#85747
RedWhiteDevil
|
16 Декабря 23:56
|
СТАРКОВ, УБИРАЙСЯ!!!
Что за напасть такая...Сначала фармаколог, потом старый маразматик, теперь этот...даже не знаю как назвать его...НУ КАКОГО Х ОН ТАЩИТ В СМ ВСЯКИЙ СКАМ?! |
#85746
Тихвинский
|
16 Декабря 23:52
|
85745 AlexKid
Ага а еще там будет написано что titi назначили главным селекционером. ))) |
#85745
AlexKid
|
16 Декабря 23:45
|
Все наман, мужики. Это новость из Советского спорта.
А в Сэксе будет новость, что Первак уволил Старкова, т.к. он требовал купить и купил таки Рубина ;-))))) |
#85744
mister-lion
|
16 Декабря 23:44
|
даже нет настроение СЭ дождатся....если там тока не опровержение....
АПС молоток...
это ж как Рубин должен заиграть,что бы болелы и команда его восприняла?!!!!!!
ахереть....
Мне вот еще новость стала интересна:Кержом интересуется Бавария и Тоттэнхем...
В Баварие имхо загнется...а вот англия......
но имхо опять же ему годок еще тут поиграть надо,20 мячиков вколотить и со спокойной совестью смататься.....в самом расцвете сил,и опыта |
#85743
Тихвинский
|
16 Декабря 23:39
|
ну вот блин и новости.( |
#85742
Тихвинский
|
16 Декабря 23:37
|
85740 mister-lion
ну мои предложения нафиг кому нужны:)))
Хотя конечно мечтать не вредно, в опорники хотелось бы Манише или Машерано.)))
Ну и Гавранчича у дк схапать к нам в пару к Видичу было бы супер круто.
Но вероятность этого близка к нулю скорее всего. |
#85741
mister-lion
|
16 Декабря 23:35
|
:(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
СТАРКОВ ПРИГЛАШАЕТ РУБИНА В «СПАРТАК»
В интервью «СС» Олег Долматов подтвердил факт ухода из команды полузащитника Андрея Рубина. Вчера же Рубин, отдыхающий в Латвии, в телефонном разговоре с корреспондентом «СС» Сергеем ЕГОРОВЫМ сказал, что его в «Спартак» приглашает главный тренер команды Александр Старков.
«У меня еще год действует контракт с «Шинником», но сейчас я склоняюсь к переходу в «Спартак». Александр Старков сказал, что будет рад видеть меня в команде, и я дал согласие. Надеюсь продолжить карьеру в «Спартаке». Рубина сегодня не будет на первом после отпуска собрании красно-белых — пока полузащитник находится в Риге.
|
#85740
mister-lion
|
16 Декабря 23:31
|
85739 Тихвинский
я то думал у тя конкретные пожелания:))))))) |
#85739
Тихвинский
|
16 Декабря 23:29
|
85737 mister-lion
Дык опорника обещали вроде как звездного средненького, но не Лайзанса.:))) |
#85738
mister-lion
|
16 Декабря 23:27
|
мне тут ксатати пришла в голову идея,а не может ли быт ьнападающим которого описывали-Клюйверт?
у него и в нькасле н все ладится,а тут бы он и денег зарабоал и звездой был бы |
#85737
mister-lion
|
16 Декабря 23:26
|
85736 Тихвинский
а кто тебе нужен?:) |
#85736
Тихвинский
|
16 Декабря 23:17
|
Ну вот пришел navigare и все мечты порушил.)))
Неужели за все это время так никого ине уговорили?
Ну в понидельник то уж должна какая то инфа появится. |
#85735
navigare
|
16 Декабря 23:03
|
Гриш,
наверное что-то там будет про нашу селекцию, да?:))
А чего про нее писать - пока нет конкретики , остается тильки общеговорение:)
Я в принципе не завидую нашим селекционерам , не самая простая у них работа. Уговаривать приличных игроков идти в команду упирая только на финансовый аспект , сложно. Спортивных интересов серьезных не видно - клуб закончил чемп в середине ,турнирной таблицы , в еврокубках не играет , под "именитого" тренера не пригласишь. Остаются только финансы да лозунги - да мы будем бороться за золото и вообще у нас планов громадье. Плюс, в части касающейся иностранцев , сама Россия малопривлекательна - далеко, холодно, медведи на улицах:), терроризм и прочая .
Так что уговорить действительно серьезного , в расцвете сил , игрока - задачк архинепростая. Тут остаются или перспективные молодые звездочки местного масштаба ,или известный по именам , но возможно уже "отработанный материал" . Вытащить из "середины" проблематично.
Но деваться некуда:)
Эх, жаль ,что Дуду упустили:))Хорошо бы они с Мойшей в СМ смотрелись бы. Наверное:) |
#85734
mister-lion
|
16 Декабря 23:01
|
85733 Тихвинский
он все ранво не признается.....ясновидцы-они такие......
:) |
#85733
Тихвинский
|
16 Декабря 22:57
|
85730 Джоркаефф
Про Бояринцева написать чтоль должны или еще чего? |
#85732
mister-lion
|
16 Декабря 22:38
|
navigare
он просто ясновидец:))))) |
#85731
navigare
|
16 Декабря 22:34
|
Все-таки Гриня у нас супермегапуперинсайдерман:)) |
#85730
Джоркаефф
|
16 Декабря 22:28
|
Мне почему-то кажется, что завтрашний СЭкс будет небезинтересен для всей Красно-Белой братии:)))
Всем - СН! |
#85729
moldova
|
16 Декабря 21:37
|
посмотрел как голосовали за золотой мяч. За Шеву в в основном Восточная Европа, западники многие его даже в 5-ку не ставили... |
#85728
Джоркаефф
|
16 Декабря 21:34
|
2 85724 moldova
Думаю, тебе тоже освежить память старческую не помешает:) |
#85727
moldova
|
16 Декабря 21:32
|
85726 navigare
врожденное :-)) |
#85726
navigare
|
16 Декабря 21:31
|
85716 Andrew(KG
Андрей ,
а как "по своему" понимаешь?
Ты экспресс-аналитик:)) Иначе как же ты принимаешь решения, по наитию?:))
85717 moldova
Че-та ты для 18-летнего шибко грамотный:)))) |
#85725
moldova
|
16 Декабря 21:14
|
85722 Джоркаефф
так в той ссылке как раз вы с маленькой буквы и написано самым первым словом :-)) |
#85724
moldova
|
16 Декабря 21:13
|
85721 Джоркаефф
Ну значит мы остались при своих мнениях:-)
словаря современного русского языка у меня под рукой сейчас нет к сожалению.
Будет возможность почитай на досуге, уверяю тебя выяснишь, очень много нового...
|
#85723
0leg
|
16 Декабря 21:12
|
Господа, добрый вечер :)
Я тут обнаружил, что на rtr-sport.ru голосовалка кривая :)
В общем, достаточно менять строку идентификации браузера и голосовать можно сколко угодно :) В общем, Саню на первое место я уже накликал, но чесслово - устал, да и спать пора:)
Сделаем Самеду новогодний подарок :) |
#85722
Джоркаефф
|
16 Декабря 21:10
|
2 85717 moldova
И в качестве аргумента я привел не Грамота.ру, а ссылку с этого сайта на орфографический словарь. Прыжок незасчитан. Тщательнее надо, товарисч математик! |
#85721
Джоркаефф
|
16 Декабря 21:07
|
2 85715 moldova
В том-то все и дело, что не можешь, если только не хочешь прослыть невежливым человеком. Дело не в уважении к лицы, к которому ты обращаешься, дело в элементарной вежливости, которая не должна позволить тебе писать даже Газзаеву "вы".
Все, считаю тему на этом закрытой:)))) Или у тебя другие мысли на сей счет?:))) |
#85720
val94520
|
16 Декабря 21:07
|
Сейчас перечитал, что я тут ночью понаписал про Окланд.
С самого начала не чётко изложил мысль, а потом упорствовал в своей неправоте.
Был не прав.
Можно записать, как потерю лица.:(( |
#85719
Demetrio - 77
|
16 Декабря 21:01
|
85715 moldova
Это ж какое издевательство потерпит Газзаев! Некто, назвавшись целой страной, обращается к нему на "вы", но использует это местоимение в уничижительной, даже оскорбителной форме, со строчной первой буквы.
Да, это гораздо хуже, чем на "ты". :-)))
Подаст (попомните меня!!) подаст в отставку!!
Не пиши ему, moldova! |
#85718
mp
|
16 Декабря 20:59
|
Ну справедливости ради первым про наличие/отсутствие спартаковского духа,в современной истории,высказался сам ОИР,с присущей ему способностью"четко оценивать ситуации и события":"Какой на хуй дух?-работать надо".
А нет духовного хозяина,каким был Старостин-нет и духа.
А от Спартака ничего не остоалось по одной простой причине и Олег Иванович ее знает.Только что-то скромничает он всегда.Все другие почему-то во всем ви новаты. |
#85717
moldova
|
16 Декабря 20:55
|
85714 navigare
А ты заметил как проявил себя твой подопечный ?
В 20.13 привел в качестве аргумента грамоту.ру, а после просьбы прочитать дальше и обнаружения там опровергающей его мнения части , уже в 20.37 пишетт
"Грамота he сама по себе не устанавливает правила".
:-))) |
#85716
Andrew(KG)
|
16 Декабря 20:52
|
85712 navigare
Ты его фразы про то, что от прежнего Спартака ничего не осталось, понимаешь по-своему, я- по-своему.
З.Ы. Я - не аналитик. Но по долгу службы регулярно с ними общаюсь. И даже неагрессивен по отношению к некоторым из них ))) |
#85715
moldova
|
16 Декабря 20:46
|
85713 Джоркаефф
я про этот текст тебе и говорю. Почему-то не хотелось его целиком сюда постить, показалось это будет оффтопом :-)) Но в нем как раз и подтверждается , что с большой буквы пишут только для подчеркивания вежливого обращения. То есть не является обязательным.
Например, если я напишу письмо Газзаеву, то вполне могу писать вы с маленькой буквы. |
#85714
navigare
|
16 Декабря 20:38
|
Гриня , да ты .....:)))))
Вот жеж сила:))))))) |
#85713
Джоркаефф
|
16 Декабря 20:37
|
2 85709 moldova
Грамота he сама по себе не устанавливает правила. То, что они рекомендуют - это они и рекомендуют. Интернет, к сожалению, превращается в словесную помойку, где никакие правила написания не соблюдаются в принципе. Более того, это еще и поощряется. Но это - лирика. Далее:
1. «С прописной буквы пишутся местоимения Вы и Ваш для выражения вежливого обращения к одному лицу, например: Прошу Вас, уважаемый Сергей Петрович... Примечание: При обращении к нескольким лицам эти местоимения пишутся со строчной буквы, например: Прошу вас, уважаемые Сергей Петрович и Павел Иванович...» (Розенталь Д. Э., Джанджакова Е. В., Кабанова Н. П. Справочник по правописанию, произношению, литературному редактированию. М.: Московская международная школа переводчиков, 1994, § 28. Условные имена собственные, п. 3, стр. 30).
2. «6.2. Местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной буквы как форма вежливого обращения к одному лицу в официальных отношениях, личных письмах: Прошу Вас..., Сообщаем Вам...
При обращении к нескольким лицам эти местоимения пишутся со строчной буквы: Уважаемые господа, ваше письмо... С прописной буквы указанные местоимения пишутся также в анкетах: Где Вы проживали раньше? Состав Вашей семьи» (Оформление документов. Методические рекомендации на основе ГОСТ Р 6.30-97. М.: Научная книга, 1998, стр. 91; то же см. в: Справочная книга редактора и корректора: Редакционно-техническое оформление издания Сост. и общ. ред. А. Э. Мильчина. М.: Книга, 1985, п. 3.31.2; стр. 71).
3. «С прописной буквы пишутся местоимения Вы, Ваш как форма выражения вежливости при обращении к одному конкретному лицу в письмах, официальных документах и т. п., напр.: Поздравляем Вас..., Сообщаем Вам... » (Лопатин В. В., Чельцова Л. К., Нечаева И. В.. Прописная или строчная?: Орфографический словарь русского языка. М.: АСТ-ПРЕСС, 1999, § 50, стр. 34 ).
Далее, вот, что дословно написано в рекомендациях Грамота.ру:
Еще раз напомним, что при обращении к нескольким лицам или неопределенному кругу лиц местоимения вы, ваш пишутся со строчной буквы (см. выше).
Вообще употребление вы при вежливом или официальном обращении к одному лицу («форма вежливости») — самое характерное употребление слова вы в русском языке (см.: Русская грамматика. Т. 1. М.: Наука, 1980, стр. 535). Иными словами, употребление Вы при обращении к одному лицу (вместо ты) само по себе уже представляет проявление определенного отношения к этому лицу.
Очевидно, что тексты Интернета обращены к пользователю / пользователям – ко всем вместе и к каждому в отдельности. Этим обращением «ко всем вместе и к каждому в отдельности» (не являющимся обращением к одному конкретному лицу) обусловлена трудность выбора прописного или строчного написания вы, ваш в текстах Интернета.
Поскольку большинство текстов Интернета не соответствуют условиям (а), (б), (в) написания Вы с прописной буквы (сообщения электронной почты не являются личными письмами в традиционном смысле слова), можно рекомендовать написание вы, ваш при обращении к читателям / посетителям страницы в Интернете со строчной буквы.
-----
конец цитаты...
Данная рекомендация - верх абсурда, ибо обращаясь к своему посетителю со строчной буквы (при этом обращая сам текст именно к нему-любимому) web-мастер по определению выражает тем самым своему посетителю неуважение. Красиво получается... Вот если Володя Словесник зайдет ко мне на сайт и увидит обращение к нему на "вы" со строчной буквы, то наверняка посчитает это оскорблением, ибо перед ним - официальный документ, в котором к нему обращается незнакомый человек (обращается именно к нему, как к конкретному посетителю, с которым в момент прочтения этого текста вроде бы общается один на один), не выражая при этом должного уважения по нормам уже этикета.
Правила, допускающего обращение к одному человеку на "вы" со строчной буквы, обнаружить не удалось... Будь добр, ткни меня носом в это правило...
Чтобы не оффтоп - СПАРТАК ЧЕМПИОН!!! Бля!:) |
#85712
navigare
|
16 Декабря 20:28
|
85705 imhovich
Вася Уткин не есть авторитет для СМ. Но есть масса людей ,в основном от среднего возраста и выше, среди ветеранов футбола и болел СМ , которые разделяют схожие взгляды.
85706 Andrew(KG)
Андрей ,
ты аналитик. Человек с организованным умом.
Какое отношение присутствие Титова , Парфенова и Аленичева имеет "к спартаковскому духу и добрым старостинскоим традициям"?
Песни Егора на ТВ имеют отношение? Его дисквалифай по допингу? Членство Парфенова в Единой России имеют? Алень вернулся полгода назад - он то тут при чем вообще?
Какой в катманду "спартаковский дух"? "Спартаковский дух" это честная игра на победу в любой ситуации. Кто сейчас его РЕАЛЬНО в СМ демонстрирует?
85707 Джоркаефф
Ай да Гриня , ай да молодец:)) Что значит "школа":)))
|
#85711
imhovich
|
16 Декабря 20:22
|
Moldova сегодня поистине велик и ужасен! :))) |
#85710
imhovich
|
16 Декабря 20:20
|
85706 Andrew(KG)
А причем тут игроки? Их, во-первых мало, если мы говорим об основном составе. А если не о нем, то их как раз много - помимо перечисленных давай вспомним и Карпина, и Моста, и Тихонова, и Черчесова. Только речь, на мой взгляд не об этом, а о том, что команда существует по совершенно иным принципам теперь. У нее абсолютно новое лицо. Плохое или хорошее? Пока мы гораздо чаще гримасничаем. Может быть в следующем сезоне начнем улыбаться?
А Вася Уткин может быть и неспартаковец, но человек, имхо, все-таки неглупый :) |
#85709
moldova
|
16 Декабря 20:18
|
85707 Джоркаефф
Какие еще аргументы нужны ? даже из того, что написал ты ясно видно, что с большрй буквы пишется только для выделения уважения. Но это не означает, что нельзя обратиться в единственном числе на вы с маленькой буквы.
Более того, та же грамота.ру РЕКОМЕНДУЕТ писать вы с маленькой буквы в специальных случаях, таких как в Интернете. Более подробно читай тамже на грамота.ру |
#85708
Andrew(KG)
|
16 Декабря 20:15
|
85705 imhovich
Вася Уткин - это кто??? Человек, претендующий на звание Спартаковца??
Эх, Чачи на него нет )) |
#85707
Джоркаефф
|
16 Декабря 20:13
|
2 Молдова
«ГРАМОТА.РУ»: Словари русского языка / Орфографический словарь
вы, вас, вам, вами, о вас и (как выражение уважения к адресату речи - одному лицу) Вы, Вас, Вам, Вами, о Вас.
Жду Ваших аргументов, г-н Молдова...:))) |
#85706
Andrew(KG)
|
16 Декабря 20:13
|
85704 navigare
"От прежнего «Спартака» осталось разве что название. Ни спартаковского духа, ни добрых старостинских традиций я здесь не вижу."
________________________________________
Титов, Парфенов, Аленичев - это ли не то, что в буквальном смысле осталость от прежнего Спартака? И что, у них нет спартаковского духа? Ну и еще мног вопросов задать можно.
Моя реплика не по интервью, собстна, была. Чего от Олега Иваныча можно ждать - для меня и так не новость. Реплика по поводу мгновенных попыток "интерпретировать".
Лана... А еще я не рад, что подписали Бояру. Игрок такого уровня со стороны нужен ИМХО при условии, что он за клуб землю грызть готов. Нет у меня по поводу Бояринцева такой уверенности. И еще.. Есть чуйка, что он место кого-то более сильного занял... |
#85705
imhovich
|
16 Декабря 20:12
|
85698 Andrew(KG)
"И эта его тема, что от Спартака никакого Спартака не осталось..."
Это не только его мнение. Так многие думают. Вот хоть Вася Уткин, например.
И если уж по гамбургскому счету - что от Старостинского-Бесковского-раннеРоманцевского Спартака таки осталось? |
#85704
navigare
|
16 Декабря 20:05
|
85693 vlad45
Влад,
у меня с Молдовой спора никакого не было. Это раС:))
У тебя есть сомнения в том , что при желании , я спокойненько так докажу, что юный математик неправ , говоря о чемпионах Латвии не Сконто?:) А ведь зря совершенно:)))
Я ж просто добр по отношению к юному дарованию:) и не обращаю внимания на его передергивания:)))
85698 Andrew(KG)
Андрюш,
да ладно тебе :) что ты в этом интервью криминального углядел?
Имхович форева:)) |
#85703
vlad45
|
16 Декабря 19:57
|
85700 moldova
Thx, man!
Прочел. Но ведь они и сами понимают,что идея очень сырая и будут искать консенсус-)))
И кто еще знает,какой финт ушами могут подкинуть богатые клубы.Основать свою лигу вне юрисдикции УЕФА,например.Там же деньги немерянные крутятся.А сильнейшие игроки могут и болт забить даже на ЧМ и ЧЕ.Ведь интерес телевидения,спонсоров,рекламодателей будет обращен на сильнейшие клубы и сильнейших игроков.Типа как НХЛ или НБА. Только в футболе и в Европе.
Угадай с одного раза,что привлекательней-смотреть матч Милан-Барса,МЮ-ПСВ или например матч сборных этих стран без основных звезд? А ведь идея то в воздухе носится-(((( Пару Абрамовичей-и гудбай-(((
И угадай с одного раза-куда будут стремиться сильнейшие игроки-в Реал и Юве ,к многомиллионным гонорарам,или в евросередняк с соответствующей зарплатой и призрачным правом сыграть на утративших престиж ЧЕ и ЧМ?
По крайней мере,мне так ситуация представляется.. |
#85702
imhovich
|
16 Декабря 19:54
|
Эдуарда (тити & titi) поздравляю с ДР.
Желаю ему, прежде всего, чтобы в СМ не появились Рубин и Лайзанс :)))
Без них как-то спокойнее :)) |
#85701
imhovich
|
16 Декабря 19:51
|
Если уж говорить о том, что для Старкова "системно", то я бы выделил скорее не определенные тактические предпочтения, а общие принципы, подходы к созданию команды. Вообще-то об этом уже многие и многое говорили, но раз уж тема снова всплыла...
Имхо, центральная вещь в его "сиситеме" - создание управляемой, дисциплинированной команды. Это подразумевает, прежде всего следующее:
1. игроки должны хорошо понимать своего тренера (как на уровне языковом, так и на уровне футбольном - т.е. игроки должны иметь некий определенный и достаточный для АПС "уровень футбольного образования");
2. Игроки должны быть максимально дисциплинированными (т.е. осознавать и признавать безусловный авторитет тренера и обязательность даваемых им игровых заданий),
3. Игроки должны максимально использовать свои физические и игровые качества в командных целях (как пример такого подчинения командной цели - никто из индивидуально сильных футболистов не освобождается от выполнения "черновой", тактической работы. Т.е. - нет "свободных художников").
Все перечисленное - на самом деле банальные и общие требования практически всех тренеров, делающих ставку в первую голову на командную игру (и, как правило, ограниченных в возможностях использования исполнителей высочайшего классса). Что Рехаггеля (в сборной Греции), что Старкова в Сконто.
Но несмотря на то, что ничего нового и интригующего в приведенных принципах нет, анализ этой "системы" дает, на мой взгляд, возможность сделать вывод о том, что нынешние принципы комплектования СМ входят в серьезное противоречие с понятными и хорошо усвоенными Старковым принципами командостроительства. Более того, в некоторых аспектах они (принципы комплектования) нивелируют те положительные качества, тот положительный опыт, который Старков безусловно имеет.
Если говорить о том, каких Старков "любит" игроков, то я бы сказал, что он любит, прежде всего, дисциплинированных и "понимающих" игроков, а затем уж скоростных, высокорослых, мобильных и т.д.
А у нас с этим (с дисциплиной - игровой конечно) всегда была беда. А с "понятливостью", в связи с появлением массы легионеров (некоторые из которых, к тому же, либо рассматриваются, как "звезды", либо сами себя так воспринимают).
Так что проблемы, увы, неизбежны. Хотя если Старков хочет стать из "домашнего" тренера Тренером (с большой буквы), он так или иначе вынужден будет расти над собой и пытаться привнести в привычную модель работы с командой что-то для себя новое. |
#85700
moldova
|
16 Декабря 19:40
|
Ну вот по просьбе влад45 довольно подробно описано чего хочет уефа
http://www.uefa.com/uefa/news/Kind=128/newsId=269331.html |
#85699
Demetrio - 77
|
16 Декабря 19:39
|
85688 navigare
Так ведь и я не утверждал, что ты утверждал, что "что АПС будет обязательно и только использовать в СМ "скоростную" систему".
По ОИРу согласен с тобой. Это, конечно, вопрос сложно-морально-этический, и я не считаю себя в праве оценивать, но все же данные слова динамовца-ОИРа мне нравятся больше (правильнее они, что ли?), чем динамовца-Ярцева, который (исправьте, если не прав) говорил, что душой он еще в Тарасовке.
85693 vlad45
Не надо, имхо, ломтей. Точнее резать не надо.:-))) |
#85698
Andrew(KG)
|
16 Декабря 19:32
|
85688 navigare
Юра, ОИР обижен/надул гуппки? Плохо повторяться, но ей-богу, как жеманная баба.
И эта его тема, что от Спартака никакого Спартака не осталось... с уходом ОлегИваныча. Диагноз..... |
#85697
moldova
|
16 Декабря 19:26
|
85681 Джоркаефф
что-то вы (:-)) долго выясняете.
если есть трудности, могу скинуть правила в оффтоп :-)) |
#85696
moldova
|
16 Декабря 19:19
|
85695 vlad45
Про Каряку не знаю, а список чемпионов Латвии в любом солидном издании можно найти :-)) |
#85695
vlad45
|
16 Декабря 19:17
|
85694 moldova
Ну так Каряка и Сычев тоже вроде бы на КБИ отметились-)))
У админов все записано-))) |
#85694
moldova
|
16 Декабря 19:15
|
85693 vlad45
Беру тебя в судьи :-))
Хотя какое же передергивание? Эти команды были чемпионами Латвии ? Были :-)) |
#85693
vlad45
|
16 Декабря 19:12
|
85691 navigare
Юра,а почему,собственно?
Молдова воспользовался ТВОИМ приемом в споре...
Помнишь с появлением на КБИ Каряки,Сычева и т.д. с их виртуальной регистрацией?
А я помню! И не постеснялся признать,что ФОРМАЛЬНО ты прав!Хоть и было передергивание явное.
Тут тоже самое.Молдова передернул,но ФОРМАЛЬНО он прав-)
Так что ,как ты любишь говорить по хохляцки,звыняйтэ...-)))
А теперь по ОИРу. Я очень тепло к нему относился и отношусь.Но! С тех пор как он возглавил ЛЮБОЙ российский клуб-он для меня просто тренер соперников,не более.Потому значения его словам я не придаю никакого-пусть там обида говорит или еще чего...
СЕГОДНЯ он отрезанный ломоть.Меня куда больше интересует,что не говорить а делать будет .И не ОИР,а Старков.И не в Динамо,а в Спартаке.
А так продолжайте......))))) |
#85692
moldova
|
16 Декабря 19:05
|
85691 navigare
а судьи кто ? :-)) |
#85691
navigare
|
16 Декабря 19:01
|
85689 moldova
Хорошая попытка , но взятие веса не засчитано:))) |
#85690
Jak
|
16 Декабря 18:54
|
Да ОИРа обида гложет,очень местами на интервью Беса похоже... |
#85689
moldova
|
16 Декабря 18:52
|
85685 navigare
ну вот , сам напросился :-))
Итак, расмотрим утверждение navigare о том, что никакой другой клуб кроме Сконто не выигрывал чемпионат Латвии. Любому аналитику со стажем очевидно, что ответ на этот вопрос надо искать в латвийских источниках . Если не очевидно, то это просто не аналитик, или аналитик без стажа.
Идем дальше. Обратившись к этим источникам мы без труда выясним, что например дважды чемионом Латвии был клуб Кайзервалд, неоднократно выигрывали клубы Олимпия и РФК и так далее.
Конечно, можно было бы тут написать более подробно, но как известно краткость - сестра таланта, а не аналитика :-))
|
#85688
navigare
|
16 Декабря 18:48
|
85687 demetrio77
Ясный пень, что никак не равнодушен ОИР по отношению к СМ. Думаю не толька обида , но и другие чувства присутствуют - переживание , оскорбление , наверняка и себя корит за доверчивость и глупость , и душа горит.
Но он сейчас тренер мусоров , а следовательно ОБЯЗАН быть тренером именно ДМ со всеми вытекающими.
Я не "утверждал" , что АПС будет обязательно и только использовать в СМ "скоростную" систему. |
#85687
Demetrio - 77
|
16 Декабря 18:38
|
85685 navigare
Спасибо.
Имхо лукавит про равнодушие Олег Иванович, и обида, видно, гложет. |
#85686
Demetrio - 77
|
16 Декабря 18:34
|
85683 navigare
Забились, братан.
Просто отреагировал на фразу "видишь РАЗНИЦУ". А какие утверждения я приписал? :-) Чтоб потом не ссылаться как на твои? :-) |
#85685
navigare
|
16 Декабря 18:32
|
85677 demetrio77
Ссылку кинуть не могу, не нашел.Интервью взял с ВВ , щас сброшу сюда. Надеюсь коллеги не сочтут его за оффтоп.
ОЛЕГ РОМАНЦЕВ: К «СПАРТАКУ» Я РАВНОДУШЕН
Корреспондент «Вечерки» побеседовала с мэтром отечественного тренерского цеха
Надежда ГУЩИНА
В среду у футболистов московского «Динамо» закончился отпуск. И первое, что ожидало игроков после отдыха – это собрание команды, которое прошло на стадионе «Динамо». А после его завершения пресс-атташе «Динамо» Александр Львов любезно подбросил на своем автомобиле корреспондента «Вечерки» до клубного офиса, в одном из кабинетов которого нас уже ждал Олег Романцев.
Ставка на точечную селекцию
– Олег Иванович, какие вопросы обсуждались на первом собрании команды?
– Нельзя сказать, что на нем обсуждались какие-то глобальные вопросы. Скорее сегодня была преамбула к новому футбольному сезону, который, по сути, начинается уже с подготовительных сборов, предшествующих чемпионату. Конкретных задач на сезон руководство нам пока не ставило. Однако я озвучил свои задачи на предстоящий сезон. При этом не говорилось о том, что мы должны занять какое-то конкретное место.
Но, наверное, будет смешно, если команда, которая имеет такие богатые традиции и такие хорошие финансовые возможности, появившиеся с приходом Алексея Федорычева, поставит себе задачу не вылететь, как это было в уходящем году. Разумеется, в первую очередь мы должны научиться играть так, чтобы трибуны на наших матчах заполняли как минимум семьдесят пять процентов болельщиков. И чтобы на матч с какой бы то ни было командой мы выходили, зная, что имеем хорошие шансы на победу. Одним словом, нужно привить футболистам психологию победителей.
– То есть трансферные вопросы на собрании не затрагивались?
– Еще раньше я предложил Алексею Федорычеву на первом сборе в Сочи посмотреть в деле российских футболистов и нашу, динамовскую, перспективную молодежь. Уже на следующий сбор в Турции, который начнется после Нового года, поедет только половина из тех игроков, что работали в Сочи. Добавим к ним тех футболистов, которых мы пригласим в комманду. Сейчас в этом направлении клуб ведет скрупулезную работу. Футболистов из-за рубежа будем приглашать на конкретные позиции. Это обязательно должен быть игрок высокого уровня. Разумеется, мы не собираемся охапками скупать второсортных-третьесортных футболистов. Будем проводить точечную селекцию. Процентов на 80 состав «Динамо» образца 2005 года определится к нашим сборам в Испании. Ну а окончательно он будет сформирован только перед стартом чемпионата.
– Прошла информация, что «Динамо» интересуется несколькими футболистами из Португалии, Франции, Румынии. Что вы можете сказать по этому поводу?
– А вы знаете, сколько кассет мне довелось просмотреть за последний месяц? Без преувеличения – несколько сотен. Какая же это нудная работа! На сборах работается веселее. Из того, что я просмотрел, глаз лег всего-то на троих-четверых. Как я уже говорил, нас интересуют футболисты только высокого уровня. Конкретных имен я пока назвать не могу. Только скажу, что некоторые из них согласились приехать к нам даже на просмотр. По какой причине? Думаю, всем понятно: с приходом такого авторитетного президента, как Алексей Федорычев, их ожидают прекрасные в финансовом отношении контракты. Они получат именно то, что их УСТРАИВАЕТ (Романцев делает ударение на последнем слове. – Н.Г.). Некоторые отечественные популярные клубы испытывают финансовые затруднения. Поэтому они готовы уступить нам за определенную сумму своих хороших игроков. Некоторые легионеры, скажем румыны, чехи, которые играют в России, очень хорошо отзываются о нашей стране и чемпионате. И рекомендуют своим соотечественникам приехать поиграть у нас. И вот, исходя из этих рекомендаций, некоторые зарубежные игроки согласились приехать к нам даже на просмотр.
Рональдинью в России пока нет
– Можно ли ожидать, что «Динамо» купит какого-то известного отечественного футболиста, трансфер которого стал бы сенсацией?
– Знаете, на мой взгляд, все наши лучшие игроки собраны в национальной сборной. По-моему, они не являются игроками высокого уровня. Пусть они на меня не обижаются. Если кто-то из них считает себя равным Рональдинью, то по моему личному мнению, Рональдинью у нас пока нет. Так что, если даже кто-то из них действительно окажется в «Динамо», то сенсацией это не станет.
Больше всего меня сейчас удивляет, что российские футболисты стоят в 4–5 раз дороже, чем игроки сборной Португалии, Бразилии. Поэтому я, с одной стороны, против засилья нашего чемпионата легионерами, а с другой – наши уж чересчур дорогие. С какого потолка, интересно, президент берет цену за молодого талантливого футболиста? Мне непонятно. Но никаких громких приобретений на российском рынке мы делать не собираемся.
– Ходят слухи, что «Динамо» интересуется капитаном волгоградского «Ротора» Валерием Есиповым…
– Впервые от вас слышу. Ничего подобного не было. (Пауза.) А вообще, знаете: за 20 лет своей тренерской деятельности я привык к слухам различного рода. Не далее как сегодня ко мне подходит наш легионер Андрей Прохоренков и спрашивает: «Что, Олег Иванович, я на трансфере?» – «Ну что ты, друг, – отвечаю. – Я же не делал подобных заявлений». А он в ответ сказал мне, что из одного спортивного издания, причем авторитетного, узнал эту весть. Попросил нашего пресс-атташе Александра Львова разобраться с этим. Оказывается, что просто израильский «Маккаби», за который он раньше выступал, не прочь вернуть его обратно. Согласитесь, информация в газете и те сведения, которые мы добыли своими силами, – две разные вещи.
– Олег Иванович, вы говорите, что громких приобретений делать клуб не собирается, но, тем не менее, прошла информация о том, что Алексей Федорычев только на одну покупку игроков выделяет 150 миллионов долларов?
– Видимо, журналисты по-своему интерпретировали эту новость. Все дело в том, что Федорычев обещает выделить эти деньги на развитие инфраструктуры клуба. А сюда входят и реконструкция нашего стадиона, и постройка ультрасовременной базы. А нашей тренировочной базе сможет позавидовать любой, даже богатейший, клуб. А что касается покупки игроков, то Алексей Федорычев сказал, что денег на это дело жалеть не будет. Но опять же он не собирается бросать их на ветер и охапками скупать третьесортных игроков.
На старте все бегуны равны
– Какие позиции необходимо укрепить?
– Для решения серьезных задач нам необходимо по два игрока в каждую линию.
– А как пост номер один? Надо понимать, что на сегодняшний день – основной вратарь Максим Левицкий, который вытеснил Березовского в конце сезона?
– Знаете, с чего я начал свою речь на сегодняшнем собрании? С того, что заявил игрокам: на старте все бегуны равны. То же самое касается и футболистов, которые вступают в новый сезон. Все прежние заслуги отбрасываются, и они в какой-то степени начинают свой путь с нуля. Поэтому, кто будет защищать ворота «Динамо» в следующем году, во многом определят предсезонные сборы. Знаю только, что и Левицкий, и Березовский, и Карчемарскас – вратари довольно хорошего уровня.
– С Булыкиным по поводу его возможного перехода в «Болтон» еще не говорили?
– Нет, я только сегодня узнал, что он в Москве. Думаю, Булыкин еще находится в Англии. Так что наш разговор впереди.
– Вы видите его в «Динамо»-2005?
– Я уже говорил, что многое зависит от того, как игроки проявят себя на первом сборе. Булыкин – не исключение.
– Сменим тему. Олег Иванович, когда вы еще работали в качестве тренера-консультанта «Динамо», исполняющий обязанности главного тренера Виктор Бондаренко часто прислушивался к вашим рекомендациям?
– Бондаренко достаточно опытный, самостоятельный тренер. Беда в том, что он много лет провел за границей, а когда вернулся на родину, увидел, что менталитет у нас уже другой. Он же к этому готов не был. Поэтому ему тяжело было здесь работать. Могу сказать, что порой Бондаренко прислушивался к моим советам.
Сычев готов был уйти из команды пешком
– Если бы мне несколько лет назад какой-нибудь человек сказал, что в 2004 году спартаковец» Романцев возглавит «Динамо, я бы приняла его за сумасшедшего. А вы?
– А я нет. Я профессионал. Прежде всего я фанат не какой-либо команды, а своего дела. Патриот футбола. К тому же тренировать команду такого прославленного клуба, как «Динамо», очень почетно.
– Но неужели, Олег Иванович, когда в последнем туре динамовцы встречались со «Спартаком», у вас не было двояких чувств: с одной стороны, нам грозит вылет в первую лигу, а с другой, я играю против команды не чуждой моему сердцу?!
– Ничего, кроме нестерпимого желания обыграть их («Спартак». – Н.Г.), я не испытывал. Сейчас я равнодушен к «Спартаку». От прежнего «Спартака» осталось разве что название. Ни спартаковского духа, ни добрых старостинских традиций я здесь не вижу. Я даже состава сегодняшнего «Спартака» не знаю!
– Вернемся на два года назад. За несколько месяцев до вашего ухода из «Спартака» тогдашний президент команды Андрей Червиченко в многочисленных интервью заявлял, что он покупает только тех футболистов, которых желает видеть в своем распоряжении главный тренер. Однако приобретенные футболисты оказались игроками сверхнизкого уровня. Откровенно говоря, не верилось, что идея приобретения этих игроков принадлежала вам…
– Думаю, все прекрасно понимают, где здесь зарыта собака. Червиченко не приложил никаких усилий, чтобы в команде остались такие мастера, как Левицкий, Бесчастных, Хлестов. Хотя я требовал, чтобы они остались в «Спартаке». Более того, лишил нас перспективного Сычева. Безусловно, это была для нас самая большая потеря.
– А подробнее можно об истории с Сычевым?
– В подробности вдаваться не буду. Парню в команде были созданы такие невыносимые условия, что он в буквальном смысле готов был уйти из команды пешком. (Вспыхивает.) Ох, и замучили вы меня вопросами о «Спартаке»! Зачем о нем спрашиваете?! Еще раз говорю: равнодушен я к нему. Я, в конце концов, тренер «Динамо», если вам нужен «Спартак» – обращайтесь к Старкову.
85682 moldova
"Папитка ни питка"(с):)) |
#85684
Jak
|
16 Декабря 18:30
|
85680 demetrio77
За что купил,за то и продаю,как грится... |
#85683
navigare
|
16 Декабря 18:29
|
85675 demetrio77
Ну не приписывай мне пожалуйста утверждений и "противопоставлений" , которых я не делал:)) Как брата прошу(с):))
Я и говорил ТОЛЬКО о предположениях , о том что это возможно, а не обязательно. Просмотри еще раз мою базовую мессагу ,если нетрудно , и сам все увидишь. |
#85682
moldova
|
16 Декабря 18:29
|
85645 navigare
ну во-первых , твой вопрос не имеет ниакого отношения к предмету спора :-))
А во-вторых если тебе так уж хочется, то я тебе запросто докажу, что и твое утвеждение, что другие команды кроме Сконто, не выигрывали чемпионат Латвии неверно :-)) |
#85681
Джоркаефф
|
16 Декабря 18:29
|
2 85678 moldova
Вот про это - и поподробнее... Когда были приняты подобные поправки, дату, номер постановления... :)))
Ишь, Храматеев развелось... Щас выясню... доложу... Смотри, математик, если сам придумал:))))) |
#85680
Demetrio - 77
|
16 Декабря 18:28
|
85676 Jak
Да и оценки - чушь несусветная.
Подкуп Динамо, например. |
#85679
Demetrio - 77
|
16 Декабря 18:25
|
85676 Jak
Про Северсталь - полная фигня. |
#85678
moldova
|
16 Декабря 18:24
|
85671 Джоркаефф
а что именно подробнее ? По правилам современного руского языка можно писать и "вы" и "Вы" |
#85677
Demetrio - 77
|
16 Декабря 18:24
|
85674 navigare
Ссылочку кинь, пожалуйста. Мне как Сычевофилу со стажем это интервью как бальзам на душу. :-)
85673 navigare
Аналогично. :-) |
#85676
Jak
|
16 Декабря 18:23
|
Роман Абрамович возглавил список самых богатых владельцев британских клубов
Роман Абрамович возглавляет список самых богатых владельцев британских футбольных клубов. Состояние Абрамовича составляет 7,5 миллиардов фунтов стерлингов. Ближайший его преследователь - владеющий "Тоттенхэмом" и "Глазго Рейнджерс" Джозеф Льюис, в активе которого 1.8 миллиарда фунтов.
Согласно данным, которые опубликовал британский журнал Four Four Two, в пятерку самых богатых содержателей футбольных команд Великобритании входят также: 3. Дермот Десмонд ("Манчествер Юнайтед", "Селтик") - 850 миллионов фунтов, 4. Тревор Хеммингс ("Чарльтон", "Престон") - 700 миллионов, 5. Семья Уолкер ("Блэкберн") - 650 миллионов. Замыкают десятку Мохаммед Аль Файед ("Фулхэм") и Гарри Добсон ("Манчестер Юнайтед"), которые располагают суммой в размере 470 миллионов фунтов.
Подведены итоги и в списке самых богатых российских клубов. Самым богатым клубом России является казанский "Ак Барс" с $65 млн бюджета на начало сезона 2004/2005. Однако, данные явно заниженные. По имеющимся данным, бюджет татарского клуба в этом сезоне составит 100 миллионов долларов.
На втором месте футбольный клуб "Спартак" - $52 млн. Напомним, что этот клуб совершил самую глупую покупку российского чемпионата, подписав нападающего Кавенаги.
На третьем месте футбольный клуб ЦСКА. Бюджет клуба 50 миллионов долларов. Входит ли туда оплата судей неизвестно. Возможно, на эти деньги команда содержит только игроков.
Омский "Авангард" потратит в этом сезоне $45 млн. Причем, 11 миллионов долларов уйдет на оплату Яромира Ягра. Эту сумму он получит до конца чемпионата.
На пятом месте чемпион России по футболу "Локомотив", потративший 30 миллионов долларов. Интересно, как сыграют эти деньги на международной арене. Кстати, доказано, что 200 тысяч ушло на подкуп футбольного клуба "Динамо", чтобы они полностью выложились в игре против ЦСКА.
На шестом месте баскетбольный ЦСКА $25 млн. Этот клуб разваливает российский чемпионат, устраивая гонку бюджетов и доводя остальные коллективы до банкротства. Российских баскетболистов в команде почти нет.
Седьмое место у череповецской "Северсталь", которая потратит на выступление в хоккейном чемпионате $25 млн. Но доподлинно известно, что часть этих денег уйдет на строительство нового Дворца спорта. В старый попасть уже давно невозможно из-за низкой вместительности.
Раменский "Сатурн" имеет в своем распоряжении 22 миллиона рублей. Причем, в прошлом сезоне эти деньги не сыграли, команда даже не попала в тройку призеров. В будущем сезоне бюджет клуба увеличится.
Девятое место у футбольного "Зенита" - $20 млн. Интересно, неужели, обладая такими деньгами, клуб не мог купить защитников!
И замыкает десятку призеров магнитогорский "Металлург". Они потратят 20 миллионов, чтобы стать чемпионами России. Правда, сейчас этот бюджет увеличится. Дело в том, что один вратарь Набоков будет получать примерно 5 миллионов долларов.
newsru.com
|
#85675
Demetrio - 77
|
16 Декабря 18:21
|
85664 navigare
Да и, извини, не ответил на твой вопрос.
Разницу вижу и понимаю, к чему ты клонишь.
Я бы все же пока не стал противопоставлять Старкова и ОИРа. Во-первых, мало вводных данных по Старкову, во-вторых что на мой взгляд несомненно, Старков на протяжении своей карьеры показал себя очень гибким тренером. Даже если твои выводы верны, не факт, что в новых условиях Старков будет придерживаться указанных тобою принципов. Предпосылки для этого есть, так что давай оценивать не умозрительно, а где-нибудь в мае-июне на реальном материале для оценки? |
#85674
navigare
|
16 Декабря 18:18
|
– Вернемся на два года назад. За несколько месяцев до вашего ухода из «Спартака» тогдашний президент команды Андрей Червиченко в многочисленных интервью заявлял, что он покупает только тех футболистов, которых желает видеть в своем распоряжении главный тренер. Однако приобретенные футболисты оказались игроками сверхнизкого уровня. Откровенно говоря, не верилось, что идея приобретения этих игроков принадлежала вам…
– Думаю, все прекрасно понимают, где здесь зарыта собака. Червиченко не приложил никаких усилий, чтобы в команде остались такие мастера, как Левицкий, Бесчастных, Хлестов. Хотя я требовал, чтобы они остались в «Спартаке». Более того, лишил нас перспективного Сычева. Безусловно, это была для нас самая большая потеря.
– А подробнее можно об истории с Сычевым?
– В подробности вдаваться не буду. Парню в команде были созданы такие невыносимые условия, что он в буквальном смысле готов был уйти из команды пешком. (Вспыхивает.) Ох, и замучили вы меня вопросами о «Спартаке»! Зачем о нем спрашиваете?! Еще раз говорю: равнодушен я к нему. Я, в конце концов, тренер «Динамо», если вам нужен «Спартак» – обращайтесь к Старкову.
Из свежего интервью ОИРа по теме "ОИР и селекция" |
#85673
navigare
|
16 Декабря 18:16
|
85670 demetrio77
Мои искренние извинения за эту фразу, если тебе что-то в ней не понравилось. |
#85672
navigare
|
16 Декабря 18:14
|
85667 Invisible Man
Руслан ,
сейчас ставить вопрос таким образом ,намекая на то, что именно ОИР был заинтересован в подобной селекции , по моему уже даже не смешно. Не говоря уже о том , чтобы вообще всерьез говорить на тему типа "негров в СМ тащил ОИР" и так далее.
Время прошло и расставило все на свои места.
Ты можешь мне что в СМ , что в Сатурне назвать имена серьезных игроков , которые предлагались ОИРу , а он от них отказывался в угоду всякому мусору? Ну например, Че говорил - О.И. , я готов купить Каряку , только скажите да, а ОИр ему , да ну нах Андрей владимирыч ,мне больше шмыгеро или там луизао какой-то нравится.
Ну не смешно даже уже на эту тему говорить. Любому желающему разобраться в вопросе давно все ясно и понятно. |
#85671
Джоркаефф
|
16 Декабря 18:14
|
2 85669 moldova
Вот с этого момента - поподробнее...:))) |
#85670
Demetrio - 77
|
16 Декабря 18:13
|
85664 navigare
Хорошо.
Об обороне. В системе Старкова в центре обороны уже долгие годы играет футболист Михаил Землинский (играет всегда, капитан команды) ростом 180 см. По фактуре, манере и прическе :-) мне лично очень напоминает Диму Ананко (если не прав - исправь). А всего у него играет 2 цз. О какой системности "ребяток от 190 см" можно вести речь?
И при чем здесь ОИР? Мы вроде о Старкове говорили?
"В моем билете вопрос об Испании, но сначала я расскажу о Португалии. Столица Португалии - город Лиссабон..." (с, мой препод по экономике) :-)
Атака. Сразу осекаюсь, я игры Сконто в ЧЛ не видел. Я видел игру Сконто на КС. Давай сразу отделим игры против ДК, СМ от остальных игр, т.к. выводы по этим двум соперникам непоказательны. Сколько игр не с СМ и ДК (вообще, не с априори превосходящим соперником) видел ты, чтобы обоснованно говорить о системе игры Сконто в атаке? Сомневаюсь, что достаточно.
О мобильности Лайзанса и Колесниченко я также поостерегся бы.
Лайзансу имхо именно этой пресловутой мобильности и не хватило, чтобы стать игроком основы ЦСКА. Моя имха - парень ошибся с клубом. Локо был бы для него -идеальный вариант в России.
Ну и да, думаю, что Лайзанс бегает не быстрее Егора. Уж с мячом так точно. Как и Колесниченко - Аленичева. Где-то близко оба. Но это не более,чем имхо, конечно.
Колесниченко видел не так много, он игрок безусловно мобильнее Лайзанса. В моем представлении аналог этой пары - пара Титов-Аленичев. Так вот, я спорю с твоей фразой "Системность в мобильности , а не в высоком созидательном потенциале", так как считаю обоих и Лайзанса, и Колесниченко более созидателями, чем бегунками или разрушителями, но это конечно, мое личное мнение. :-)
Фраза же "Сначала разберись в предмете , а уж потом смейся" никак не красит такого уважаемого человека, каким ты безусловно являешься.
С уважением. |
#85669
moldova
|
16 Декабря 18:01
|
85643 Джоркаефф 16/12/2004 15:53:01
2 85641 navigare
По правилам русского языка, обращаясь к человеку письменно на "Вы", местоимение "Вы" следует писать с большой буквы! С маленькой буквы местоимение "вы" пишется при обращении к нескольким людям!:)))))))
-----------------------------------
а кто устанвливает правила русского языка ? Если не ты, то твое утверждение неверно.... :-)) |
#85668
boy
|
16 Декабря 17:44
|
Во всей этой эпопее с яйцемороченцевым меня больше всего порадовал тот факт,что товарисчу Семину обломилось ничего.
|
#85667
Invisible Man
|
16 Декабря 17:36
|
navigare
А тебе не кажется, что в селекции позднего оировского ФКСМ, оировских Сатурна и мусоров слишком много совпадений - чтобы они оставались просто совпадениями? |
#85666
navigare
|
16 Декабря 17:32
|
Нда...обломалось Филатову:)) А как старались, как воду мутили:) |
#85665
Igor
|
16 Декабря 17:23
|
Новости www.rus.spartak.com: БОЯРИНЦЕВ ПОДПИСАЛ КОНТРАКТ СО «СПАРТАКОМ»
Полузащитник сборной России Денис Бояринцев заключил со «Спартаком» соглашение по схеме «2+1». Контракт планировалось заключить в среду, но из-за технических вопросов произошла задержка, никак не связанная с финансовыми вопросами. Завтра на базе в Тарасовке состоится первое после отпуска собрание команды, на котором Денис будет представлен своим новым партнерам.
|
#85664
navigare
|
16 Декабря 17:18
|
85660 demetrio77
Ага:))
Михолап значицца бегает не быстрее Пьяно или Кави, Колесниченко и Лайзанс не быстрее и не мобильнее Егора :)) Все понял.
Ты ,наверное, считаешь , что система это строго все под одну гребенку?
Нет, уважаемый . Система это модель , стратегия , основополагающие принципы.
Вот при ОИРе у нас в центре обороны играли такие "великаны" , как Ананко , Бушманов и , бывало, супервеликан Парфенов. Ты думаешь , что "система" ОИРа заключалась в игнорировании проблемы роста центрдефов? А как же тогда быть с Онопко и Никифоровым в центре обороны?
Нет . Система игры ОИРа в обороне заключалась в 2-х основных , системообразующих моментах.
1. Он играл строго с либеро и стоппером.
2. Центрдефы по ОИРу обязаны были владеть "первым" пасом.
А вот система игры в линию предполагает наличие в центре обороны высокорослых игроков . Исключения встречаются - Айяла , Куффур и т.д. (отличный прыжок компенсирует недостаток роста) - но высокий рост и атлетизм системен для "линии".
АПС играет в линию. Высокорослые центрдефы для него системны. Но это не означает , что у него обязательно и только будут играть ребятки от 190 см. Можно и 184 и ниже , но с прыжком, позволяющим доминировать в центре штрафной в воздухе. Вот в чем система.
Система атаки у АПС построена на примате скоростных контратак - инструмент :быстрые крайние хавы и быстрые форварды. Подобная система предусматривает в центре полузащиты наличие очень мобильных игроков , к коим относятся и Лайзанс с Колесниченко , и Рехвиашвили с другим грузином,не помню фамилию. Но система допускает как линейное (британское) расположение центрхавов, так и вариант опорник-под нападающими. Системность в мобильности , а не в высоком созидательном потенциале .
Так что можешь не смеяться . Сначала разберись в предмете , а уж потом смейся:)
Система Старкова : линия в обороне + развитие атак через скоростные перемещения крайних хавов и форвардов. А уж что там они делают и как играют в позиционном нападении , для системы вторично.
При ОИРе система была иной : оборона с либеро , развитие атаки начинается с паса ЛЮБОГО игрока завладевшего мячом по ситуации (в т.ч. и дефы , поэтому для них был важен "первый" пас) , примат позиционной атаки через контроль мяча и комбинационную игру.
Видишь разницу или нет?
85661 Morgana
Ириш,
имхо бесполезно:( Все равно найдутся спецы по обсиранию ОИРа, им главное ему в строку любое лыко ставить. А голова для шапки существует:) |
#85663
Jak
|
16 Декабря 17:03
|
Софийский ЦСКА отказался от участия в футбольном турнире "Эфес Кап", который пройдет в Турции 7-13 января. Как сообщает РИА "Новости" со ссылкой на болгарское агентство "Фокус", по мнению руководства армейского клуба, участие в турнире помешает команде правильно провести тренировочные сборы. Кроме того, многие травмированные игроки не успеют до конца восстановиться до начала турнира.
Как известно, в этом турнире выступят московский "Спартак", "Галатасарай", "Бешикташ" (оба - Турция), "Витесс" (Голландия) и "Боруссия" (Дортмунд, Германия).
Призовой фонд турнира составляет $100 тысяч, $70 тысяч из них получит победитель, а $30 тысяч достанется команде, проигравшей в финале.
//«Газета.Ru» | |
#85662
Белинский
|
16 Декабря 17:02
|
Мешки обсуждают (со ссылкой на Скайспорт), что Шпоры 16 миллионов за Кержика предлагают. Похоже на вранье. |
#85661
Morgana
|
16 Декабря 16:46
|
И добрый вечер, мальчики :)
Эдик, с днем рожденья тебя :) Желаю тебе снять побыстрее свои три предложения в связи с неактуальностью :) И чтобы мы в следующем году взяли золото, а ты смог бы увидеть это, сидя на стадионе :))
Молодец, Юр! Главное, первым стукнуть доской по голове, чтобы потом не пришлось крикунов по одному вылавливать :))). А от доски их больше погибнет сейчас, чем потом ;). |
#85660
Demetrio - 77
|
16 Декабря 16:46
|
85659 navigare
О высоких защитниках и бегунках-форвардах, разумеется. |
#85659
navigare
|
16 Декабря 16:44
|
85658 demetrio77
В какую теорию? КАКУЮ? |
#85658
Demetrio - 77
|
16 Декабря 16:39
|
85656 navigare
Вообще, я, Юрий, тебя имел в виду. :-))
Землинский, Михолап, Колесниченко, Лайзанс и иже с ними в Сконто не особо вписываются в видвинутую теорию. |
#85657
Тихвинский
|
16 Декабря 16:39
|
85646 Джоркаефф
85651 navigare
Какой ужас.
Какой нафиг Бенни?
Уж лучше учится писать Нуну Рикарду Оливейра Рибейру. )))
|
#85656
navigare
|
16 Декабря 16:34
|
85654 Джоркаефф
Ты там присутствуешь исключительно как эксперт по правописанию:)))
85652 demetrio77
:) |
#85655
Джоркаефф
|
16 Декабря 16:30
|
Бля... Теперь догнал:))))))))))))))))))))
Юр, вопрос снимается:)))))))))) |
#85654
Джоркаефф
|
16 Декабря 16:29
|
2 navigare
"Хочется заранее спросить у таких - а вы (Гриш, все правильно?:)) в курсе того , кого именно из серьезных игроков ему ПРЕДЛОЖИЛИ взять в команду , а он взял ,да и отказался? В обмен на Есиповых и т.д." - Юр, не понял, а я тут при чем?... Или ты думаешь, что я знаю, кого Иванычу предлагали?... |
#85653
alex_isr
|
16 Декабря 16:26
|
а МакКарти эта шатландец?
а если да то почему черный?
а если нет то пачему Мак?,нах он нужен та?типа сильного нападающего купили?
отстой. |
#85652
Demetrio - 77
|
16 Декабря 16:26
|
85651 navigare
Хочется может ему и хочется , но вот сможется ли:))))
--------
Конечно не сможется. :-)
Всего-то и нужно, ответить только на то, на что в состоянии ответить. |
#85651
navigare
|
16 Декабря 16:20
|
85646 Джоркаефф
Маккартни правильно чтоль?:))
Нафиг , я тренируюсь на Нуну Гомеш- хрен догонишь:))
85647 Джоркаефф
Не чОткий?
Хочется может ему и хочется , но вот сможется ли:))))
Я не в претензии , 18 лет всего человеку , понятен юношеский максимализм:)))
|
#85650
Yan
|
16 Декабря 16:18
|
тити
С Днем Рoждения !
Дo 120 и пoбед любимoй кoмaнде! |
#85649
navigare
|
16 Декабря 16:17
|
Ох и "везучий" же ОИР:))))
Обратили внимание на его вчерашнее интервью в СС?
Типа , что очень верит в порядочность Федорычева, мол человек слова , сказал что все будет гуд - значит так и будет:)
Но при этом ОИР вынужден пока "строить" мусоров с Есиповым , Кутарбой , Кривовым и Осиновым.Потому что других, посильнее , невзирая на все обещания пока нет. А какие слухи были вначале - 12-15 лямов на зимнюю селекцию, Адебайор из Монако , мы купим Олег Иванычу кого он попросит, туда сюда:) И хде все это?:)
При этом не удивлюсь , что тут же найдутся "умники" из числа тамошних болел , которые начнут разговоры - да с ОИром все понятно, он весь отстой собирает , с нормальными игроками работать не может , пилка денег , ляляля.
Хочется заранее спросить у таких - а вы (Гриш, все правильно?:)) в курсе того , кого именно из серьезных игроков ему ПРЕДЛОЖИЛИ взять в команду , а он взял ,да и отказался? В обмен на Есиповых и т.д.
Или же "обвинять" ,но не думать головой , проще и привычней?:) |
#85648
Козырь
|
16 Декабря 16:16
|
Разница во взглядах - не повод,чтобы промолчать сегодня.:)
Эдик,
с Днем Рождения!
Здоровья и душевного спокойствия. |
#85647
Джоркаефф
|
16 Декабря 16:09
|
2 85645 navigare
А Молдова, имхо, хочет не доказать, а указать тебе на то, что доклад у тебя получился не четкий:))))))))))))))) |
#85646
Джоркаефф
|
16 Декабря 16:07
|
2 85645 navigare
Храматей!:)))))
Учись правильно писать фамилию МакКарти...:)))) |
#85645
navigare
|
16 Декабря 15:59
|
85643 Джоркаефф
Григорий ,
ну тагда бля Вы исфинити миня.
Так правильно , филолог?:)))
85642 moldova
Ты что хочешь доказать?:)
Я у тебя спрашиваю - сколько раз хоть ОДНА команда в ЧЛ ,кроме Сконто, выигрывала золото? |
#85644
yankee
|
16 Декабря 15:53
|
Присоединяюсь к поздравлениям Эдуарда аkа тити с днем рождения!
Каждый раз, когда появляется слух по поводу того или иного новичка в первую очередь лезу на КБИ смотрю, что напишет Эдуард. :) С Видичем он не прогадал => так держать!
З.Ы. Желаю побольше действительно классных футболистов в Спартаке. |
#85643
Джоркаефф
|
16 Декабря 15:53
|
2 85641 navigare
По правилам русского языка, обращаясь к человеку письменно на "Вы", местоимение "Вы" следует писать с большой буквы! С маленькой буквы местоимение "вы" пишется при обращении к нескольким людям!:)))))))
И шоб не офф-топ: Бояринцев и сегодня не подписан:))))) Но шансы на подпись сегодня остаются:))) |
#85642
moldova
|
16 Декабря 15:49
|
85634 moldova
Расшифровываю :-)) При чем здесь сколько раз они были чемпионами? В России Локо в этом году чемпион - они что на голову сильнее других ?
А Сконто в последние года 3-4 лишь чудом становится чемпионом имея нехилую конкуренцию в лице Вентспилса и Металлурга, команд которые по своему уровню мало в чем уступают Сконто, если вообще ему уступают.
Это не называется НА ГОЛОВУ сильнее
|
#85641
navigare
|
16 Декабря 15:48
|
85640 Джоркаефф
Григорий,
а вы чем нас порадуете? Инсайдните что-нибудь, если вам не трудно:) |
#85640
Джоркаефф
|
16 Декабря 15:41
|
2 85638 boy
Виталь, извини, но тебе приспичело? Вынь да полож Бояру на стол?
Ну обсуждают еще чего-нить... В чем проблема-то? Сомневаешься, что он у нас?
Ну сомневайся:) Не мешаю.:))) |
#85639
kgolikov
|
16 Декабря 15:38
|
Вчера спрашивали про собственников ДК:
http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/december/14/2.shtml |
#85638
boy
|
16 Декабря 15:36
|
упс сорри ,промах
извините
И чтобы не оффтоп..Бояринцев похоже того или что ? |
#85637
boy
|
16 Декабря 15:25
|
Каждый везет с собой раскладушку |
#85636
bremensk
|
16 Декабря 14:56
|
To Titi
Поздравляю основоположника титизма, отнюдь неумеренного крыла(нео-ультра)-КБИ: ТИТИ с днем рождения, всех благ, будь как гритца богатым и здоровым, а не бедным и больным, ну и твоческих "узбеков", естессно, на КБИ тоже.:-) |
#85635
navigare
|
16 Декабря 14:41
|
85634 moldova
В чем неправ? расшифровывай.
Сколько раз ПОДРЯД Сконто становилось чемпионом Латвии? Кто хоть раз в Латвии стал чемпионом ,кроме Сконто? |
#85634
moldova
|
16 Декабря 14:37
|
85633 navigare 16/12/2004 14:32:48
Сконто в ЧЛ на ГОЛОВУ выше остальных соперников
-------
И опять ты неправ !!!!
|
#85633
navigare
|
16 Декабря 14:32
|
Эдика с ДР!
Крепкого здоровья и всех благ!
85603 Astrakhanec
А как я могу говорить о "Елимаях и ..." ,если их не видел? Так что все по акынски:) - что вижу ,то и пою.
Колесниченко по моему достаточно проявил себя в ЧР , ни показав абсолютно ничего.
Кстати , ты имел возможность наблюдать игры чемпа Латвии?
То что АПС в чемпе Латвии ,что весьма вероятно, играл первым номером ,никак имхо не означает , что в ЧР он будет исповедовать подобный подход. Сконто в ЧЛ на ГОЛОВУ выше остальных соперников ,в ЧР же СМ ,не взирая ни на какие усиления , выше всех соперников на голову никак не будет. |
#85632
val94520
|
16 Декабря 13:35
|
Ладно.Считайте как угодно.
Для меня ключевыми были слова "очень успешная команда" |
#85631
vlad45
|
16 Декабря 13:34
|
Вали Валеру с номерами!-))))
Воины Золотого Штата-у него не канают за команду!-))))
А успешность или неуспешность,так автор статьи ставит в первую учередь бизнес-процесс(ясно у кого Че учился!)-а с этим вроде у Голден Стэйт порядок?-)))
В статейке то,повторюсь,есть разумные мысли,но разбавленные таким НЕПОНИМАНИЕМ футбольного дела,что оторопь берет!ИМХО,пусть видео делают и с Сони и Тошибами соревнуются. Слабо,небось? А тут на первый взглял все просто-"22 бугая на полтора часа..." (Райкин) и делай деньги-(((
|
#85630
McIgor
|
16 Декабря 13:32
|
Titi - happy birthday, не сбавляй оборотов!:)
2val94520
Команда там действительно есть, сам видел:) При чем она туда переехала из Сан-Франциско по экономическим соображениям. Статья ацтой, но прыжки на авторов надо готовить тщательнеее:) |
#85629
Engineer
|
16 Декабря 13:26
|
85626 Jak
Отметился :)
85627 val94520
Валера, лично я ничего не опровергаю - а наоборот поздравляю тебя с непотерей финансов благодаря лени :) Название баскетбольной команды из Окленда тебе назвали, а про успешность ты и не требовал :)
***
"В Сан-Франциско есть очень успешная бейсбольная команда, но баскетбольная расположилась в соседнем Окленде."
Был полон решимости забиться с автором на штуку баксов, если он мне назовёт название баскетбольной команды в Окланде, но там такая регистрация.....
Лень поборола.
***
:)))
|
#85628
Семён
|
16 Декабря 13:26
|
val94520
по-моему это единственная нормальная фраза во всей статье:) |
#85627
val94520
|
16 Декабря 13:18
|
Вы меня в чём пытаетесь опровергнуть?
Напоминаю цитату: "В Сан-Франциско есть очень успешная бейсбольная команда, но баскетбольная расположилась в соседнем Окленде."
|
#85626
Jak
|
16 Декабря 13:15
|
Тов. Инженер,вы почему на форуме не отмечаетесь? |
#85625
Engineer
|
16 Декабря 13:11
|
85618 Семён
85622 val94520
О, не обратил внимание - вы уже разобрались. И кое-кто спешно подбирает лицо и тщательно прячет баксы :) |
#85624
Engineer
|
16 Декабря 13:08
|
85616 val94520
Считай что ты сэкономил штуку баксов из-за лени :)))
Тыкай здесь:
http://www.nba.com/warriors/contact/contact_us.html
Статья немясоугодная... этакая попытка побитого мальчика пообзываться с безорасноо расстояния... Вникать не хочется. |
#85623
KARABAS@BARABAS
|
16 Декабря 13:06
|
titi
Ну и мои конечно же поздравления тоже принимай! :)). Пиши как можно больше, тебя читать одно удовольствие. У меня на тебе даже закладки стоят :).
Вопрос сразу -кроме ВВ и КБИ где нить ты еще пишешь, что я и туда закладки на тебя поставил? :) |
#85622
val94520
|
16 Декабря 13:00
|
85618 Семён
Вторая команда мальчиков из 15-го домоуправления.
|
#85621
AlexKid
|
16 Декабря 13:00
|
Эдуард! И от меня прими поздравления.
Лет зе дримз кам тру ;-))) |
#85620
тити
|
16 Декабря 12:57
|
Спасибо,Всем,за поздравления!
Мечтаю следующий ДР встретить в прикидках и подсчетах,кто достанется Спартаку в предвариловке ЛЧ.
Все,кто меня поздравил на ВВ также огромная благодарность.К сожалению могу ее выразить только здесь,а не ВВ(забанен!)
Тем,кто из-за меня поставил денег на АЕК-мои глубочайшие извинения.Больше подобного рода советами заниматься не буду.Лично мне пролет Зенита мимо 1/16 УЕФА намного приятнее потерянных копеек.
Неужели Бояринцев таки оказался проституткой?Не того полета птица,чтобы упрашивать его и умолять,если он вдруг решил изменить заранее оговоренные детали комтракта.
Господин Первак-Старков должен быть уволен,если требует купить в СМ Рубина и Лайзанса
Господин Первак-Старков должен быть уволен,если требует купить в СМ Рубина и Лайзанса
Господин Первак-Старков должен быть уволен,если требует купить в СМ Рубина и Лайзанса
|
#85619
marcao
|
16 Декабря 12:56
|
Джоркаефф
Гриш, а со вторым тренером что решИли? |
#85618
Семён
|
16 Декабря 12:54
|
val94520
Golden State Warriors
трудно их конечно успешными назвать, но всё же..
А статья действительно редкий бред.
Как хорошо что таких деятелей из команды погнали.
Ну а «брэнд «Спартака» будет строиться на поле» - фраза года без смайлов. Риспект менеджменту. Не повелись на хуйню. |
#85617
Astrakhanec
|
16 Декабря 12:26
|
85551 navigare
Вот,кстати,в продолжении темы интересная,на мой взгляд,статья Владимира Калинковича в еженедельнике Футбол №4 за 1999 год,навеянная Кубком Содружества.
Удивительная всё же команда Сконто. В чемпионате Латвии,где этот клуб на голову сильнее других,рижане, как утверждают очевидцы, действуют в АТАКУЮЩЕЙ, КОМБИНАЦИОННОЙ манере, если можно так выразиться,с позиции силы-диктуют свою волю сопернику,решительно забирают инициативу. Короче говоря,вариант игры на контратаках в чемпионате страны Сконто практически не использует,в этом просто нет необходимости. Между тем в команде он хорошо отработан,что,кстати, показывает,насколько широк тренерский кругозор наставника рижан Старкова. Казалось бы, к чему все эти хлопоты,зачем отходить от шаблона, если успех в национальном чемпионате всё равно обеспечен? Но думать так-значит остановиться в своей работе на полпути, довольствоваться малым, быть ремесленником от футбола... |
#85616
val94520
|
16 Декабря 12:21
|
По поводу этой статьи в e-xecutive.ru
Ну, прямо, как один из самых писучих местных авторов!
Смесь азбучных истин, идиотизмов и самолюбования.
Главное, чтоб много, чтоб внимание обратили.
Обратил.
Ок(х)уел!
"В Сан-Франциско есть очень успешная бейсбольная команда, но баскетбольная расположилась в соседнем Окленде."
Был полон решимости забиться с автором на штуку баксов, если он мне назовёт название баскетбольной команды в Окланде, но там такая регистрация.....
Лень поборола.
"Не читайте советских газет."
|
#85615
Джоркаефф
|
16 Декабря 12:19
|
2 85607 vlad45
Влад, я, например, эту статью всерьез не воспринял по одной простой причине: то, что сделали эти люди для еблана - это торговля видаками... Причем свои услуги они оценили всеьма нехуево, надо заметить... Уж не знаю - не было ли и здесь заложено откатов, но факт остается фактом: похожая работа, но по заказу новых, обошлась в сильно меньшие деньги и ориентирована именно на футбольную инфраструктуру, где сам футбол и принципы игры - лежат во главе... Львиная доля этой работы и легла в тот самый пресловутый толмуд:)))...
Требую продолжения банкета!:))) |
#85614
Belconti
|
16 Декабря 11:43
|
Эдика titi с днем рождения! Именно вслед за Эдуардом я попал на КБИ, чему несказанно рад. Titi - путеводная звезда. )))
Удачи тебе! |
#85612
Spartak23
|
16 Декабря 11:26
|
куоенчно врят ли, я усиление могло бы быть очень не плохое |
#85611
Spartak23
|
16 Декабря 11:26
|
Коул может покинуть "Челси"
Английский "Тоттенхэм" намерен приобрести полузащитника "Челси" Джо Коула. В отношениях хавбека, который в этом сезоне редко выходит на поле в составе лондонцев, и главного тренера команды Жозе Моуринью в последнее время наметился небольшой разлад. Руководство "Тоттенхэма" может воспользоваться ситуацией. Во всяком случае, за Коула оно готово отдать 5 миллионов фунтов стерлингов.
Источник: Спорт-Экспресс
|
#85610
Athanasius
|
16 Декабря 11:13
|
To titi:
С ДР!!! Благополучия, поменьше нервотрёпок - побольше причин для приятных эмоций! Здоровья конечно же. побед !
To vlad45:
Я тоже на форум не полез - там "контингент" не тот:)
|
#85609
Spartak23
|
16 Декабря 11:05
|
Эдик, с денюхой, всех благ, у меня у папы кстати сегодня тоже день рождения!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
#85608
Engineer
|
16 Декабря 10:58
|
titi
Эдик - с днем рождения ! Здоровья и счастья, а остальное купим :) |
#85607
vlad45
|
16 Декабря 10:53
|
85598 Athanasius
Спасибо за ссылку.Смотрю уже и в новостях КБИ появилась.В чем то небесспорно,так как пример удачного бренда тот же Реал Мадрид,НЕ ставящий спортивный успех во главу угла,а именно бизнесс-составляющую- тихо курит бамбук в Европе последние пару лет. А люди,что писали статейку,видать у Че из рук кушали-а тут их нах послали.В одночасье.Вот жаба и душит.Хотя по стратегии развития,выстраивании долговременной программы-я с ними во многом согласен.
Просто упускается ими,ИМХО,из вида простой фактор.Спартак хороший БРЭНД не потому,что какая то структура его таким сделала,а Спатак именно такая команда с многомиллионной армией болельщиков(считай потребителей),что несет этот брэнд спонтанно.Он не навязан рекламой,а возник по зову сердец миллионов!И в первую очередь благодаря спортивным победам и красивой игре людей,даривших радость не ради денежных мешков и их успехов,а ради таких "эфемерных понятий",как честь клуба,дух,противостояние системе,радость болел,честное спортивное соперничество и т.д.
И не надо бы равнять с американскими командами-разное это! Тот путь о котором говорит автор,хорош для ФК Кепка-клуба "с ноля".А для СМ важно поддержать и укрепить,но никак не создать то,что было и до того.
Еще бы 5-6 лет правления бывшего руководства,так защищаемого автором-и вот тогда,имея "выжженую землю" и пришлось бы начинать строить все заново!
Хотел ответить автору на форуме,да не хочу я лезть со своими мыслями к великим менеджерам-)))
Надеюсь,кому надо прочтут и поймут.Хотя рациональное зерно,повторяю,есть. |
#85606
Jak
|
16 Декабря 10:40
|
85605 lucas
Про наше усиление. |
#85605
lucas
|
16 Декабря 10:36
|
85604 Jak
Это про кого?
2titi
Happy birthday! Удачи во всём, Эдик! |
#85604
Jak
|
16 Декабря 10:22
|
Может мне хоть толком кто-нить обьяснить,чего ждёт наше руководство????
Почему не подписывает?Ждёт трансферное окно в Европе?Для чего?Подпись то под контрактом можно и заранее поставить? |
#85603
Astrakhanec
|
16 Декабря 10:03
|
85551 navigare
В то и просчёт,что ты описал ХАРАКТЕРНЫЕ особенности в играх Сконто со Спартаком(командой гараздо более высокого уровня),а ведь нужно их искать в играх с Елимаями и Поневежисами,то есть с командами с приблизительно сопоставимого уровня. В результате такого однобокого анализа у тебя напрочь выпала ключевая фигура Сконто-Колесниченко(которому разумеется трудно было завязывать ,что то конструктивное в играх против Спартака в центре поля),а это тоже самое,что проводить анализ игры Спартака недалёкого прошлого и выбросить из неё Титова. |
#85602
vlad45
|
16 Декабря 10:02
|
titi.
С Днюхой тебя!
Удачи,здоровья. |
#85601
Jak
|
16 Декабря 10:01
|
Зенитушка соснул писю в далеко не сильной группе.Это,имхо,отражает уровень всего Российского футбола. |
#85600
Меняла
|
16 Декабря 09:34
|
Эдуард, с Днем Народження!
Держи хвост пистолетом и следуй за "белым кроликом"!
Будешь в Киеве - всегда найдешь у меня шмат сала и стопку горилки.
Будьмо! |
#85599
Jak
|
16 Декабря 09:34
|
Эдика с Д.Р!
Да в подарок ему - чтоб не подписали Р. и Л.! |
#85598
Athanasius
|
16 Декабря 09:33
|
Привет всем!
Вот:
http://www.e-xecutive.ru/publications/specialization/article_2759/
Сам пока не читал - просто неожиданно "напоролся"... |
#85597
Jak
|
16 Декабря 09:32
|
85589 Джоркаефф
А ты чего,уже начал праздновать))) |
#85596
Джоркаефф
|
16 Декабря 09:18
|
Эдуард! Шоб ты был здоров!
И эта... береги руку, Сеня... в смысле - нервы!!!:))) |
#85595
mister-lion
|
16 Декабря 09:07
|
Эдик!
С днем! |
#85594
BormanL-A
|
16 Декабря 04:57
|
(661147) BormanL-A 16.12.2004 05:56:03
тити
Эдуард!
Поздравляю с Днём Рождения!
Выкинь свой фирменный калькулятор,возвращайся к арифмометру!:))))))).
Так надёжнее и проще!:))).
Всего хорошего тебе! |