#382771
admb
|
17 Сентября 22:30
|
Задача любого клуба показать максимальные результаты во всех соревнованиях в которых участвует.По мере течения времени, происходит корректировка планов.Нет смысла сейчас выбирать приоритеты."Небо нас рассудит".ДМБ-2
Но есть прямая связь,по крайней мере,для команд уровня Спартака....сложно представить-в чемпионате борется за 8-мое место,а в ЛЧ "жарит" Барсу.Если Спартак будет на ходу,то он и в ЛЧ не затеряется,и в ЧР сохранит позицию. |
#382770
Vojtseh
|
17 Сентября 22:04
|
382757 bremensk
Только 2.
Вариант 1 эфемерен, что понравится мне, не понравится тебе, и наоборот. Вариант 3 - настоящий шорох в Европе - это как раз вариант 2, но в Европе.
Вариант 4 утопичен. Что-то подобное ряд лет назад пропагандировал г-н Алешин, в то время владевший Торпедо. Где Торпедо? ?де Алешин? |
#382769
Rip van Winkle
|
17 Сентября 21:31
|
382757 bremensk
Как, интересно, в случае пункта 1 будет выглядеть та поставленная, внятная игра, с которой мы даже КР выиграть не сможем?:) Да не ну ли её нафих, такую внятную?:)) |
#382768
Athanasius
|
17 Сентября 20:15
|
382757 bremensk
2 |
#382767
ric
|
17 Сентября 19:56
|
33-я,35-я, 36-я и уже 1-3 летим. два последних в меньшинстве.. |
#382766
nikolayII
|
17 Сентября 19:56
|
вот и 3-1 |
#382765
nikolayII
|
17 Сентября 19:53
|
уже 1-2 сибирь впереди |
#382764
ric
|
17 Сентября 19:37
|
вар-т 2!
только, без "какой-нибудь титул", а 1-е место в ЧР. |
#382763
Yan
|
17 Сентября 19:35
|
382758 Aндpeй
кроме как с конями в первом туре , вроде вообще не было трансляций (( |
#382762
alexey
|
17 Сентября 19:27
|
А самая главная мечта на этот сезон - разок ёпнуть Барсу. Желательно на Камп Ноу! И не важно как - хоть в антифутбол, хоть стеночки/пасики:) Вот тогда баск пусть берёт кредит доверия хоть на 3 года:))) |
#382761
Jak
|
17 Сентября 19:22
|
Если выбирать что-то одно,то я за 2. |
#382760
Jak
|
17 Сентября 19:21
|
382757 bremensk
Я дам в таком порядке
2.
1.
3.
4. |
#382759
alexey
|
17 Сентября 19:21
|
382757 bremensk
3
Что за привычка в одном ответе сразу все свести? Я за шорох. А на фалькаов пох:) |
#382758
Aндpeй
|
17 Сентября 19:20
|
382757 bremensk
Выбрал - 1 - это основа. За ним будет и всё остальное.
Спартак чемпион! ))
З.Ы. Клюшкари после первого ведут 1:0 у Сибири. Жаль нас кажут очень редко |
#382757
bremensk
|
17 Сентября 19:09
|
Ян, записал. Итак, предлагаю блиц-опросег, (для выявления глориков, ворчуноов и терпил)))
Что важнее на данном этапе для нашего клуба:
1. Поставленная, внятная игра с оптмизьмом взирая на близ. будуще, ибо тренер знает дело.
2. Какой-нибудь титул, наконец то! да хоть КР - рождаем дух победителя.
3. Наведение шороха в Европе, доходим до четвертьфинала ЛЧ или до финала ЛЕ, на шорох подписываем условных Фалькао...
4. Постепенное, но неуклонное введение своей молодежи аля Брызгалов-Кутепов в основу, ибо за ней будущее.
Попрошу без комбинаций типа "в идеале 1+2."
-----------
Итак - начну сам:
Я за пункт 1. |
#382756
ric
|
17 Сентября 19:05
|
И я, и я!!!))
У меня желание ещё меньше...пусть хоть у КОГО-ТО выиграют, из тех, кто сейчас выше нас в таблице...)) |
#382755
Jak
|
17 Сентября 18:55
|
Ну вот я тоже так считаю,что выигрыш хоть чего-нибудь(вот дошли))) намного важнее выхода в еврокубках в следующую стадию,но это моё личное мнение.
Важнее для самоутверждения в России.Для начала.Имхо. |
#382754
Yan
|
17 Сентября 18:46
|
382752 bremensk
записывай и меня в глорики тоже ,Серег ))
тут я с Андреем на одной стороне , на данном этапе нашего развития , хотя точнее полной стагнации , а не развития , я даже выигрыш кубка России во 100крат считаю важнее выхода из группы ЛЧ |
#382753
Aндpeй
|
17 Сентября 18:34
|
382752 bremensk
Неа, я вообще не пью почти)) Не делай выводов, я о гипотетических вариантах, что лучше вообще по мне в этих турнирах. Я на них не рассчитываю сиюминутно))
Хотя, было бы здорово когда-нибудь))) |
#382752
bremensk
|
17 Сентября 18:27
|
v
Да Вы, глорик, батенька))) Я тут об игре мямлю, а ему сразу еврочашку подавай. Андрюш, признайся, выпивал сегодня?))) |
#382751
Aндpeй
|
17 Сентября 18:05
|
382749 bremensk
Ну мы в отбор ЛЧ попали достаточно случайно. Тут уже хочешь не хочешь, а надо бороться за выход в группу. А группа такая, что можно и за выход из неё побороться.
Я был бы рад выходу в ЛЕ. А это уж точно нам по силам. И уж куда более был бы рад победе в ЛЕ, чем гипотетическому четверьфиналу ЛЧ. |
#382750
Aндpeй
|
17 Сентября 17:59
|
382748 troyan
А я бы чемпионство выбрал. Для нас это главная цель, ибо мы ничего уже с десяток лет не выигрывали. Проиграть там и не выиграть тут, это значит проиграть везде. Только денег заработать. А хочется уже что-то выиграть. Плюс, безумно хочется обойти бамжей с их деньгами. Это было бы прекрасно.
Если бы была возможность хоть небольшая выиграть ЛЧ, то, безусловно, там был бы приоритет. А мы сейчас там можем сил оставить кучу, а толку не получить. Для нас выход в ЛЕ было бы лучшим вариантом. Там можно побадаться за победу.
З.Ы. Заканчивайте выкать на меня, мне неуютно))) |
#382749
bremensk
|
17 Сентября 17:53
|
382747 Aндpeй
Ну а как же "мы среди восьми лучших команд Европы"?))
Мне лично вообще не понятно, нахера нужно было волну гнать? Сначала наверное было нужно проанализировать что и как, а потом песдеть. Но, имхо, в постоировском Спартаке сначала песдят, потом делают. В основном кривенько... |
#382748
troyan
|
17 Сентября 17:46
|
382747 Aндpeй
да не хер сдалась эта ЛЧ. Что проку с этой 1/8? Барину только прибыль, нам с того проку никакого.
-------------------------
Это Вам лично, видимо, проку никакого..)
Для меня, например, ЛЧ - безусловно турнир №1 в этом году. Наш чемпионатик (позвольте мне его так называть) ни в какое сравнение не идет с клубным турниром номер один на планете, ни по престижу, ни по зрелищности.. Более того, из чемпионства здесь и полуфинала, к примеру, в ЛЧ я бы не задумываясь выбрал второе. |
#382747
Aндpeй
|
17 Сентября 17:27
|
382746 Yan
Класс работника всё же вопрос дискуссионный. Всегда найдётся мнение, что есть кто-то умнее, перспективнее, с более мощным послужным списком. А факт в том, что если ты до переезда работал в трёх местах и везде добивался максимальных успехов. Больше просто практически невозможно, а в двух из трёх предыдущих мест работы добивался того, о чём до тебя и не мечтали вслух, то ты, как минимум, будешь достоин доверия и времени. Иначе тебя и звать не стоило. Тем более, имея вокруг компаний превосходящих твою новую компанию конкурентов.
Безусловно, это всё из разряда демагогии. Но и не без точек соприкосновения)))
382742 bremensk
да не хер сдалась эта ЛЧ. Что проку с этой 1/8? Барину только прибыль, нам с того проку никакого. |
#382746
Yan
|
17 Сентября 16:39
|
382738 Aндpeй
Ну такие параллели довольно демагогичны имхо .
Но мое мнение таково если бы я был ведущим спецом фирмы которая стала лучшей в своей стране именно со мной , то наверное да я бы заслуживал терпения ибо и работодатель и потребитель знают и видели , что где то я уже чего то добился .
Ну а если я лидер который не в предыдущем (при чем без меня были успехи и немалые в истории того места) и не в каком другом месте ничего не добившийся в практической деятельности, а только лишь теоретически перспективный с точки зрения вкусовщины и меня приглашают в другую страну да еще и позволяют мне свою команду помощников взять , ставя мне цель поднять прибыль в два раза , а я вместо этого уменьшаю ее и усугубляю положение и занимаюсь изучением языка , то ИМХО послать меня нахуй сейчас или в конце контракта это лишь вопрос финансовых неустоек с точки зрения моего работодателя, а потребитель имеет права сразу утратить доверие ко мне . |
#382745
admb
|
17 Сентября 16:18
|
382721 ric
А может даже раньше....
Только повторится "сказка про белого бычка".Эйфория от очередного тренера-победителя,недоумение,разочарование,раздражение,ожидание новой мессии). |
#382744
Jak
|
17 Сентября 16:00
|
382740 torn77
Мне уже всё равно)))
Большинство на книге дали кредит доверия)) |
#382743
admb
|
17 Сентября 15:59
|
382733 Jak
Вопросы сейчас уже есть). |
#382742
bremensk
|
17 Сентября 15:58
|
Даже если допустить, что мы выйдем вторыми в 1/8 финала ЛЧ. Хер с ним шальными путями даже до четвертьфинала, будет ли сие считаться достижением при жутком просере в ЧР, где в итоге окажемся, скажем, пятыми? А? |
#382741
bremensk
|
17 Сентября 15:56
|
382724 imhovich
Под эту "игрушку" как раз и уволили Гарсию и взяли другого спеца, который нас к ЛЧ и готовил. Вот только стало ли от этого лучше? То ли физрук бестолковый, толи материал херовенький...
При Гарсии мы до последнего летали, а тут подсаживаемся конкретно... |
#382740
torn77
|
17 Сентября 15:48
|
382739 Jak
это проблемы твоих нервов-)) |
#382739
Jak
|
17 Сентября 15:36
|
382737 torn77
Это проблемы Эмери и команды... |
#382738
Aндpeй
|
17 Сентября 15:28
|
382734 Yan
Да цели у нас у всех одинаковые, мы ждём побед и результата, а не подрочить собрались по тому или иному поводу. А восторгов по поводу Эмери никто и не высказывал. Просто кто-то пытается понять, что сразу ему сделать ничего невозможно, а кто-то через 8 туров записывает в лузеры. Вот и вся разница. В конечном итоге кому-то придётся признать, что ошибался.
Вот допустим, ты хороший работник, профессионал своего дела, в курсе всех дел и т.д.. У себя на месте даёшь максимально возможный результат. И тут тебе предлагают место работы на улучшенных условиях, но совершенно в другой стране, языка которой ты не знаешь совсем, в другом коллективе, в другой обстановке. И ты переезжаешь. Сразу получится работать с той же отдачей, что была дома? Мне кажется, в таком случае и работодатели должны входить в положение, и коллеги, что тебе тупо нужно какое-то количество времени, чтобы подстроить все дела под себя и мог работать продуктивно. Так и с Эмери |
#382737
torn77
|
17 Сентября 15:24
|
382733 Jak
не знаю что там с амкаром,а с Ростовом придется попотеть.так тут унижаемый Убожевич(с) с завидным постоянством из среднего сброда потихоньку кует команды не верхнего уровня ,но вполне боеспособные.именно такие ,с которыми См играется хуже всего:нету ни мотивации запредельной,но нету и огромного превосходства что б обыгрывать на классе. |
#382736
Jak
|
17 Сентября 15:07
|
Ну и 7 октября с цска и 20 октября в Махачкале тоже дольны быть пройдены с очками... |
#382735
Jak
|
17 Сентября 15:06
|
Ну и игра в 1/16 КР с белгородом даже не обсуждается... |
#382734
Yan
|
17 Сентября 15:03
|
382695 Aндpeй
Ну раз волосы разрешил рвать тем кто не в восторге от работы Эмери , я уж тем более не запрещу дрочить на каждый посос Эмери тем кто считает , что все нормально .
Для меня смена тренеров не цель , цель это улучшение результата посредством смены тренера . А с кем лузерствовать мне все равно и одинаково неприятно хоть со Старковым,хоть с Федотовым ,хоть с Черчесовым , хоть с Карпиным , хоть с Эмери ... |
#382733
Jak
|
17 Сентября 15:03
|
Имхо,если в ближайших двух играх с Ростовом и Амкаром не будет набрано 6 очков,количество вопросов к Эмери намного увеличится. |
#382732
Jak
|
17 Сентября 14:58
|
-------------
Серб Милорад Мажич назначен главным арбитром матча группового турнира Лиги чемпионов между «Барселоной» и московским «Спартаком», который пройдет в среду в столице Каталонии, сообщает официальный сайт УЕФА.
Обслуживать встречу будет бригада судей из Сербии: лайнсмены – Милован Ристич и Игор Радойчич, дополнительные помощники рефери – Миленко Вукадинович и Данило Груич, четвертый арбитр – Владимир Йованович.
------------------ |
#382731
Yan
|
17 Сентября 14:56
|
382685 Athanasius
На 38268 уже ответил , ты мне не веришь , но опять таки повторюсь все это я уже читал в той или иной форме, когда все прежние тренирователи начинали сливать, только люди разные писали )) вот я от автора 38268 уже и ответ в эпической форме получил , но отвечу ему в его же форме , к тебе это отношения не имеет ))
по поводу ожиданий , к 20/10 после игры с Анжи ожидаю следующее от Эмери :
1) отрыв 2 и 3 места должен уменьшиться до 2-3 очков , от первого как получится , ибо от Эмери это не зависит.
2) обязательно пройден кубковый соперник
3) ЛЧ мне пох, ибо выигрыш нереален,конечно хочется подостойней без пососов но на фоне успешного выступления в чемпионате и кубке в минус Эмери оттуда ничего не занесу .
В случае невыполнения 1) и если отрыв увеличится и 2) (особенно 2) однозначный и срочный ЧВИ ибо сезон можно будет считать просранным.
все мое сугубо индивидуальное, но абсолютно твердое мнение . |
#382730
imhovich
|
17 Сентября 14:42
|
382726 torn77
А что тут нелогичного? Мой уровень ожиданий - "золото". Селекция на троечку достижению этой цели конечно не способствует, но на данный момент не произошло ничего такого, что должно заставить протянуть ножки по одежке. Очковые потери пока некритичны. Игровой прогресс, на мой взгляд, наблюдается.
Хотя если мы потеряем очки в ближайших двух матчах, возможно и придется планы на будущее пересмотреть. Но сейчас - нет повода. |
#382729
Rip van Winkle
|
17 Сентября 14:11
|
382728 torn77
Задачи. Но выполнена только половина. Для решения второй потребуется полная выкладка и ни о каком ослаблении пресса речи не будет. И если вдруг.. то,что - тогда Эмери едет в Валенсию?:)
В том-то и противоречие. И как его разрешить я не знаю. |
#382728
torn77
|
17 Сентября 13:59
|
382727 Rip van Wilnkle
2 место и лч не спортивные задачи.вы зажрались(с)
-))) |
#382727
Rip van Winkle
|
17 Сентября 13:52
|
382715 torn77
Идея о том, что можно создать команду, готовую к достижению высоких целей, временно сняв с неё любые спортивные задачи, представляется мне парадоксальной:). |
#382726
torn77
|
17 Сентября 13:48
|
382724 imhovich При том, что мой уровень ожиданий - золото.(с)Но, блядь, год (год!) искать центрдефа и купить Инсаурральде, это…(с)
Где логика?-)) |
#382725
ric
|
17 Сентября 13:31
|
Кстати, гипотетически.
Если б никого не покупали, а взяли Капелло, только. И не перед началом сезона, а сразу после окончания прошлого.
имхо, результат был бы лучше. |
#382724
imhovich
|
17 Сентября 13:29
|
Кстати, я тоже пока совершенно не вижу поводов для ЧВИ. Вообще ни одного.
При том, что мой уровень ожиданий - золото.
Вот ЛЧ для нас сейчас - действительно совершенно ненужная и преждевременная игрушка. Барину оно конечно приятно, а вот с точки зрения реальных турнирных задач на нац.уровне - геморрой и ничего больше. |
#382723
ric
|
17 Сентября 13:28
|
382722 imhovich
+ миллион!!
Хурадо,Инса,Ромуло,Чельстрем.
Заманали эти покупки "пять по три рубля", лучше "три по пять", а ещё лучше, "два по 7,5" условно... |
#382722
imhovich
|
17 Сентября 13:25
|
"Эмери звали выигрывать чемпионство". Ну его могли звать за чем угодно, хоть Лигу выигрывать. Но всякие задачи требуют адекватного уровня ресурсов. Если менять "родри" на "инсаурральде" - толку не будет ни у Эмери, ни у Моуринью.
Нет, не надо нам никаких халков и хуялков. И даже диарров. Но, блядь, год (год!) искать центрдефа и купить Инсаурральде, это… |
#382721
ric
|
17 Сентября 13:19
|
Никто ( Карпин и Фе) не даст "Эмери поработать"!!
Если, по итогам сезона, у нас не будет минимум второго места- вылетит нахрен.
А такой результат, по итогам 8 туров, видится мне не очень реальным. (да-да, вот такой я пессимист. учтите, что в футболе не разбираюсь, кстати) |
#382720
torn77
|
17 Сентября 13:18
|
382718 Athanasius
Андрюш!и не соглашайся.Но ты реальный дядя.И на золото уверен,не надеешься.А если просто для лозунга?то зачем?Пусть лучше-мы играем каждый раз на победу-) |
#382719
ric
|
17 Сентября 13:15
|
382682 troyan
Дим, спорить не люблю и не умею..))
Думаю, что по итогам, разница в очках между нами с тереком будет не больше 8 очков. |
#382718
Athanasius
|
17 Сентября 13:06
|
382715 torn77
Не, не ставить цели первого места - изначально лузерство. Особенно имея недавно несколько вторых. Максимум соглашусь - не каждый год золото, а через год:))) |
#382717
torn77
|
17 Сентября 13:05
|
382716 torn77
орОшать.поливать.и славословить-)) |
#382716
torn77
|
17 Сентября 13:04
|
382713 Athanasius
У каждого тренера -свои глашатаи-))Женя однолюб,тем более его любовь поменяли на переправе,с чем Женя не согласен.Чего ему Эмери оптимизмом то орашать?Так что-продолжай-)) |
#382715
torn77
|
17 Сентября 13:00
|
Воротчика под Диканем активно ищут.Смотрите сколько перспективных вратарей у нас было вторыми.Пути то два:1 покупаем сильного воротчика -иностранца.Гилерме к примеру.Билич какого то своего припер.явный гешефт.2- наигрываем молодого вместо Диканя.учитывая, что золото нам не светит по весьма объективным причинам нашего бюджета,то второй путь лучше.Я уж давно предлагаю старые знамена почистить от пыли и сложить временно на склад.То есть не оглядываться на историю 90х, не ждать золота каждый год и не нервировать команду ожиданием только золота.Мы своими истериками ломаем и игроков и тренеров.а потом удивляемся как это наши вторые вратари вдруг уверенно первые в более слабых клубах и растут как игроки,а у нас деградируют.Не будет такого пресса,может расти будут? |
#382714
Jak
|
17 Сентября 12:58
|
Команда ,претендующая на что-то не может пропускать 14 мячей за 8 игр...
От этого надо плясать... |
#382713
Athanasius
|
17 Сентября 12:47
|
И вообще, Женя "должен" оптимизм сеять, как при Валере... А то мне теперь приходится эту роль играть, чтобы был баланс, а не упадничество... |
#382712
Jak
|
17 Сентября 12:39
|
382709 Athanasius
У нас демократия и плюрализм мнений)))
Представляю что бы было,если мнение КБИ решало вопросы в СПартаке)) |
#382711
Jak
|
17 Сентября 12:38
|
Какой мудрый предсказатель Ловчев))
-------------
Жду, что «Спартак» будет упорно играть с «Барселоной», но победить не сможет, скорее, проиграет. Испанцы все-таки сильнее».
---------
http://www.gazeta.ru/sport/news/2012/09/17/n_2533221.shtml |
#382710
Athanasius
|
17 Сентября 12:37
|
382708 Jak
Да он (Дикань) уже сейчас нам не подходит, как и год назад, я воспринимал это только как "дырку заткнуть" и резко искать активно другого... Ту прав, а тут даже под ним никого толком нет... |
#382709
Athanasius
|
17 Сентября 12:35
|
382706 Jak
Тогда Женю нейтрализуй:) |
#382708
Jak
|
17 Сентября 12:35
|
382705 Athanasius
К сожалению под Диканём вообще никого нет.А необходимо было бы уже искать.
Ибо товарищу уже 35. |
#382707
Athanasius
|
17 Сентября 12:34
|
382704 Demetrio-77
Как будто не болельщик Спартака, а какой-то нейтральный прогнозист:))) Я, как сказал, в этом году на золото не рассчитываю вообще и просил остальных не напрягаться по этому поводу:) А следующем говорить рано. Мы пока пытались определить критерии на этот сезон. |
#382706
Jak
|
17 Сентября 12:32
|
382702 Athanasius
Ну от меня Валеру назад точно не будет.И ЧВИ после следующего тура.)) |
#382705
Athanasius
|
17 Сентября 12:32
|
382701 torn77
Я считаю, что у нас фиговый вратарь. А если говорить о наших притязаниях, то слабое звено. Я его вообще не воспринимаю. ПисАл об этом год назад примерно... Вижу здесь "заложенную мину" под самих себя... |
#382704
Demetrio-77
|
17 Сентября 12:30
|
382701 torn77
Стас, ты мыслишь слишком трезво :) |
#382703
Jak
|
17 Сентября 12:30
|
382701 torn77
Очень точно подмечено - как берём паузу,так получаем гол в свои ворота.Не умеем паузу держать... |
#382702
Athanasius
|
17 Сентября 12:29
|
382698 Jak
Ты правильно подметил. про след. тур - пишу нечётко сегодня - на фоне работы. Я имел в виду, что нет требований золота:) и если что не так, то ЧВИ и Валеру на тренерство после следующего тура или есть всё же?:) |
#382701
torn77
|
17 Сентября 12:25
|
Я два раза смотрел матч с кубанью.Мне офигенно понравился 1 мяч в ворота кубани.а вот аритмия наша,вероятно и правильная, но какая то больно дорогая.Мы обычно, когда решим передохнуть, получаем гол в свою сетку. У нас довольно средний кипер.кипер отличный для для команды со второй восьмерки,он тянет какие то фантастические мячи часто,но периодически вынимает весьма средние удары.защита крепкая до тех пор пока соперник играет не слишком быстро.И Эми и Вели,которые могут убежать,но Эмери не строит игру только на быстром пасе вперед и Эменике уже не так полезен и ярок. |
#382700
Demetrio-77
|
17 Сентября 12:19
|
СЕУП, но у нас всё же довольно трудный календарь в начале ЧР. Осталось только 2 серьезных выезда - Казань и Махачкала, а последние 11 игр - вообще сказка, надо "брать 33 из 33" (с, ВГК). |
#382699
torn77
|
17 Сентября 12:18
|
Не будет никакого золота ни в этом,ни вероятно в следующем году.Место в тройке -вот реальные ориентиры.Прекрасно если вторые.Это выше головы.Вы не видите что сделал Хид-инг в Анжи?Состав и игра?вот кто реально претендент на 1-2 место.Зенит там же.мы с паравозами и цска претенденты на 2-3 место.но мы уже отстаем и мы играем в ЛЧ. у нас обычный для 5 ки первых состав, тренер ,который еще не совсем понял как играть в чр.Вот в ЛЧ он, возможно, и выстрелит на 2 место. Сейчас ЧР вполне имеет ровные 5-6 команд и еще 2-3 которые не сильно слабее первых.Мы некий аналог Ливерпуля в наших условиях.История есть,а реальных, мощных звезд нету.Есть ровная команда,которая борется за тройку.Ей иногда везет и она 2я.Но для золота надо прыгнуть в 2 раза выше головы.Но наши так прыгать не умеют..может пока |
#382698
Jak
|
17 Сентября 12:17
|
382697 Athanasius
У меня есть требование к следующему туру - только победа)))В смысле с Ростовом, а не в Барселоне))) |
#382697
Athanasius
|
17 Сентября 12:07
|
382690 Jak
Я себе отдаю отчёт в том, что выиграть золото, т.е. в том числе обойти и Питер, можно только имея супер-поставленную игру (просто "нормально" поставленной, которой у нас давно не было - недостаточно). По многим другим компонентам, в том числе и бюджету, мы не можем с ними конкурировать. Поэтому на золото в этом году вообще не рассчитываю. Контракт с Эмери на 2 года - значит пусть хотя бы:) во втором своём сезоне берёт золото:) В Кубке - восприму с пониманием только непозорный (как было в ЧР) вылет от зенита - всех остальных надо обыгрывать. Надо сетку посмотреть. Если там кто-то выбьет Зенит на ранней стадии - значит надо брать Кубок:) В Европе - либо выход со 2-го места из группы ЛЧ, а если 3-е место, то в ЛЕ плюс ещё одна стадия (какая там?), и никаких крупных проигрышей в ЛЕ как было при Валере... В общем, у нас у всех критерии более-менее сходятся, и главное теперь нет требований к следующему туру:) |
#382696
Jak
|
17 Сентября 11:54
|
Слишком подравнялась ситуация с командами в ЧР.Так что если вдруг кто-то начнёт валиться,то нам это не поможет подняться на вершину,ибо претендентов очень много.Имхо. |
#382695
Aндpeй
|
17 Сентября 11:46
|
382693 Yan
Я разве отказал кому-то во мнении? Охота рвать волосы на голове в сентябре и паниковать, пожалуйста. Я призвал набраться терпения. На данный момент, по-моему, всё идёт так, как было бы с любым новым тренером. Всё идёт нормально, исходя из ситуации, когда в команду пришёл новый тренер. И всё дел. |
#382694
Aндpeй
|
17 Сентября 11:42
|
382685 Athanasius
Если в этом году не будет золота, но будут видны сдвиги в постановке игры без провалов и большого отрыва от второго места, катастрофы не сделаю. Изначально полагал, что золото с ходу будет на уровне чуда. На второй сезон куда реальнее.
Еврокубки - выход в весну, если ЛЕ то 1/4 |
#382693
Yan
|
17 Сентября 11:40
|
382681 Aндpeй
382581 Aндpeй 15/09/2012 21:53:52
Все будет хорошо. Не паникуйте, все идет нормально.
========================================
Середина таблица , даже не положительная разница мячей , 6 очков от лидера , 5 от второго - но все идет нормально , для меня это и есть халва .
Ты конечно имеешь право на свой взгляд , но и другим не отказывай в праве иметь свой взгляд . |
#382692
Engineer
|
17 Сентября 11:39
|
А вообще, Андрей, определяющими являются "измеряемые величины" от Фе. Но этот, скорее всего, празднование всех титулов хочет проводить на собственном стадионе. |
#382691
Jak
|
17 Сентября 11:37
|
382687 Athanasius
И конечно,если не будет золота в этом году ,то в следующем - это просто обязательно. |
#382690
Jak
|
17 Сентября 11:36
|
382687 Athanasius
Какие мои ожидания?Ну во первых необходимо хоть что-то выиграть в сезоне.
Легче наверно это сделать в КР.Далее - второе место в друппе ЛЧ.Вполне доступно,ибо соперники равные.
Далее ЧР.Тут я для себя пока не определился - гнать ли его в случае не завоевания золота.Конечно хочется золота,как и обещали и зачем его и звали.Но будет ли оно в этом сезоне - очень большой вопрос.Наверное будет зависеть от результатов в КР и ЛЧ. |
#382689
Engineer
|
17 Сентября 11:36
|
382685 Athanasius
Измеряемые величины от Сашика
ЧР - золото в текущем или след сезоне
КР - полуфинал текущего
Еврокубки - выход в весну, если ЛЕ то 1/4
Конкретнее некуда :) |
#382688
Jak
|
17 Сентября 11:31
|
382685 Athanasius
Андрей,т.е. ты даёшь сезон Эмери на постановку игры и согласен заранее,что в этом году золота у нас не будет? |
#382687
Athanasius
|
17 Сентября 11:31
|
382686 Jak
Вот и договорились!:)
А какие у тебя критерии к работе Эмери и "требования":) на этот сезон: ЧР, КУБОК, ЛЧ/ЛЕ? |
#382686
Jak
|
17 Сентября 11:29
|
Постараюсь предельно трезво)) выразить свою мысль...
Я не требую отставки Эмери немедленно.Не хочу никого обратно из 10-процентников.
Да,рано делать выводы,хотя вопросов накопилось очень много.По идее не должны были отдавать свои очки тереку,локомотиву и кубани.Физика хромает.Пассажиры в составе.Это если в общем.
Пока нет катастрофического отставания в очках.Но.
Но далее переходим к ожиданиям.Вот тут они у каждого свои.Готов ли я ,например,ждать ещё сезон - я не знаю.Эмери звали выиграть чемпионство.
В случае ещё нескольких провалов отставание станет катастрофическим для завоевания золота,ибо,как писалось,есть много команд не хуже нас.
Кто-то готов ждать ещё сезон,кто-то нет.Да и Карпина желательно было бы послушать,чего они ожидают с Федуном от Эмери.
Так что моя позиция ближе к позиции Яна в 382680 . |
#382685
Athanasius
|
17 Сентября 10:49
|
382680 Yan
Ян, дак наши с тобой позиции не сильно различаются:)
За меня, в общем-то ответил Андрей в 382681 - всё как я бы и сказал:)
Я тоже против называть дерьмо халвой, и наоборот тоже. Просто рано делать выводы... хм-м-м... Андрей на это уже ответил:)))
Да, вопросов много, все что ты перечилсли у меня тоже есть, и про пассажиров, и про безволие (слишком много проиграли или свели вничью, выигравая по ходу матча) и т.д. Не будет работы надо ошибками - я скажу "до свидания", как мы требовали убраться Валеру...
По поводу моих попыток изменить чужое мнение... Возможно это так, я не задумывался конкретно над этим, когда писал. Я сформулировал бы по-другому: я призывал сокнижников не закатывать истерики, а взвешенно оценить результаты. После 8 туров отставание от главных конкурентов на 3-5 очков. Терек - выскочка - вычёркиваем из списков:) Там сейчас праздники закончатся, и подарки им перестанут дарить. Мы безвозвратно отстали от лидеров, имея ещё 22 тура? Нет. Мы вылетели из Кубка России? Нет. Вы вылетели позорно из еврокубков от какого-то слабака? Нет.
Давайте лучше порассжудаем над критериями и сроками, когда можно будет оценить Эмери. Я, вот, например не жду кардинального улучшения прямо в следующей игре:) Т.е. по туру номер 9 выводов не делаю:) Более того, я себе отдаю отчёт, что с первого места нам не дадут в этом году:) Какой-то не катастрофический отрыв от Питера? Кубок? Какая-то стадия в ЛЧ или ЛЕ? Это я только закинул вопросы к аудитории... Ясно дело - важнейший показатель качество игры, но его трудно чётко оценить, поэтому предлагаю всё же говорить об измеряемых величинах... |
#382684
Акелла
|
17 Сентября 10:43
|
382683 Gall33
Биляш - дитя лимита. А так же дитя отсутствия ЦПЗ, ориентированых на атаку. Не знаю, почему Як не играет вместо него. Надесь, с приходом Хурадо да изменятся. |
#382683
Gall33
|
17 Сентября 10:12
|
Добрый день всем. Я пока не разочарован в Эмери, потому как нереально сделать команду за 3 месяца, жду до 20 тура и тогда буду делать выводы. И вот единственное , что не могу понять у Эмери, Биляш в составе-это минус один с начала игры, или я что то не понимаю ... |
#382682
troyan
|
17 Сентября 10:07
|
ric
Терег с "гениальным Саламычем" - калиф на час, Серег, хочешь пари? :)
А по самоотдаче - нет у меня особых претензий к игрокам, чесс говоря. Физика хромает - это да, подсаживаемся периодически. Но бьются вроде парни, разве нет?
Ну и главная составляющая - сама игра. Тут приходится признать, что командное взаимодействие пока не отлажено, игра удается пока лишь фрагментарно. Совершенно не решен вопрос с плеймеккером (тут и Карпина прямая "заслуга"), и пиздец в обороне никуда не делся.. Но я предлагаю выделить Эмери первый круг на изучение возможностей команды в боевых условиях.. :) Тем более, что еще и ЛЧ у нас - график более чем жесткий..
А вот начиная со второго круга уже и спрашивать начнем потихоньку. Уже сильно захочется видеть определенный вектор движения/развития. |
#382681
Aндpeй
|
17 Сентября 09:51
|
382675 ric
Я бы не хотел Карпина. Я хотел бы кого-то, ПРИНЦИПИАЛЬНО сильнее, чем...нет, не Карпин, чем Эмери. Да, понимаю. "Таких мало", "к нам не поедут", "у нас бюджет". НО! Это не повод, чтоб я мог требовать с Эмери, как с "условного Хиддинка".
А если условно ты покупаешь жигули, зная, что мерседес лучше, то тоже требуешь с жигулей, как с мерседеса? )))
382680 Yan
Можно я немного вклинюсь к вам в переписку?
На книге никто, если не изменяет память, не говорил, что мы играем хорошо. Все видят, что этого нет и дерьмо халвой не называют. Просто ещё рано, на мой взгляд делать выводы, что будет в итоге - халва или дерьмо. По большому счёту и оптимизма ни у кого нет. Есть надежда, что через время всё будет в порядке. А кувыркания с провалами неизбежны в данной ситуации, как проблемы роста.
А вопросы к тренеру есть. Но есть и надежда, что он, как профессионал и не последний на данный момент тренер в Европе, их решит. |
#382680
Yan
|
17 Сентября 09:35
|
382665 Athanasius
Андрей , понял тебя надеюсь на все 100% , а вот согласен наполовину )))
Я как и ты категорически против возвращения Карпина и не только его , но и остальных десятипроцентников которые были все эти лузерские годы без титулов и возможно я даже ОИРа уже не хочу возвращения - нужно двигаться в перед .
Но я и против того , что если видишь дерьмо оптимистично считать его халвой .
Для меня Эмери пришел не для построения какой то эфемерной игры (каждая "игра" с чьей то точки зрения конфетка, а другой говно) , Эмери пришел чтобы титулы завоевывать после 10 лет лузерства его предшественников(чего он кстати до Спартака нигде сделать не смог , поэтому занесение его в топтренеры (не тобой) очень удивляет) и если титулы эти удаляются и станут нереальными , на фоне грубых тренерских ошибок, то и тренеру этому у нас делать нечего .
Тренерские ошибки уже на лицо - просранная физподготовка в межсезонку, пассажиры в составе , тренерское безволие в пососе бамжам, я не понимаю с чего у тебя есть оптимизм на данный момент , учитывая, что этот тренер никогда ничего не выигрывал , даже кубок.
Правда турнирное положение еще не катастрофическое и все можно исправить , поэтому ты прав , что ЧВИ пока тоже преждевременен , но если ошибки не будут исправлены буквально в ближайший месяц , то поезд к чемпионский уйдет , а Эмери таки должен будет сесть в поезд ЧВИ (((
Ты и любой другой конечно имеет право на другое мнение , но как я понял ты мнение других изменить пытаешься , а не свое высказываешь . |
#382679
ric
|
17 Сентября 09:04
|
забитых-нормально. пропущено-дохрена. |
#382678
ambar
|
17 Сентября 08:45
|
блин
разница забитых и пропущенных просто радует
крепкий середняк ЧР 8)) |
#382677
ric
|
17 Сентября 08:12
|
кстати, есть вполне "бюджетный" вариант, для начала.
взять в команду кого-то "типо бубнова".
чтоб, после каждого матча, по каждому игроку табличку с ттх-ттд!))
и, если показатели ниже какого-то определенно уровня- зарплату за неделю=0! |
#382676
ric
|
17 Сентября 08:03
|
тот же терЫк, извиняюсь.
Не скажешь же, что у них календарь был слабее?
Наверно их Стасик там всех "в грудную клетку" перед матчем...
И играют все 90 минут. Может, по-другому у нас в России нельзя. Пока что... |
#382675
ric
|
17 Сентября 08:00
|
382674 troyan
Дим, всё проще)) я, как некоторые "старшие товарищи":), считаю, что по сравнению с прошлым сезоном, нам особо сыгрываться некому...купили "усиления"- должны влиться сразу в наш "ослабленный состав".
по вопросам
1) считаю, что не должны были проигрывать тереку, локомотиву и должны выигрывать у кубани. все эти моменты- проеб эмери. именно проёб, а не "не успел", "не достроил", "не до.."прочие.
2)Я бы не хотел Карпина. Я хотел бы кого-то, ПРИНЦИПИАЛЬНО сильнее, чем...нет, не Карпин, чем Эмери. Да, понимаю. "Таких мало", "к нам не поедут", "у нас бюджет". НО! Это не повод, чтоб я мог требовать с Эмери, как с "условного Хиддинка".
Моё мнение- они там все зажрались! Начиная с Карпина!
Изначально, нужен трансфер ГД!
Чтоб все "старички" боялись!
Ну,или тренер нужен, типо Капелло. Чтоб никто не чувствовал себя "неприкасаемым"!
Для начала, всех "отп...дить битами"!)) Старичков, так называемых.
Потому что, по-ходу у нас в команде уже такой "дух", что любой новичок, спустя пару месяцев "пропитывается" этим "духом" похуизма...
как-то так)) |