#352201
alexey
|
17 Мая 23:34
|
352194 bremensk
Я лет 15 назад за одну девочку, в расчёте получить за это минет:), реферат по алкоголизму написал. Она на психолога училась. Ну тогда все учились либо на психолога, либо на юриста:))) Ну по ходу много лиературы прочитал и прочее. Многое и узнал. Нет Сереж, сам с собой глушишь - это ни о чём не говорит. Если человек смог завязать - сам завязать, без кодировок, вшивок и прочего - это практически возвращение к нормальной жизни. Можно жить и заниматься тем же, чем и раньше. Это уже нормальный человек, всего лишь с одной особенностью - ему нельзя ни грамма и уже никогда. А так много людей смогли взять себя в руки, и известных людей. И им это не мешает. А в одного я и сам могу. Главное чтобы закусь была, и инет под рукой:))))) |
#352200
Athanasius
|
17 Мая 23:33
|
352198 ВМ
Сазерн Комфорт
Чего это такое? - расскажи в офф-топе.... |
#352199
Athanasius
|
17 Мая 23:32
|
Вроде этого ужаса не постили?
=======
Руководство "Спартака", как стало известно "СЭ", свернуло работу по поиску нового главного тренера. Она началась, напомним, после того, как нынешний наставник красно-белых Валерий Карпин 18 апреля подал в отставку на следующий день после поражения от "Анжи" в 5-м туре чемпионата России. Представители москвичей вступали в контакт с рядом известных отечественных и зарубежных специалистов - в частности, с Клаудио Раньери и Андреем Кобелевым, однако улучшение качества игры спартаковцев, наблюдавшееся в последних встречах, убедило совет директоров клуба: работу с командой должен продолжить Карпин. (Вячеслав КОРОТКИН)
=======
http://news.sport-express.ru/2011-05-17/439064
Извиняюсь, если кому испортил Спокойной Ночи или Приятного Аппетита:( |
#352198
ВМ
|
17 Мая 23:29
|
352197 Athanasius
Андрюша, я кофе пью с капелькой Сазерн Комфорт дабы не уснуть, если не возражаешь :) Спасибо за пожелание.) |
#352197
Athanasius
|
17 Мая 23:19
|
352196 ВМ
Извиняюсь перед всеми, что и я не пожелал спокойно ночи. Хотя я ещё не сплю, два часа разницы всё же...
Приятного аппетита, кто чай на вечер пьёт:)
Хм-м-м... как бы в таком же стиле подписаться то?
Типа: pvosv87-91 (не пугайтесь - это военная кафедра - ПВО Сухопутных Войск) |
#352196
ВМ
|
17 Мая 23:14
|
352100 vvs84-86
Я, извините, тружусь тут в поце лица. Но честно собирался продолжить дискуссию. И не могу. Как дочитываю про капитанский и, видимо, лидерский потенциал Павлюченко и про то как Дзюба перестал падать, так сомнения в ее целесообразности по всем остальным пунктам одолевают. Вряд ли мне удастся что-то противопоставить этим и подобным леммам, не пересекая границы "теософии для чайников". Я лучше останусь в реальности.
Спокойной ночи, коллега. С уважением, rvsn83-85. |
#352195
Athanasius
|
17 Мая 23:13
|
352174 troyan
Дима, ну ты то хоть чего??? Вот уж я не ожидал от тебя:( Ну ниже же всякой критики рассуждения и анализы:) у нового посетителя... Евгения...
Ну вот один из десятка примеров:
(1) 352100 vvs84-86
Человек старался, подбирал циферки и фамилии по травмам в Лужниках. Набрал 7 пунктов. Сделал такой высокоаналитический вывод. "В 7 играх на лужниковской синтетике сразу 9 игроков травмированы. Из них 2 спартаковца и 7 игроков других клубов. В каждой игре в Луже в среднем 1,3 травмированных."
(2)352128 shud 17/05/2011
Очень грамотно и лаконично его ставят на место по первому же пункту из семи из его фактов по травмам, и вообще по сути:
"если никто не начал спорить, не значит что нечего возразить. просто слишком уж там много домыслов, допущений и откровенных искажений фактов.
Плешан, если мне не изменяет память, на ужасном лужниковском газоне получил коленом по голове… Причем тут лужниковское покрытие – вопрос…"
(3) Некто Евгений, внешне вежливый, но ни разу не представивший, ни разу не сказавший "здрасьте", но зато всегда желающий спокойной ночи, отвечает в 352164 vvs84-86: "Принимается. Но всё равно даже в этом случае у нас уровень травматизма на лужниковском пластике в три раза ниже, чем у остальных команд."
Не, ну это несерьёзно. Вроде человек пишет большие повествования, с цифрами и т.д. Но что уровень анализа, что уровень аргументации - ниже нижнего. Причём его чётко опровергают, а он продолжает нести эту пургу... не моргнув и глазов, а ведь там все его числа, суммы и выводы - ... без комментариев:) Прямо-таки какая-то акция на КБИ:))) Я уверен, что если посмотреть те же 7 матчей на лучшем поле в России... ну давай где-нить на Юге, то не удивлюсь, что при таком же уровне анализа, можно будет увидеть, что там среднее кол-во травм будет 1.571429 в среднем за игру, что почему-то на 22 и "два в периоде" процентов больше, чем в Лужниках. Серьёзно звучит?:))) Можешь, кстати, проверить эти вычисления - я их в уме с помощью виртуально логарифмической линейки подсчитал... Только кого волнует, что эта южная команда просто грубовато играет и часто игроки фолят и подкатываются сзади и т.д....
В общем, прошу тебя, не принижай ни себя, ни Женя-Нигму... беря в компанию, и более того, даже в знаменосцы, нового товарищи-комиссара, который вещает в стиле полит. информаций уровня Пионерской Правды... |
#352194
bremensk
|
17 Мая 22:55
|
352185 alexey
Лех, начало конца личности начинается гораздо раньше, неимхо. Например когда человек начинает сам на сам регулярно глушить. А ОИР вроде и сам рассказывал, что он так от послематчевых эмоций лечился. |
#352193
vvs84-86
|
17 Мая 22:39
|
Всем спокойной ночи |
#352192
Shud
|
17 Мая 22:15
|
Меня мало заботят шкурныеьинтересы федуна...задача фк Спартак - выигрыш спортивных трофеев, а не экономия средств федуна. А то что происходит сейчас- просто цирк... Я еще пару месяцев назад Карпина поддерживал, а сейчас - меня раздражает балаган,одним из зачинщиков он является. После "отставки" сыграно 6 игр (выигрыши с минимальным счетом у нальчика,цска и крыс,победа над краснодаром(спасибо Алексу,Велику и кривоногому пенальтисту ) и 2 поражения (в том числе вылет из кубка). О каком улучшении идет речь? А если в ближайших матчах сольем,например, зениту и не выиграем у краснодара-снова начнем поиски тренера? Все больше убеждаюся что спортивная составляющая функциониирования нашего клуба давно умерла- остались только личные интересы руководства, да амбиции (далеко не спортивные)персонала |
#352191
vvs84-86
|
17 Мая 22:01
|
to Shud 352189
А куда Федуну спешить? После того, как Карпин оставил один из двух постов, ему теперь зарплату тренера платить не нужно. Положены лишь премиальные за победы, как это было после отставки Лаудрупа в 2009 году. Да и то не факт
Если у иностранного специалиста личка будет составлять 3 евроляма в год, то он сэкономит немало денег до августа
Переплачивать большие деньги свободным зарубежным тренерам сразу после отставки Карпина Федун посчитал большой роскошью. оде в прессе назывались суммы контрактов в 5-6 и более млн. европейских денег за год работы
Летом, когда заканчиваются чемпионаты в Европе выбор свободных тренеров будет куда шире. И больше вероятности найти наиболее оптимальный вариант по соотношению цена : качество
Возможно ошибаюсь, но чисто шкурный интерес исключать нельзя. Федун деньги считать умеет |
#352190
vvs84-86
|
17 Мая 21:50
|
В среду, 18 мая, защитник "Спартака" Маркос Рохо возобновит работу в общей группе, сообщает "Спорт-экспресс". Напомним, что в последнее время аргентинский футболист восстанавливался после травмы приводящей мышцы |
#352189
Shud
|
17 Мая 21:49
|
А вообще интересно- в совете директоров во главе с федуном реально такие бараны сидят? Я просто в упор не понимаю происходящего) отставку приняли,а через пару-тройку недель передумали. Кто кого разводит? Карпин федуна, федун нас? Превратили спорт в шоубизнес... |
#352188
troyan
|
17 Мая 21:44
|
Наш друг (что вздорен и сварлив),
Пол КБИ смешав с навозом,
Подчас бывает справедлив:
Себя назначил.. паровозом.. )) |
#352187
Shud
|
17 Мая 21:43
|
А тем временем СМИ пишут, что тренера мы больше не ищем) Карпин уволился, да здравствует новый тренер Карпин))) ну и вообще все проигрыши - вина бразильцев, а последние победы - тренерский гений и рождение новой команды))) федун-клоун |
#352186
vvs84-86
|
17 Мая 21:36
|
to bremensk 352183
Да ради бога, пусть ловит. Для нервов полезно и на свежем воздухе
Просто если бы вдруг он согласился стать главным тренером и ему предложили занять этот пост, он рыбалку отодвинул до лучших времен
Но, скорее всего, ищут иностранного тренера. Варианты с русскими тренерами пока оставили как запасной вариант. Если не договорятся с иностранными специалистами до начала летнего перерыва в чемпионате, тогда могут назначить и кого-то из доморощенных
Новый тренер ведь должен ознакомится с командой и поставить ей игру за время летних сборов в Австрии и в Скандинавии. Вон, недавно даже от коммерческого турнира с Эстонии отказались, хотя там будут старые заклятые из киевского Динамо. Не до этого будет. Новый тренер будет готовить команду к осенним играм. У нас в это время и еврокубки начнутся и третий этап чемпионата. Когда останутся только 8 самых сильных клубов |
#352185
alexey
|
17 Мая 21:29
|
352182 vvs84-86
Видать, он свою цистерну уже выпил и завязал с алкоголем
--------------------------------------------------------------------------
Если он в глухой добровольной завязке - искренне рад за человека. Обычно это единственная возможность вернуться к полноценной жизни. Главное чтобы без всяких кодировок. Вот кодировка - уже начало конца личности... |
#352184
bremensk
|
17 Мая 21:28
|
352182 vvs84-86
У меня с того матча даже постер на стене висит с его подписью есть, так же как и с автографом Хиди, Феди и других наших мастеров. |
#352183
bremensk
|
17 Мая 21:22
|
352182 vvs84-86
Видать, он свою цистерну уже выпил и завязал с алкоголем....
____________
Если б он еще всю свою рыбу переловил... |
#352182
vvs84-86
|
17 Мая 21:11
|
to bremensk 352180
Зря ты так. Когда на стадионе им. Нетто проводили матч, посвященный 50-летнему юбилею Черенкова и Хидиятуллина Романцев после игры отказался от послематчевого застолья. Он отыграл матч вместе с остальными нашими ветеранами, потом пообщался с друзьями, дал несколько интервью, раздал автографы и уехал. А на праздничный фуршет оставаться не стал. Видать, он свою цистерну уже выпил и завязал с алкоголем |
#352181
bogenbai
|
17 Мая 21:02
|
Ну что ж, многое становится ясно.
Нигма - Олег Кошевой КБИ ;)
Рип Ван Винкль - Логоваз, в смысле Леголас КБИ;)
Троян - Табаки КБИ ;)
Бой - Таджикоборец КБИ ;)
Торн77 - Попугай КБИ;) (тот, кто крикнул из ветвей - Жираф большой, ему видней)
Богенбай - Паровозик Томас ;) (как встал на рельсы, так и поехал)
Акелла - ну, он промахнулся с Карпиным ;)
Бременск - наш человек в Гаване, в смысле, в Берлине ;)
С остальными пока не определился;) Особенно интересно будет классифицировать ВВС, конечно;) |
#352180
bremensk
|
17 Мая 20:51
|
352175 Shud
В каком то вью ОИР сам грил, мол нех мне там делать, я конспекты отдал им.
Хотя на самом деле не берут, ибо в самолет с самогоном и удочками не пущщают. |
#352179
Aндpeй
|
17 Мая 20:48
|
Многие так ратуют за приход Романцева... Возможно, он уже сам не хочет работать после двух неудачных попыток после нас. Странно же, что так больше нигде не работал. Может, думает, что не тянет уже? Сомневаюсь, что захочет снова нас тренировать. |
#352178
vital_23
|
17 Мая 20:47
|
Все таки я не предпологал что расставание с Алекосм пройдет в такой периуд и при таких обстоятельствах и тем более возвратом в родные пенаты, думал если удете то куда нить в Португалию или там типо Моцарта в Реджину |
#352177
vvs84-86
|
17 Мая 20:37
|
to Shud 352175
Так об этом еще в 2009 году в интервью то ли сам Романцев, то ли Карпин говорили. И с тех пор ничего не изменилось. Олег Иванович приходит лишь на тренировки в Тарасовку. И то по свободному графику. На официальном сайте нередко в разделе фотоархива его фото попадается в фотоподборках тренировочных занятий на базе |
#352176
alkuz
|
17 Мая 20:36
|
352173 vvs84-86
Еще раньше, в 2002 году емпни именно Федун предлагал 1.000.000 у.е. на иностранного тренера в сборной |
#352175
Shud
|
17 Мая 20:27
|
А откуда у вас информация, что отказывался ехать на сборы? В прессе помню только слова про готовность ехать на предсезонку |
#352174
troyan
|
17 Мая 20:26
|
vvs84-86
"ВВС. ВВС. Военно-воздушные силы.
ВВС. Сфера особого внимания.
ВВС. Универсальная машина. Универсальная машина..."
(с, АССА)
Браво, мой друг! Вы должны были появиться! .. Кто-то должен был заполнить этот смердящий вакуум.. И теперь, когда Вы выхватили гордый и праведный антибогенбаевский стяг из слабеющих пальцев Жени Нигмы - ведите же нас! .. Кройте супостатов фактами (и иногда матом)!! Бейте в набат, свистать всех наверх!! .. Еще пара-тройка побед Валерия Георгиевича на этом фоне - и я с Вами!! .. :)) |
#352173
vvs84-86
|
17 Мая 20:21
|
to Shud 352172
Я тоже не особенно верю в это. Не потому, что Олега Ивановича не взяли на предсезонку. Он сам еще раньше отказывался ездить на сборы и на выезды
Просто один товарищ сказал, что против назначения Романцева сам Федун. Вроде как много лет назад, когда только Федун появился в Спартаке и еще не был фактическим хозяином клуба. Тогда Олег Иванович как-то очень резко осадил ЛАФ. И тот этого до сих пор не простил |
#352172
Shud
|
17 Мая 20:09
|
А федун на это пойдет? А Карпин, который на предсезонку ОИРа не взял... Если ответ положительный, то передайте,что я поддерживаю)))
но не верю в возможность такого развития событий |
#352171
Shud
|
17 Мая 20:07
|
А вообще если честно,после интервью Алекса про то что интерес коринтианса еще зимой вознник,очень неоднозначное отношение к его уходу... Почему не настоял тогда, все ли отъезды в бразилию связаны исключительно с семейными делами,а если нет - с ведома ли клуба или по-крысиному использовал жену и ребенка как предлог чтобы 1)перетереть насчет перехода; 2) Спартак был сговорчивее |
#352170
vvs84-86
|
17 Мая 20:02
|
Дмитрий Радченко: ««Спартаку» нужен Романцев или Ярцев» - http://sportdialog.ru/node/16382
А может Олега Ивановича уговорить?
Вроде он категорическое нет не говорил по поводу возможности продолжить тренерскую карьеру. Начал бы строить команду с опорой на своих игроков. Без высококлассных легионеров, конечно, тоже некуда. Но команда была бы более русскоговорящая. А всех легов заставлять в течение 2-х лет выучить русский язык. Чтобы команда разговаривала на одном языке |
#352169
bogenbai
|
17 Мая 19:58
|
Кстати, бОльшая часть голов Велика - не с подач Алекса. Наличие Алекса в хорошей форме просто позволяла стягивать на него дополнительные силы, давала свободу действий Велику и другим игрокам атаки, ну и позволяло дирижировать атакой с неожиданными ходами. |
#352168
Shud
|
17 Мая 19:51
|
Алекс то свой максимум, может и показал,теперь только непонятно кто будет на его месте феерить. А насчет Велика - помнится когда пришел,он и пасовал нормальнно,и дриблинг демонстрировал. Тут может появление Алекса для него плохую службу сослужило-пасовать разучился, так как Велик в итоге сделал ставку исключительно на свой рывок...сможет ли перестроиться на другую манеру игры фиг знает. С другой стороны- в этом сезоне он оба мяча забил не с пасов Алекса))) |
#352167
bogenbai
|
17 Мая 19:49
|
Да не показал он свой максимум. Нормального тренера бы - и весь потенциал бы раскрылся, а мы бы показывали на вторую звезду... А так - уже прошлый сезон играл на одной ноге и то норму Титова сделал.
Спасибо, Алекс за 2009. Спасибо за ЛЕ в этом году. Удачи в дальнейшей карьере.
А мы остаемся с гением, уже спустившим три года в унитаз под девизом "обновления команды" и перед лицом того, что команду придется делать заново... Эээх... |
#352166
alkuz
|
17 Мая 19:44
|
"Никого не жалко, никого ... " (с) Шнур |
#352165
vital_23
|
17 Мая 19:40
|
Что хе Корринтиас официально объявил о том что Алекс прошел медобследование и завтра будет презентация его в качестве игрока бразильского клуба.
Сказать спасибо есть за что, очень сильный игрок но и продали судя по всему вовремя, свой максимум он уже видимо показал! |
#352164
vvs84-86
|
17 Мая 19:21
|
to shud 352128
Озобич сыграл в 2010 году, если мне не изменяет память, несколько минут с Динамо в последнем туре. В этом году сыграл около 70 минут. И всё. Вряд ли это можно назвать «пришел из дубля в основу».
Козлов играл довольно много, но сколько он голов забил? Он за все игры НИ РАЗУ не ударил в створ ворот) Это тоже, конечно игрок уровня основы Спартака, бесспорно. А Заболотный далеко не воспитанник нашего дубля
---
Озобич ещё и в Лиге чемпионов в заключительном матче в группе с Жилиной сыграл. В этом году практически не выходил на поле. Попал в заявку на 5 игр ЛЕ. Один раз в чемпионате сыграл с Волгой, еще 2 раза попал в заявку на игру. Также успел выйти в конце кубкового матча с Сибирью. Можно по разному это трактовать. Но даже по формальному основанию Филип игрок основы. Он заявлен в основу на чемпионат
Козлов в прошлом году в чемпионате не забивал. Но из всех игроков с русским паспортом у нас вообще хоть раз смогли отличиться в 2010 году всего три игрока. Один мяч в чемпионате забил Шешуков, один мяч Дмитрий Комбаров. Ну, ещё Никита Баженов Челси в ЛЧ один гол забил в Лондоне
Козлов заработал пенальти в игре с Ростовом на последних секундах игры. И еще один пенальти "украл" у него вечно улыбающийся Петтай в гостевом матче с Аланией. Трудно сразу требовать от пацана в 17 лет, чтобы он на взрослом уровне решал серьезные задачи. Его пока терпеливо наигрывают. Его время придет при условии правильного отношения к футболу. Потенциал у парня есть. Он в 22 играх за юношеские сборные забил уже 24 мяча
Заболотный формально по правилам ФИФА не наш воспитанник. Т.к. отыграл за дубль менее 2 лет. Точно также, как не является нашим воспитанником Евгений Макеев. Ему не хватило нескольких месяцев до 2-х лет. Но все равно мы считаем его своим. Николай год отыграл в дубле и, как говорится, "какой ни есть, но он родня..."
-----
Угу, и вся послеОИРовская история назначения тренеров в Спартаке свидетельствует о вдумчивом подходе к выбору кандидатур. Да и сам Карпин, когда выгонял Лаудрупа, тоже был очень вдумчив, логичен и последователен…Особенно когда кроме гендирства стал тренером…
---
Ну, и что теперь. Какие предложения? Продолжать хаотически выхватывать первого попавшегося тренера. Неважно какого. Главное, чтобы болельщики успокоились. Раз вы хотели смены тренера, ну, нате вам этого или того. Не понравится, через полгода опять нового купим. Нам же не привыкать
А что касается отставки Лаудрупа, то по слухам решение принял Федун. Он сказал Карпину, раз ты его привел, сам и увольняй и договаривайся как снизить неустойку датчанину
-----
Плешан, если мне не изменяет память, на ужасном лужниковском газоне получил коленом по голове… Причем тут лужниковское покрытие – вопрос…
---
Принимается. Но всё равно даже в этом случае у нас уровень травматизма на лужниковском пластике в три раза ниже, чем у остальных команд. Значит, не такие у нас плохие физиотерапевты и тренеры по физподготовке, как кажется порой. И если сравнивать Спартак с другими нашими командами, выступавшими весной в еврокубках и вынужденных по этой причине форсировать физическую подготовку. То травматизм в Зените и ЦСКА был гораздо выше, чем у нас. С Рубином мы примерно на одном уровне. Но казанцы достаточно рано выбыли из ЛЕ |
#352163
ZEF
|
17 Мая 19:01
|
352162 vital_23
Да все верно, но каням Жирков сейчас не к спеху... ХЗ, но кроме него я не вижу сильного рускоязычного усиления для нас с лидерскими качествами.
А лидером он может быть именно личным примером - работоспособности и качеств бойцовских ему не занимать... хотя он и травмоподвержен :( |
#352162
vital_23
|
17 Мая 18:39
|
Если Жирков будет продаваться, то первые на очереди как минимум будут Кони, длее некто Митрофанов заявил что летом собираются укреплять Левый фланг защиты и полузащиты, кто первый на очереди у фарм клуба сборной?! Уж явно не Федя Кудряшов
так что отбросьте свои домыслы о Юрце |
#352161
Aндpeй
|
17 Мая 18:39
|
352159 Corvus
Честно говоря, и Ибсона жаль отдавать. Ари не так жалко, можно было бы продать и оставить трёх бразил. |
#352160
Aндpeй
|
17 Мая 18:36
|
352157 vital_23
Всё-таки, не очень понятно, с чего. Мне кажется, будут именно они с Парехой играть. |
#352159
Corvus
|
17 Мая 18:35
|
352153 Aндpeй
Так и №23 "не продавали", а в итоге что?
Будем смотреть, но перспективка херовая, мягко говоря.
352154 ZEF
Про лидерские качества Жиркова большие сомнения у меня. Не припомню, чтобы он тащил за собой команду. Индивидуальное мастерство не лидерство, вроде.
И как конь может стать лидером в чужой для себя команде? |
#352158
Aндpeй
|
17 Мая 18:34
|
В Жирка как-то не верится всё равно. На кой ему мы? Там наверняка и зенит облизывается на него. |
#352157
vital_23
|
17 Мая 18:34
|
352155 Aндpeй
Травма травмой только до этого он без травмы в опалу и попал |
#352156
vital_23
|
17 Мая 18:32
|
352150 shud
На велика не рассчитывать в первую очередь надо будет из за отсутствия Алекса, я не уверен что он способен перестроится под другую игру, да и кто способен на такие забросы на Велли у нас сейчас?! |
#352155
Aндpeй
|
17 Мая 18:32
|
352148 vital_23
А кто про опалу сказал? У него же травма. У нас до этого Сухи был в такой же опале, а ничего, бегает. |
#352154
ZEF
|
17 Мая 18:31
|
Но я всеэто к тому, что приобретение Жиркова АКУЕННЫЙ ход! Берем почти 100% лидера, который сможет потянуть за собой весь наш русскоязычный "планктон" в составе. |
#352153
Aндpeй
|
17 Мая 18:30
|
352151 Corvus
Всё-таки, пока его никто не продаёт внутри страны. У нас так уже его и ирландца продавали в зенит. Слухи пока только. Надеюсь, и не продадут. |
#352152
shud
|
17 Мая 18:30
|
352149 ZEF
Ну Ибсон у нас тоже "недоопорник", скорее всего таким же будет и Махмудов. Не спорю, качественно нам усиление туда нужно. Но при таком количестве цпз не верю, что кого-нибудь будут покупать. |
#352151
Corvus
|
17 Мая 18:27
|
352139 Aндpeй
Пока его "продают" внутри страны. В данный же момент, учитывая отсутствие смены ему, его продажа в принципе большая глупость.
352141 ZEF
А это уже надо Карпенса спросить, как он готовил команду к сезону. Был лучший бомбардир 2 последних сезонов, а стал "мегапрофессионал".
Если он смазал лыжи, то из-за мудака у руля команды, а не из-за того, что разучился играть или потерял мотивацию. |
#352150
shud
|
17 Мая 18:27
|
Кстати, тоже думаю, что на Велика всерьез рассчитывать не стоит. По крайней мере при этом тренере. Но тем не менее продавать внутри чемпионата его нельзя, и если все-таки планируется приход нормального тренера - пусть он и решает судьбу Велика) |
#352149
ZEF
|
17 Мая 18:26
|
Опорника 2 у нас - Шешуков и Кариока, причем ода недополные, опорят токо вместе. Лучше 1 сильный. |
#352148
vital_23
|
17 Мая 18:25
|
352145 Aндpeй
Рохо в жестокой опале, а паспорт есть паспорт |
#352147
navigare
|
17 Мая 18:25
|
352122 shud
Не имею представления.
Насчет "ищут" - не думаю.
Максимум - "имеют в виду" имхо.
А зачем искать?
Пиар рулит, пипл хавает.
На хрен работать-то?
352124 s/m
Ну я карпинофоб:)
Нужно "возражать"?
С куя ли.
Куча словес про то как все зашибись , оказывается - против таблицы.
Как прошлый год закончили , напоминать?
Или про этот поговорить?
Смех сквозь слезы.
Стандартный агитпроп.
Масса слов против фактов. |
#352146
shud
|
17 Мая 18:24
|
352144 ZEF
Кариока, Шешуков, еще не проданный Ибсон, Махмудов, Валикаев - 5 человек + Ананидзе + скорее всего купят замену Алексу. Итого 6-7 человек в центр полузащиты. При таком раскладе никто опорника покупать не будет - практически уверен... |
#352145
Aндpeй
|
17 Мая 18:22
|
352142 vital_23
ЦЗ у нас Рохо с Парехой. Вряд ли будет практика там у кого-то ещё, если не будет травм и долгих дисквалификаций. |
#352144
ZEF
|
17 Мая 18:22
|
352140 shud
А мне чота подсказывает, что у нас есть впереди потенциальная смена, стучащаяся в основу а в середине никто не стучится. Так накуя нападенца дорогого брать, если дешевле ОПОРНЕКА. |
#352143
Aндpeй
|
17 Мая 18:20
|
352140 shud
Не, мы чисто теоретически рассуждаем))) Хотя, конечно, Яковлеву самое место впереди. |
#352142
vital_23
|
17 Мая 18:19
|
352137 ZEF
шешукова можно на место ЦЗ отправить увместо Сухи/родригеса |
#352141
ZEF
|
17 Мая 18:19
|
352138 Corvus
Ну скажем так, что Велик тоже "мегапрофессионально" подошел в этом году к подготовке к сезону... пособил команде, чоужтам! Помойму он уже смазал лыжи и вопрос чисто времени и денег. Так кули затягивать неизбежный развод? |
#352140
shud
|
17 Мая 18:17
|
352136 Aндpeй
352137 ZEF
Вот так вот, не глядя, вместо Велика поставим Яковлева?) Это типа как "перед ЛЧ усилились Дзюбой" от Шавло)))
К тому же, что-то мне подсказывает что вместо Велика летом придет новый легионер. А если придет, то на поле его ставить придется. А значит Яковлев будет 4м нападающим - практически безвылазная лавка... |
#352139
Aндpeй
|
17 Мая 18:17
|
352138 Corvus
Рано или поздно, его придётся продавать. Будет глупостью, продать его внутри страны. |
#352138
Corvus
|
17 Мая 18:13
|
352129 ZEF
Ну правильно, продать лучшего бомбардира последних двух лет и ещё нескольких хороших игроков и купить коня. Карпенсу такое по плечу, без вопросов. |
#352137
ZEF
|
17 Мая 18:12
|
2 shud>
Место Яка - впереди! Продав Велика, они смогут с Дзюбой играть, Шешукова можно будет отправить в пампасы, купив здоровенного негра из Франции в середину. Ляпота со всех сторон. |
#352136
Aндpeй
|
17 Мая 18:12
|
352133 shud
Если отдать Велика, то Яковлев смог бы в нападении сыграть. При чём лучше, чем на фланге. |
#352135
admb
|
17 Мая 18:11
|
352124 s/m
Ну,во-первых ,если 44 года( что, честно говоря, шокирует),то он ,как и я и многие другие участники гостевой и есть ,это самое поколение "пепси".Ибо,отчёт ведёться с советских времён.Это дети конца70-ых-начала 80-ых.Когда в свободной продажи появились бутылочки с надпитком,отдававшим мылом и с пробкой,где было написано "пепси".Они довно выросли.Потолстели.облысели,многие скурвились)..но оно и есть "Генератион П".А последущее это уже нехт....
А отвечать по существу не имеет смысла.Это картина мира,созданная интернет легендами.И не выдерживает,ни какой критики.
Критерий-титулы, победы.А всё остальное всё от лукавого. |
#352134
shud
|
17 Мая 18:10
|
А в защите - Макеев) |
#352133
shud
|
17 Мая 18:09
|
352131 ZEF
Ну как бы Яковлев у нас слева играет) |
#352132
ZEF
|
17 Мая 18:09
|
Вместе - в смысле на левом фланге занимая обе позиции и меняясь местами походу. |
#352131
ZEF
|
17 Мая 18:08
|
352130 shud
А хто третий?
Тода Федю Улыбку нах в пампасы, а кроме ДК там конкурентов Жиркову то и нет. Причем учитывая навык Юрия и ДК игры и на месте левого защитника - они там смогут окуенно вместе играть! |
#352130
shud
|
17 Мая 18:06
|
352129 ZEF
И у нас будет три кандидата на левый фланг полузащиты?) |
#352129
ZEF
|
17 Мая 18:04
|
Я тут подумал маленько :) Кароче нам хз как, но летом кровь из носу нужно взять Жиркова! Если понадобится разгрузить для этого зарплатную ведомость - продать нах не токмо Алекса, но Ибсонов с Великами и Кариоками - Ари. Это будет ОЧЕНЬ акуенный ход со всех сторон. |
#352128
shud
|
17 Мая 17:55
|
352124 s/m
если никто не начал спорить, не значит что нечего возразить. просто слишком уж там много домыслов, допущений и откровенных искажений фактов. Например:
352102 vvs84-86
Кто те 2-3 игрока из дубля ,кто пополняет основу?Кто был в прошлом году в дубле из тех,кто пришёл сейчас в основу?
---
2010 - Озобич, Козлов. Можно еще Ходырева добавить
2011 - уже появился Заболотный
=============
Озобич сыграл в 2010 году, если мне не изменяет память, несколько минут с Динамо в последнем туре. В этом году сыграл около 70 минут. И всё. Вряд ли это можно назвать «пришел из дубля в основу».
Козлов играл довольно много, но сколько он голов забил? Он за все игры НИ РАЗУ не ударил в створ ворот) Это тоже, конечно игрок уровня основы Спартака, бесспорно. А Заболотный далеко не воспитанник нашего дубля
----------------------
352101 vvs84-86
Выбрать оптимального тренера в Спартак - это не яблок на рынке купить.
===========
Угу, и вся послеОИРовская история назначения тренеров в Спартаке свидетельствует о вдумчивом подходе к выбору кандидатур. Да и сам Карпин, когда выгонял Лаудрупа, тоже был очень вдумчив, логичен и последователен…Особенно когда кроме гендирства стал тренером…
-----------------------
352100 vvs84-86
Вы просто обратите внимание сколько игроков не только Спартака получают травмы в Лужниках
1. Первый матч в Луже в Волгой - получает серьезную травму игрок гостей румын Плешан
=============
Плешан, если мне не изменяет память, на ужасном лужниковском газоне получил коленом по голове… Причем тут лужниковское покрытие – вопрос… |
#352127
ZEF
|
17 Мая 17:54
|
Да ужж... как говорится "Только Вы, товарисч командир, своими подштаниками распугали всех немцев..."(с)ВБИОС
Месяц назад Стиля был тут и де он? :) |
#352126
s/m
|
17 Мая 17:48
|
352125 Aндpeй
Удобная позиция, чегоужтам(с) ) |
#352125
Aндpeй
|
17 Мая 17:44
|
352124 s/m
Они, карпинофобы, уже не обращают внимания, потому и не возражают. |
#352124
s/m
|
17 Мая 17:29
|
352121 shud
Это Вам не поколение пепси) Человек привык так излагать мысли, что же тут такого? 44 года все-таки. Причем мысли по-существу, аргументированные. Любо-дорого почитать. И как оказывается, при грамотном изложение, карпинофобам нечего и возразить то. |
#352123
shud
|
17 Мая 17:04
|
мы еще и без Махмудова с Краснодаром играем... интересно мы хоть пару матчей проведем одним и тем же составом в этом году или нет? |
#352122
shud
|
17 Мая 17:01
|
Юрий, Вы то как считаете, тренера то ищут? Или все ждем "федуновского лета"?))) |
#352121
shud
|
17 Мая 17:00
|
Трахтенберг, не Трахтенберг, но таким слогом только передовицы в советских газетах писать))) |
#352120
vital_23
|
17 Мая 14:37
|
352113 Corvus
300 рублей один матч это конечно весело если так оно и есть |
#352119
navigare
|
17 Мая 14:31
|
Стас,
а кто против общения, имхо, никто:) |
#352118
torn77
|
17 Мая 14:28
|
352117 navigare
Вот ведь ЮГ!сорвали маски-пришел человек аккуратно,инкогнито,всем спокойной ночи пожелал.И тут ты!Нельзя же так резко-фамилию на блюде.А может человек хотел неформально,накоротке пообщаться?А теперь как ему?Накоротке то?-)) |
#352117
navigare
|
17 Мая 14:09
|
Трахтенберг на КБИ?
Растем-с:)) |
#352116
troyan
|
17 Мая 14:02
|
352110 alkuz
Регламент, говоришь.. Леша, а ты точно из России? ..))) |
#352115
alkuz
|
17 Мая 13:49
|
352112 vital_23
или попросту торгуются с клубами о снижении стоимости прав на будущий сезон.
Что бы перекрыть все инет-трансляции одного желания мало. Емпни у нас даже нормально закона по этому поводу нет. |
#352114
admb
|
17 Мая 13:45
|
352112 vital_23
Как? |
#352113
Corvus
|
17 Мая 13:45
|
352112 vital_23
Они теперь по 300, вроде. |
#352112
vital_23
|
17 Мая 13:42
|
352111 Jak
и тут халяву перекрывают, видимо упали продажи трансляций матча за 70 рублев |
#352111
Jak
|
17 Мая 13:36
|
---------------
Телекомпания «НТВ-Плюс» объявила о начале кампании «Я не ворую футбол!», в рамках которой будет ужесточена борьба против нелегального рынка футбольных трансляций в интернете. Спутниковый телеканал «НТВ-Плюс» обладает правами на трансляции матчей Российской футбольной премьер-лиги (РФПЛ), в том числе и в интернете.
«Мы не должны потворствовать пиратским действиям в интернете, иначе мы будем рубить сук, на котором сидим, – заявил директор спортивных каналов «НТВ-Плюс» Дмитрий Чуковский. – Но увы, очень часто клубы позволяют себе очень вольно относиться с интернет-правами. Сейчас очень важный момент для того, чтобы выработать этику отношения к футбольной картинке в интернете».
«Признавая ситуацию в интернете неконтролируемой и отсутствие методов борьбы с пиратством, мы должны дать возможность смотреть людям футбол в интернете цивилизованно, – добавил телекомментатор Василий Уткин. – Чтобы с полученных денег были уплачены налоги, чтобы они шли на развитие футбола же. В этом смысле мы сейчас учимся у кинематографистов, которые осознали: воровство фильмов убьет кино. Точно так же и мы должны понять: воровство футбола если не убьет, то прибьет его.
--------------
Что то у Васи и НТВ Плюс не складывается - спи-в нагло футбол на платную тарелку и лишив возможности пенсионеров и малоимущих смотреть футбол,они теперь кричат ,что у них воруют....И сколько наворовали,интересно???
И каким образом воровство картинки у НТВ прибьёт футбол???́У Васи не в порядке с головой,что ли????Сколько и чего они планируют продать в интернете ,что бы это повлияло на что либо?????И они об этом бессовестно говорят,не вкладывая ни копейки в инфраструктуру трансляций из регионов.
Васе мало денег?????Он беспокоится о развитии футбола в России????Или о набитии собственного кармана??? |
#352110
alkuz
|
17 Мая 13:35
|
352109 troyan
Дим, о каких трех штрафных очках ты говоришь? Регламент не предусматривает таких санкции по прошедшему эпизоду. Огласившее сию версию лицо уже пошло на попятную "меня не так поняли" |
#352109
troyan
|
17 Мая 13:19
|
352108 alkuz
Это лучше, чем 3 штрафных очка. |
#352108
alkuz
|
17 Мая 12:59
|
Вот
=======
Телеканал "Россия 2" не смог договориться с "Зенитом" и ГУВД Санкт-Петербурга об изменении времени начала матча 29 мая "Зенит" - "Спартак". Поэтому по общедоступному телевидению болельщикам встречу увидеть не удастся.
Кроме того, произошло изменение в трансляциях 10-го тура. Вместо встречи "Спартак" - "Краснодар" канал покажет субботний матч "Томь" - "Зенит".
http://news.sport-express.ru/2011-05-17/438886/ |
#352107
admb
|
17 Мая 12:44
|
"Грабли Гинера"...не плохие такие грабли. |
#352106
vital_23
|
17 Мая 11:52
|
Веллитон вернется на поле в июне
Нападающий «Спартака» Веллитон, который восстанавливается после травмы задней поверхности бедра, вернется на поле позже, чем ожидалось. Как сообщает Bobsoccer, бразилец точно пропустит две ближайшие игры в чемпионате России – против «Краснодара» и «Зенита». Возвращение Веллитона на поле, скорее всего, состоится 10 июня, когда его команда в рамках 12 тура премьер-лиги примет «Рубин».
================================================================
За Рубин его еще не успеют заявить то?!)))))))))))))) |
#352105
bogenbai
|
17 Мая 11:35
|
В эпоху Федуна было 6 ГТ и ио ГТ. Из них трое худших - Ледяхов, Лаудруп, Карпин. Всех трех поставил ГД Карпин. При этом, насколько я понимаю, чемпион по единовременным затратам на одного тренера и по свободе выбора игроков - как раз один из этой тройки лузеров. О каком профессионализме ГД может идти речь?
Стадионом занимается Андрей Федун. Карпин не занимается стадионом и не занимался. |
#352104
torn77
|
17 Мая 10:57
|
352100 vvs84-86 Игроки в своих интервью в это время не раз признавали, что Олег Иванович давал им полезные советы по изменению их игры
Я так понял ОИР в этом году полностью перестал давать свои ценные советы?Или только по Дзюбе?Я так понял чтоб парню служба раем не казалась?Действительно какой из него наконечник?Разве только резиновый?-))) |
#352103
Jak
|
17 Мая 10:29
|
352100 vvs84-86
ДИкань может вернуться доигрывать на Украину?
А замена ему ищется уже? |
#352102
vvs84-86
|
17 Мая 10:26
|
to Jak 352098
Кто те 2-3 игрока из дубля ,кто пополняет основу?Кто был в прошлом году в дубле из тех,кто пришёл сейчас в основу?
---
2009 - Яковлев, Жано
2010 - Озобич, Козлов. Можно еще Ходырева добавить
2011 - уже появился Заболотный |
#352101
vvs84-86
|
17 Мая 10:22
|
to Jak 352099
В прошлом году Карпин допустил большую ошибку с Джанаевым,потом ошибка с созданием бразильской диаспоры,потом ещё какая-нибудь найдётся,сколько будем ждать???)
---
Найдут к летнему перерыву высококвалифицированного тренера, он примет команду. Но тут нельзя ошибаться. Чтобы не пришлось потом через полгода или год разрывать с ним контракт и выплачивать неустойку. Нужен тренер на долгое время, а не временный хомут на прохудившуюся трубу. Выбрать оптимального тренера в Спартак - это не яблок на рынке купить. Я не думаю, что кто-то даже из самых нетерпеливых спартаковских болельщиков хочет получить на тренерский мостик очередного временщика. Мы и так уже почти десяток лет потеряли в постоянной тренерской чехарде
К тому же в Спартаке есть потолок зарплат. Не каждый тренер иностранец согласится поехать в Россию на реальную, а не завышенную зарплату. Это резко сужает круг претендентов
Недавно в прессе публиковали список из 55 самых высокооплачиваемых игроков РПЛ. Там было только 3 спартаковца. Франс футбол писал, что у Спалетти в Зените личка составляет 6,4 млн.евро. Сильно сомневаюсь, что Федун даст добро на зарплату больше 3-3,5 млн. |
#352100
vvs84-86
|
17 Мая 10:10
|
to ВМ 352089
Чем конкретно запомнилось и стало полезным для Спартака назначение Романцева консультантом и возвращение Кулькова, Тихонова, Бесчастных?
-----
Романцев вернулся консультантом после отставки Лаудрупа. Игроки в своих интервью в это время не раз признавали, что Олег Иванович давал им полезные советы по изменению их игры. Например, изменилась игра Быстрова. До этого он не особенно эффективно бегал по флангу. Пробежит, уткнется, потеря мяча. По совету Романцева Быстров стал чаще при атаке смещаться с фланга в центр. И сам угрожал воротам соперника и фланг открывал для подключения в атаку нашего защитника. Чем увеличивалась вариативность действий в атаке. И после этого Быстров был возвращен в сборную. По совету Романцева Дзюба стал играл не наконечника копья, а на позиции под нападающим
Бесчастных и Тихонов только недавно пришли. Один в Академию, другой в основу. А по работе Кулькова - посмотрите как играют наши ребёнки в дубле. На игру защитников. Посмотрите на совсем юного Ваню Хомуху. Работу Rулькова можно охарактеризовать только, как отличную
---
Особенно вызывает интерес, в свете постоянно полного лазарета, радость от приезда физиотерапевта Беленького
-----
Полный лазарет в большей степени связан с игрой на искусственном покрытии Лужников. У нас и в прошлом году из-за этого было слишком много травм
Вы просто обратите внимание сколько игроков не только Спартака получают травмы в Лужниках
1. Первый матч в Луже в Волгой - получает серьезную травму игрок гостей румын Плешан
2. Во втором домашнем матче с Тереком получает травму игрок гостей Олег Власов
3. Единственный матч, который обошелся без травм - это Спартак М - Нальчик
4. Игра ЦСКА - Спартак в чемпионате - Гонсалес заменен после травмы. Ему теперь предстоит операция на ноге в Америке. Веллитон у нас получает травму
5. Кубковый матч Спартака с ЦСКА. Думбия в игре с нами получил травму. У нас получил травму Кариока
6. До этого кубковая встреча в Лужниках с Краснодаром - сразу два игрока гостей не доиграли матч из-за травм. У одного из них она была серьезной
7. Игра с Амкаром. В первом тайме получает травму амкаровец Ристич
Т.е. если внимательно посмотреть эту статистику, то получается вот что:
В 7 играх на лужниковской синтетике сразу 9 игроков травмированы. Из них 2 спартаковца и 7 игроков других клубов. В каждой игре в Луже в среднем 1,3 травмированных
Наши медики и физиотерапевты тут совершенно не причем. Виновата прежде всего устаревшая синтетика. В Тарасовке и в Академии искусственные поля более совершенные. Если бы наши физиотерапевты плохо работали, тогда было как минимум 50% травм от общей статистики игры в Лужниках. Но мы получаем там травмы реже, чем другие. Идеальным вариантом было бы играть домашние матчи в Черкизове на траве. В прошлом году и этой зимой пытались договориться со Смородской. Но в Локо опасались, что их трава не выдержит двойной нагрузки. По словам Золина они выгнали своего старого агронома, который умел поддерживать газон в идеальном состоянии. А новый агроном не такой высокой квалификации
---
Правильно ли я понял, что в роли "русскоязычного лидера" вы видите Павлюченко? Именно - Романа Анатольевича Павлюченко? Или Жиркова?
-----
Роман до ухода в шпоры был капитаном в Спартаке. Он игрок сборной, совсем не юный, с большим опытом. Вполне мог бы быть капитаном. Нам нужен русскоязычный капитан. Не случайно ведь в Самаре капитанскую повязку передали Шешукову, а не Ибсону. Дикань может быть капитаном, но у него контракт до конца сезона и не исключено, что он после него покинет Спартак и вернется доигрывать на Украину. Ну, а из Шешукова настоящего лидера на поле не получится. Он по уровню игры средний футболист. А капитан в игре должен быть безупречен
---
Корректировка в какую сторону сделана в плане атлетической подготовки? Если можно, на примерах игр с Ростовом, Кубанью, Анжи, Порту.
-----
Вы помните, как в прошлом году играл в Томи Дзюба? Он "сдыхал" к концу первого
тайма, а во втором последние минут 15 проигрывал практически всё. Его в это время мог оттереть от мяча даже один самый медленный защитник. Я уже не говорю, что в скорости он резко сбавлял во 2-ом тайме. Артем сам признавался, что ему мешала расти как игроку лень. Этой зимой Оскар Гарсия и Нойа Сальсес так подготовили его, что Артем теперь свободно выдерживает игру в течение всего матча и физически практически не проседает. Он стал гораздо мощнее и легко выигрывает силовую борьбу у соперников. От него даже мощные защитники теперь иногда отлетают, как пробка после столкновения с грузовиком
Жано в этом году крепче держится на ногах и не валится на газон от каждых столкновений с соперником. Он стал более координированным. Да и вся команда. Мы в начале сезона прибавляли во вторых таймах и выглядели по физике не хуже, чем Базель и Аякс. А Зенит и ЦСКА сдавали во вторых таймах. Особенно заметно это было по коням. В апреле попали в функциональную яму после форсированной подготовки к сезону. Нагрузки на сборах этой зимой дали больше, чем год назад
Неудачную игру в чемпионате объясню даже не тем, что мы в играх чемпионата выставляли полурезервный состав. Скорее всего, сказалось то, что после обособления бразильцев команда разбилась на отдельные группы. Не было единого целого. В этом ответственность полностью лежит на Карпине. Он доверился профессионализму игроков. Думал, что они такие же профессионалы, каким он был сам. Если вспомнить его старые интервью. В них на вопросы по количеству бразильцев в команде он отвечал, что это все надуманно. Что в его бытность в Испании в клубах было еще больше легионеров, но это совсем не мешало командой игре и микроклимату в коллективе
Теперь убедились, что это не так и можно сказать, что наступили на грабли Гинера |
#352099
Jak
|
17 Мая 10:03
|
352079 vvs84-86
В прошлом году Карпин допустил большую ошибку с Джанаевым,потом ошибка с созданием бразильской диаспоры,потом ещё какая-нибудь найдётся,сколько будем ждать???))) |
#352098
Jak
|
17 Мая 10:00
|
352079 vvs84-86
Кто те 2-3 игрока из дубля ,кто пополняет основу?Кто был в прошлом году в дубле из тех,кто пришёл сейчас в основу? |
#352097
Jak
|
17 Мая 09:58
|
352079 vvs84-86
Про то,что возможно будет - это мы уже слышали в течении 70 лет ,правда в другой направленности))).
Похоже Карпин опять убедил Федуна выделить большие средства на трансферы игроков,с этим согласен.Но для кого?Если для Карпина,то ,имхо,бесполезно,ибо как тренер он себя уже давно и многократно показал.Если для кого то другого,то будем посмотреть на этого другого. |
#352096
Jak
|
17 Мая 09:54
|
352079 vvs84-86
В общем то надо отделить деятельность Гендиректора и тренера.
В основном посыл по деятыельности гендиректора,если я правильно понял.
То,что быо при предыдыщих тренерах описано,что происходит при нынешнем вероятно будет описано после его ухода.
Стратегия Карпина может и победила стратегию Смоленцева - не знаю,ничего сказать не могу.Зато вижу результаты межсезонки во всей красе в играх с Ростовом,Кубанью,Порто...
Кстати,откуда дровишки про внутреннюю кухню - догадки?Инсайд? |
#352095
shud
|
17 Мая 09:31
|
Вот и Уткин считает, что Карпин так и продолжит тренировать:
Всё указывает на то, что управляющая команда Карпина продолжает играть в клубе главную роль. В связи с этим у меня все больше уверенности, что "Спартак" вряд ли поменяет главного тренера.
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/radiokrqkrq/192337.html |
#352094
Corvus
|
17 Мая 08:13
|
«Интересуемся ли мы Домингесом? Однозначно нет», – цитирует Карпина «Спорт-Экспресс».
Купили, похоже :))) |
#352093
alexey
|
17 Мая 00:22
|
352092 Акелла
Мне это как раз не интересно. И даже всё равно. Я думаю, Петров как раз с удовольствием очень подробно будет рассказывать про эти маечки, ибо это всё пшик и отвлекает от серьёзных вопросов. А вопросы есть более серьёзные именно к нему и его ВВ-шным сподвижникам... |
#352092
Акелла
|
17 Мая 00:10
|
352087 alexey
Вона как?!
Тогда, мне тоже интересно: это он маечки с Макеевым замутил? |
#352091
ВМ
|
17 Мая 00:08
|
352090 torn77
Не, Стас, я не собираюсь клевать. И пищеварение толпы мало волнует )) Просто всегда было интересно понять, насколько искренни в своей вере адепты какого-либо культа. Хочется верить людям. Но они сами своими "аргументами" заставляют сомневаться ;) |