиддха	15 Января 23:23
305773 imhovich Вот именно того и добиваемся.. Чтобы в Питере к нам относились так же, как и к бамжам в Москве.. А про провокации Влад тоже написал, но это ты опустил.. Бамжи, идучи в оцеплении, тоже много чего кричат.. И при этом идут и доходят до стадиона.. И на Селтик Парке и на Уайт Харт Лэйне тоже с соседнего сектора неслись проклятия и жесты пальцем по горлу.. После матча похлопали друг другу и разошлись.. Это нормально..
#305777  Рэд-вайт браза	15 Января 23:23
305768 Сиддха Юр, не хочу обидеть. НУ не смешно? "Широкий народный гнев и всенародное обсуждение никогда не были нашими методами.." Где он? Где?! 15 декабря "вождь" вышел в СМИ и прелюдно сказал: простите, мы переборщили. За тех, кто шел в толпе, за "уважаемых людей", которым протоколы настрочили. Ты себя то не обманывай. Гнев, методы. В СПб людей просто поимели, как имели на всех выездах. Ничего не изменилось до того, ничего не изменится и после. Потому, что чтобы изменилось, надо тему педалировать постоянно. А ее нет, этой темы :( Пол-строчки в СЭ - это не методы, это подачка в виде полутрибуны с обязательством извиниться. Я никого не хочу пригвоздить к позорносму столбу. Даже ОМОН-Овцев. Сие наша данность. Я просто дивлюсь твоим ... нверное розовым очкам. Ну просто в полночь не могу подобрать другого эпитета.
#305776  imhovich	15 Января 23:20
305772 Сиддха Так ответил мне Камри в ответ на предложение поделиться информацией о планах нового фан-клуба. И почему все так боятся публичности, я не понимаю? Почему надо все непременно делать келейно? Не годится ВВ - так создали бы площадку на доткоме. Разве кто-то был бы против?
#305775  Рэд-вайт браза	15 Января 23:16
305765 alexey Алеша, уважаемый, ты заинтриговал меня словами "быдло", "любитель законности" и "Джугашвили". Я очень сильно напрягся и понял (или сначала понял?), что твой пост обращен ко мне :) Ну, открыв словарь того же Даля, или польско-русский словарь, мы поймем, что "быдло" - это скотина. А применительно к человеку сие выражение применяется в случае сравнения его со скотом. То есть крайняя степень родства с животным, не человечным. Отношение к людям как ко скоту не раз ставило человечество на грань катастрофы. Может тебе вспомнить Холокост, Освенцем? Откуда это? Да оттуда, что кто-то кого-то стал считать БЫДЛОМ, руководствуясь тем, чем хочется, тем, что нужно для результата. Я не спешу тебя сравнивать с фашистами, подводя свой псевдо-вывод под нужный (да мне и не нужный) результат. Но вот ты это делаешь. Спешу тебя успокоить, а Юра докажет, что в шествии по СПб быдла не было. Прыщи? Да, были. Это пацаны. И там даже были очень уважаемые люди. Но вот быдло ... Кто не помнит своей истории - обречен ее повторить. Это, уважаемый, Алеша, не мои слова. Кстати, с законами, законностью и законниками. Разницы здесь ты не видишь. Но разницу между жизнью в квартире со всеми удобствами и полным холодильникосм еды, и существованием на нарах в консл.... ты же не можешь не видеть. Так вот там, да, над "законниками" и "законами" смеялись. Там была цель, оправдывающая любын средства. И в заключении. Ты, даже будучи ОМОН-Овцем, считая кого-то быдлом не можешь взять и арестовать его. Нет такого наказания. Потому что нет такого нарушения. Это просто к слову о законности.
#305774  Yan	15 Января 23:15
Очень хорошо , что Рыжков в Шинник перешел , может вспомнит, что в футбол играть то он умеет и захочет.
#305773  imhovich	15 Января 23:15
305748 vlad45 15/01/2010 22:10:33 "И пo другoй теме... ктo мoжет oпрaвдывaть ментoв зa беспредел,желaю ему пoд их беспредел рaзoк пoпaсть." Так вроде никто не оправдывает ментов за беспредел. Только со стороны этот беспредел провоцирующей это ответственности ну никак не снимает. Богенбай абсолютно четко описал ситуацию, приведя выдержки с блога Комбата. С ментовским беспределом бороться надо. Но ведь не провокациями же, правда? Посмотри на фотку, Влад. Я вот просто как житель города Москва не желаю категорически, чтобы по моему городу ходили бомжи в черных масках с баннером "Смерть врагам". Нахера мне это надо?
#305772  Сиддха	15 Января 23:15
305767 imhovich Почему "пишите письма"? :) Я же наоборот сказал тебе, что надо встречаться лично, а не на гостевых.. :) Чо за тобой охотиться? Тебе просто мешать не надо.. картинку удобную, продукцию качественную, билеты на евровыезд подогнать.. тебе же больше реально ничего не надо.. если надо, говори.. хотя А5 не территория Фратрии.. :) Что касается региональных отделений.. Регионами в фан-клубе с НГ должен Володя Майор заниматься.. не знаю, когда приступит.. может, уже приступил.. вот пусть Богенбай и взрывает ему мозг своими идеями.. или я его неправильно понял и он хочет во Фратрию? А с КБИ как-нибудь неофициальными контактами обойдёмся.. вроде есть связь.. да, Влад? :)
#305771  Botan	15 Января 23:15
http://fratria.ru/download2/fratria_1__2_.40196.source.jpg  Прикольный суппорт.
#305770  torn77	15 Января 23:12
305765 alexey Нету в тебе полета..широты души нету-)Мирная колонна лыжников в несвежих шарфиках-но без лыж.Это называется красивым словом-перфоманс!И чем тебе не нравится?Посмотри какие дома вокруг чистенькие,плакат на полотнище-прям демонстрация пролетариев в 1905 годе!-))
#305769  Engineer	15 Января 23:09
Вы тут чертечем занимаетесь, а в это время у нашего форварда передряги на личном фронте. А может и освобождение - это смотря как посмотреть. http://newvesti.ru/339-viktoriya-bonya-rasstalas-s-zhenixom.html  В любом случае желаю Велику поскорее все это забыть и начать сезон в полной готовности.
#305768  Сиддха	15 Января 23:08
305766 Рэд-вайт браза Вопросы задаются, выводы делаются, следующие шаги планируются.. Широкий народный гнев и всенародное обсуждение никогда не были нашими методами.. Цель не запугать Питер.. цель приезжать туда как на любой русский выезд.. как приезжают бамжи в Москву.. Несколько лет назад в красном на улице было опасно появиться в день матча.. Решили же вопрос.. p.s. Меня в этот раз в Питере не было.. сам маску бы ни в жисть не надел..
#305767  imhovich	15 Января 23:07
305764 Сиддха Ага, только мне-то ответили так же как и Богенбаю - пишите письма :) И потом это неправильно. Это клуб должен охотиться за болельщиком (хоть стадионым, хоть телевизионым), а не болельщик должен доказывать свою нужность клубу. Почему ФК СМ должно быть наплевать на КБ Израиль или КБ Алма-Ата? Это глупость по-моему.
#305766  Рэд-вайт браза	15 Января 23:01
305761 Сиддха Юр, "и я там был, мед пиво пил"? :) Замяли, потому как ни в СМИ, ни в судах эта тема продолжения не получила. "Будем пользоваться опытом". Каким, Юра, опытом - получения керзой поддых? :) Или опытом, что по СПб в масках по проезжей части толпой ходить нельзя? "Загребли не только прыщей". Ну мы с тобой уже находимся на одной параллели, именуя "прыщами" именно тех, кто и есть прыщ :) Ну без обид. А то, что "загребли многих уважаемых" людей. О том же и мой пост. Что хватали там кого попало. О чем думал ДО этого "вожак краснокожых" Катанаев (я не ошибаюсь в фавмилиях?), что он делал во время задержания (хотя, как организатор должен был разруливаться с ОМОН-Овцами), и главное, почему он прикусил язык после инцидента, признавшись в "нарушении правопорядка" ... - вот эти вопросы в первую голову члены того шествия, да и всего фандвижения, должны задать своему руководителю - Катанаеву (если е ошибаюсь в фамилиях).
#305765  alexey	15 Января 23:00
http://fratria.ru/download2/fratria_1__2_.40196.source.jpg  Вот это фото для меня тест на нормальность и адекватность. Для кого это нормально, то мне обсуждать с ними нечего. Просто жаль, что болею с ними за одну команду. Если там в масках с отмороженными головами "разные люди" - то кто-то из нас быдло. Или я, или они. И если нормальные они, значит быдло я...или наоборот. Но не важно. Важно чтобы с ними в перпендикулярных мирах существовать. А для любителей законности нам чую явно не хватает Сосо Джугашвили. А то законники утопят в говне страну раньше, чем научатся идентифицировать сорта говна...
#305764  Сиддха	15 Января 22:55
305763 Bogenbai 15 января - 7400 абонементов.. Это дело.. То, что ты рассказал, - эмоции человека вне процесса.. ненужного процессу.. :) Вот Дима имхович - нужен.. он чётко написал свою привлекательность для клуба.. и абик на дорогой сектор, и аутентичная продукция.. А от тебя пустое словоизвержение.. Профессора кто-то отодвинул.. кто и куда его отодвинул? кто и что убрал? Ты беспокоишься о дешёвой атрибутике, защищая интересы малоимущих? Студентов с В? Так это и есть большая часть Фратрии.. и им защитники из телеболельщиков Алма-Аты, вроде, не требуются.. Ты как-нибудь накопи денег и приезжай на матч.. на месте и проверишь мои слова.. заодно и недорогой атрибутики от Профессора прикупишь, чтобы клубу, не дай Бог, копейки от твоего искреннего боления не перепало.. :)
#305763  Bogenbai	15 Января 22:39
305739 Сиддха Ну да, на фоне гениального управленческого решения в лице Лау и Ледяхов и имея в наличии АВ, даже героически проиграть каждый четвертый матч - усиление. Советская школа - обосраться и героически преодолевать. По поводу управленца - хых. Управленец, который полагается исключительно на бла-бла-бла, а не документы?;) Ну, дай бог хорошей ебитды твоему бизнесу, каэшна... Ну, если ты менеджер среднего звена, я поясню потом, что такое ебитда;) Дааа, на ВВ было забавно - вожди организации, претендующие на представление интересов всех болел СМ так нервно реагировали на невинную просьбу рассказать болелам, как именно эти интересы будут представляться. Прям как руководство клуба на ваши просьбы реагировали, один в один;) Ну потом выяснилось, что глобальное представительство интересов всех болел - это интересы пары тыщ "мынеуправляемых" и их комбатов. Первым делом интересы болел защитили, убрав дешевую атрибутику от Профессора - как в свое время в интересах народа цену на водку подняли;) Нет, я видимо, все-таки черчесчур предвзят. Фратрия ж много полезного делает - тряпочки рисует, марши делает, поддерживает Фурсенков. Да, это я ошибаюсь, похоже, ведь миллионы (ну реально пара тысяч) мух не может же ошибаться?;)
#305762  navigare	15 Января 22:37
305750 vlad45 Влад, да я тезку просто подзуживаю:)) По доброму , по нашему:)
#305761  Сиддха	15 Января 22:35
305758 Рэд-вайт браза А кто сказал, что всё замяли? Или надо было "Общественный комитет" создать? Была и есть работа.. судиться никто не будет, но результатами пользоваться будем.. :) P.S. Среди парней в масках не только прыщи были.. очень разные люди умудрились в это попасть.. так что такие термины не стоит пользовать..
#305760  Botan	15 Января 22:31
Рыжкова отдали на год в Шинник. http://www.shinnik.com/news/126316/
#305759  Сиддха	15 Января 22:29
А что, это что-то такое почётное, непотопляемость? Лично я в инете спорю только для того, чтобы что-то вынести из спора.. Но не из всякого это возможно.. Какой мне прок от спора с Богенбаем? Ровно ноль.. Потому и спорить всерьёз с ним я никогда не буду.. глум, передёргивание и насмешки - допустимы.. Надеюсь, когда объяснял позицию остальным, было всё чётко и внятно..
#305758  Рэд-вайт браза	15 Января 22:29
305689 Владимирский Не надо делать вид, что массаж стопы ничего не значит. -------------------------------------------------------------------------------------------- +10 Классика :) Я не отследил с самого начала ситуацию по теме "шествия", но позволю себе отетить на один поставленный вопрос: легитимность шествия наших красно-белых черномасочников-прыщей :) Итак дано: толпа народа в масках, на проезжей части, в ста метрах от стадио, ОМОН-овцы дубинки, пендали крезой в брюхо и под пятую точку, массовое задержание, бла бла бла. Чисто правовой взгляд (простите, без подробных ссылок на закон). Начну, пожалуй с конца. Шествие было ЗАКОННЫМ. ОМОН - реальные уроды, не защищавшие правопорядок, а грубо ео попирающие. Сама толпа на улице - явление вполне законное. Тем более законное, что шла она на матч. Ну вот москвичи меня поймут. И перед матчем в луже (ну, с теми же конями), и после него от метро до стадио наблюдается еще более многочисленная толпа болел. Тыщ 50, а не 200 человек. И в масках, и в шарфах, и с криками: менты-гниды сдохниете, да славится СПАРТАК. И ничего, стоят солдатики, стоят ОМОН-овцы, да коники только кусают тех, кто слишком к ним близко подходит. Политической демонстрацией, которую нужно согласовывать с властями, это явно не было. Так что, задерживать 200 человек, идущих на футбол - это не закон. Часть толпы шла по проезжей части. Не спорю. Нарушили ПДД. Ну есть КоАП. Есть административное наказание. Но выносить это наказание может только ГИБДД-шник. А само наказание - штраф рублей 200-300. Как видно, за нарушение ПДД ОМОН-овцы полномочий задерживать не имели, да и административку за нарушение ПДД они тоже шить не могли. Да и на проезжей части была не вся толпа, а повязали всех. Для тех, кто хочет возразить. Представьте, что за разворот через 2 сплошные Вас будут вязать ОМОН-овцы, приправляя ударами керзы поддых. :) Маски. Ну конечно, 29-го ноября в СПб карнавала не было. Но также там (да и везде) не было и нет запрета носить маски. Они продаются открыто в магазинах. Ношение масок не нарушает правопорядок и т.п. У "хулиганки" есть четкий состав, смотрим УКРФ. Толпа в масках ни под КоАП, ни под УКРФ не подпадает. Так что и здесь оснований для задержания у ОМОН-овцев не было. Невский экспресс. Ну да, ну да. Очень очевидная связь между фанатами Спартака в масках и подрывом поезда. Такую же связь можно установить между землетрясением на Гаити и первой тренеровкой Спартака в (где мы там сейчас?) ... Что там еще было? Матом ругались? Ну да, за это есть санкция. Это нарушение. Для ОМОНа. Аггга. очччень адекватные действия ОМОНа на матерные частушки в исполнении фанатов. :) Кто-то говорит, что "быдляк" это заслужил. Очень опасная фраза. Это ж сейчас они быдляк, а завтра вы, господа. Сидите, пьете кофе и чмокаете. Кому-то это не понравилось и ... бац сапогом в хлебало. Ну ведь быдляк :) Да, забыл, там у них "нашли" заточки. Ну это уж бред. Толпа стояла на мосту. ЕЕ забирали в кутузку ... И никто не додумался сбросить все в речку неву? Я уж не говорю, что эту толпу предполагалось шмонать на стадио через 100 метров. Кому-то не хотелось попасть на стадио? Бред. Ну, так что, чисто с правовой точки зрения - сей инцидент - беспредел чистой воды со стороны СПб ОМОН-овцев. Плохо, что это все замяли, да главный наш прыщ (Катанаев?) обоссался и язык прикусил. А в остальном - ну это ж Россия. Тут с законами всегда так дело обстояло :) Прав тот у кого дубинка больше :)
#305757  vlad45	15 Января 22:27
305754 torn77 Стaс,Бoря кумир!Егa дaже зa пивoм зaвaлить невoзмoжнo,a тo нa гoстевoй...тьфу!-) Кaк гoвoрят нa иврите: Кaтaн aлaв! В смысле мелкo длa негo-)))))))
#305756  Botan	15 Января 22:26
305748 Буду рад, если вырастет второй Месси.
#305755  vlad45	15 Января 22:24
305751 Сиддха Я специaльнo Прaгу не вспoминaл...Тaк Стaс тaм тoже был...и еще дoбрых 2 десяткa пишущих нa КБИ! Пoчему тo думaю,чтo твoи oппoненты тaм не были-) PS Знaть теoретически,чтo тaкoе секс и им зaнимaться,вещи суть рaзные,имхo.И впечaтления рaзнятся-o))))))))))))
#305754  torn77	15 Января 22:20
я вот здесь только одного человека знаю которого вали-не вали-результата нету.Это Боря-))))
#305753  vlad45	15 Января 22:20
305749 torn77 Еще кaк!Прaвдa и средств дaвления нa них пoбoле и oпaсaются скaндaлoв,нo нaтурa ментoвскaя,oнa нaднaциoнaльнa...или дaже интернaциoнaльнa.... Прaвдa у нaс ты ,кaк и бoльшинстве стрaн Еврoпы мoжешь к ментaм oбрaтиться зa пoмoщью и ее пoлучишь,в плaне бытoвых прoблем,спрaвoк тaм,вoпрoсoв стрaхoвoк aвтo,нaхoждения местa и т.д.,явнoгo мздoиствa тoже нет,вo всем же oстaльнoм,все кaк у всех-)
#305752  Сиддха	15 Января 22:17
305750 vlad45 Это Навигар меня спровоцировал.. :) А в остальном я достаточно терпеливо отвечал на вопросы.. как мне кажется.. Когда вопросы закончились и осталась только демагогия, так и отвечаю.. :)
#305751  Сиддха	15 Января 22:15
305749 torn77 Ну Влад человек летучий.. вполне себе в состоянии составить впечатление о событиях на "Летне" по собственным впечатлениям.. и сравнить, к примеру, с "Уайт Харт Лэйном".. :)
#305750  vlad45	15 Января 22:14
305747 Сиддха Юрa,oстaвь ВВ-шные рaзбoрки для ВВ. Тут сoвершеннo другaя гoстевaя,перенoсить пoлемику oттудa сюдa уже дaвнo не кoмильфo 305742 navigare не думaю,чтo твoй тезкa пoплыл,мoжет у тебя и другие критерии-)
#305749  torn77	15 Января 22:13
305748 vlad45 ужель и в Израиле беспредельничают?-)
#305748  vlad45	15 Января 22:10
305723 все бы вернo,нo я Mесси вспoмнил в 17 лет при егo дебютных выхoдaх...сoвсем щупленьким смoтрелся. И пo другoй теме... ктo мoжет oпрaвдывaть ментoв зa беспредел,желaю ему пoд их беспредел рaзoк пoпaсть. И не вaжнo в кaкoй стрaне. Крoме тoгo,их УЧAТ,кaк НЕ пoддaвaться нa прoвoкaции,если тaкoвые прoиcxoдят. У гoсудaрственнoй мaшины и тaк дoстaтoчнo ЗAКOННЫХ средст пoдaвления,чтoбы еще беспределoм пoльзoвaться.Прoстo тaм нaдo РAБOТAТЬ,a беспредел oн прoст,кaк гaзетa Прaвдa...
#305747  Сиддха	15 Января 22:09
Мы тоже иногда умеем с источниками работать.. :)
#305746  Сиддха	15 Января 22:08
305742 navigare Кто меня подваливает? Богенбай? :) Он меня последний раз на ВВ подваливал.. После чего покинул ВВ по собственной инициативе.. :) http://spartak.msk.ru/gb.sema?a=search&type=login&q=Bogenbai&limit=20  А тоже активно начинал.. требовал отчётов, перспективных планов и разоблачения чёрной магии.. :)
#305745  navigare	15 Января 22:06
305744 torn77 Це опыт и мастерство:)
#305744  torn77	15 Января 22:05
305742 navigare Юр,так и ты временами плывешь когда со всех сторон пуляют.-))))но ты как хитрый и умный волк-давно уж повода не даешь,выйдешь на минутку-и фьюк-нету тебя тут....только шлейф дорогого одеколона остался-))))
#305743  Владимирский	15 Января 22:00
Насчет недостаточной мощи Яковлева я бы поспорил. Может массы у него и не как у Шварца, но с энергией ци полный порядок. Не раз видел как ударившись об Яковлева соперники отлетали с гримасами боли. Причем сам Паша через некоторое время стал стыдиться подобного факта и виновато разводить руками в подобных эпизодах.
#305742  navigare	15 Января 21:59
Тезка, соберись, а то прям неудобно за тебя, и здесь тебя подваливать начинают:))) Жестче давай:)))))
#305741  Сиддха	15 Января 21:58
А вот привёз Майдану, выгнал Титова с Калиной и дал шанс Павленко.. Итог - серия поражений и отставка под улюлюканье.. :)
#305740  vital_23	15 Января 21:57
305728 Botan Осведомляем по Р.П. Динамо Ст (99)- 31-1 Ротор-2 (00) 13-3 Ротор (00-02) 67-15 У Слона на данный момент 65 матчей 6 мячей, ну сам понимаешь матчи не полные. Однако что то прогресс у него остановился, в Павленко верят некоторые до сих пор так почему ставить крест на Прудникове? Не хочется что бы он стал Данишевским
#305739  Сиддха	15 Января 21:56
305737 Bogenbai Вот, например, искренне хочешь то ли усилить Спартак. А на выходе - Кариока, Квинси и Бояра;) ------------------- И в итоге второе место вместо восьмого.. усилил? усилил.. :)
#305738  Сиддха	15 Января 21:54
305735 Bogenbai Я же не историк, я управленец.. :) Потому источниковедение для меня пустой звук.. как для тебя роль и механизмы информационных доменов в управлении.. :) Так что для твоих библиотечных исследований такие встречи бесполезны, а для моего реального управления - бесценны.. :) Каталогизируй дальше, а мы будем созидать.. :)
#305737  Bogenbai	15 Января 21:48
305731 Сиддха Вот, например, искренне хочешь то ли усилить Спартак. А на выходе - Кариока, Квинси и Бояра;)
#305736  Rip van Winkle	15 Января 21:47
Вот же люди как быстро статистику находят, завидую:)
#305735  Bogenbai	15 Января 21:47
305731 Сиддха Не знаю, насколько ты сталкивался с этим. Но мотивации, принятые решения и то, что из этого получилось, после преломления сотнями и тысячами сознаний - это настолько разные вещи. И, в большинстве своем, те, кто рассказывает о своих мотивациях - они искренне верят в то, что они хотели добра и света. Да и память штука очень избирательная. Вообще, есть целая наука - так и называется источниковедение. Да и не каждый исследователь пишет учебники. Но, впрочем, для дилетанта сойдет и такая отмазка "Мне не учебники писать, мне лично для себя выводы сделать" ;) Тем более на футбольной гостевой;) Так что
#305734  Rip van Winkle	15 Января 21:46
305732 Botan Виноват, чешским языком не владею, не могу представить полную статистику - но были матчи, в которых Саша и 90 минут отыграл, потом его стали регулярно на замену выпускать и только уж совсем потом рукой махнули..
#305733  Сиддха	15 Января 21:45
О, ещё один мистер "дайте шанс".. :) 20 игр за сезон.. это "не играя"? 7 игр в Тереке, 13 в Спарте.. забитых мячей - 0..
#305732  Botan	15 Января 21:42
305730 Rip van Winkle Как можно раскрыться не играя?
#305731  Сиддха	15 Января 21:39
305729 Bogenbai Есть такое понятие, как слои мышления.. Меня интересовали мотивации человека, принявшего конкретные документы.. внутренние убеждения и взгляды.. не растиражированные, а вот так - один на один.. А уж отличить честный ответ от демагогии или выдумки в личной беседе я чаще всего могу.. блеф есть блеф, доборная ставка есть доборная ставка.. Мне не учебники писать, мне лично для себя выводы сделать.. Но это не для Кзыл-Орды всяко.. :)
#305730  Rip van Winkle	15 Января 21:34
305728 Botan Насколько я понимаю, Прудникова отдали в аренду не куда попало, а в чешский клуб, где силовая игра в почете. Ну и что - раскрылся он там?
#305729  Bogenbai	15 Января 21:33
Бес как-то сказал в беседе, что перспективы у Дзюбы. Он, мол, еще не до конца освоился со своей фактурой. А Прудников по юношам брал фактурой и наглостью, а во взрослом футболе потеряеца. Бесу я склонен верить в данном случае;)) 305712 Сиддха Нормальные исследователи в качестве первоисточников рассматривают не газеты, не мемуары, не нарративные источники даже, а документы. Как правило, скучные канцелярские документы. Меня в моем кзылординском мелиоративном техникуме ;) на отделении истории так учили, во всяком случае;)
#305728  Botan	15 Января 21:31
У Саши ноль перспектив на данный момент. Погребняк в его годы пылил за дубль, акумир белых людей некто П-ченко, вероятно, за дубль Ротора (неосведомлен). Силовые форварды поздно раскрываются. Я надеюсь на Сашу.
#305727  Rip van Winkle	15 Января 21:23
305723 Botan Вот видишь, как по-разному футбол смотрится:) Это я сейчас про Слона.. У него, конечно, есть очень много - характер, суровое мужское воспитание.. - но хватит ли этого для карьеры, если никаких футбольных талантов за ним не замечено?
#305726  Сиддха	15 Января 21:21
305723 Botan У Прудникова перспектив ноль.. ровно ноль.. Игрок первой лиги в лучшем случае..
#305725  Сиддха	15 Января 21:20
Кстати, приношу извинения.. почему-то очень много запятых не пропечатывается и пробелы какие-то непонятные.. Я вообще-то грамотный.. ;)
#305724  Botan	15 Января 21:18
305722 Сиддха Я ж пока не спорю, я ж пишу "пока еще не оформился как игрок, непонятно что вырастет". Посмотрим.
#305723  Botan	15 Января 21:16
К слову, раз уж зашел разговор о молодежи...мне вот кажется, что наибольшие в перспективы вырасти в хорошего, уровнего игрока есть у Макеева, Прудникова и, может быть,Паршивлюка. Просто потому, что это современного типажа игроки. Причем года через 3-4, вряд ли раньше. А вот скажем любимец публики Жано. Ну понятно, светлая голова, пас и вообще вундер-киндер. Ну и куда ты, мальчик, с такими габаритами? Иди в салки поиграй. Это сейчас пока жалеют, а если перестанут? Затопчут ведь нах. Будет второй сашпавленко. Рад буду ошибиться.
#305722  Сиддха	15 Января 21:13
305717 Botan Про скорость спорить не возможно.. я скажу, что он очень быстрый, ты скажешь, что он медленный.. и как померяем? Мощь тоже странная штука.. ростом он выше Баженова.. вес меньше? Так это нормально для пацана, там кости ещё лёгкие.. тем более год прошёл, значит будет килограмма на два тяжелее.. дриблёр.. это для меня вообще не характеристика.. мяч себе под удар убрать может? принимает мяч любой частью стопы? больше и не надо.. Я не пытаюсь его продвинуть, у него и так всё в порядке с карьерой.. я именно про игровые характеристики первого форварда говорю.. а про второй год тоже говорил, это да.. при всей целеустремлённости может и засбоить..
#305721  Botan	15 Января 21:09
лично я=лично мне:)
#305720  Botan	15 Января 21:08
305718 alkuz Это единственное место для спокойного роста - второй нап, так что все логично. Но сказать, что это его место, я пока не могу. Он пока еще не оформился как игрок, непонятно что вырастет (лично я). Тоже небесталаный:)
#305719  Botan	15 Января 21:06
305715 Rip van Winkle Пас есть, а еще есть светлая голова. Дриблинг есть, удар тоже. Скорости нет. Но вообще очень трудно оценивать игроков по темным усатым временам - там футбола, по сути, не было...Скажем так - игрок небесталаный, как мне видится. Понятно, что у нас таких немало...:)
#305718  alkuz	15 Января 21:06
305717 Botan Паше 18 лет. Ему еще расти и расти. Эффектного дриблинга нет, но 1 в 1 обыгрывает очень часто. В прошедшем сезоне играя на позиции второго напа произвел на меня очень приятное впечатление.
#305717  Botan	15 Января 21:02
305714 Сиддха У Паши для бегунка скорость маловата, для "первого" - мощи нет, да и дриблер из него не очень...я бы пока не переоценивал его, а уж делать ставку на юнца, да еще во втором сезоне... 305716 alkuz Так-то у Черчесова. Олег Иваныч из Ширко-в футболистов делал...
#305716  alkuz	15 Января 20:51
305711 Botan Этот неограненный алмаз больше на засохшую какашку похож :)
#305715  Rip van Winkle	15 Января 20:49
305711 Botan Это интересно. Нельзя ли поподробнее? А то я в футболе не понимаю и вообще не вижу, какие способности дают этому молодому человеку право называться профессиональным футболистом. Удар? Да, один мяч у него залетел, но после, он кажется ни разу не попал в створ, да и не часто пытался.. Скорость? Она у него на уровне Саенко и явно меньше Квинсиной:) Пас? Тут судить трудно, ибо это видно в отстроенной игре, те же слезы, что в Спартаке-2008 были никак не способствуют раскрытию. Во всяком случае, пасом он меня тоже не поразил:). Что же остается?
#305714  Сиддха	15 Января 20:46
305710 navigare Возвращатель.. потерял смысл жизни без меня? :) 305711 Botan Лучше всего с этим Паша справится.. если не будет эффекта второго года.. :) Дальше - Саенко, только потом - Дзюба и Баженов.. оба не смогут сыграть первого нападающего.. не их дело..
#305713  alkuz	15 Января 20:45
От Баженова можно всего ожидать. Начиная с предложений по нему какой-нибудь Феорентины и заканчивая лавкой в Сатурне. Карпин не спешит от него избавляться, может быть знает где у него кнопка?
#305712  Сиддха	15 Января 20:43
305709 Bogenbai Вожди белые.. но пушистые не все, есть и лысые.. А личная встреча с человеком, повернувшим ход истории, всяко повезло.. как бы я ни относился к последствиям этого поворота.. у меня бы и для Гитлера со Сталиным вопросики нашлись бы.. Одна из самых интересных встреч в моей жизни, а их много было.. всегда предпочитал узнавать новое из первоисточников, а не из газет..
#305711  Botan	15 Января 20:41
305704 Владимирский Ты знаешь, я от нарезки никак не отойду:) И потом, сейчас я очень хорошо вижу - если на дай известно кто (тыщу раз) с Велли что-то произойдет - кто кроме Баженова может его заменить? Есть Артем, Саша - но это все абсолютно другого плана игроки, это перестройка игровой модели(еще неизвестно, останутся ли они вообще в команде). Я бы не торопился. Если кто-то будет куплен - другой разговор. 305705 Rip van Winkle Я абсолютно без понятия, в каком он сейчас состоянии. Когда он играл, я видел - это неограненый алмаз, по моему скромному мнению. Другое дело, что при нынешнем лимите легионера на будущее держать никто не может, так что перспективы туманные.
#305710  navigare	15 Января 20:36
Сиддха бенефисит?:) Когда устанете - скажите, верну его на ВВ. :))))))
#305709  Bogenbai	15 Января 20:35
305708 Сиддха Ну что ж, я так понял, провокация у вас норма жизни?;) Я вообще начал с того, что нам другу другу ничего не доказать. Но ты таки умело спровоцировал на дискуссию, а потом успешно закащенил. Молодец;) Но я больше не подписываюсь - утомился. Все, ты молодец, твоя организация и ея фюре... ой, прости, вожди белые, пушистые и их совершенно зря обижает кровавая гэбня (ТМ) унд мусарня ;) ЗЫ Кстати, если вопросы Горбачеву - "повезло", то у нас разные понятия о везении в жизни ;) ЗЗЫ И не воспринимай все комплименты всерьез. У меня просто бисера ж не до хрена;) А из дискуссии надо плавно выходить, чтобы не обидно было. ЗЗЗЫ А о футболе чо щас говорить - надеемся просто в 2010 не просирать каждый четвертый матч, как это блистательно делал Валера в 2009. А как это получица увидим через два месяца ровно...
#305708  Сиддха	15 Января 20:18
305688 imhovich Дим, спасибо Владимирскому, мне не надо объяснять очевидное.. Питерская милиция - это не оппоненты, это функция.. И если отстойник один, что для участника прохода, что для обычного болельщика, которого сгребли с Московского, функция сбоит.. если милиция Санкт-Петербурга заточена на то, чтобы любого спартаковского фаната лишить свободы передвижения и отправить обратно в Москву, с этим надо что-то делать.. О том, что надо что-то делать говорим годами.. на этот раз резонанс громче получился.. и когда-нибудь это дело решим.. Вон в Казани.. в 2005 наш автобус остановили на въезде в город и возили по окрестностям до матча, а сразу после матча отправили обратно за пределы города.. в 2008 попробовали сделать то же самое, но пришлось отпустить.. потому что готовы были и спровоцировали их, посадив в автобус Советника Гендиректора клуба по работе с болельщиками, который был на прямой связи с офицером безопасности РФС.. :) 305691 Bogenbai Тебе тут уже намекнули, что для того, чтобы сравнивать, надо самому попробовать.. Я вот задавал вопросы лично Горбачёву, правда уже не Президенту.. повезло мне.. Ответы были ясные и понятные.. Когда ты задаёшь вопрос, который не можешь объяснить, то зря ждёшь понятного ответа.. Это как гипотетический ответ дикарю "почему стрелой в луну попасть нельзя".. Чтобы задавать вопрос, надо знать большую часть правильного ответа.. Ну и последняя поговорка.. я сам-то не мудрец и в одиночку, а ты и 100 мудрецов запутать сможешь.. Выход один, взять на вооружение твою же тактику демагогии.. Назвал провокацией? Конкретизируй кого и на какие действия это провоцировало.. Если болельщиков бамжей провоцировало, то почему они вместо себя прислали функцию, которая, нарушая все законы демократического общества, которое ты яростно защищаешь от "фашиствующих ублюдков", превысила свои полномочия.. Раз ты уже закончил дискуссию, я тоже закончу.. только апплодировать мне нечему.. слабенько ты раунд провёл.. :) Надеюсь на все животрепещущие вопросы я ответил, и теперь мы можем говорить о футболе.. Никого во Фратрию не звал и обещаю не звать..
#305707  boy	15 Января 20:12
Упс, суббота, выпил, запутался в одном предложении. Приличные люди там встречаются за наиредчайшим исключением, все остальные сам знаешь кто.
#305706  boy	15 Января 20:06
Имхович Менты гавно не только в России, но и в Африке и везде. Ими не становятся, ими рождаются. И гавно там не большинство, и даже не за редким, а за наиредчайшим исключением.
#305705  Rip van Winkle	15 Января 19:54
305702 Botan Неужели ты видишь перспективы Майданы? Мне вот их никак не разглядеть:)
#305704  Владимирский	15 Января 19:54
305702 Botan А насчет Бажиньо что вы с Валерой думаете?
#305703  Владимирский	15 Января 19:51
305697 alkuz Спасибо, посмотрел. Интересно, давать интервью собственному подчиненному, это Валера придумал или это общепринятая практика )
#305702  Botan	15 Января 19:39
С удивлением обнаружил, что Валера разогнал всех футболистов, игру которых я не мог выносить. Ну Кудряшов еще, надеюсь, не за горами. А так...еще больше уважаю Валеру:)
#305701  Yan	15 Января 19:37
305697 alkuz Хм , даже Заболотного не засчитал?)) В прошлую межсезонку , помню он даже Веллитона посчитал , а раз сейчас так уверен , значит видимо на мази трансферы новые.
#305700  Botan	15 Января 19:33
Мне проход по Питеру понравился. Внушает.
#305699  Владимирский	15 Января 19:28
305692 imhovich Было бы неплохо, чтобы танцоры тоже знали где можно танцевать лезгинку, а где нет ) 305693 Bogenbai Сетования уместны в том смысле, что когда одна группа идет с голыми руками, а другая с оружием и спецсредствами, да еще под защитой статьи 318 УК РФ, то силы явно не равны. Это как 2 группы втроклассников решили подраться, но вторая группа пригласила пап и те побили второклашек из первой группы. Ропот побитых в данном случае естественен и понятен, но жизнь оказалась сложнее, чем они думали.
#305698  alkuz	15 Января 19:10
305694 troyan Да ладно конкурс прогнозистов. Я тут архив читал за датой увольнения Лау/назначения Карпина. Вот там ты показал УРОВЕНЬ
#305697  alkuz	15 Января 19:07
305690 Владимирский Сейчас тут о Спартаке мало кому интересно и все новости о нем тонут в околофутболе. Я сегодня ссылку давал на доткомовское вью Карпина, он там четко сказал, что запланировано 4-6 трансферов, 2 уже есть (т.е. новичков-дублеров не считают) и два еще ТОЧНО будут. Не читайте до обеда советских газет (с)
#305696  Bogenbai	15 Января 19:00
305694 troyan Нет, но много видел по телевизору;) Как раз был такой период - активного увлечения политикой;)
#305695  imhovich	15 Января 19:00
А то, что менты - в большинстве своем козлы и отморозки, к сожалению есть реалия нашей российской жизни. Я с этим никогда не буду спорить. Имхо это вообще самая большая беда государства после чиновников. Чиновники и менты - это рак России. ЗЫ. Хотя у меня в этом сезоне есть и позитивный опыт. "Химки". Нормальные менты, вежливые, спокойные абсолютно. Но это такая редкость, к сожалению!
#305694  troyan	15 Января 18:56
305675 ZEF ..До следующей звезды низзя... (стучу по деревянному столу) :) Вобщем сдержанный оптимизм уместен;) ---------------- Да все нормально будет! Мне можно верить. Алексею и Богенбаю - не желательно, а мне можно. Загляни хотя бы (мучительно краснея) .. в конкурс прогнозов.. )) 305691 Bogenbai ..Бесполезно было с Горбачевым дискутировать.. ---------------- Дискутировал с Горбачевым? .)
#305693  Bogenbai	15 Января 18:54
305689 Владимирский Тех, кто безвинно пострадал от ментовского беспредела - всегда жалко и всегда сочувствуешь. Всегда стараешься помочь. Но речь то тут не о них. А о тех, кто провоцирует, нарывается на драку, огребает от того, кто сильнее, а потом бежит и кричит "помогите, хулиганы зрения лишают". Несолидное поведение. Особенно для тех, кто силу полагает главнейшим аргументом. Относиться к этому с пиететом и трепетом, извини, сложно.
#305692  imhovich	15 Января 18:54
305689 Владимирский Демонстрация фака, вообще-то всегда завершается пиздюлями, когда у тех, кому фак показывают больше сил. Но самый бесконфликтный выезд при этом - Грозный. Почему? Да потому что даже "факопоказыватели", несмотря на то, что "овцелюбивое" сообщество они уважают ничуть не больше "болотного", свои факи тоже знает кому можно показывать, а кому нельзя.
#305691  Bogenbai	15 Января 18:49
305686 Сиддха Мои аплодисменты, Юра. Я даже не буду дальше дискутировать. Бесполезно было с Горбачевым дискутировать и получить конкретный ответ на конкретный вопрос. Бесполезно и с тобой - я задал тебе вопрос, который предполагал ответ "да" или "нет". А получил килобайты текста и кучу встречных вопросов. Браво, Юра. ;)
#305690  Владимирский	15 Января 18:46
Кстати, может уже обсуждали, но я пропустил http://www.rusfootball.inf o/rss/1146104690-valerij-karpin-kazhdyj-god-privozit-igrokov-urovnya-aleksa-slozhno.html Там есть фраза "4 футболиста мы приобрели, еще 2 как минимум должны" 4 это кто? Сухи, Дринчич, Заболотный + Шешуков или ??? а 2 это 2 вундеркинда из новости справа?
#305689  Владимирский	15 Января 18:40
Я как правило не соглашаюсь с нашими диссидентами, но тут соглашусь. Проходы и лезгинки одного поля ягоды. Милицейские же не закон охраняют, а следят чтобы тихо было и ждать от них действий, находящихся строго в рамках правового поля нельзя. А питерские милицейские еще и за свой говноклуб прибаливают. Надо просто признать, что проход был публичной демонстрацией фака всему этому болотному сообществу и завершилась демонстрация пиздюлями лишь по причине незаконного использования своего служебного положения местными милицейскими. Не надо делать вид, что массаж стопы ничего не значит. В то же время диссидентское подхихикивание ситуации, в которой наши огребли от превосходящих сил противника, нарушившего к тому же закон, действительно бесит.
#305688  imhovich	15 Января 18:31
Юр, я все понимаю - полемика, твоя позиция и т.д., - но зачем же очевидное отрицать? Ну что есть шествие в масках по-твоему? Ну назови это поведение вызывающим - ок. Но между вызовом и провокацией разница микроскопическая. Совсем другой вопрос (и можно спорить на тему) - противоправно это или нет? Я вот не юрист и спорить просто не могу ибо некомпетентен. Но то, что это провокационное действие - ясно как день.
#305687  Сиддха	15 Января 18:21
Какой-то бред из серии "не зли милицию, а то хуже будет".. Нашу милицию злит само моё существование.. я её наличием всех документов при себе просто выбешиваю.. А уж если ремень пристегнул и аптечка на месте, считай стольник прямо у него из кармана украл.. Поэтому он мне может предъявить "массовое ношение масок"..
#305686  Сиддха	15 Января 18:16
305685 Bogenbai Ты сначала с одной темой разберись, а потом уже на другую перескакивай.. Что именно провокационного в масках? То есть если я завтра надену маску, меня любой мент может остановить на улице и задержать на сутки? Лично я вот сразу очень неодобрительно о масках высказался.. но я-то совсем про другое говорил.. а тебе-то чем маски помешали? а жителям Санкт-Петербурга? По второму вопросу.. где я написал, что я навязываю тебе какую-то модель боления? Или ты про наши действия по отставке Черчесова? Никто даже не задумывался, как ешё кто-то считает.. нам не нравилось, мы действовали.. Могу тебе гарантировать, что ни на каких встречах мы ни разу не произнесли открыто фамилию Карпина.. додуматься, кого мы хотим, можно было легко, но конкретной фамилии никто не называл.. более того, когда он был назначен, акция была приостановлена только после встречи с ним и обсуждения очень широкого круга вопросов.. Если это мешает тебе собирать статистику, сидя на диване.. или мы тебе помешали проследить за головокружительной карьерой Черчесова.. а теперь заставили смотреть на футбол Карпина.. ну чо сказать.. неудобно получилось, конечно.. но ты уж как-то терпи.. другого варианта нет.. хочешь ограничить своё боление просмотром телевизора, смотри, что показывают.. Мне вон до сих пор некоторые советуют болеть за сборную Латвии.. хотя всё, что я говорил, что я понимаю, что делает Старков.. внятные и последовательные действия.. которые вели к укреплению и повышению среднего уровня команды.. А Черчесову тоже, наверное, кто-нибудь что-нибудь доверит.. хотя я и не уверен.. хотя я и про него понимал, что он делает.. потому и оторвал свою жопу от дивана, что понимал.. :)
#305685  Bogenbai	15 Января 18:01
305682 Сиддха Ну, понятно;) Трудно тебе - и признать шествие в масках провокацией не хочется (трудно потом невинной жертвой представляться), и вождя как-то опровергать не хочется;) Вот и пошли лирические отступления и вопросы на вопрос. Не буду больше приставать по этому поводу. А вот ответь мне на один вопрос - почему ты полагаешь, что вещи, которые ты делаешь для себя, позволяют тебе и твоим друзьям, навязывать свою модель боления как единственно верную? Логика такая - синяк, который жрет больше всех водки (а делает это он для собственного удовольствия) начинает всех поучать, как правильно потреблять водку, да еще и производителю пытается указывать. Ведь, все что мы делаем - все ж делается для себя. Мотивы разные - кто-то идет на стадио за эстетическим наслаждением, кто-то едет на выезд побухать и оттянуться вдали от жен, кто-то идет пообщаться с друзьями, кто-то поорать, кто-то организаторские свои способности так проверяет, кто-то зарабатывает, кто-то уважения и признания ищет, кто-то из альтруизма. Но, по сути, для себя делается все это, в первую очередь...
#305684  Сиддха	15 Января 17:55
Фух.. всем разъяснил спорные моменты? Можно передохнуть? :)
#305683  Сиддха	15 Января 17:49
305680 imhovich Честно? Я сам не понимаю.. Но это ничего не стоит, а народу нравится.. Это же не в ущерб "бумажкам на трибунах".. "бумажки"-то два первых места взяли.. :) 305681 imhovich Открою тебе секрет.. у камри идиосинкразия к интернету.. ;) Олд скулл.. :)
#305682  Сиддха	15 Января 17:47
305678 Bogenbai Провокация чего? "Как же тебя понять, если ты ничего не говоришь".. "на языках, продолжения которых не знаешь".. Меня вот лезгинка на Манежной площади провоцирует.. это оправдает меня, если завтра пойду туда и из автомата положу кавказскую диаспору в центре Москвы? или просто положу их на асфальт и буду удерживать, угрожая автоматом.. Я тебя русским языком прошу указать, в каком месте эти 500 человек нарушили общественный порядок.. какую норму закона.. Как скажешь, я смогу ответить на твой вопрос.. было или нет..
#305681  imhovich	15 Января 17:45
305676 Сиддха У Камри какая-то идиосинкразия в отношении меня :) Наверное он тоже думает, что я ему завидую :)))
#305680  imhovich	15 Января 17:43
Да, кстати, о "шествиях". Вопрос к Юре Сиддхе. Я вот почитал тоже блог Комбата (ну, тот самый отчет) и что же я вижу? В разделе "перфоманс" большая часть фотграфий - это шествия. Не баннеры, не цветные бумажки на трибуне, а шествия толпы фанатов по улицам разных городов. Я вот не очень понимаю, честно говоря, с какого перепугу это теперь считается за "перфоманс"? Кто это видит? Ни команды, ни болельщики команды-соперника. Это видят горожане-обыватели и менты. Ну и нахуй это нужно? Как это поддерживает "Спартак"?
#305679  torn77	15 Января 17:43
305672 imhovich Я трачу на футбол наверное меньше половины того, что при определенных условиях мог бы себе позволить Пока условия не созданы и что бы ты не чувствовал себя ущемленным в смысле возможности тратить деньги -я пришлю тебе по аське номер счета,куда ты можешь оставшуюся половину переводить..Буду безмерно тебе благодарен-)))
#305678  Bogenbai	15 Января 17:40
305669 Сиддха Ой, извини. Ну да, фронтмен ваш убрал циферки 18 из ника и блог переименовал, раньше-то назывался "моя борьба". Теперь, конечно, не фюрер, а просто вождь. Ой, прости, пожалуйста. А на прямой вопрос ответишь? Или так и будешь вопросом на вопрос?
#305677  torn77	15 Января 17:39
305673 Сиддха Следовательно парень молодец что не съездил тебе дубиной?значит не все так плохо?Пятерка сержанту,.а лейтеха вообще красава-))0
#305676  Сиддха	15 Января 17:39
305672 imhovich Дим, мы в этом сезоне с Пуделем на А5 собираемся.. С удовольствием тебя выслушаем.. В прошлом сезоне были заданы направления.. выезда (билеты и траспорт), СРМ, диалог с милицией.. Если тебе важна деятельность именно фан-клуба, договорись с camry о встрече и поговори.. Егор выслушает.. гарантирую.. :)
#305675  ZEF	15 Января 17:38
305623 troyan 15/01/2010 16:08:24 305617 ZEF Судить только по концовке не правильно, мне кажется.. В итоге ведь мы выше..) Дима, обжегшись на молоке на воду дуют... так что... До следующей звезды низзя... (стучу по деревянному столу) :) Вобщем сдержанный оптимизм уместен;)
#305674  torn77	15 Января 17:37
305668 troyan Про "руку Москвы ну ничего-наше небо уже патрулирует натовская авиация..найдем на вас управу,найдем-))
#305673  Сиддха	15 Января 17:36
305670 torn77 Это да.. их дико бесит, когда их не боятся и начинают вопросы задавать.. :) Но в этом смысле я и хотел его спровоцировать.. :)
#305672  imhovich	15 Января 17:34
305651 Сиддха Может быть, может быть, Юр. Что касается второй части вопроса, то ты сказал то же самое, что и я, только не уточнил, кто это "другие" :) Я просто считаю, что ставка не может быть сделана на "других" в долгосрочной перспективе. Это путь в никуда. Прирост посещаемости (и доходов, соответствено) никогда не бывает за счет фанатов. Это нонсенс. Даже если их (фанатов) стало в десять раз больше , чем в 80-е (примерно на 10-15 тыс.) то "кузьмичей"-то как раз стало в два-три раза меньше (т.е. на 40-60 тыс.). 305652 torn77 Не совсем так, Стас. Я трачу на футбол наверное меньше половины того, что при определенных условиях мог бы себе позволить. А вот этих условий-то как раз и нет.
#305671  Сиддха	15 Января 17:34
305667 troyan Перед клубом мы несли прямую ответственность в прошлом сезоне за три сектора.. 7,8 и 9.. В этом году ответственность будет расширена.. но мы не собираемся брать ответственность за всю В.. просто ресурсов не хватит..
#305670  torn77	15 Января 17:34
305663 Сиддха Укажи мне, мой друк, в каком именно месте нашей беседы я спровоцировал (с) Можно я?Спасибо:помня о Законе о милиции и правах милиции на проверку документов, я поинтересовался причиной проверки.Голимая провокация и нахальство-)
#305669  Сиддха	15 Января 17:32
305665 Bogenbai Последний фюрер в 45-м застрелился Скандирование ОуКБ агрессивно? злит? Не занимайся демагогией.. ты настаиваешь на том, что акция противоправная.. я утверждаю обратное.. я свою позицию объяснил, ты объяснять отказываешься.. А что и кого провоцирует питерских.. в 2005-м в одном из баров Питера лоховской девочке разбили голову барным табуретом, просто за то, что она сидела в их футболке.. было время, и розы наши до исступления доводили.. что ж теперь и розы снять?
#305668  troyan	15 Января 17:32
305662 torn77 Про "руку Москвы" слыхал? .. Мы следим за вами.. ))
#305667  troyan	15 Января 17:31
305659 Bogenbai А что нужно сделать, чтобы семьями на стадион ломились? Атрибутики полно, рекламы тоже. Спартак, кстати, кажется единственный Клуб, который приглашает болельщиков посетить конкретные матчи на некоторых радиостанциях... По мне, так стадион нормальный построить для начала. В Луже даже из А5 не видно ни хрена.. Хоть бинокль с собой приноси. Вот Федун и пытается построить.. У меня сослуживец - завсегдатай сектора Б. В принципе, рассказывает вещи, коррелируемые с тем, что пишет Сиддха. Фратрия занимает один сектор из 8-ми (или 9-ти?) и за всеми уследить не может. Но вроде действительно пытаются бороться с отморозками и взять поведение фанатов на трибунах под контроль. Если так, то Клуб действует правильно. Ибо искоренять идиотизм логичнее изнутри.
#305666  torn77	15 Января 17:31
305664 Сиддха Болельщики не посчитали-полиция посчитала...и это привело к очень куевым последствиям...не считаешь?И покуй кто там виноват-не умешь просчитывать результаты-не рисуй баннеры.Или если нарисуешь и подставляй исключительно свою голову под свето-шумовую гранату и щит полицеского
#305665  Bogenbai	15 Января 17:27
305663 Сиддха Подожди, не уводи в демагогию. Фюрер прямо написал - "Такой, немножко агрессивной, но в то же самое время, невероятно эффектной акцией, мы хотели поставить точку в этом непростом для нас сезоне. Показать, что мы приехали, мы тут и мы чувствуем себя как дома. Да, мы хотели разозлить этим немного фанатов Зенита, что вот оно мясо, в их городе беспрепятственно прошло к стадиону в масках и с баннером." Это не заведомая провокация? Можешь ответить просто "да" или "нет"?
#305664  Сиддха	15 Января 17:26
305650 Bogenbai Нет, это не политические баннеры.. болельщики Спарты таковыми их не посчитали.. 305655 torn77 Судя по финансовым результатам, именно хобби.. :D
#305663  Сиддха	15 Января 17:24
305643 Jak Есть и то, и другое.. ещё есть и добровольные взносы.. Ваня вывешивал укрупнённый отчёт в конце года на своём блоге.. 305647 Bogenbai Я что-то не видел заявлений граждан, возмущённых асоциальными выходками московских фанатов.. ты видел? а ты самих этих граждан видел на тех видео, что лежали в свободном доступе? в суд ничего такого не попало.. Теперь про провоцирование питерской милиции.. Расскажу эпизод про себя.. не в этом году, в прошлом.. я вышел из поезда, который полностью состоит из вагонов СВ.. одет был не то что цивильно, а даже не "по моде".. ну там типо Зенья вместо Барберри.. был трезв, выспавшийся, чисто выбритый.. по выходу из вагона сержант милиции спросил у меня документы.. помня о Законе о милиции и правах милиции на проверку документов, я поинтересовался причиной проверки.. мне тут же заломили руку и потащили по перрону.. я дождался, когда мы добрались до лейтенанта, предъявил паспорт, ваучер Невского Паласа, обратный билет на СВ и поинтересовался причиной действий его подчинённого.. тогда передо мной извинились и сказали, что ловят москвичей, которые едут на футбол.. я тут же предъявил билет на футбол и спросил, что это меняет.. они 20 минут решали, везти ли меня в отстойник.. Укажи мне, мой друк, в каком именно месте нашей беседы я спровоцировал милицию настолько, что она готова была закрыть мне свободный доступ в город.. А теперь поставь на моё место московского студента в белых тапках и нашей розе, выходящего из плацкарты с запахом вчерашнего пива.. вот тут провокация очевидна, не так ли?
#305662  torn77	15 Января 17:24
305660 troyan Ты что у меня подслушивоющее устройство установил на компе?нука колись?-)))
#305661  torn77	15 Января 17:23
305657 boy пергну три раза, маловато...не обратит...и ты не конвектируешь!А вот если все время и дуже явно-то все может быть...Главное стабильно-)
#305660  troyan	15 Января 17:20
305657 boy Ну, на одного врядле.. Тебе желательно найти "соблевотников".. )) А про дивиденды - это к Юрию вопрос, я так понимаю. Впрочем, так он тебе и расскажет.. ))
#305659  Bogenbai	15 Января 17:19
305653 troyan Это как раз странный метод. Как показал матч с Локо, активных "буйных" - 1-2 тысячи. Они не скрываются, вычислить и отсечь их от трибун не так сложно. Они клубу особо денег не приносят, от них больше всего ущерба. А сконцентрироваться на нормальных буржуа, мидл классе, чтобы ходили на стадио семьями, покупали атрибутику. Именно это категория основное бабло приносит - кузьмичи, а не ультрасы и хулсы. Сделать для них удобно, а не для отморозков. Но странным образом, малочисленные "трудные подростки" в центре внимания, а платежеспособным болельщикам карпинский менеджмент предлагает шарфы "верим в команду". Не понимаю...
#305658  torn77	15 Января 17:18
305656 troyan Ну так ясный перец-словоблуд-)))))
#305657  boy	15 Января 17:17
305653 troyan То есть, если я сейчас сблевану на соседа, побегаю по полю во время матча, сожгу кресло и пергну три раза, то клуб обратит на меня внимание? Я могу!!! А это внимание как то можно конвертнуть во что то более осязамое или оно мне надо тогда? )))
#305656  troyan	15 Января 17:17
305654 torn77 Зато я больше буков выложил! ..)))
#305655  torn77	15 Января 17:16
305651 Сиддха По моему участию.. Скажем так, я помогаю в организации некоторых деловых процессов(c) Хобби?-)
#305654  torn77	15 Января 17:15
305653 troyan Ага опаздал-))))
#305653  troyan	15 Января 17:11
305641 imhovich Дима, тут как раз все логично, на мой взгляд. Ты в какой именно "работе" клуба нуждаешься? Абик тебе продали? Сиденья - пластиковые? Туалеты в Луже работают? Самолеты в Прагу летают?..)) Предположу - это естесственно, что Клуб уделяет больше внимания "взрывоопасной" категории болельщиков. Т.е. тем, кто потенциально громит электрички на выездах, вывешивает "танки" в странх "соцлагеря" и гуляет в черных масках по центру чужого города. Т.е. по сути Клуб не болельщиками занимается, а решает проблемы. И если удается эту часть болельщиков каким-то образом организовать/образумить/возглавить - это есть "хорошая работа с болельщиками". А ты - болельщик мирный, придешь, посмотришь футбол, тихо (про себя) выругаешься матом и пойдешь на КБИ эмоции выхлестывать.. Чего с тобой возиться? ..))
#305652  torn77	15 Января 17:11
305649 imhovich так ты и без этих усилий со стороны клуба все сделаешь,что от тебя требуется.и атрибутику купишь,и абик,и выедешь куда захочешь....и стулья не ломаешь,и задом не стоишь-ты буаржуазен и не опасен.А там неконтролируемая масса-их надо орамить....а то потом хлопот не оберешься с..лыжниками..и лыжными палками-))
#305651  Сиддха	15 Января 17:10
305641 imhovich Дим, и в этом году некоторые по полтора-два часа стоят и жалуются.. Но в этом году 4 места продаж, а не одно.. если ты прикинешь, что в день продавалось примерно по 500 штук.. 500:4=125.. то получается, что продать 125 абонементов за рабочий день вполне возможно и без давки.. если ещё учесть, что многие покупают не по одному, а по несколько штук.. В масках шло 500 человек, абонементов продано 7000.. Ты не ощущаешь, другие ощущают.. ты же понимаешь, что в этом вопросе статистика важнее личных мнений.. Меня вот бесят большие лошадки на новых моделях Барберри, а компания считает это правильным маркетинговым ходом.. я люблю маленькие кинотеатры, а по всему миру строятся мультиплексы мне в пику и в угоду "потребителям поп-корна".. 305642 torn77 Нормальные рабочие споры.. что, как и в каком порядке делать.. По моему участию.. Скажем так, я помогаю в организации некоторых деловых процессов.. Раньше и к перфомансу имел непосредственное отношение, сейчас отошёл.. Уже и так хорошо работает.. То, что я говорю про политические позиции, можешь считать достоверным.. это общие решения.. Но доказывать не буду..
#305650  Bogenbai	15 Января 17:09
305637 Сиддха Почему тогда не только не убраны, но, как я понимаю, фратрийцами сделаны в Москве, провезены через границу и вывешены "мертвая голова" и баннер с танками в Праге? Или эта заведомая провокация - не политические баннеры?
#305649  imhovich	15 Января 17:07
305644 torn77 Ну, а чего бы на меня не тратить время? :) Я вполне платежеспособен. Я покупаю абик на А5 хуй знает сколько лет подряд. Я покупаю атрибутику с известной регулярностью. Я езжу на заграничные выезды по мере возможности. Разве я не интересен для клуба? Для любого нормального клуба был бы интересен, я думаю.
#305648  Jak	15 Января 17:06
305646 torn77 Я без всякой задней мысли))) Просто интересно,как финансируются подобные организациии.. НЛ,как говорится.
#305647  Bogenbai	15 Января 17:06
305628 Сиддха Не, ты мне ответь сначала на мой вопрос, плиз. Я правильно прочел блог? 1. Организаторы акции заведомо рассчитывали на провокацию и на негативную реакцию. В том числе и людей, которые просто шли по проспекту и не имеют никакого отношения к болению (как вы его понимаете) 2. Милиция оказалась сильнее. И в этом заведомо неправом поле, созданном не ими, превысила свои полномочия. 3. И получается, что виноват не провокатор, а тот, кто повелся на провокацию? Я правильно вашу логику понимаю? Или, абстрагируясь от ситуации. Подойти к Валуеву, сказать ему, что он пидар, плюнуть ему в рожу и потом, в больнице, со сломанными костями, громко возмущаться нелегитимностью деяний Валуева - это нормально и правильно? И, кстати, ссылки на другие страны тут ни при чем. Равно как и попытка увода разговора на пострадавших от отморозков в сером. Я милицию не защищаю. Я ментов всяких повидал. И отморозок в серой форме для меня ничем не лучше отморозка, устраивающего провокации и подставляющем непричастных людей под дубинки и шоковые гранаты.
#305646  torn77	15 Января 17:04
305643 Jak Т.е. у вас есть ещё какя-то коммерческая деятельность для зарабатывания денег или есть спонсоры? Отличный вопрос!Вот как надо!А я все вокруг да около.Шестой год на КБИ-а вопросы так и не научился правильно задавать.Яш,я к тебе в ученики пойду-возьмешь?-)))
#305645  Jak	15 Января 17:03
Прочитал тут справа,что подписали двух молодых пацанов... А вдруг действительно удасться как-нибудь выдернуть второго Сыча или Жирка?))))
#305644  torn77	15 Января 17:00
305641 imhovich Наверное дело в том, что в таких болельщиках как я клуб не заинтересован Дим,ты не лыжник а потенциальный тапочник-)))И на кой на тебя время тратить?-)))
#305643  Jak	15 Января 16:59
305634 Сиддха ---------- Доходы от реализации билетов в этом году составят в лучшем случае в районе 300 000.. бюджет планируется в пределах 6 миллионов.. ----------- Т.е. у вас есть ещё какя-то коммерческая деятельность для зарабатывания денег или есть спонсоры?
#305642  torn77	15 Января 16:58
305634 Сиддха я ошибся на год?серьезно конечно,но там вопрос стоит вроде?-)а компромиссы какие?Мне чеслсово интересно,а ты так подробно и интересно рассказываешь про явное, что хотелось бы и про остальное,так что не сочти за выпытывание партийных тайн. Ты один из реальных функционеров?-грех не по распрашивать, нам пердяевцам провинциальным-)
#305641  imhovich	15 Января 16:57
Честно говоря, меня эта статистика по проданным абикам немножко удивляет. Не то, чтобы я ей не верю, но... Вот год назад мы с моими сотрибунниками отстояли огромную очередь на Красной пресне, а в этом году взяли там же абики совершенно спокойно, безо всякой очереди вовсе, в выходной день, причем. А казалось бы все должно быть наоборот. Хотя, впрочем, может быть стали больше брать в другом РВСе, который недавно открылся, или в клубе - хрен его знает. Что же касается пресловутой "работы с болельщиками" то я, как болельщик ее не ощущаю вовсе. А уж то, что она там в чем-то улучшилась - тем более :) Наверное дело в том, что в таких болельщиках как я клуб не заинтересован. А заинтересован в таких (и "работает" с такими), которые ходят в масках по Питеру. Тоже позиция, конечно.
#305640  Сиддха	15 Января 16:57
305639 boy Дочь на соседний сектор сама абики уже пару лет покупает
#305639  boy	15 Января 16:55
Сорри, уже посмотрел в профайле, взрослый дядя.
#305638  boy	15 Января 16:54
305637 Сиддха Сколько тебе лет?
#305637  Сиддха	15 Января 16:54
Ещё раз вдумайтесь в позицию.. Политические лозунги и баннеры на секторе запрещены Когда какие-то группы всё же их вешают, они убираются Никаких заявлений для отмежевания от их позиции не будет Потому что отрицание политических любых взглядов это уже сама по себе политическая позиция Можно понять левых, что нет самоотречения от правых взглядов Но левые лозунги будут сняты точно так же безо всяких комментариев
#305636  torn77	15 Января 16:48
305632 alexey Там свои лыжники....И не цепляйся к погодныи условиям..зри в корень-))
#305635  Сиддха	15 Января 16:48
305632 alexey А ты прилетай в следующий раз Сам и оценишь климатические условия
#305634  Сиддха	15 Января 16:47
305629 torn77 В 2003-2004 никакой Фратрии не существовало даже в виде идеи.. Фратрия организована осенью 2005 Разногласий и с Комбатом, и с Пуделем у меня и сейчас достаточно.. Но мы как-то договариваемся и находим компромиссы.. 305630 alexey Доходы от реализации билетов в этом году составят в лучшем случае в районе 300 000.. бюджет планируется в пределах 6 миллионов.. Если ты думаешь, что организация торговли билетами и абонементами была осуществлена для получения прибыли, то ты сильно ошибаешься.. что и видно из цифр.. доходы от этой деятельности не превышают 5% даже без учёта затрат.. Твоя попытка свести деятельность к битве за "кормушку" нелепы и жалки..
#305633  torn77	15 Января 16:45
305626 Сиддха ты можешь такое организовать? или хотя бы что-то маленькое, но полезное? Мочь то- он может..Но не будет..он не такой бескорыстный культуртригер как доблестные фраткийцы.Фанатично любит барыш-вот такое у меня ощущение-)))
#305632  alexey	15 Января 16:42
Надеюсь на Чеша черные маски не надевали? Там в голову не дуло?
#305631  Сиддха	15 Января 16:38
Кстати, в цивилизованной Финляндии тоже был подобный проход, на который прыгнули местные.. местным дали отпор.. у тамошней полиции к нашим болельщикам претензий не было.. На ЧЕША перед полуфиналом тоже был проход по самому центру, в том числе и по Штефанплатц.. ни единого эксцесса ни с австрийцами, ни с испанцами, ни с полицией не было..
#305630  alexey	15 Января 16:35
305626 Сиддха Распил бабла - это не смешно, а очень полезно бывает. Ничего не имею против этого, если кто-то это позволяет. Может это конечно не так героически звучит, как одеть просто так культурные, приятные глазу черные маски от дикой мерзкой погоды и толпой пройтись по улице, перегородив движения в лучших традициях Каспарова и Новодворской. Зато полезнее и для кармана, и для имиджа клуба. Лучше бы только пилили...А проверки у меня самого каждый год бывают, и не по одному разу даже. Штрафы ещё не платил. Всё чисто, все документы представляю:)))
#305629  torn77	15 Января 16:35
305626 Сиддха Интересно, а когда Фратрия отрекалась от акции в Черкизово? А когда ты стал Фратрийцем?Я помню были у тебя и разногласия в году 2003-04? и не только с фракийцами,но и с умеренным крылом...как несется время то-)
#305628  Сиддха	15 Января 16:33
305624 Bogenbai А ты сравни количество задержанных с количеством предъявленных обвинений А потом сравни обвинения в прессе с теми единичными решениями судов, что в итоге случились.. суды даже мелким хулиганством всё это квалифицировать не смогли.. Когда РФС потребовал объяснений и организовал круглый стол в Питере, представители МВД Питера туда просто не пришли.. потому что сказать было нечего.. При этом значительно более многочисленные проходы в Казани, Ростове и Самаре обошлись совсем без эксцессов.. так же начинался и проход в Питере, та же спокойная реакция на присутствие милиции, выполнение рекомендаций.. потому что всё это было и в других городах.. А вот если ты скажешь, что ублюдок в полной выкладке, бьющий лежащую на асфальте Вику Кешу резиновой дубинкой, это адекватно, то я тебе лично чонить раскрою при встрече.. в качестве симметричной адекватности.. просто отстаивая честь и достоинство Вики так, как считаю нужным.. если ты считаешь нужным отстаивать право милиции поступать подобным образом..
#305627  torn77	15 Января 16:26
305624 Bogenbai Или я неправильно блог прочел? Ну очень предвзято..без всякого сочувствия и скидок на красно-белость...В общем и целом не одобряешь и явно не сочувствуешь-))
#305626  Сиддха	15 Января 16:24
305619 alexey Баннер про дедушку убирался с сектора в Казани фратрийцами.. Буквы раскладывались на секторе В5, который не является Фратрийским На кого ты похож я не знаю, но среди этих "упырей" достаточно много знакомых, к примеру, Влада.. зачем они надели эти маски, я не знаю.. они тоже объяснить не могут.. люди взрослые и абсолютно адекватные.. такие маски кроме хулиганов носят многие люди от сотрудников ОМОНа до лыжников.. на Петровском была дико мерзкая погода.. уже одно вполне может являться объяснением, но его никто не искал, поскольку его никто и не спрашивал.. эти маски продаются в обычных магазинах и не являются частью какой-либо экипировки.. ни одного кастета или другого "дерьма" милиция так и не предъявила, наличие файеров в карманах у прохожих и даже их разжигание на улице не нарушало ни одного закона.. Распил бабла - это смешно.. Фратрия работает абсолютно на тех же условиях, что и любой другой организатор торговли билетами и абонементами.. причём это первый раз такие условия.. к примеру, упоминаемая продажа тысячи абонементов в 2008 году после Праги проводилась совершенно по другой схеме.. Просто за час после выставления счёта со стороны клуба, на счёт клуба были переведены средства в полном объёме, а уже потом абонементы были проданы по предварительным заявкам без копейки наценки.. в полном соответствии с НК РФ.. год назад Налоговая проверяла финансовую деятельность и выписала штраф на 1000 рублей за один непредоставленный документ.. причём даже не стали подавать в суд по этому поводу и не дали возможность его заплатить.. ты можешь такое организовать? или хотя бы что-то маленькое, но полезное? 305621 torn77 Интересно, а когда Фратрия отрекалась от акции в Черкизово? Или паровозы сами по себе 10 минут молчали не поддерживали свою команду? Мы готовили её.. К неорганизованному бардаку в Брянске Фратрия прямого отношения не имеет, но и не сдерживала никого.. а то, что в Черкизово у многих участников акции нервы зашкалили, никто не отрицал.. там были вырванные кресла..
#305625  troyan	15 Января 16:12
Продолжает Валера потихоньку от "ковачей" избавляться. Шляпу устал снимать уже. Бояринцеву надо прощальный матч устроить. Такой праздник..
#305624  Bogenbai	15 Января 16:12
305614 Сиддха Читай оппонента.. а не пытайся говорить то, что уже приготовился говорить, в любом случае.. ***** Отличный совет. Жаль, что ты им сам не хочешь пользоваться;) Ну, я тебе доказывать ничего не буду. И ты знаешь, что бесполезно, и я;) Просто про Питер хочу сказать. Я вот почитал как-то блог фронтмена Фратарии (или как правильно - фюрера?) про события в Питере. 1. "Такой, немножко агрессивной, но в то же самое время, невероятно эффектной акцией, мы хотели поставить точку в этом непростом для нас сезоне. Показать, что мы приехали, мы тут и мы чувствуем себя как дома. Да, мы хотели разозлить этим немного фанатов Зенита, что вот оно мясо, в их городе беспрепятственно прошло к стадиону в масках и с баннером." Застенчивый такой - немножко агрессивны, немного разозлить, чуть-чуть беременны. 2. "Товарищ генерал уже знал и про комбат18 и про большевиков, откуда меня увезли в больницу и про другие вещи из моей биографии... Общая суть сводилась к тому, что это МОЙ ГОРОД и Я ТУТ РЕШАЮ, кому, где и как тут ходить, а вы сопляки вобще а"№;ели." Вот сволочь генерал - это, блин, его город и ему, акабу, не нравятся "немножко агрессивные" люди в масках, в которых рассекают террористы и омон и баннер про смерть врагам. Это выпускники Смольного института к карнавалу готовятся, неужели тупой милицейской башкой непонятно? Если убрать воду, на выходе имеем: Одни чуваки приехали показать - мы тут хозяева и срали мы на неудобства ваших граждан и на ваши законы, не разрешающие несанкционированные шествия, наша задача - спровоцировать/побесить местных таких же отморозков. Тут пришли другие чуваки в погонах и сказали - это мы тут хозяева и срать мы хотели на ваши шествия и ваши гражданские права. У вторых оказался значительно толще и первых они победили. Тут первые внезапно вспомнили о законах и начали объяснять, что их неправильно поняли, рассказывая, что "это часть ультрас культуры." "Лозунг "Смерть врагам!", есть практические у каждого фан-движения и он не обращен к кому-то конкретно", "никакого подтекста в масках не было, никакой провокации тоже, они были одеты лишь для большей эффектности". Да и ваще мы белые и пушистые, не то что эта кровавая гэбня (ТМ), которая к тому же не хочет еще приходить и оправдываться. Или я неправильно блог прочел?
#305623  troyan	15 Января 16:08
305617 ZEF Судить только по концовке не правильно, мне кажется.. В итоге ведь мы выше..) Да и что там такого страшного в концовке произошло?! Один реальный проигрыш крысам, да пара несчастных случаев, под "предводительством" Джанаева.. Скажи, разве мы уступили по игре в двух последних турах? Я так думаю, это мы просто фарт на сезон 2010 аккумулировали ..)
#305622  vital_23	15 Января 16:05
305602 Botan Филипка бы еще "отблагодарить" и сказать досвидания! А Дениске удачи конечно, в дальнейшем!
#305621  torn77	15 Января 15:58
305616 Сиддха Когда мы ведём войну и бесчинствуем, мы предупреждаем и делаем это в определённых целях.. Нуу в глупости Верховного магистра и прочих магистров могут обвинять только правозащитники-) Но как бы... довольно новое замечание..обычно камуфлировалось,а тут прям так откровенно?Или осознание своей силы дает возможность не драпировать глупыми словесами свои возможности?-)
#305620  Jak	15 Января 15:44
Как я понял на очередной Кубок Содружества каклы и курбин положили огромный болт послав молодёжные составы,каки все остальные российские и какляцкие команды до них,после того,как СПартак перестал там играть...
#305619  alexey	15 Января 15:43
305616 Сиддха А кто были эти милые юноши в черных масках с прорезями, так на боевиком хамаса похожих, в последнем туре в Питере? Надеюсь это не ваше братство и к Спартаку эти упыри никакого отношения не имеют? http://fratria.ru/download2/fratria_1__2_.40196.source.jpg  Про дедушку и овцеёбов конечно не спрашиваю. Как только можно подумать, вы же по продаже абиков больше и другого распила бабла...
#305618  Jak	15 Января 15:39
Да и на два места в защите кроме Кудряшова и Паршивлюка тоже никто не претендует на сборе,что тоже не есть хорошо,имхо.
#305617  ZEF	15 Января 15:37
305610 troyan 305609 alkuz Надеюсь всеже реально то вы понимаете, что на самом деле мы 2-е место в этом году не заняли? мы его проебали и отдали нам его мешки сами... А это при отсутствие Давыдоффа говорит о том, что как минимум 2 команды на конец сезона были посильнее нас и слабее они не стали (учитывая четки Курбина) плюс прочие шпалычи динамы... Вобщем я бы так шапкозакидательски к ним не относился. На счет прибавки нами за счет полной предсезонки при Валере, я только с радостью констатирую по факту, а пока посмотрим... Черезчур много оптимизму писаного вилами на воде имхо ;)
#305616  Сиддха	15 Января 15:35
Про добропорядочность два слова.. Когда в первом туре прошлого года на стадионе вырвали и сожгли около полутора тысяч кресел, на трёх секторах, которые выкупались у клуба Фратрией общий ущерб составил порядка 50 кресел.. Мы не овцы, конечно.. но и не пьяные долбоёбы.. Когда мы ведём войну и бесчинствуем, мы предупреждаем и делаем это в определённых целях.. А сдуру этим занимаются совсем другие люди..
#305615  alkuz	15 Января 15:33
07 - 47,5 что-то тут не то. Опечатка?
#305614  Сиддха	15 Января 15:30
305596 troyan Порядок с проблемными выездами наведён только в этом году.. Просто во многих вопросах наведён порядок.. много сделано, чтобы на террасе люди "приживались".. :) 305599 Bogenbai Читай оппонента.. а не пытайся говорить то, что уже приготовился говорить, в любом случае.. После инцидента в Праге Фратрия призвала к непокупке абонементов.. когда за неделю до начала чемпионата клуб не смог продать и 3000 абонементов, были найдены компромиссы и Фратрия за неделю продала 1000 штук.. В этом году, когда отношения с клубом вполне себе безоблачные, к 15 января продано 7000.. В прошлом году многотысячными выездами стали практически все.. скандальным получился только последний.. после этого последнего действия милиции никто не оправдал и не объяснил, поскольку на круглый стол, организованный РФС представители МВД не явились.. Если ты улавливаешь в этом глорихантерство или найдёшь хоть какую-то связь с ЛЧ.. если ты найдёшь тут результаты работы Шавло или тренерства Черчесова.. то.. хм, как бы сказать.. то я не удивлюсь.. :)
#305613  bremensk	15 Января 15:29
305609 alkuz ...мусора чуть сильнее... ///////////////////// Имхо и это не факт, а скорее бумажный эскиз, т.к. сыграются ли новички или нет - хз.
#305612  Jak	15 Января 15:29
Вот чего доллар животворящий делает.... ----------------------------- Болельщики и журналисты, наблюдавшие за матчами сборной России на Мемориале Гранаткина, обратили внимание на «восьмерку» нашей команды. Полузащитник Роман Емельянов выделялся и своей мобильностью, и взрослым пониманием игры. – Если не секрет, в каком из клубов премьер-лиги вы бы хотели играть? – Мечтаю о «Зените». Мне очень понравился город, а болельщики здесь просто супер. Да и стиль команды из Санкт-Петербурга мне по душе. -------------------------------
#305611  alkuz	15 Января 15:26
http://rus.spartak.com/usr/news/item.asp?id=62713  Карпин
#305610  troyan	15 Января 15:25
305604 ZEF Я пессимизма не разделяю. Не вижу причин. Пока, по крайней мере. "Все идет по плану", никто из конкурентов, похоже, сильно усиливаться не будет, следовательно понятно, чего от них ждать. Мы же последовательно решаем селекционные вопросы, залатана "дыра" в защите и центре поля (после ухода Кариоки). Осталось купить нападающего и "быстрова" (на место которого, впрочем, по мнению Саши Зеедорфа полно резидентов).. За физику при Гарсии более, чем спокойно.. Так, что если Валера не завалит тренировочный процесс, то мы однозначно станем только сильнее прошлогоднего образца..
#305609  alkuz	15 Января 15:23
305608 ZEF говноконкурентов ;) ---------- Ну тогда их трансферные потуги можно смело обозвать - круговорот говна в природе А по факту: Москва стала чуть слабее, мусора чуть сильнее, застой у лохо, мешков и коней (с учетом того что Думбия только летом приедет), курбин сдал
#305608  ZEF	15 Января 15:12
305603 alkuz нет, но 2-е место в этом году помимо труда Валеры еще и результат стечения обстоятельств у говноконкурентов ;) Еще раз, чтобы стоять на месте надо идти вперед (с) ;)
#305607  Bogenbai	15 Января 15:11
Кстати, я уверен в том, что перспектива посмотреть на связку Алекс-Велик, полностью адаптированную и готовую побить свои же рекорды + гарантия покупки билета на ЛЧ, дали гораздо больший приток, чем "работа с болельщиками". Тот же механизм, имхо, что и 100 тыщ на Черенкова-Гаврилова;)
#305606  Jak	15 Января 15:10
На два места крайков претендуют всего трое - Саенко,Яковлев и Баженов.Это ,имхо,не совсем хорошо,ибо конкуренции почти нет.
#305605  alexey	15 Января 15:09
305599 Bogenbai Шавло. Который четко сказал "они клубом рулить не будут"... -------------------------------------------------------------------------- Нужно думать что говорить. Вот и поплатился...
#305604  ZEF	15 Января 15:09
305598 troyan Тогда вы в вашем споре подкорректируйте, что это будет не обсер команды, а обсер амбиций руководства и тренера :) ЗЫ: Еще я исхожу из мнения что в следующем сезоне по конкурентам будет труднее нам чем в этом и чтобы повторить 2-е место даже, команде придется сделать большой шаг вперед, ну а золото - вообще прыжок выше крыши чегоуштам :)
#305603  alkuz	15 Января 15:08
305593 ZEF Мы стали слабее?
#305602  Botan	15 Января 15:08
http://rus.spartak.com/usr/news/item.asp?id=62722  Спасибо еще раз Валера. Денису тоже спасибо
#305601  Jak	15 Января 15:07
Всем привет! Судя по списку отьезжающих с основой Павленко и Малояна там нет???? Жалко Макеев с Ивановым больны,для Иванова может вообще это последний шанс,х.з...
#305600  Botan	15 Января 15:06
Глорихантерство
#305599  Bogenbai	15 Января 15:04
305590 Сиддха В 2007 году (статистику я дал по этому году последнему) - это выхлоп от денег Федуна - привлечение хороших игроков. А работа с болельщиками - это прерогатива Шавло. Который четко сказал "они клубом рулить не будут", имея в виду тех доборопорядочных, законопослушных граждан, которые организовали баннеры с "мертвой головой" и танками в Праге и, позже, проходы в масках по Питеру. Отношение к Шавло и Федуну в вашей организации известно, не стыдно примазываться к столь нелюбимым персонажам? ;)
#305598  troyan	15 Января 15:04
305593 ZEF Да ладно, ты посмотри каким говном усиливаются конкуренты.. )) Кони вообще селекцию закончили, если верить Слуцкому..
#305597  alkuz	15 Января 15:04
305582 alexey Ну видимо Карпин предпочитает на лавке видеть молодого дублера нежели опытного Дениса. Я с ним кстати согласен :) Плюс с Денисом поступили по человечески. Взяли бесплатно, отпустили бесплатно (тем самым оставляя Денису возможность самому выбрать клуб и более выгодные условия), а могли бы включить в трансфер по какому-нибудь Шешукову
#305596  troyan	15 Января 14:59
305590 Сиддха Это называется работа с болельщиками.. когда 15 января продано 7 тыщ абонементов, что равно общему прошлогоднему результату, это она. ----------------- Чем объяснишь, кстати, некоторый всплеск? Насколько я понимаю, все акции по продаже повторяются с прошлых лет (до 20-го - за рубль, до 30-го - за полтора и т.п. + приоритет на билеты ЛЧ, билеты в Раменском/Химках и т.д.).. Или все-таки основная причина - игра команды + лигочемпионский год?
#305595  Bogenbai	15 Января 14:58
305591 troyan Я не привык мыслить категориями "черное-белое". В мире полно полутонов, т.е компромиссов. ***** Жаль, что эта непривычка так избирательна;))) Знаешь. Я возможно, даже сочту золото + вылет из ЕК успехом, когда увижу поставленную игру, когда люди знают свой маневр, любая подача в нашу штрафную - не повод для суматохи и паники, голы забивают в позиционной атаке (а не как сейчас - в основном на быстрых контратаках), за счет комбинаций (а не за счет злоупотреблений сольным мастерством Алекса, Велика и Быстрова). Когда я увижу у команды хребет, который позволяет вытаскивать свои матчи даже когда нет куража и все против нас. Когда мы не просираем каждый четвертый матч;) Но, как бы эти оговорки не оказались труднее выполнить, чем просто эксплуатировать двух ключевых игроков;) Ах, как это увлекательно - делить шкуру неубитого медведя.. ) **** Межезонье же;) Чем же еще заняться?;)
#305594  alexey	15 Января 14:57
305592 torn77 фехтование-увлекательнейший вид спорта..... --------------------------------------------------------- Ну да, когда обработанные реальные братья зафехтуют...это тебе не "Когда святые маршируют":)))
#305593  ZEF	15 Января 14:54
305591 troyan Ребята, Вы о чем??? Учитывая нынешнее положение с усилением состава результат "не золото - обсер" это ну явное завышенная оценка объективной действительности. Даже повтор нынешнего результата будет хорошим результатом! Это без всяких там "я так хочу..". Смотреть надо както реальнее на вещи. :) ЗЫ. Хотеть то хочу конечно... но :(
#305592  torn77	15 Января 14:46
305590 Сиддха реальная работа с реальными болельщиками.. :) типа ответ на масонов?-))))))ну-ну.... фехтование-увлекательнейший вид спорта.....
#305591  troyan	15 Января 14:26
305589 Bogenbai Я не привык мыслить категориями "черное-белое". В мире полно полутонов, т.е компромиссов. "Торг здесь неуместен", возможно, но я, например, променял бы золото чемпионата на полуфинал ЛЧ. И считал бы при этом сезон также достаточно успешным. Еще "рабочий" вариант - золото чемпа + третье место в группе ЛЧ, при условии, что это будет равная борьба с мировыми грандами (на манер рубиновской). В конечном счете, многое будет зависеть от демонстрируемой игры. Хотелось бы ответной откровенности. Т.е. есть ли ТА игра, после которой ты "простишь" Валере третье место в группе ЛЧ, например? Ах, как это увлекательно - делить шкуру неубитого медведя.. )
#305590  Сиддха	15 Января 14:22
305586 Bogenbai Это называется работа с болельщиками.. когда 15 января продано 7 тыщ абонементов, что равно общему прошлогоднему результату, это она.. :) "Культурка" работы с болельщиками.. реальная работа с реальными болельщиками.. :)
#305589  Bogenbai	15 Января 14:14
305588 troyan Ага. То есть серебро и выход в куефа = обсер, прально? Ага. То есть, чтобы отношение говноматчей с говнорезалтом к отличным матчам с отличным резалтом было не 2 к 1, а наоборот 1 к 2. Ну или хотя бы 1 к 1;) (это тост типа;)
#305588  troyan	15 Января 14:10
305525 Bogenbai Предлагаю закрыть дискуссию, потому что уже по кругу пошли. Позиции обозначены, посмотрим, как оно будет в сезоне. Критерии успеха я для себя обозначил - теперь посмотрим. ------------------ Как угодно. Напоследок: критерии успеха у нас, как ни странно, совпали. Выступление команды в сезоне 2010 назову однозначно успешным, при условии выхода из группы ЛЧ и завоевания золота чемпионата. Это – результаты. А по игре - хотелось бы, чтобы она была не менее атакующей и бескомпромиссной, чем в минувшем сезоне.
#305587  nikolayII	15 Января 14:08
Тот вот жЫзнь утверждает, что барин дал добро на покупку Игнашевича.
#305586  Bogenbai	15 Января 14:06
305580 alexey Про посещаемость в СССР я знаю. Это было ж тогда семейным развлечением, а не местом пропаганды своих политических взглядов и демонстрации своей культурки;) Но статистика домашних матчей СМ такая (год - в среднем на матче, тысяч) 92 - 11 93 - 7,7 94 - 4,7 95 - 11,4 96 - 10 97 - 14,5 98 - 11,8 99 - 19,1 00 - 20,3 07 - 47,5 То есть непонятно - шок от развала чемпа к 94 должен уже пройти, а 94 самый нижний показатель. Если на экономику страны завяжемся, то 94 понятен, но непонятно, что в 99 после кризиса рост. Есть над чем подумать (каковы причины). Но стиль и посещаемость никак не связываются, имхо...
#305585  bremensk	15 Января 14:04
Спаибо Денису. Играл как мог, не филонил, и за это спасибо. Удачи в других клубах желать не буду, главное, чтоб без травм.
#305584  Corvus	15 Января 14:01
Фьюх, Бояра минус. Теперь у меня радость, как у Антона Ботана после ухода Ковальчука :))) Спасибо и до свидания, Денис! Счастья в личной жизни и не подгорелых блинов. :)))))
#305583  bremensk	15 Января 14:00
305571 Engineer Ага, сенкс. А каг же Павленко и обещаный шанс, по поводу лоторого Павленко уже успел разразиться интервью вчера?
#305582  alexey	15 Января 13:58
Денису то спасибо! Но мне непонятно, а чем он не устраивал на лавке на случай травм, дисквалификаций и просто лимитного расклада в зависимости от соперника?
#305581  nigma87	15 Января 13:55
Денису спасибо! Ни одной претензии к нему по самоотдаче никода не было!
#305580  alexey	15 Января 13:53
305578 Bogenbai в 90-е годы, времена наиболее близкие к КИБу посещаемость была низкой --------------------------------------------------------------------------------------------- Посещаемость никакого отношения ни к КИБу, ни к кому не имела. Развал чемпионата СССР обескуражил многих. Когда в высшей лиге половина команд из союзной первой и второй лиг - мало вдохновляет. А вот во времена ЧСССР 20-30 тысяч было практически на каждом рядовом матче, а если играли с лидерами - то от 50-60 и до 100. Я лично не раз был в аншлаговых 100 тысячных Лужниках...
#305579  Bogenbai	15 Января 13:51
http://rus.spartak.com/usr/news/item.asp?id=62722  Денис ушел. Спасибо тебе, Денис - ты старался и честно играл. Вопросы, конечно, возникают - а зачем звали, выполнил ли свою задачу русскоязычного лидера. Но больше риторические, конечно...
#305578  Bogenbai	15 Января 13:48
305533 vlad45 И не дрючили мы ДК все время. И Олег Иванович в начале 90-х стремился модифицировать стиль - "постарался сблизить два направления - комбинационное бесковское и атлетически-скоростное киевское". И высокие, силовые форварды Канищев, Ширко, Юран и Павлюченко отнюдь не юркие технари типа Феди или Цыли. То есть ОИР понимал, что все время надо развиваться, делать игру разнообразней. Хотя это прямо тезисам твоей мессаги и противоречит. Да и натяжка про взаимосвязь стиля и заполняемость стадиона. У англов болеют за своих, независимо от стиля и резалтов. Да и грамотный там маркетинг и промоушн. А посещаемость СМ в ЧР прямо обратная - в 90-е годы, времена наиболее близкие к КИБу посещаемость была низкой (были домашние матчи с посещаемостью 700, 800, 1000 человек), а в нулевые - выросла, хотя и начался разнобой и шатания. Но болельщик всегда использует эмоции и подгоняет факты под концепцию...
#305577  Сиддха	15 Января 13:46
305576 alexey Любил много женщин.. ни одна даже Мисс Москвой не была.. не то что Мисс Вселенной.. :) Модели всяческие были, и не только.. но без титулов.. :)
#305576  alexey	15 Января 13:37
305557 nigma87 Женя, ну как мне объяснить разницу полуфинала КЧ и полуфинала ЛЧ? Ты её не видишь, а по мне это совершенно разные турниры, и ЛЧ на порядок выше. Я к тому же пишу про вторую половину 90-х. У Арсенала выиграли, да...А что было дальше? Спасибо Диме Диметрио освежает память статистикой на своём сайте - 0:3 (Лион), 0:1 (Бавария), 0:3 (Бавария), 0:1 (кстати ответный матч с Арсеналом в Лондоне, нужно было выигрывать кровь из носу), 1:1 (уже ничего не решал). Женя, чем гордиться? Спортинг обыграли? Ну да, циске в достойном еврогоршке отказывают, потому что какой-то Спортинг обыграл... Мне сейчас много не надо. Хотя бы одного гранда на их поле ёбните и во второй раун выйдете - и я уже буду счастлив выше крыши. Вот это для меня важно, и не важно в мелкий пас или крупную сетку. А пиздёжь и давно ничем не подкреплённый пафос, уже больше на комчванство (ком - командное) смахивающее - откровенно заебли...
#305575  nigma87	15 Января 13:37
305574 Engineer Вот и я говорю, что Стипе надо ставить!))))
#305574  Engineer	15 Января 13:36
305573 nigma87 Не перебор :) Пусть хоть 25 вратарей тренируются - лишь бы на выходе получился один, который бы играл стабильно надежно.
#305573  nigma87	15 Января 13:23
305571 Engineer Так Валера же сразу сказал, что его в дубль берут вместо Вани Комиссарова. Или ты хочешь, что бы у нас пять вратарей тренировалось? Не перебор ли? :)
#305572  nigma87	15 Января 13:22
305570 bremensk Бажев, Гигорьев и еще кто-то будут играть за молодежку. Советкин едет с дублем. Валера об это говорил. Горбатенко тоже по-моему за молодежку играть будет. Про Малояна не знаю, видимо с дубдем едет или аренда. А вот Саша Павленко и Дениска Боярницев, видимо, свое отыграли.
#305571  Engineer	15 Января 13:22
305570 bremensk Позавчера было сообщение что Бажев и Малоян на просмотре в каком-то Салют-Энергия http://www.championat.ru/football/news-391864.html  А вот где вратарь Забугорный ?
#305570  bremensk	15 Января 13:13
305566 nigma87 Т.е. не взяли Павленко (!?), Бажева, Рыжкова, Григорьева, Малояна, Советкина и Горбатенко...
#305569  ZEF	15 Января 13:12
Чтото Алексей всеже слишком высоко задрал планку болельщицкого счастия :) Болельщики тысяч команд не выигрывавших ЛЧ не могут быть счасливы и пребывают в заблуждении? :) Мы будем бить свои рекорды и будем счастливы :) ЗЫ: И мечтать о ЛЧ ;)
#305568  bremensk	15 Января 13:09
305564 torn77 Не неподдались, а играли как могли... Нек-рые на ногах еле стояли. Причем железная основа.)))
#305567  Сиддха	15 Января 13:01
305561 torn77 Я был здесь уже, мне сейчас даже регистрироваться не пришлось, поскольку пароль и так вспомнил.. Но я здесь в гостях.. как только пойму, что засиделся и мешаю хозяевам, пойду погуляю.. как и было в предыдущий раз.. Потом вернусь.. Мне нравится бывать на этой кухне.. По той же причине.. "совсем другая идеология.что всегда интересно-)"
#305566  nigma87	15 Января 12:59
24 игрока "Спартака" отправились на турецкий сбор В пятницу, 15 января, основной состав московского "Спартака" вылетел в Турцию, где команда проведёт первый предсезонный сбор. Как передаёт официальный сайт красно-белых, в Белек отправились 24 футболиста: вратари - Джанаев, Песьяков, Плетикоса, Хомич; защитники - Иранек, Кудряшов, Паршивлюк, Сухи, Фати, Филипенко, Шишкин, Штранцль; полузащитники - Ананидзе, Баженов, Дринчич, Ибсон, Квинси, Майдана, Сабитов, Саенко; нападающие - Веллитон, Дзюба, Прудников и Яковлев. В субботу во второй половине дня к одноклубникам присоединится полузащитник Алекс, который прилетит в Турцию из Бразилии. дотком
#305565  torn77	15 Января 12:59
305563 nigma87 Это надо назвать так:про наши победы пусть помнят наши враги,мы же будем анализировать наши ошибки!видишь как пафосно и цветасто?-)
#305564  torn77	15 Января 12:57
305562 bremensk и не напоил наших игроков Наши сильно поддались?я как то совсем не в курсе таких хитростей....вот ведь немчура..-)
#305563  nigma87	15 Января 12:55
305560 torn77 Стас, ну когда восхваляют достижение противника, когда у нас есть точно такое же, но его почему-то не отмечают, то как это назвать?
#305562  bremensk	15 Января 12:55
305534 alexey А уж про избиения, которым Бескову устраивали не особо искусные, но крепко обученные Кайзерслаутерн и Вердер... ------------------------ Суть твоего сообщения не меняющее, но поясняющее дополнение - х*й его и знать как бы все обернулось, если б хитрый лис Лемке (я уже както писал об этом) не передвинул бы тот матч на день ближе, и не напоил наших игроков (да осыпал подарками жен игроков) за день до матча...
#305561  torn77	15 Января 12:53
305559 Сиддха ...и без.. :) Что вызывает искренне восхищение... Надеюсь не разовое посещение?Ибо таких мастеров всегда рад читать...хоть и не Великий гросмейстер(с)но все же...совсем другая идеология.что всегда интересно-)
#305560  torn77	15 Января 12:45
305557 nigma87 Жень он не заслуги принижает, а отмечает отсутствие поступательного движения и тупик прежнего развития...при том страдая несказанно,от отсутсвия понимания своей позиции..-)))))
#305559  Сиддха	15 Января 12:43
305558 torn77 Вот что-что.. а класть мы умеем.. всяко.. и с прибором, и без.. :)
#305558  torn77	15 Января 12:37
305556 Сиддха Не Великий Гроссмейстер, это точно.. :) Обида какая....Ну раз масоны-значит каменщики?какой разряд?спецодежда своя?инструмент?клиновую кладку умеешь?тычковый с ложковым рядом не путаешь?-))
#305557  nigma87	15 Января 12:34
305539 alexey Леш, ну как же так-то? Ну как не было побед на характере? А как же победы надо Реалом, Спортингом, Арсеналом, когда мы проигрывали, а потом переломили их? А мы не были в полуфинале КЧ? Почему ты наши заслуги принижаешь? ОбЫдна, слющай, да! ДК с, по твоему мнению, современным стилем силовой игры, была в полуфинале ЛЧ ровно столько же сколько и мы! А из российских команд туда даже никто не преближался!
#305556  Сиддха	15 Января 12:33
305555 torn77 Мы ж масоны, имею право не расшифровывать.. :) Не Великий Гроссмейстер, это точно.. :)
#305555  torn77	15 Января 12:31
305553 Сиддха Некоторое?Это как?
#305554  torn77	15 Января 12:31
305549 Engineer Руки прочь от Деда Мороза !!! А снегурку полапать можно?-)))
#305553  Сиддха	15 Января 12:30
305551 Igor Ну я имею некоторое отношение к Фратрии
#305552  torn77	15 Января 12:29
305551 Igor Он вероятно не зря призадумался..сложи 1+1-)))))))
#305551  Igor	15 Января 12:24
305550 Сиддха Ты не знал, а я призадумался.. ;) ______________________________ ???
#305550  Сиддха	15 Января 12:20
305544 Igor Ты не знал, а я призадумался.. ;) То, что игра у Карпина сырая, никто не спорит.. То, что присутствует легковесность и легкомыслие во многих играх, безусловно.. Но не видеть, как в летних играх с Москвой, в обоих дерби, и в осенней игре с паровозом команда гнула свою линию против вполне упорных соперников, включая и мощную среднюю линию.. именно с позиции силы, но не отказываясь от своей игры.. может, тогда действительно лучше спиной посмотреть? может, спинному мозгу так удобнее будет?
#305549  Engineer	15 Января 12:20
Руки прочь от Деда Мороза !!!
#305548  Igor	15 Января 12:20
Пару слов о различных стилях игры: В отличии от имховича, я не вижу связи между реализацией моментов и стилем игры. Когда нападающей оказывается с мячем рядом с воротами, не важно как он там оказался, после длинного паса или десяти коротких. Забъет он гол или нет зависит от его мастерства. А от эффективности стиля зависит количество моментов возникающих у ворот соперника и у собственных ворот. И Интеру мы проиграли потому что у них играл лучший, имхо, форвард тех лет Рональдо, а у нас Ширко. И, кстати, всегда играя в "самый правильный и эффективный" футбол ДК дошло до полуфинала ЛЧ только один раз, когда в команде был Шевченко в самом расцвете сил. Где они все равно проиграли. И обратите внимание я говорю проиграли, а не использую глагол который толерантный Алексей использует для наших проигрышей в полуфиналах.
#305547  alexey	15 Января 12:09
305545 boy А я хочу Барсу или МЮ чтобы Спартак на их поле дёрнул. Пусть и не 5:2:)
#305546  alexey	15 Января 12:07
305543 Сиддха это именно попытка понять общее ----------------------------------------- Не стоит. Я не особая личность, чтобы так рьяно свои взгляды объяснять - обычный инетпиздабол. Понимающему достаточно, да и ладно...
#305545  boy	15 Января 12:06
305541 alexey Леша, ты идеи не понял. Если копаться и ковыряться, то все всё понимают, и безперспективно все и опять двадцать пять, только наверное поэтому и называется все это действо болением, от слова болеть. Больные мы, мозгом понимаешь, что дедушки Мороза нет, а в сказку верить хочется.
#305544  Igor	15 Января 12:04
305537 alexey А к чему это? Тут есть кто-либо кто организует акцыи или смотрит футбол спиной? Не знал.
#305543  Сиддха	15 Января 12:02
305534 alexey По моему ответ очевиден. Я эмоциональный болельщик. Уже не раз писал, мои критерии - нравится/не нравится. ------------------ то есть боление определяется исключительно эмоциями, это нормально Я перестал получать эмоциональное наслаждение, смотря на матчи Спартака, хотя я продолжаю его получать, следя за некоторыми матчами сборной и российский клубов, выступающих в еврокубках. ---------------------- то есть боление за Спартак прекратилось, исходя из предыдущей цитаты.. так? Это не раздёргивание на частности, это именно попытка понять общее
#305542  boy	15 Января 12:01
Вдогонку, а мы остались в детстве.
#305541  alexey	15 Января 12:00
305540 boy Ага, мне сначала лимонад нравился, потом пиво не нравилось, а потом пиво понравилось. А вот "Преступление и Наказание" в школе не пошлО, а после 30 лет пошлО:)
#305540  boy	15 Января 11:58
305534 alexey Во вторых, очень нравился "спартаковский стиль" в 80-е и первую половину 90-х...Но потом пришёл к выводу, что этот стиль бесперспективен. Верил в Деда Мороза, а потом вырос и понял, что его нет.
#305539  alexey	15 Января 11:38
305536 Rip van Winkle Женя, Русенборг помню...Супер команда, нет слов:) Давай не будем топить тему в мелочах, к тому же разговор я веду о второй половине 90-х. Я не об этом пишу, а о том, что каждый имеет равные права на выражение отношение к команде на гостевой, если он при этом не оскорбляет собеседников. А то, что у нас могут быть разные взгляды на один и тот же факт - это естественно. Одинаковое одинаковому рознь© :)
#305538  torn77	15 Января 11:37
305533 vlad45 а он несовременно Лобановского и его последователей дрючил. Позже то же самое говорили ОИРу,что он устарел,несовременен и т.д. Слушай а что СМ так постоянно и беспардонно дрючил ДК без единого проблеска у последних?Типа втаптывал в грязь,а те стыдливо утирались... Ты уж прости-но это не то, что было на самом деле.СМ обыгрывал,СМ обыгрывали-была борьба и далеко не всегда успешная.И причем тут Барса и Арсенал?У них другие подходы и другие задачи.Что для нас высшие достижения для них почти провал сезона.Следовательно другим брать надо-вот тут ты прав,командное взаимодействие до автоматизма,атлетизм и в нужный момент кружева.А не наоборот.А мы действительно при сопротивлении- всяк раз лапки поднимаем(с)И карпин пока ничего не сделал что б можно было так радоваться..он по проторенной дорожке идет:громим тех кто позволяет и дуем тем кто нас давит.А это уже топтание на месте...предшественники на этом зубы пообломали-а Карпину все пох что ли?он старых ошибок исправлять не собирается?У него и так все отлично?Ростов то красиво разметали....Вот в этом то мы и не сходимся:я говорю надо ошибки анализировать а их не будут,а ты типа-это не ошибки ,а болезни роста.все ок и будет ок...
#305537  alexey	15 Января 11:33
И ещё вдогонку... Моё недовольство сложившейся ситуацией ограничивается лишь бухтением на этой гостевой. Хочу отметить вполне корректным бухтением по отношению к сокнижникам. Никого из тех, кто со мной не согласен, я не обвиняю в нелюбви к Спартаку, хотя можете не сомневаться, ваши взгляды меня удивляют не менее, чем мои вас. Никому не хамлю по этому поводу и не учу правильному болению. Я не организую акцыи, не сколачиваю группы болельщиков для обструкции своей команды на матчах, не пишу баннеры про эстонскую шпроту, не мучай Спартак и верни Титова. Я не беру сомнительную "ответственность" (хотя что это за ответственность и как и чем они собрались отвечать), как некая организация с масонским названием, объявляющая себя "объединением болельщиков Спартака", и которую вообще-то никто и ни на что не уполномачивал. Я не освистываю свою команду с самого начала встречи на своём поле в матче с ДК, не смотрю футбол "спиной" и пафосно не покидаю трибуны по зеленому свистку куловодов. Одним словом от моих бурчаний комнаде ни горячо, не холодно. Это всего лишь мой взгляд на положение дел в команде. Почему-то мне кажется, что вы не будете возражать, что я имею на это право. В конце концов ваше право я не оспариваю, хотя у меня тоже много было бы пожеланий к реализации вашего аналогичного права. Ну а самое главное пожелание - во всём полностью согласиться со мной:)))
#305536  Rip van Winkle	15 Января 11:30
305534 alexey "Я не могу вспомнить ни один яркий важный матч, когда команда переломила неудачно складывавшуюся игру за счёт характера" Русенборг не помнишь?
#305535  alexey	15 Января 11:10
305533 vlad45 И если честно, не вижу ничего общего у спартаковского стиля и стиля Арса и Барсы. Есть немного общего со стилем Барсы - но общего там только пижонистость. И эта пижонистость в конце концов Барсе ещё не раз аукнется. Профессиональный спорт такого не прощает никому. Хороший пример, когда Бавария решила попижонить в финале ЛЧ с МЮ на последних минутах...
#305534  alexey	15 Января 11:05
vlad45, Igor Во первых, начал болеть не за стиль, а за Спартак. И в пять лет о понимании стиля говорить смешно. И я заранее сочувствую тем, кто болеет именно за стиль, если Спартак его всё же поменяет. Тогда получается больше ничего в Спартаке не привлекает? Во вторых, очень нравился "спартаковский стиль" в 80-е и первую половину 90-х...Но потом пришёл к выводу, что этот стиль бесперспективен. Выиграть так никогда ничего не получится. При сегодняшних скоростях, которые предлагают сторонники силового скоростного футбола, аналогичную скорость мелкого паса мы предложить не в состоянии. Последней каплей для меня - проигрыш Интеру в полуфинале КУЕФА. Тогда мне стало ясно - идём в никуда и скоро упрёмся в тупик. Не знаю, то ли я оказался в итоге прав, то ли сцуко Червиченко спецом развалил Спартак - это каждому по вере его. Почему мне нравился футбол Бескова и не нравится футбол Романцева второй половины 90-х? По моему ответ очевиден. Я эмоциональный болельщик. Уже не раз писал, мои критерии - нравится/не нравится. В тот момент скорости были поменьше, хотя даже тогда если Киев был в порядке - обыграть его было проблематично. А уж про избиения, которым Бескову устраивали не особо искусные, но крепко обученные Кайзерслаутерн и Вердер, так те вообще глубого засели в памяти. Но эмоции тогда были высоки, казалось, что ещё чуть-чуть, ещё немного - и вот оно! К тому же 3 титула ЧСССР за 10 лет вполне подтверждали, что мы где-то на верном пути. Ну а потом было 10 лет ожидания этого чуть-чуть. Мне поначалу понравился Романцев. Мне казалось, что он как раз и хочет привнести немного мощи, атлетизма и скорости в аристократический бесковский стиль. Я это даже видел поначалу....А потом перестал. Потом я начал видеть топтание на месте и деградацию. Я перестал получать эмоциональное наслаждение от безвольной игры команды, которая пасовала перед первым же заупиравшимся, пусть и менее технически оснащённом соперником. Я не могу вспомнить ни один яркий важный матч, когда команда переломила неудачно складывавшуюся игру за счёт характера, зато бездарно слитых важных матчей полно. Правда после них я слышал странные заявления Романцева, как например после 0:3 от Лиона "Именно сейчас я уверен, что мы выйдем из группы". Зато наши заклятые гремели в ЛЧ и даже выходили в полуфинал, что для любого клуба России и Украины сейчас вообще полуфантастическое достижение. Я перестал получать эмоциональное наслаждение, смотря на матчи Спартака, хотя я продолжаю его получать, следя за некоторыми матчами сборной и российский клубов, выступающих в еврокубках. Мне как-то всегда была чужда типично дыкашная манера болеть против Спартака в Европе. Я когда, уже в институте, познакомился с хохлами, которые в еврокубках болели именно против Спартака - был просто обескуражен, что такое возможно. И уж следовать этому дэкашному принципе никогда не собирался и не собираюсь... Но я хочу получать такие эмоции именно в матчах Спартака, а не чужих мне команд. Я всего лишь хочу, чтобы Спартак бился до конца, не отбрасывая безвольно лапки (ах, у меня ничего не получается!). И наплевать, с каким стилем. Если бы получалось мелким пасом, пусть мельчит. Не получается, пусть ищет другие пути. Если вы считаете, что это предательство идеалов - путь будет так. В любом случае, не вы меня принимали в пионе...в болельщики Спартака и никак не сможете поменять мою симпатию к команде и повлиять на мои предпочтения. Со своей стороны, я не считаю, что то, что вы поддерживаете устаревшие по моему взгляды, тормозящие развитие команды, бездарно теряющую сезон за сезоном дабы потрафить вашим вкусам, является следствием того, что вы хотите повредить Спартаку. Вы я уверен искренне уверены в своей правоте и по своему желаете ему успехов! Но что меня искренне удивляет, так это то, что вы в этом подсознательно отказываете мне. Играли 70 лет назад "пять в линию" - и будем играть. А остальные лесом, ибо ниспартаковцы. Вы вроде не дети, опытные, много повидавшие люди. Неужели не знаете, что полностью правых не бывает. И если наши взгляды наталкиваются на жёсткую конструктивную оппозицию, то это не потому, что мы такие умные а они "ниспартаковцы", а лишь потому, что значит что-то не так, и есть повод переосмыслить и свои, и чужие взгляды. Лично для меня это очевидно... И в самом деле с уважением, и без глума:)
#305533  vlad45	15 Января 11:03
305531 torn77 Стас,дык самое смешное,что и 40 лет назад твердили,что нельзя играть в такой футбол,что играл тогда Спартак!Несовременно это и тупиковая ветвь. А потом КИБу твердили тоже самое,а он несовременно Лобановского и его последователей дрючил. Позже то же самое говорили ОИРу,что он устарел,несовременен и т.д. А нынче Барса,исповедующая подобный стиль всех ипёт. А Арс,хоть и не имеет барсовского набора игроков,тупо и нагло при Венгере играет в такой футбол,а абонементы на сезон за баснословные деньги не достать! Я не утверждаю,что стиль Спартака единственно вернгый,Боже упаси. Но он совсем не устарел,а с небольшими поправками имеет право на жизнь.Просто,такой зрелищный футбол требует громадной сыгранности и отличной физики. Физику в том сезоне Гарсия поставил,надеюсь,и в этом поставит. А вот сможет ли поставить игру Карпин - поглядим. Причем,Стас,я думаю,ты не будешь путать игровую схему со стилем-о))))
#305532  torn77	15 Января 10:34
305530 vlad45 таллинчской Флоре Я ей не интересуюсь...вообще-)
#305531  torn77	15 Января 10:27
305528 vlad45 Про стили и прочее.Артист должен переодеваться(с)ПВ Ну не может СМ играть сейчас как и 50 лет назад если хочет чего то достигнуть и не только на своем огороде.А как верные большевики -живем историей.Славной,богатой,но историей.А некоторых утомил победный перезвон медалей для внутреннего употребления и они ясно видят,что надо многое изменить и привести в соответствие.А руководители клуба в угоду старым большевикам перетрахивает(с)Лукашенко) старые знамена и укладывает новый нафталин.Отсуда и неприятие таких шагов.Так дискуссии в партии нужны,если конечно не хотим демократического централизма-)))а к этому и идет....
#305530  vlad45	15 Января 10:25
305529 torn77 Стасюня!-о) Скажи мне,к таллинчской Флоре или как там её..Фауне,ты тоже не испытываешь отрицательных эмоций,думаю. Значит ли это что ты за неё болеешь?-)
#305529  torn77	15 Января 10:16
305526 Igor Ну нельзя же болеть за клуб испытывая настолько отрицательные эмоции к нему. Все гораздо проще-)Я думаю Леша к клубу не испытывает никаких отрицательных эмоций.Просто очень дразнят хранители победных традиций-вот с ними и спор-) А во вторых если бы не Леша-так и было быпо 5 сообщений на книжке.Леша просто Дед Мороз-он всех к елке зовет,а то разбрерись кто куда-)))
#305528  vlad45	15 Января 10:09
305526 Igor Я бы сказал не четверть века,а лет так почти 50-))) Я по крайней мере,смотрю СМ с 62 года и при всех,подчеркиваю ВСЕХ тренерах(!)Симоняне,Гуляеве,Бескове,ОИРе Спартак играл в "мелкий перезвон"(с,Старостин). Именно за этот стиль,который ВСЕГДА называли несовременным и устаревшим,в противовес стилям дыка,мусАров,коней и т.д. я его и полюбил. Уверен,как и многие однокнижники... Насильно мил не будешь,свое мнение о путях развития волен иметь каждый,но тут уж что выросло,то выросло! Это наша история,наш стиль,наши победы -убедительные или нет,наши поражения. Когда то покойный Всеволод Михалыч,Великий Бобер,сказал о хоккейном Спартаке у нас дома - мы можем проиграть,как и любая другая команда,но так выигрывать как мы не может никто! На всю жизнь запомнил,хотя это вроде и далеко от темы ночного диалога. Впрочем,Лёша волен выбирать и писать как и что ему хочется. А то опять в переходе на личности обвинит-)))))
#305527  ZEF	15 Января 09:58
Люблю отчизну я, но странною любовью! Не победит ее рассудок мой. ... Но я люблю - за что, не знаю сам - ... Под говор пьяных мужичков. (с) М.Ю.Лермонтов :) Гдетотак все похоже :)
#305526  Igor	15 Января 08:58
305523 alexey Мне вот интересно, а тот Спартак который играл в футбол который тебе нравится, существовал когда-либо? Ну не бесковский же? Там "современным" футболом и не пахло. Тот же короткий пас итп. Да и до вожделенного тобой европейского кубка Бескову было как до луны, со Спартаком по крайней мере. Не воспринимай, пожалуйста, как переход на личности, но может Спартак просто не твой клуб? Я в принципе понимаю твою позицию, но так уж вышло, что в последние четверть века, как минимум, Спартак исповедует совершенно чуждые тебе игровые принципы. Не знаю как другие, но читая тебя, мне крайне сложно воспринимать тебя как болельщика Спартака. Ну нельзя же болеть за клуб испытывая настолько отрицательные эмоции к нему. Может отсюда и создается впечатление "нетерпимости нашего лагеря".
#305525  Bogenbai	15 Января 08:37
305475 troyan Ладно, я понял, двойные стандарты позволяют прикрывать эмоциональное отношение типа рациональными аргументами. Поскольку с твоей точки зрения, все проигрыши Черчесова обусловлены его низкой квалификацией и ужасными персональными качествами (независимо от реальных обстоятельств), а сделать в 11 матчах 2 безвыигрышные трехматчевые серии, в которых набрали 1 (!) очко - это "не повезло", виноват вратарь или кто-то еще (опять же, в отрыве от реальных обстоятельств). Кобелев не мой кумир - просто такой же сверхамбициозный молодой перспективный как Карпин, Оффчина, Гордеев и пр. Обсер от них - дело легко ожидаемое, к нему готовыми быть надо всегда. Предлагаю закрыть дискуссию, потому что уже по кругу пошли. Позиции обозначены, посмотрим, как оно будет в сезоне. Критерии успеха я для себя обозначил - теперь посмотрим.
#305524  vlad45	15 Января 05:23
305523 alexey oпять 25-ь.oпять личнoсти!-((( дa никтo нa них,oсoбеннo пo oтнoшению к тебе не перехoдит! Вoпрoс тo прoстoй зaдaл!Ну не любишь ты oтдельных лиц в истoрии Спaртaкa,лaднo,мoжет ты прaв,a я нет,не этo глaвнoе. A глaвнoе,зaчем же ты oчерняешь свoй же клуб,зa кoтoрый ты нaдеюсь бoлеешь,егo игрoкoв,егo истoрию? Вoт этo меня удивляет,вoт этим я пoрaжен. Я мoгу 1000 рaз быть непрaвым в любoм вoпрoсе,мoгу чегo тo не знaть или не пoнять,нo изливaть тoнны жeлчи нa свoй клуб не буду никoгдa. Лeш,ты вoзьми и перечитaй себя зa пoследние ,ну хoтя бы гoдa 1,5-2.Ну неужели у нaс в клубе все и всегдa былo тaк плoхo,чтo oт тебя нa90% шлa или критикa(пусть вo мнoгoм спрaведливaя- не спoрю),либo негaтив!Чтo,у нaс ничегo хoрoшегo зa пoследнее время в клубе не былo?В нaшей игре,в нaших пoбедaх? Ну хoть кaпелькa тo пoзитивa былa? Пoчему ты oб этoм не пишешь? Или единственнaя рaдoсть былa,кoгдa Титoв ушел,тaк чтo ли? Дoпускaю,чтo ты недoвoлен Кaрпиным,Федунoм,игрoкaми.....нo ты же недoвoлен и их предшественникaми,дaже пoбедными сезoнaми Спaртaкa в 90-х! Кoрoче,чегo мне тебя учить,я не учитель,a ты не ученик. Взрoслый,сaмoдoстaтoчный мужик. Мoгу тoлькo дaть oдин сoвет,твoе делo принять или игнoрирoвaть: дoбaвь немнoгo пoзитивa и убaвь чутoк желчи. Прoстo искренне бoлей и не ищи черную кoшку в темнoй кoмнaте. Еще рaз ничегo личнoгo,все нaписaнo тoлькo o бoлении зa СМ,не бoлее тoгo.
#305523  alexey	15 Января 02:54
305521 vlad45 Все пoйму,нo пoчему ж ты Спaртaк тaк не любишь? -------------------------------------------------------------- Не Влад, так беседа не пойдёт. Если ты все выводы сделал, то смысл? Я вот другого не пойму - никогда в жизни не ошибался? Всегда был прав? Не задумываешься, что ты тоже можешь ошибаться? Ведь болельщики Спартака - это не все футбольные болельщики мира. Мало того, начнёшь им говорить, остальным болельщикам мира, "зато у нас песни хорошие"...ну в лучшем случае тактично промолчат, ибо не ради песен большинство футбол любят и смотрят? Ты мне вот что объясни - почему вот именно вы, истинно спартаковские болельщики, которые за красивую игру, вот так безапеляционно "не любишь Спартак", "неприязнь к личностям". Просто понять, что люди другое любят в игре - это сложно...или даже невозможно? Нужно всех под гребёнку? Я допускаю, что кто-то из нас двоих ошибается. Ты же допускаешь, что "я не люблю Спартак", а ты "любишь"...Разница в подходе очевидна. Вот мне и интересна, почему такой подход твоему "лагерю" на 90 процентов соответсвует, а вот моему "лагерю" процент наоборот...Почему твой "лагерь" такой нетерпимый и всегда поучает, как правильно болеть, а мой "лагерь" такой толерастный - никто никого не заставляет думать как мы, не кидается ярлыками и не сомневается, что вы искренне болеете. Хотя по нашему мнению именно вы глубоко заблуждаетесь, и вместе с вами заблуждаются сегодняшние руководителя Спартака. Ну в общем одним словом, при всём уважении к тебе - и уж не расцени это как глум, и ко мнению всех тех, кто разделяет твои взгляды, я готов обсуждать и обосновывать свои взгляды лишь при условии не перехода на личности. Если же вам и так всё со мной ясно, то зачем тратить наше время?
#305522  Botan	15 Января 02:16
Редко соглашаюсь с предыдущим автором - но тут удивленье разделяю. Как можно болеть за Спартак и при этом не любить спартаковский футбол - загадка...
#305521  vlad45	15 Января 01:29
305513 alexey Aгa,Цымбaлaрь "технарь для внутреннего потребления, местной сборки..."(c)кaк же oн сцукo,в сбoрную Мирa вызывaлся-тo? Рoмaнцев пo блaту нaвернoе вoткнул. A Aленичев,зaбивaвший гoлы в двух финaлaх еврoкубкoв тoже...пoгулять хoдил....в Пoртo 70% игр в oснoве...лaвки прoтирaл...Титoв слaбaк(ну лaднo,сделaем скидку,не любишь егo)...Зaтo Тишa,сaмый слaбый,пусть и сaмый хaризмaтичный игрoк тoгo сoстaвa - этo урoвень... Все пoйму,нo пoчему ж ты Спaртaк тaк не любишь?Ведь с 95-гo тo тoлькo и зaигрaли бoлее-менее нa Еврoпе,игрaли крaсивo,пусть дaже 6 чемпиoнств пoдряд тебе прoтивны...Или ты свoю неприязнь к личнoстям,тебе неприятным,типa Рoмaнцевa,Титoвa и других некoтoрых,пытaешься нa Спaртaк и егo истoрию перенести? Тaк oнa все рaвнo слaвнaя этa истoрия и oсoбеннo 90-е гoды в ней,кoтoрые тaк тебе не пo нрaву... Пoверь,ничегo личнoгo,нo инoгдa читaя тебя,здaюсь вoпрoсoм-oн прaвдa тaк думaет или хoчется лицa неoбщим вырaженьем,прoтив всех и т.д. oтметиться? A мoжет нaрoд спецoм рaзвoдит? Клянусь,дo сих пoр в недoумении.
#305520  IlyaSF	15 Января 01:02
305451 bremensk Спасибо! Продолжение есть, на том же блоге, правда не про вратарей: попытка построения модели полезности игроков (очень спорная даже на мой субъективный взгляд), анализ варьирования состава по ходу сезона и замен, анализ того как мы в разные сезоны играли с командами в зависимости от их силы. 305458 mister-lion Насчет фактора чуда при ударе Шембераса. Вот стоп-кадр в момент когда мяч перелетает через ленточку: http://img684.imageshack.us/img684/5305/shemberas.jpg  Да, мяч влетел точно в угол. Но сколько Сослан не достал? Метр от кончиков пальцев до штанги? 90 сантиметров? Удар был метров с 3-х за дугой штрафной. Мне кажется, дело все же не в чуде. 305493 imhovich Ну во-первых, цифры 2009 года включают в себя и Стипе и Сослана. Цифры Джанаева отдельно будут немного хуже. Во-вторых, ни по ударам, ни по опасным моментам, в цифрах Плетикосы в 2008 тоже мягко говоря ничего выдающегося нет. Это, кстати, соответствует моим ощущениям: если в 2007 казалось, что у нас на самом деле осьминог стоит, в 2008 все куда-то делось. Если Плетикоса образца 2007 сменит Джанаева, то, ИМХО это будет стоить потери легионера в поле. Если Плетикоса образца 2008, то нет.