| Одной страницей Вчера |
|
120787 spartak_oleg Вот тогда то они и кончились,вместе со всем советским!-))))( |
|
| ян,вoт тут в беседе сo мнoй нa пoследнем турнире oпятъ прo дрoрa кaштaнa нaмекaл ,не мoгу сoглaситсa ,пo мoему,урoвенъ стaркoвa | |
|
120762 troyan 18/07/2005 22:41:52 Доброй ночи. У меня тоже есть своя кандидатура тренера. Александр Петрович Старков. Представьте, господа реакционеры, что его уже уволили .. и пригласили заново. ------------------------------------------------------------------------------------- Пусть уж лучше сначала уволят. Вряд ли сейчас без паузы он сможет изменитья. Да и мягкость характера в таком возрасте не уберешь. Тот же УБ намного жестче. > И ничего, никто не требует немедленной отставки.. Потому, что нахавались ужО.. Есть разница провалить 1 игру или большую часть из 16? В ос-ти с учетом результатов предыдущих сезонов? В командах занимающих 1-2 места больше запас прочности. > Ежу понятно, что очередная смена тренера приведет к очередному полугодовому хаосу в команде. А тебе не кажется что хаос уже начался? И АПС не может его остановить? Тогда уж лучше сейчас, чем в следующем сезоне. Ведь после 30 тура те же Видич и Йранек вполне могут опороситься в более успешный клуб. >Интересно, а почему после прошлогодних мусорских 1:7 Пан не "поскакал, гавно > роняя и исчез, Россией проклят"(с), а остался у руля команды? А хрен ли ему скакать? Он разве 8-10 место в предыдущем чемпе занял? Что ему стоит 1 игру про..ть? 1 раз может обделаться любой, даже самый великий тренер, клуб или игрок. Только что делать с тем, кто обсирается регулярно, как АПС? |
|
| кoлхoзы в лaтвии были,тoчнo в 91 студентoм ездил ) сейчaс не знaю ,15 лет кaк не тaм) | |
|
o ,тaки рaзбaнили ) рaзжaлoбил aдминoв свoим нытъем ,мерси) a пo пoвoду тренерoв ,НЕ НУЖНO НИКOГO ЧУЖOГO,дo прихoдa бескoвa их и не былo,тaк чтo мaксимум нейтрaлъный инoстрaнец,нo никaких гaджиевых,петренкo и прoчих мусoрoв,не нaш урoвенъ |
|
|
2 monster(с) что то вроде..Старкова нах,в латвийский колхоз.... В Латвии нет колхозов-)))))))))))АбиднО,но факт....-) |
|
|
120781 AK_103 Федотова на царство?(с)Он сейчас спортивный директор-где наши успехи в селекции? Это его епархия!Первак мешает?А он не противится!Будет тренером-тренировать будет Первак!Вот уж воистину супертренер будет!Кадавр-)))))) |
|
|
120717 rid Теперь еще раз подумайте : Я уже сравнивал СМ по линиям с другими. Многие здесь не согласились. Подумайте еще раз : - вратарь - 5-6 место в лиге - защита - по составу 1-2 место в лиге - опорник - 5-6 - п.з. - 4-5 - напы - 4 - 5 ------------------------------------------------------------------- Можно узнать что значат эти цифры, на соновании чего получены и как соотносятся с реальностью? Любые рейтинги - вещь имеющая не всегда прямое отношение к реальности. Даже в личных видах сопрта (теннис, наст. теннис) где рейтинг - цифровое выражение рез-тов спортсмена за длительный период, далеко не всегда сопртсмен с высшим рейтингом побеждает. Есть масса примеров кода чемпионами мира или Европы становились люди с 5, 10 или более низким рейтингом. В командых видах спорта, как футбол все еще сложнее. Здесь еще больше роль тренера (и не 10%, а скорее > 50%). Если поставить Буняка (помнишь такого?) тренировать Милан, то он будет играть в обороне также как мы сейчас, а то и хуже. Кстати, по последним матчам очевидно, что большая часть голов в первую очередь - грубые ошибки именно "1-2 обороны в чемпе", а не Войцеха (что нисколько его не оправдывает в ряде моментов). Да и число забитых мячей в принципе на уровне, а вот с пропущенными - жопа. Если Дедура, Видич и Йранек позволяют одному игроку обыгрывать всех 3 - это диагноз обороне, а не опорнику и вратарю. Может им АПС установку дает - ни в коем случае не рубите обыгравшего вас игрока? Судя по его трусости вполне может что-то такое иметь место. |
|
|
120715 Sleeping Dragon Понял твою мысль, у нас разница в терминах - для меня классный и топ почти одно и то же. По Скале не согласен - это скорее тренер-ветеран (как игрок в возрасте 40-50). Ничего нового он уже сделать не может. > Тaк чтo нaм нужен в идеaле клaссныи менеджер - не Кеньoн, нo и не Первaк, и > клaссныи тренер - урoвня Скaлы или чтуь пoвыше ... Согласен. Вот тока первичен тут менеджер, поскольку он приглашает тренера, а не голосование болельщиков. Если менеджер некомпетентен - будут очередные Старковы, Чернышовы и Скалы. > Мoжет быть стoит пoсмoтретьв Юж. Aмерике ... Сомневаюсь. Скорее у нас или в Европе. В Юж. Америке совсем другой футбол - если ставить такую игру как там (Бразилия, Аргентина), у нас здесь всем ноги поотрывают и затопчут. Там играют медленно и технично, а у нас быстро и жестко. Хотя бывают всякие Куперы и Сколари, но это топ-тренеры и скорее исключение из правил. |
|
|
120771 rid ---------------- Собственно, ходим по кругу. Кого надо-то Моуриньо что ли? Это нереально. Никакой сыгранности и стабильности при Старкове я не вижу, только с каждым туром всё больше проблем. Мусара, над которыми я ехидно посмеивался в начале сезоне, и то начинают потихоньку понимать друг друга. У нас же всё большее и большее тупение от тура к туру. Так кого-то из этой троицы Гаджиев/Петренко/Федотов считаю наиболее приемлемой чем Старкова на х.й знает ещё сколько времени. По Федотову, хм... 0:0 с канями и выеб Бухареста уже считаю результатом, просто из того положения дел, что было в команде. |
|
|
120779 Джоркаефф похоже у нас тоже дают бабки только на сам процесс поиска опорника. И на самого опорника уже не хватает... |
|
|
2 120778 Yan За это дают бумажку в рамке в формате А4, которую вешаешь на стенку и делаешь с ней потом - что хочешь... Опоздали мы - деньги дают грантом на сам процесс, а сама бумажка - это уже фуфло.:) |
|
|
120777 Джоркаефф Гриш ну так давай на нас оформим раз эти телятся ? За это бабки дают? Купим опорника Спартаку :)) |
|
|
2 120775 Yan Ян, не я же их строчу... Вон в 1999 перцы из Lawrence Berkeley National Laboratory анонсировали этот 118 элемент еще... правда, до сих пор его не оформили:))) А ты говоришь - недесятипроцентного давай... Вон люди бумажку зарегистрировать уже 6 лет не могут...:))) |
|
|
2 120770 moldova Извини, старик... Их уже 118... ununoctium Во, блин строчат, гады:))) |
|
|
120774 Джоркаефф Ну ты обнаглел , наверняка молдова этот элемент и открыл ))) |
|
|
2 120770 moldova Просто, чтоб ты был в курсе, то элемент со 112 атомным номером - Унунбиум:) |
|
|
2 120767 moldova Даже если 112:) |
|
|
120768 torn77 Твоя версия , конечно вполне возможно, но все таки мне кажется для Федуна туда сюда 10 лямов не принципиально , вот например говнюка купили сейчас из Питера за 4 ляма . Игрочишко ох конечно неплохой , но при своей репутации и по игровым показателям в посл 2 сезона разве тянет на 4 ляма ? А воыт тренер его захотел и купили без всяких ... Так что фиг его знает ,но если до 31го августа не будет куплены стоящий защ и опорник , то возможно ты и прав . |
|
|
120746 AK_103 Предложение довольно ожидаемое (3 хороших тренера ЧР), но маразматическое. Вывод команды в высшую лигу - не достижение, тогда уж вывод команды уровня чемпиона первой лиги (Сборная Латвии) на чемп. Европы - просто заоблачный успех. Федотов как ио провел несколько матчей и никакого результата не достиг, не надо выдавать желаемое за действительное. Петренко - ну и как Педо играет в этом сезоне? В принципе это предложение - шило на мыло. Черчесов, Родионов и т.д.... под общим названием - НАШИ. Предложение интересное, но лотерея. ОИР - штучный товар. Надо обладать талантом НПС, чтобы разглядеть в молодом - подающем надежды будущего тренера - звезду. Если менять, то только на мастера экстра класса, иначе нет смысла, лучше пытаться достигать успеха за счет стабильности и сыгранности состава. Стоит ли рисковать сейчас? |
|
|
120769 Джоркаефф 18/07/2005 22:56:29 2 120767 moldova Это непринципиально... Даже если их и 111, то сути это не меняет... :) -------------- вот-вот , это к вопросу о точности :-) |
|
|
2 120767 moldova Это непринципиально... Даже если их и 111, то сути это не меняет... :) |
|
|
120765 Yan Не задумывался почему вообще возникли эти 10% на тренера?Мое имхо-из экономии-))))))купили Кави за 11,5 и обосрались от своей щедрости.А ведь это средняя по сумме покупка!А у нас единичная и кажется последняя-( |
|
|
120763 Джоркаефф извини, но ты плохо учился в институте ... или давно :-)) Как математик скажу тебе по секрету , что констант этих не 108 :-) |
|
| Сорри, по поводу Пана - погорячился.. Совсем стар стал..)) | |
|
120764 torn77 Ну я еще не в таком отчаянии . ИМХО все же можно добиться побед за счет грамотного рук-ва , НЕДЕСЯТИпроцентного тренера и качественной селекции , а не за счет одной удачи . |
|
|
120759 Yan Знаешь,я вообще становлюсь фаталистом!Фарта нет совсем,кажется что вот-вот и все пойдет отлично,ан нет!В мире есть только 3-4 тренера, которые практически в при любых раскладах дают результат!Ни один не пойдет в См!Мы не готовы тратить суперденьги ни на что!А с остальными расчет только на удачу,а у нас удача редкая гостья,мы ее наверное еще в 90 чем то обидели-((( |
|
|
2 120748 moldova Химия - очень даже точная наука. Всего 108 констант, из которых устроено все остальное. Учитывая, что часть из этого набора встречается на Земле по очень большим праздникам, а все живое состоит из набора в 20-30 элементов, каждый из которых распознаваем, то говорить, что "Химия это же не математика, тоже наука конечно , но не настолько точная" - по-меньшей мере несерьезно и недостойно научного работника в области математики. P.S. инсайдом не считать! - это всего-лишь курс химии в институте! |
|
|
Доброй ночи. У меня тоже есть своя кандидатура тренера. Александр Петрович Старков. Представьте, господа реакционеры, что его уже уволили .. и пригласили заново. Как УБ в прошлом году.. После 4-х неплохих, не взирая на результаты, матчей последовал одноматчевый спад.. Ничего, бывает. Действующий обладатель КУЕФА, например, тоже иногда сливает престарелой солянке-аутсайдеру ПЛ. И ничего, никто не требует немедленной отставки.. Потому, что нахавались ужО.. Ежу понятно, что очередная смена тренера приведет к очередному полугодовому хаосу в команде. Нет уж. ХВАТИТ! Хочу привыкнуть к одному тренеру. Есть горячее желание дать Петровичу доработать до конца сезона. Интересно, а почему после прошлогодних мусорских 1:7 Пан не "поскакал, гавно роняя и исчез, Россией проклят"(с), а остался у руля команды? Может для того, чтобы в этом году "умыть" по-полной весь мусорский "чемпионский" интернационал?!.. |
|
|
120760 AK_103 Понял . |
|
|
120759 Yan --------------- Ну вот мне нравится Петренко как тренер и всё тут. Игра у Торпедо более Спартаковская чем у нас, многие подмечают. Да и игру он делает при наличии "того что было". А считать тренера плохим просто потому, что он не в Спартаке тренерует подход не правильный. |
|
|
120757 AK_103 A ну да с таким гроссмейстером как Петренко никакого риска потерять сезон нет , все понятно ) |
|
|
120754 Botan ------------------ Под одно только имя уже никто не идёт. Пора привыкнуть к этому. |
|
|
120753 Yan ------------------ Я не говорю что Черчесов не грамотный, не путай. Просто риск существует снова потерять сезон. Как был и риск по приходу ОИРа. Разве мог тогда кто-то сказать, что он завоюет 9 титулов, и вабче станет "нашим фсем"? Представленных же мною кандидатов я вижу каждый тур в деле (кроме Федотова конечно), и представляю на что они способны. Хватит уже играть в "а вдруг попрёт, а может получиться..." Надо ставить людей уже что-то доказавших, на книге об этом и говорят как раз. 120755 Botan -------------------- А почему нет??? |
|
|
120754 Botan Демократический централизм?Действительно ничего нового-) |
|
|
120746 AK_103 Хе-хе...Оир путь назад, а Федотов или Гаджиев - вперед...только вперед!!... |
|
|
120698 imhovich Если ты имеешь ввиду - не находятся под олигархами - Зенит, Торпедо. Но самый лучший пример - мы сами 90х годов. Сейчас конечно, рынок игроков больше освоен и раздут. Но если бы мы были теми же, какими мы были тогда, к нам под одно имя бы шли + Лига Чемпионов. 120696 alkuz Если бы мы создали такое обединение - это был уже большой успех. А разногласия - это нормально. Мы же не зомби. Вопросы можно было решать простым большинством, ничего нового. |
|
|
120750 AK_103 Я к тому , что ты пишешь про грамотность тренера , а ОИР в 89ом пришел больших успехов во Владикавказе не добившись, но оказался грамотным . Почему же ты считаешь , что например Черечесов неграмотный ? |
|
|
120749 moldova СМ один- матч!АПС просто сидел на лавочке-)))))) |
|
|
120749 moldova ---------------------- Молодец, как всегда поймал. :) |
|
|
120747 Yan ---------------- И? Извини, мож туплю, но чё-то не понял. |
|
|
120746 AK_103 Федотов. В прошлом сезоне показал КАК надо делать игру и результат не имея ни времени, ни состава нормального ---------------- а кого он в прошлом сезоне тренировал ? |
|
|
120745 Yan да я тебе без всякой разведки скажу, что во всех клубах принимают допинг и что ? Пробы устроить ? Так были они. если бы по ним можно было бы однозначно судить, то никого бы и не ловили никогда. Химия это же не математика, тоже наука конечно , но не настолько точная :_) |
|
|
120746 AK_103 А когда в 89ом пришел ОИР ? |
|
|
Бодрого всем вечера, господа. Почитал я КБИ и ВВ. У нас терпимо, а вот на ВВ... б.я, ну полный маразм.Взамену Старкову уж кто только не предлагался и Шалимов, и Черчесов, и Карпин, и Ловчев (!), и Радионов и т.д. и т.п. И самое зае.ательское в аргументах на эти приглашения эо то, что "она наш, мясной". Б.я, извините меня, господа, но это не аргумент. Аргументами я считаю грамотность тренера, опыт, умение поставить атакующую игру. Ну и х.ли мы смотрим за бугор??? Чё искать-то? По сему предлагаю три кандидатуры: 1. Гаджиев. Вот уж кто действительно показал свою состоятельность, и Анжи выводил в ПЛ, и не даёт, со слов, Анюкова полностью развалиться Крыльям. Даже при этом бардаке Крылья ещё показывают какую-то игру. 2. Петренко. Вот уж кто действительно ставит Спартаковский футбол, 100%. И при том наличие игроков, что есть сумел сделать хорошую команду. Этот сезон не в счёт, в звязи с полной импотенцией как управленца Алёшина. 3. Федотов. В прошлом сезоне показал КАК надо делать игру и результат не имея ни времени, ни состава нормального. З.Ы. Никакого ОИРа при всём моём уважении к нему - это путь назад, ИМХО. З.Ы.Ы. Считаю эти кандидатуры самыми реальными и объективными. |
|
|
120743 moldova Я наверное поэтому и не работаю в футсоюзах , что точно не знаю , но ИМХО можно на сборах устраивать допинговые пробы вызванным на них , да и иметь , что то типа разведки , что происходит в росклубах . Про Германию не знаю , я их неперевариваю и не слежу особо . |
|
|
120741 Джоркаефф Не Гриш , раслабляться нельзя , ты же понимаешь . насколько креативны твои конкуренты в данной области ))) |
|
|
120738 Yan каким образом РФС может этого добиться? Кстати по поовду других истории типа ЧМ-94, так подобное было даже со сборной Германии. знаешь когда ? |
|
|
120740 boy Я хоть тоже предпочту твою пару полузащиты , но ИМХО ты все еще пребываешь в оптическом обмане от предпоследнего матча, просто Эштреков сделал Старкова другим способом , чем Слуцкий вот и вся разница . |
|
|
2 120734 Yan С другой стороны, раз я недосягаем, то может стоит дать возможность конкурентам сократить гандикап? Как мыслишь?:))) |
|
|
rid А вот насчет полузашиты ты правильно говоришь. Показателен последний матч, особенно в сравнении с предпоследним. Пара Ковач Ковальчук куда более солидно держит середину поля, чем пара Ковальчук Титов. Но только тсс, никому не говори это. Нельзя плохо думать. |
|
|
120737 rid про Войцеха я с тобой в схожую ситуацию попал еще зимой когда только появился на КБИ, я не говорю тоже что спец, как человек он мне естествено нравится но как вратарь... Нет конечно не Баги/Шафер но даже не Филимонов! |
|
|
120735 moldova В том , что эта историю вобще не должна была случиться в рамках сборной . |
|
|
120729 Sleeping Dragon Дело в том, что исторически мы много забивали. ОИР еще говорил, что-то типа что ему пофигу сколько мы пропускаем, если мы при этом больше забиваем. По вратарю все я описывал ранее, при этом уважаемое сообщество меня дружно засрало, говоря что Войцех - лучший. Это не помешало им через несколько матчей засрать Войцеха за Локо...... Я не изображаю из себя супер спеца, говорю, что вижу. Причина большого количества пропущенных голов ИМХО не только в Войцехе, но и в том, например, что п.з. не участвует в обороне (как требует современный футбол). Все чисто субъективно. 120726 vital_23 Все чисто субъективно. Пример с Войцехом см. выше. А лучше сам посмотри на таблицу ЧР и подумай. |
|
| Хотя возможно, перед серьезными делами, как-то замена менеджера и коуча, Фе мог бы на кошках, т.е. пресс-еба№ко потренировацца. Вот уж беспроигрышный вариант! )) | |
|
120731 Yan Так в чем бардачность РФС ? Из истории с Титовым РФС вышел с минимальными для него потерями... |
|
|
120732 Джоркаефф Гриш , для тебя всегда место в ложе забронировано , в этом сезоне ты уже ИМХО недосягаем , так что кидай смело ))) |
|
| Опа... А кто знает, свободна ли (в профессиональном плане) г-жа Завершинская? | |
|
2 120728 Yan Не надорвеССя?:) А то можно еще подкинуть до кучи... |
|
|
120730 moldova Ну например историю с Титовым и допингом в сборной вспомни или ЧМ94 или ЧЕ96 |
|
|
120727 Yan А я в общем-то говорил о Симоняне. Хотя вопрос о РФС тоже интересен и я не очень понимаю в чем его бардачность... |
|
|
120717 rid Пoчитaл твoй рейтинг игрoкoв - в целoм сoглaсен, зa некoтoрыми детaлями. Вoт тoлькo вoпрoс кoт. меня мучaет - чегo ж мы при тaкoм рaсклaде зaбивaем мнoгo, a прoпускaем тoже мнoгo? Пoлучaется негaтивнaя кoрреляция с кaчествoм игрoкoв в линиях... Хoтя мoжет oтвет быть oтвет пo пoвoду зaщиты - врaтaрь. Ну и нaпы не тaк плoхи, мoжет всё же 3-4, a не 4-5. |
|
|
120724 boy Не тот масштаб Виталь )) Перечитай саги о смотрящем , стадионах , уходе Погатеца и ты поймешь , что мои клинты это VIP мегаинсайда . |
|
|
120711 moldova Против Симоняна естественно ничего не имею , но более бардачной футбольной организации как РФС придумать сложно , хотя и в Израиле есть нечто подобное тоже . |
|
|
120717 rid только один вопросик: можно узнать первые 4 места пз команд котором мы проигрываем? |
|
|
120723 Andrew(KG) имелось ввиду Пе и АПС 120724 boy а кто клиеты Yana |
|
|
120722 rid Э,братишка, я думал ты серьезный чуловек,а по ходу оказалось ты клиент Yan'a. ))) |
|
|
120722 rid Готов спорить. Фе никуда не уйдет. Может, Але добавится. Может, Пе будет "вынужден плотнее занятьа" своиим детищем в Челябинске. |
|
| ожидайте, возможен совместный уход | |
|
120720 rid Значит логично ожидать от Фе посылания нах Пе ? |
|
|
to: boy все правильно, только беда в том, что Пе нам ничего не должен, если он кому то должен, то это Фе. Все! С этим надо смириться, капитализм бля! Не мы содержим клуб, и доходы СМ от билетов-трансляций- продажи атрибутики составляют не более 10% от бюджета :( Когда будет наооборот, можно будет выводить на улицу неугодного босса и линчевать, а пока............. |
|
|
rid Вопрос. Если у нас такой состав в сравнении с другими, то кто виноват, что он именно такой ? |
|
|
короче! тут я смотрю список претензий ПЕ - ФЕ предъявляют а кто-нибудь подумать не пробовал? Тут у нас основной КБ бразер - всезнайка, утверждает, что никто в работу тренера не вмешивается, типа потому, что чисто лично бразе об этом никто не говорит. А вот и вмешивается, уважаемый. Кто желает скорейшего ухода АПСа - можете расслабиться, 90% вероятность его ухода по окончанию сезона. И причина - как раз вмешательство в работу АПСа кое-кого из боссов. Причина в том, что АПс - тренер, а не воспитатель, и взгляды на воспитание игроков у него свои, не понимаешь - садись на лавку! ИМХО у ПЕ - видение свое - отличное от АПС. Работать в такой обстановке к примеру ОИР не стал бы 100% (не ИМХО) Можно уйти и сейчас, но будет ли это благо для СМ - нет ИМХО. Ладно, и так слижком много инфы. Теперь еще раз подумайте : Я уже сравнивал СМ по линиям с другими. Многие здесь не согласились. Подумайте еще раз : - вратарь - 5-6 место в лиге - защита - по составу 1-2 место в лиге - опорник - 5-6 - п.з. - 4-5 - напы - 4 - 5 На каком месте мы сейчас находимся? вопросы есть? При таком составе мы могли бы быть на 1 месте при соблюдении 1 из следующих условий: - тренер - гений (типа ОИР периода расцвета) - тотальная покупка судей - нереальное везение (фантастика на 3-й полке) Самое реальное из вышеперечисленного - поменять коуча. ОК, кандидатуры? напоминаю он должен быть - как минимум суперталантлив - иначе смысла нет, и желательно сохранение спартаковского игрового стиля: - райкард - ван галь - гус хиддинк - люшембургу (???) - ...... нужное вписать :))) Пишущим предъявы Пе, прошу добавить - не приглашение на место тренера кого-то из вышеперечисленных И не надо приводить доводы, что с таким составом кто угодно золото возьмет - чушь. Если ПЕ созреет до идеи поставить кандидата типа Родионова, то при всем уважении, придется забыть про этот и, скорее всего, следующий сезоны. Потом возможно создавать новую команду с нуля. |
|
|
Дoбрoтнaя игрa с Тoрпедo,принесшaя результaт. хoрoшее нaчaлo с Шинoй,удaление,ничья. Хoрoшaя игрa с Сaтурнoм,ничья. Прекрaснaя игрa с Лoкo,пoрaжение. Четыре мaтчa пoдряд кoмaндa стaрaлaсь игрaть в футбoл.Нa мoй взгляд,хoрoшo.A резaлтa нет.A рукoвoдствo,тoрсидa,прессa требуют резaлтa-нaчaли дрегaться,рефлексирoвaть-пoлучите oт кепoк. Не знaю,ктo кaк,a я уже сейчaс жaлею,чтo не хвaтилo терпения и пoддержки.A ведь тaк все хoрoшo мoглo пoлучиться... |
|
|
120713 monster Прoтивoречия не вижу никaкoгo - тoп-тренерoв типa Мoуриньo, кoт. сейчaс в рaсцвете сил и слaвы - единицы, oни к нaм не пoедут. Клaссных тренерoв мнoгo - Скaлa был oдним из них - я oт егo приглaшения был не в вoстoрге, тaк кaк oн прoпoведует другoй футбoл. Где прoтивoречие? Пo пoвoду тoп-менеджерa и тoп-тренерa - сoглaсен с кaждым слoвoм. Тoлькo в Спaртaк тoп-менеджер из футбoльнoй стрaны не пoедет, пo тoй же причине чтo и тренер. Тaк чтo нaм нужен в идеaле клaссныи менеджер - не Кеньoн, нo и не Первaк, и клaссныи тренер - урoвня Скaлы или чтуь пoвыше, предпoчитaющий aтaкующий кoмбинaциoнный футбoл. Мoжет быть стoит пoсмoтретьв Юж. Aмерике, вoн Федoрычев кoгo-тo oткoпaл, бoюсь кaк бы не пoлучилaсь у них гремучaя смесь с их пoртугaльцaми... |
|
|
Botan Согласен сом многими твоими моментами, но вот думаю не реально это пока дял нас. т.к. всякого рода голосования по мнению нашего руководства бкдкт унижать игроков. По больше бы таких умных мыслей нащему руководству! Даже при Че было еженедельно ответы на наболевшие вопросы болельщиков. Почему хотя бы это не сделать? Ах, ну да у нас времени нет, то Москва то ЧЕлябянск... |
|
|
120712 Sleeping Dragon Ты похоже сам себе противоречишь. Чем топ-тренер отличается от классного? Что есть хороший тренер в твоем понимании - ну пару примеров хотя бы. Петржела хороший тренер? Жорже? Курбис? Кто там еще был? И чем они лучше наших (ОИР, Тарханов, Петраков, и т.п.)? Кстати РА пригласил именно топ-тренера (на замену среднему Раньери) и топ-менеджера. И только поэтому Челси вышел из жопы. Если бы он сам сел в кресло президента или поставил туда такого же бездаря ни хера не понимающего в фтуболе, то Челси никогды бы не стал чемпионом. |
|
|
120653 monster Тoп тренер в рaсзвете - не пoедет, если нет кaких-тo oсoбых oбстoятельств. A хoрoший тренер мoжет пoехaть пoскoльку этo тoже зaмaнчивo пoпрoбoвaть пoстрoить еврoпейский тoп-клуб вместе с сумaсшедшими русскими oлигaрхaми. РA в этoм смысле реклaму oбеспечил. Тaк чтo если у челoвекa предлoжение тренеривaть средней руки, приличный еврo клуб или рискнуть и пoпрoбoвaть пoднять Спaртaк в свете oбещaных пoкупoк и при нaличии хoрoшей зaрплaты - думaю мoжнo нaйти клaсснoгo тренерa кoт. сoглaситься. 120656 Oktav Хoрoшие игрoки редкo стaнoвяться хoрoшими тренерaми. Я прoтив тренерoвoк нa Спaртaке. Стaркoв вывел Лaтвию нa Еврo -этo дoстижение, хoтя мoжет и недoстaтoчнoе. Я не хoчу сидеть и гoдaми смoтреть кaк люди тренеруются тренерoвaть нa Спaртaке - будь oни хoть кaкими спaртaкoвцaми. Никaкие приличные игрoки в Спaртaк тoже не пoйдут пoд неизвестнo кoгo, если не будет мoментaльных результaтoв. Я считaю чтo нужен крутoй специaлист, пoдхoдящий пo стилю. Кoгдa нaписaл пoчти 100% этo инoстрaнец - пoчти - этo из-зa Черчесoвa. У негo уже есть oпыт, и стoлькo хaризмы чтo я бы рискнул. Скaжем в кoнце этoгo гoдa если Стaркoвa уберут и не будет сильнoгo инoстрaнцa. Бышoвцa не хoчу. Бышoвец этo пoл-Скaлы. |
|
|
120710 Yan Чем там Симонян тебе не угодил? |
|
|
120708 moldova Великолепный пример РФС как образцово-показательной конторы , просто дасиш фантастик ! |
|
|
120676 Рэд-вайт браза 18/07/2005 18:34:04 > Единственное про Пе не согласен. <...> Я ему это в вину и не ставляю. А вот ставлю то что должен делать директор (президент, менеджер, и т.п.) ФК СМ: 1) грубая ошибка с назначением тренера-импотента и неудачника, латвийский колхоз которому потолок 2) прекращение вкладывания денеги и усилий в селекцию с лета прошлого года 3) вранье и пустые обещания про опорника, замену Погатецу, нап. 10 млн, и т.п. 4) отсутствие грамотной селкционной работы - игроки должны подписываться сразу, а не в последний момнет дозаявок и на полгода аренды. Игроков надо приобретать на наиболее проблемные позиции (опорник, л.ц.з., л.з., нап., ат. хав, вр.), а не тех что выставляют на трансфер (Быстров - хотя ничего против него не имею, может и заиграет). И не фига из медленного центрдефа Ковача и атак. хава Ковальчука лепить опорников, надо просто купить опорника-спеца. 5) прое.. (непокупка) ряда игроков способных усилить СМ в другие клубы РПЛ. 6) неувольнение тренера за срыв задачи на сезон, как следствие отсутствие поиска замены латвийскому неудачнику. Или Старков должен сам себя уволить? Так у него совести нету... 7) отсутствие оргвыводов по приобритению Рубина |
|
|
120704 imhovich 18/07/2005 19:07:46 120703 moldova А, Симоняна! Ну а он-то чем лучше? Тем, что "наш"? Он с каким клубом работал на этой позиции? Каких успехов добился? ------------------------- Он вообще-то с РФС работал. Не Спартак конечно, но тоже контора :-)) А вообще видимо "пенсионный отстой" по твоему ... |
|
|
Увы, должен убегать. До свидания. Только не ссорьтесь, бога ради, бразы! |
|
|
120700 moldova НПС штоли |
|
|
Я понял - Молдова ни фига не 18-летний математик! Он старый религиозный еврей. Все время норовит говорить загадками и притчами :)) ... Прихожу я как-то к старому рэбу Молдове и спрашиваю... |
|
|
120703 moldova А, Симоняна! Ну а он-то чем лучше? Тем, что "наш"? Он с каким клубом работал на этой позиции? Каких успехов добился? |
|
|
120702 imhovich из старых спартаковцев.... |
|
|
120700 moldova К нам предлагали? Кого? Я чего-то сегодня подтупливаю :) |
|
|
120697 boy Понял :) АПС не "спартаковский" тренер, согласен. Беда в том, что из "спартаковских" что-то ничего серьезного, кроме ОИРа (а эта кандидатура тоже весьма спорная, имхо) никто предложить не может. Или ты тоже за Родионова? :) |
|
|
120699 imhovich ну одному по мрему недавно предлагали даже, но он тогда немного занят был... сейчас свободен... |
|
|
120695 moldova Озвучь, плз. |
|
|
120691 Botan Антон, да я не просто чтобы побазарить. И упаси боже не затем чтобы уязвить. Но мне кажется что это детские фантазии какие-то. ЛЧ - в нее надо выйти для начала, а для этого нужны деньги (замкнутый круг). Спонсоры - если они не собственники же (как в случае с Сибнефтью, Луком, Федкомом) дают копейки, атрибутика - вообще смешно. "Существовал же Спартак как то до Лукойла и неплохо, имхо, существовал" Так то то и оно, что это РАНЬШЕ было. Ты скажи лучше, кто из российских клубов СЕЙЧАС существует так, как раньше Спартак? И не находится в жопе, при этом, добавлю я. |
|
|
120692 imhovich Я про тренера говорю, которого нам привел Первак. Или ты считаешь, что Старков все же подходит со своим видением футбола под нашу модель. Я имею ввиду не именно стеночки, пуцочки,а в более широком формате.Когда то можно было сказать, что одень Спартак в любую форму, ты узнаешь его по игре. Сегодня мне кажется не то что не узнаешь, а и спутаешь еще с каким гавном ненароком. Вообщем такого перца выбрал для Спартака Первак. А за такие шутки бьют по будке. ))) |
|
|
Botan Антон, ну предположим создадим мы общественное объединение и чисто гепотетически к нему будет прислушиватся руководство СМ. Одним из первых встанет вопрос о кандидатуре тренера СМ. Вот и первые разногласия. Взять хоть нас с тобой (а точнее нашу позицию по этому вопросу). Твоя кандидатура - Романцев, моей нет, но я руками и ногами против его назначения. И тут я думаю, болельщики разделять на приблизительно равные пропорции, причем переубедить опонентов друг другу будет ну очень тяжело, даже скорее не возможно. И что тогда? Вообще ситуация ну очень тяжелая. ИМХО. сначала надо разогнать ЭТОТ тренерский совет. Может и не самих игроков, этот совет разогнать. А то идут к тренеру (Пе или Фе), мы хотим в команду Евсеева. А кули. "Мы тут посовещались и решили, что совершенно необходимо второго ребенка завести" (Простоквашино). Явных кандидатур на пост тренера нет (из россиян, да и не россиян тоже). В помошники Старкову или в замен его поставить Шалимова, Черчесова, Моста. Пусть работают совместно в ЭТОМ сезоне, а не готовятся к следующему. |
|
|
120681 imhovich Пару кандидатур легко просчитывются по-мроему... |
|
| Спасибо за беседу, всем до вечера...ну как до вечера...:) | |
|
120690 imhovich А как же Романцев начал тренировать, а? Тоже ведь какую то ерунду до этого тренировал...Старостин понимал, что такое "наш"... |
|
|
120687 boy "нерелевантность вообще спартаковской модели" Не понял. Нерелевантность чему? И какую модель ты имеешь в виду? |
|
|
120671 imhovich Дмитрий твоя позиция неизменна, поэтому спорить трудно. Минуточку, а откуда у Спартака вообще в этом случае были бы деньги? Наверно, лучше к менеджеру по Спорту обратиться, я не профессионал, но я так себе это представляю: от рекламы, от спонсоров, от атрибутики, от участия в Лиге Чемпионов, от продажи игроков. Уже немало, правда?:) Дим, существовал же Спартак как то до Лукойла и неплохо, имхо, существовал. Да, Лукойл принес с собой мегабабло, но разрушил то что было, сломал тот духовный стержень, во многом на котором все держалось. А это за деньги не купишь... А розовые очки, они наверно у каждого свои:) |
|
|
120686 Рэд-вайт браза Браза, смешно это, ты уж извини. А может меня на царство? А? Я-то ведь тоже "наш" :)) Или тебя, например. Чего такой вариант не рассмотреть |
|
|
120680 Рэд-вайт браза Инсайд на КБИ строжайше запрещен указом Яна. А уж критика Первака или Федуна тем более :-)) |
|
|
120685 imhovich Браза, а тут надо искать. Сколько Барса искала, пока нашла свое? Причем нашла умное и атакующее. С собственником не стал бы так категоричен. Ведь не из-за того, что Лук-секта мы так играем. ЧТож все к Пе прицепились? ;) |
|
|
120675 imhovich Но сейчас ты вот видишь, что все налице. И мягкотелость, и вялотегучесть, и можете смеяться - нерелевантность вообще спартаковской модели. Не знаю в чью пользу надо было делать выбор, но знаю, что все эти моменты можно было просчитать до, а не после. Это при грамотном подходе. А еще я все время хочу спросить и стесняюсь. А что такого особенного должно входить в функции президента, чтобы им ни в коей мере не мог быть кто то из истинных спартаковцев. Который и в футболе разбирается и в специфике клуба, в котором он президентствует. |
|
|
120684 imhovich Ничего, дадим время, наберемся сил. Уж лучше потерпеть со своим, чем натерпеться от гнедой |
|
|
120683 boy Правильно. Мне тоже пох. Но дело ведь не в том, чтобы констатировать чью-то некомпетентность, а в том, чтобы хотя бы себе попытаться ответить на вопрос - кто вместо. И тренера касается, и менеджера, и собственника, кстати. |
|
|
Да, тут упоминали в качестве возможной замены АПС Родионова. Вот это мило ей богу! А какие аргументы-то, кроме того, что "наш". Если АПС| (человек, который успешно работал с клубом и сборной) - колхозник, импотент и пр., то кто же тогда Родионов? У него ведь даже с дублем (весьма сильным по составу, кстати) результаты из рук вон. |
|
|
120675 imhovich Дима,ты спросил - я ответил. Найти отмазки и обьяснить почему все так нехорошо можно всегда. Честно, мне уже неинтересно. Это как с Титовым день деньской, все видят, что плохо играет и вместо того, чтобы внятно произнести "играет плохо" раз за разом вытаскиваются какие то обьяснения одно несуразнее другого. Так и с Перваком, мне пох как у Гинера, как у Хуинера, мне пох почему не срослось, не подписалось, проебалось. Я вижу то, что вижу. Не срастается, не подписывается, проебывается.А почему мне неинтересно. |
|
|
120679 moldova Имел я ввиду .... что Старкову он не говорит, кого куда ставить и как играть ;) Ну правда помоему об этом никто ни здесь ни на ВеВе никто не кричал. |
|
|
120674 moldova Весело :) А кто умеет? Питера Кеньона не упоминать? |
|
|
120679 moldova Нет, браза, конечно не инсайд. От противного ;) Инсайд не кричит, что Пе лезет в команду. Следовательно, для меня он в команду не лезет ;) |
|
|
120676 Рэд-вайт браза 18/07/2005 18:34:04 Пе не лезет в команду и правильно делает. --------------- Это инсайд ? :-) |
|
|
120676 Рэд-вайт браза "уж не кидайте в меня сцаными тряпками АПСофилы" по-моему, ты таких сейчас только среди коней найдешь:-))))) |
|
|
120626 Engineer Ловчев |
|
|
120668 monster Неет, браза, я понял тебя правильно. И крик мой в твою поддержку. Единственное про Пе не согласен. Сорь, ну не убедишь ты меня, что Пе выводит команду на тренировки, Пе настраивает их на работу, Пе рисует тактику, Пе настраивает ребят на игру, из-за Пе конфликт в команде. Пе не лезет в команду и правильно делает. Для этого он взял прибалт-ую гнедую лошадь. Дабы она везла сей воз черновой работы. Это с точки зрения управленца очень грамотное решение. Имеется ввиду не сама гнедая, а само решение. Так вот, Пе тут ИМХО ни при чем. А вот гнедая (самому радостно, что нашел красивую замену "прибалтийской тв..ри" - уж не кидайте в меня сцаными тряпками АПСофилы), извините, хромает. Последнее ошибка. Но ошибка, дающая огромный опыт - кого приглашать, а кого нет. Если бы еще Пе доверил бразды ... нашему доморощенному ... Родионову ... Не греши браза на Пе. |
|
|
120670 boy 1. В чью пользу должен был быть сделан выбор? Против ОИРа, кстати, как говорили, именно Пе не возражал в прошлом году, но видимо Федун заартачился. 2. Селекция это вопрос самый сложный. Хороша ли селекция у коней, например? А у Локо? И у тех и у других (как и у нас) были и ошибки (Феррейра, Локовские многочисленные негры), и находки (Жирков, Асатиани, Ковальчук). Так что сказать, что по этому показателю Пе сильно хуже того же Гинера, имхо, нельзя. Кони, например, проебали Янкуловски, который уже готов был с ними подписаться. Теперь, возможно, Нихата. Мы - Погатеца. И т.д. 3. Вранье - принимается :) |
|
|
120667 imhovich 1-3 Не умеешь - не берись :-) |
|
|
Эх, тепленько на душе становится ;) Все ж не один я. И чего только не написали Бразы, и чего я только не начитался в том, что написали бразы ;) Тут болела один конский - дружок мой старый - кричит, мол, вы мясные всегда славились, что не покидали свою команду в самые трудные времена, а теперь мол, разлад в вашем семействе и бардак. Что ему ответить? Все вроде здорово и для глаза конского не понятно. ДЕНЬЖЫЩЩЬ влили в спартак (а мобыть просто откупились от ВВ?), купили самого дорого забивалу нам, и ЕИ вернули из липких лап еблана… ДА что ж вам не так? Или ваша поддержка команды всегда во всех неудачах это миф? А может и вообще мнение о спартаковском духе - тоже миф? НУ и что в конце концов ответить мне другу-коню? Дык, правда, раньше команду и не покидали. Да, критиковали, да, покрикивали, но всегда эта команда была нашим всем. А вот сейчас ..... А вот сейчас нет команды. Нечего и некого поддерживать сейчас. НУ правда, 2/3 команды (а кто-то тут написал и все 11 чел.) иностранцы. Тренер - прибалт .... Игра ….. прибалт ….. Нет команды. Бегают ромбики по полю. А команды нет. А потому и поддерживать бездушные ромбики ... извини, что-то из фильма "Полет над гнездом кукушки". И рад я что большинство из бразов того же мнения здесь. Убивают нас, убивают Спартак, и в нас же Спартак убивают. Не буду грешить на ФЕ и Пе, которые (кто-то из них) по молодости кого-то насиловали (прочел в субботнем выпуске КБИ), и которые готовы вложить денег, но не готовы вложить лубофф и душу в ФКСМ. В конце концов, сам кричал, что нам нужен именно жесткий управленец, может даже немец. Нет, эта пара манагеров работает не плохо. Упустили Поганца нашего (очень нравица мне дэф, и не только мне)? Ну, кто кого в грандах не упускал? ;))) ПеФе респект. Но вот тренер ..... ладно написано много. Кратко. Тренера в Сконто. Плачет по нему латвия, плачет по нему вся прибалтика: АПС вернися. НУ а нам может стоит сказать: АПС, спасибо за все, вы столько сделали для нас, вы дали нам бесценный опыт, показали как играют в прибалтике, труд ваш несомненно прогремит своими фанфарами в ЛЧ, да и мы не сомневаемся сами про ЛЧ, но давайте уж как нибудь без вас, в той же ЛЧ ;) Идите с миром, да воздастся вам за ваше благодеяния. |
|
|
120667 imhovich Дмитрий, можно попробую? 1) почему вместо тренерского штаба приобретена куча латвийских импотентов - лузеров, и почему они до сих пор не уволены? 2) почему селекционный отдел и другие подразделения клуба не работают как подобает, почему Первак не отвечает за свои слова? Где опорник? Где замена Погатецу? Где атакующие полузащитники? Где нападающий европейского класса? Почему никто не ищет вратаря? Почему ряд игроков занимается пиздежом в СМИ и валянием хуев на тренировках, вместо того чтобы играть и прогрессировать? 3) почему не видно никаких шагов по исправлению ситуации в которую мы попали - а именно полная жопа и угроза потери лучших игроков по окончании сезона? |
|
|
120588 Botan "Я вот тут неоднократно слушая реплики типа "Где бы мы были, если бы не свет наш ясный Лукойл" задумался - а действительно - где? Или, точнее, какими бы мы были? Итак, представим себе, что не было Пе,Фе,Че, Ше и вообще всего этого Ге... соответственно у руля команды остается Оир, у Спартака нет денег на "иностранных суперзвезд" и т.д." Минуточку, а откуда у Спартака вообще в этом случае были бы деньги? Не на иностранных "суперзвезд", а вообще - на зарплаты, на организацию выездов, на содержание офиса, дубля и т.д.? Кто бы команду финансировал - лично Романцев из скопленного на безбедную тарость? Или все-равно понадобился бы какой-нибудь Есауленко, Червиченко, Иван Саввиди? Так по мне все-таки лучше Лукойл, чем Саввиди. Вот смотрю на твой состав и думаю - а с какого бы ляду там играл Сычев, например? Помнится он ушел как раз-таки из-за того, что Че отказывался ему поднять личку? А Евсеев, который имеет приличные деньги в Локо, играл бы у нас, наверное, за красно-белые цвета и ромбик? Ага, ждите. Бесчастных, ушел, кажется тоже потому что ему личку недодали, а вовсе не потому, что ему Олег Иваныч разонравился. Титов, наверное, играл бы задарма. и т.д. Имхо, вот это все "розовыми очками" как раз и называется |
|
|
imhovich 1. Тренер. 2. Селекция, в частности опорник и непрофессионализм с арендой Погатеца. 3. Вранье. |
|
|
120665 Джоркаефф Знаешь Григорий, я в газпроме уж почти двадцать лет дык в последнее время (с уходом Рэма) в этой секте все больше нас не любят, а места захватывают пришлые. "Молодые перспективные менеджеры" так сказать |
|
|
120660 Рэд-вайт браза По диагонали читаем? Я написал первым, что я против этого ЧУдака, если не сказать покрепче. Вопрос был кто против? Ответ: Я против! Не надо меня записывать в фанаты лавтвийского импотента и его протеже за компанию. Старкова и Первака нах и немедленно! |
|
|
Господа, а может ли кто-нибудь изложить , скажем, три самые существенные претензии к мистеру Перваку, как генеральному менеджеру (по сути) команды? |
|
| Кстати в одном из интервью господин ЧЕ тьфу ты ПЕ сказал "как только почувствую, что у меня не получается в клубе сразу уйду". Так мож пора пора пробудиться данному чувству у человека. | |
|
2 120662 Botan Лук по своей структуре - типичная секта, как и Газпром... И чужаков там не любят. Это факт... Однако СМ, как непрофильный актив, никак не подпадает под их систему ценностей - либо придут к необходимости "правильного" управленца, либо... Даже думать об этом не хочу. |
|
|
120663 marcao Я кажется еще вчера просил болел Титова меня не беспокоить. Продолжай видеть в Титове ангела и будет тебе счастие. Разговор тобой завершил. |
|
|
СааС А шнурки тебе Егор Титов не должен погладить? Трепло... :о((( |
|
|
120652 Джоркаефф Я тоже не знаю. Даже если Спартак интересен,вряд ли профессионального иностранца-управляющего пригласят...Мне кажется, что если и сменят Первака, то только на "своего" из структуры Лука и его дочек. Лучше станет? Вряд ли... |
|
|
120658 Greander Да не ненавижу я его, был бы очень рад если бы он стал таким как раньше. Только не станет. 120655 Джоркаефф определенно не часто бываешь на форумах:))) "+1" означает "согласен с каждым словом" :) |
|
|
120654 monster Чубайс, РубинС, СтарковаС, ДедураС, ЛайзанС .... неееет, браза, хватит. Я тоже против всяких там "С". Хватит уже называть флагманом Спартака цСка и подобных ему. Хватит уже С...ть в душу болелам. 120656 Oktav Всеми руками ЗА ;) Родионов, Федотов - нашЫ. Последний может и стар уже, но носителем является духа Спартаковского. А первый еще молод, носитель, да и еще (читай 120656). По остальному щас поскролю и крикну. Охота мне очень почитать отзывы бразов, один ли я такой, кого НЕ УСТРАИВАЕТ игра и тренер наша. |
|
| сорри за ошибки в 120656 | |
|
Jak and Саас Можно я выскажусь, пока вы ещё пеной от ненависти к Титову не захлебнулись, ладно ? :) В любом официальном обращении от лица команды всегда говорит капитан, который выбран либо командой, либо тренером перед сезоном. Это был раз, а это два: Егор неоднократно приносил свои извинения в интервью за игру команды за последние 3-4 года, когда как раз и начались неудачи (( |
|
|
120651 СааС Это уже отдельный разговор. Многим следует языки подрезать, чтоб не болтали в газетах-радио. И Титову в том числе. А то научились болтать, распустились.. веяние времени так сказать. И на пресухи ходим и так просто тоже п..здим. Зато современные :( |
|
|
2 Спящий Дракон (120630) Считай его тренером или не считай - а он тренирует наш дубль. По отзывам тех, кто дубль посещает, играет команда в футбол более близкий Спартаку, нежели основа. Что касается опыта, но по-моему если провести статистический анализ: каких резалтов добивались тренеры в начале карьеры, и каких - уже имея дотаточный опыт (при этом сравнивать не периоды в карьере отдельных тренеров, а общие, массовые показатели), то разница, я думаю, будет незначительная. Более того, я не уверен, что она будет в пользу опыта. К тому же все тренеры когда-то НАЧИНАЛИ тренеровать на высоком уровне. В пользу Родионова говорит то, что он Спартаковец, что для него, наверняка, традиции Спартака - не пустой звук. А так же то, что он уже в клубе, что игроки его знают, а те, кто восстанавливался в дубле, знакомы с его требованиями и подходами. Следовательно адаптация должна пройти быстро и наименее болезненно. И еще в его пользу говорит то, что в то, что возродить мясной дух, мясной подход к игре, скорее сможет человек, который на своем опыте знает что это такое, а не тот, который видел это со стороны. Тем более, не АПС. |
|
|
2 120649 СааС не понял... |
|
|
120637 СааС 18/07/2005 17:02:43 > кто нибудь был бы против, если на место Первака пришел... Чубайс? Я против. И совсем его не уважаю. Не за что. То как он занимается энергосистемой прекрасно видно на примере недавней аварии в Капотне. А на периферии видно еще лучше. |
|
|
120640 Sleeping Dragon > Приедет если увидит серьёзнoсть нaмерений клубa, На чем основана такая уверенность? Где примеры? Скала ктсати до нас уже давно не работал в приличных чемпионатах, наверное супер хороший спец. Если спец хороший - он уже работает в приличном чемпе, если он там не работает и не имеет оттуда предложений - очень сомнительно что это хороший тренер. Проблема Скалы была вовсе не в составе и не в игре, просто он очень давно не работал тренером. Он и до сих пор безработный, не так ли? |
|
|
2 120646 Botan Тон, очень даже допускаю... Только не "как лишняя реклама Лукойлу", а скорее, как социалка, обязон на "сталинграде"... Тем не менее, по субъективным оценкам людей, которые брали зимой интервью у Фе, следует противоположный вывод - очень уж искренним он показался, когда говорил про СМ... Ну, сам понимаешь, субъективизм - к делу не пришьешь, а делами реальными его заинтересованность в развитии СМ пока не подкрепляется... Хотя это тоже субъективная оценка - мы ж не все видим и знаем... Словом, НЕ ЗНАЮ... |
|
|
120650 Engineer Однако еще противнее когда капитан винит в СВОИХ неудачах других. |
|
|
120645 СааС При теперешнем тренере - сомневаюсь. Я все веду к тому, что отмазки на словах при продолжающейся импотенции на поле не имеют никакого веса. Зарабатывать таким образом милость болельшиков - я не приветствую. Да - смягчает гнев болельшиков, да - слезу вышибает, только при повторяющейся из матча в матч убогой малоочковой игре - все эти "простите" нах никому не нужны. Имхо. "Ви в конце концов должны оправдать оказанное вам високое доверие" (с) оттуда же Кто в курсе, мы еше никого не купили ? никого не продали ? |
|
|
120648 Джоркаефф +1 |
|
|
2 120642 СааС Сапожник должен заниматься сапогами, трубочист - чисткой труб, ТольБорисыч - энергетической системой РФ, Питэр Кэнион - футбольным топ-менеджментом... Мысль, думаю, ясна?... Вон Лук отправлял на обучение на СпортМенеджмент при АНХ трех человек... Вот пусть доучиваются и начинают работать... Желательно при этом, чтоб слова Спартак Москва им бы были не набором слов, а образом жизни, как для нас... А Первак - это недоразумение в роли Топ-менеджера ФК СМ... |
|
|
120646 Botan Вдогонку - как раз именно на это и указывает имхо то, что "...за год в этом направлении вообще нихера не было сделано...":( |
|
|
120636 Джоркаефф А с чего придет эта команда управленцев, если нынешнее руководство все устраивает? Скажи, а ты не допускаешь мысли, что руководству клуба сам Спартак нахер не нужен - ну просто как лишняя реклама Лукойлу, а как футбольный клуб, его развитие и т.п. уж не говоря про болел - просто неинтересен? |
|
| От Егора в смысле | |
|
120643 Engineer Думаешь дождемся извинений на поле? |
|
|
120639 СааС Мысль твою понял. Только у меня иное мнение. Мне пох кто и перед кем извиняется НА СЛОВАХ. Я предпочту эти извинения видеть ИГРОЙ на поле. "Ошибки надо не признавать. Их надо смывать.. кровью" (С) Нина |
|
|
120641 Джоркаефф я в общем то тоже против, но хотелось бы услышать против ты. |
|
|
2 120637 СааС Категорически против... Хотя и очень уважаю ТольБорисовича:) |
|
|
120633 monster Приедет если увидит серьёзнoсть нaмерений клубa, рaзвивaющуюся инфрaструктуру, вливaния в сoстaв, прoстo приятных людей в менеджменте (с этим у нaс пoкa прoблемы), нo и кoнечнo нехилaя мaт. зaинтересoвaннoсть. Пo-мимo бoльших денег и хoрoших перспектив с сoстaвoм, ещё нaдo всё oбстaвить крaсивo. Скaлa был неплoхoм специaлистoм, причины егo неудaч вo мнoгoм из-зa сoстaвa (вспoмни ктo тaм игрaл - Пoгребняк, Кoвтун, Трoбoк, глaвными звёздaми были Сaмедoв и Шoaве, oбa игрoки весьмa среднии). При этo Скaлa в любoм случaе не вписывaеться пoскoльку предпoчитaет бoлее скучный футбoл чтo тoт ктo. ждут спaртaкoвские бoлельщики. |
|
|
120635 Engineer поищи не только на КБИ. Да и не в этом дело, а в разнице между тем как себя ТИтов после неудач своих и команды ведет и как другие (Алень, Игнашевич..) |
|
| 120635 Engineer | |
| кто нибудь был бы против, если на место Первака пришел... Чубайс? | |
|
2 120624 Botan Антон, я наверное в твоих глазах произвожу впечатление дауна в розовых очках, раз ты мне "предъявляешь": "...совершенно зря у тебя такая вера, что Первак во всем виноват (царь добрый, бояре злые). Ну уволят Первака, придет Вторак - ты уверен, что что-нибудь изменится..." Антон, если прийдет Вторак - то ничего не изменится... А если прийдет Кэнион - то сам понимаешь...:))) Тока он не прийдет... Значит надо найти своего... Или даже не одного, а команду управленцев, среди которых должен быть и человек, отвечающий за связи с болелами... Нам ВСЮ инфраструктуру надо заново отстраивать после еблана, да и не только после него... А за год в этом направлении вообще нихера не было сделано... Поэтому, нужен человек, который начнет хоть ЧТО-ТО делать... |
|
|
120629 СааС В этом сезоне Аленичев один раз вышел в основе и 2 раза на замену. Посмотрел новости КБИ тех дней, не нашел ничего похожего на извинения, даже когда он пенальти не забил. Может я плохо смотрел ? Когда это было в этом сезоне ? А вот Старкову стыдно за команду и он признается. И что ? Легче от этого стало ? |
|
|
120624 Botan Извини встряну. Придет Вторак(с) твое, только этот сабж должен быть профессиональней первого не иметь своего собственного клуба, которым он занят не малую часть времени. Да и судя по всему он еще и любого тренера он будет учить кого ставить кого нет. Все это ощущения не более того, но беда основная всеже в нем, а уже потом АПС |
|
|
120630 Sleeping Dragon >кoтoрый уже дoкaзaл свoю прoфпригoднoсть нa высoкoм урoвне. Вooбщем пoчти > 100% этo инoстрaнный специaлист Одного такого специалиста в прошлом году уволили. Еще раз на те же грабли? Да разве хоть один хороший специалист, способный в настоящем тренировать, поедет к нам, в страну "не входящую в число ведущих держав"? Да на кой ему это? |
|
|
2 (120624) Botan Иллюзия все это - все эти общественные организации. Сколько ты не напишешь "Нот фор сейл", один хрен ничего не изменишь. И то, что Че поменяли болелы, это миф какой-то. Захотят прислушаться - прислушаются на основе мнений нета (их слава Богу предостаточно), не захотят - никак ты это сделать не заставишь. Так все эти акции - дуть на воду. |
|
|
120564 moldova 18/07/2005 13:41:01 > я уверен, что и Локо и ЦСКА еще немало очков потеряют в этом году. Согласен. > И многое еще зависит от нас... Ты абсолютно прав. Только есть опасение, что мы потеряем намного больше их, если продолжим в том же духе. Сейчас не вижу никаких предпосылок к борьбе хотя бы за 3 место, не то что 1-2. На мой взгляд единственный шанс спасти сезон - немедленно менять и Первака и Старкова, и не просто менять, а менять их на людей которым не пофигу на Спартак. Сейчас я не вижу большой разницы между Перваком и Че - Первак тоже стал много обещать и ничего не делать, сейчас такое ощущение, что ему насрать на наш клуб. Разве что негров больше не покупает - на том спасибо. Похоже летняя селекция прошлого года была всего лишь рекламой, а не целенаправленным шагом к построению суперклуба. |
|
|
120620 Oktav Рoдиoнoв был неплoхим нaпaдaющим... Вooбще хoть кaкие-тo предпoсылки чтo бы считaть егo тренерoм есть? Зaметь я НЕ ГOВOРЮ чтo oн плoхoй тренер, мoжет быть oн будующий Мoуриньo, я лишь спрaшивaю o предпoсылкaх чтo бы считaть ЕГO ТAКOВЫМ СЕЙЧAС. Если и менять Стaркoвa, тo тoлькo нa знaчимую фигуру, прoпoведующую сoвременный aтaкующий футбoл. Челoвекa кoтoрый уже дoкaзaл свoю прoфпригoднoсть нa высoкoм урoвне. Вooбщем пoчти 100% этo инoстрaнный специaлист, пoскoльку в Рoссии нет хoрoших тренерoв, тaк же кaк и нет oсoбo мнoгo хoрoших футбoлистoв. Рoссия не вхoдит в числo ведущих футбoльных стрaн именнo пo этим причинaм. Этo нaдo чёткo пoнимaть(C). |
|
|
120626 Engineer Аленичев, даже в этом сезоне. |
|
|
120625 СааС Неее, Титов должен за всех отдуваться конечно, он первый заместитель :) Ну и Войцех добавит "типа да, простите" :) |
|
| мда... а Видич то со вторым голом насрал. | |
| А кто-то помнит вообще публичного покаяния перед болельшиками вообще какого-либо другого капитана Спартака, из прошлого. Я затрудняюсь вспомнить - может быть раньше мы не играли провальных матчей ? :) | |
|
120623 Engineer Чтож, теперь, Аленю брать на себя вину? |
|
|
120622 Джоркаефф Гриш, я уважаю твое мнение, но думаю, совершенно зря у тебя такая вера, что Первак во всем виноват (царь добрый, бояре злые). Ну уволят Первака, придет Вторак - ты уверен, что что-нибудь изменится. Дело в нас. Пока болельщики не представляют единой сплоченной силы - никто к нам прислушиваться не будет. Так было с рабочим движением - пока не возникли профсоюзы, рабочие не могли влиять на работодателей, так как были разобщены. Надо объединяться. Возможно создать юр.лицо, общественное объединение...а то инсайдеров куча, а толку:)А вот собрать всех влиятельных болел в одно объединение (пусть даже формально) - это было бы серьезно. Вот такой вот агитпроп:) Сразу скажу - я не потяну, да ни один человек это не потянет. Вместе надо с чего то начинать. |
|
|
120618 Yan По-моему Алень капитанил в одной игре. А что это меняет ? Официально капитан Аленичев - остальные вице-капитаны. |
|
|
2 120616 Botan Антон, а ты думаешь, я этого всего не хочу?... Ты думаешь, меня субботняя игра не ввела в состояние гроги? Только пока Первак рулит - хер кто нас услышит... ИМХО... |
|
| прямо сейчас увидел ка Титов в матче с Москвой дал парашут через все поле в руки вратарю. Какая после этого речь о том что ему мешает бе-беги? Бежал бы вперед, играл бы низом, если такой умный. | |
|
ИМХО: По окончании сезона пожелать всего доброго АПСу (в лиге мы 90% не будем, задача не выполнена) и поставить тренером Радионова. Как думаете? |
|
|
120615 Engineer Да,и кто был капитаном в бездарно просранном матче с кепками? |
|
|
120615 Engineer Если мoжнo утoчни в скoльких игрaх Aленичев был кaпитaнoм кoмaнды в этoм чемпиoнaте ? |
|
|
120615 Engineer имеется ввиду что Титов был капитаном в матче с Москвой. И появление подобного извинения перед болелами со стороны ТИтова - на грани фантастики. После коней он говорил что у него была уверенность что он может все, а не получилось, а после лохов и того сказал, что боялся того что они мало пропустили и не знал как выходить на замену. |
|
|
120614 Джоркаефф Гриш, я хочу, чтобы болельщиков слышали и прислушивались. Мне позиция твоя не нравится - имеем то что имеем...Ну вот например, неужели нельзя довести до руководства - болелы хотят, чтобы в штате клуба присутствовал человек по работе с болельщиками. ( не с "проблемными", как при ЧЕ:) а человек, который действует как посредник между болелами и руководством, в серьезных клубов такой человек есть, к нему прислушиваются). Не лижущий зад руководству п-а (это вообще не задача п-а - работа с болельщиками) а человек, с помощью которого происходит этакое двустороннее общение, в которых стороны понимают друг друга. А то у нас даже неизвестно - накуй им вообще наш клуб, что уж говорить об остальном?:( |
|
|
120604 Jak , 120612 СааС К сведению, капитан Спартака - Дмитрий Аленичев. Просто уточняю, ничего личного. |
|
|
2 120613 Botan Антон, чё ты от меня-то хочешь? Хочешь письма открытые писать? Организовывай, епт... Я уже пробовал... Юра уже пробовал... Твоя очередь... "А что футбол не для болельщиков?" - ты это в первую очередь скажи нашим игрокам... |
|
|
120607 Джоркаефф Опять то же самое:(. Имеем то что имеем, нас имеют... А что футбол не для болельщиков? Разве не можем мы хоть как то повлиять на какие то футбольные моменты? Провести, например, опрос - кого болельщики хотят видеть тренером или, например, 3 человека, которые, по мнению болельщиков, должны покинуть клуб - пусть смотрят. Да мало ли что еще... Или мы "быдло" безгласое? Электорат епт... |
|
|
120604 Jak а у нас Ыгор Ильич даст очередное интервью, в котором объяснит что он не знает что делать на поле при таких то и таких то условиях и отмажет себя по полной. |
|
|
2 120603 vas07 Думаю, что сейчас разгон даже одного из них - навредит скорее, чем приведет к чему-то положительному... |
|
|
2 120603 vas07 Я думаю, ему есть, за что жопу рвать... |
|
|
120604 Jak У нас же способны только посмеяться с друзьями-соперниками(над собой наверное) и спокойно без зазрения совести пойти за своей зарплатой((((( |
|
|
2 120606 Botan Антон, читай, пожалуйста, внимательно... |
|
|
2 120602 Botan Антон, что мы можем получить сейчас? Подумай сам... Витать в облаках - это конечно хорошо, но имеем мы то, что имеем. И как бы оно сложилось если бы да кабы... Это - все от лукавого... |
|
|
В дополнение к 120602 Botan Лично меня футбольный менеджер с участием моей команды заебал. И ты туда же - вот еще 20 лямов - тогда вот усииилимся, ага! |
|
|
120601 Джоркаефф 18/07/2005 15:36:58 Вот он наверно и создает себе кризис, чтобы с успехом его преодолевать. :) :(((( |
|
|
Вот в этом кони молодцы: ---------------------- На официальном сайте ПФК ЦСКА опубликовано заявление капитана команды Сергея Игнашевича к болельщикам клуба: "От имени команды хотелось бы принести извинения за две последние неудачные игры в чемпионате России. -------------------------- У нас наш суперпупер капитан спсобен на такое,или нет?????? |
|
|
2 120589 Джоркаефф Пункты 1-3 и 4 не совместимы, ибо если Перваку зимой уходить зачем жопу -то рвать сейчас? имхо, порядок в команде должен тренер наводить, и если Первак туда влез(а он явно после Алании влез) то это пиздец. Поэтому щас либо тренера гнать, либо Первака |
|
|
120592 Джоркаефф Эту команду мы можем получить и сейчас - если захотим. А хотим ли? Каждому свое... |
|
|
2 120596 Злой реалист Вот ты странный: уж не Первак ли сам озвучил 20 лямов на усиление этим летом? Значит деньги есть? Или пиздобол? А если ситуация внутри нормализуется, то тем более нужна отставка Первака зимой - он не стратегический управленец на годы, а типичный антикризисник... НЕ ИМХО. |
|
|
Можно там кого-то пошукать?Как на счёт Тимощука? ----------------------------- Известный украинский бизнесмен, президент футбольного клуба «Шахтер» Ринат Ахметов не явился в понедельник на допрос в МВД Украины. По информации «Газеты.Ru», Ахметов уехал за границу. Явиться на допрос в МВД Украины Ахметов должен был к 11 утра в понедельник. Соответствующие извещения сотрудниками министерства внутренних дел были направлены в офисы футбольного клуба «Шахтер» и компании СКМ-групп, руководителем которых является Ахметов. ----------------------------------- |
|
|
120594 Andrew(KG) Икону да не ты конечно... :) Титовыми разбрасываться конечно глупо, не то слово. Однако истерики на ВВ по любому не попадению Егора в основу, тоже перебор. Имхо слабее других, будь добр на лавку, и все равно хоть ты трижды мясо и Титов или за тебя заплатили 11.5 мульенов. Егору конечно надо задуматься и серьезно, хотелось бы чтобы он за собой повел команду, а без поддержки со стороны болел он никогда не останется. А так я конечно с тобой согласен про футбик.:) |
|
|
120597 Jak Ты думаешь, игроки календарь не знают? ))))))))))) |
|
|
А то вот вспоминается мне после поражения от аналии все 3,14лей получили,пообещали порвать соперника в следующем матче... Жаль только,что следующий матч был с Тереком,а не с канями(((( Обещание выполнили,терек обыграли,что не помешало успешно слить каням в следующем матче... |
|
|
120589 Джоркаефф 18/07/2005 15:03:54 По первым двум пунктам - а деньги есть? По третьему - да, очень надо. А если ситуация внутри нормализуется, то нужна ли отставка Первака? По существу к Перваку только одна серьезная претензия - стадион. Вот это - действительно облом :(, остальное так, неизбежные неприятности. |
|
| И обязательно хочется послушать руководство в плане критериев и выполнения задачи на сезон,и что последует в случае невыполнения.А то мы тут копья ломаем,а может у них совсем другое мнение - дать спокойно несколько сезонов работать Старкову... | |
|
120591 Тихвинский Это я из Титова икону делаю? Аккуеть )))))00 Я просто люблю ФКСМ и не хочу, что бы мы Игроками разбрасывались. Не игроками, а Игроками. И у Титова все получицца. Если в нормальный футбик играть начнем и если он (Егор) перестанет куйней занимацца (интервью, демонстрация отношения к коучу и , похоже, к некоторым партнерам). Парню нужно понять, что для занятий куйней у него, как у Маслаченко, например, еще вся старость впереди . А щас главное - футбик. Но и в футбик (а не конский дериватив) ему надо надо возможность поиграть. |
|
| А какое мнение у народа на счёт - сколько очков мы привезём с выезда Казань - Пермь? | |
|
2 120588 Botan Антон, если бы у бабушки был хуй - она была бы дедушкой. Не ИМХО...:) Это я к тому, что история не терпит сослогательного наклонения. |
|
|
120587 Andrew(KG) Так кто ему мешал играть иначе, да никто. Навешивает у нас сейчас в основном полузащита, а не вратари и защитники на Рому как при Скале. При той же игре с Локомотивом обостряющих передач низом в штрафную от него небыло. Зачем из человека делать икону, искать причины его неудач в других, ему от жэтого не легче, а может и хуже. Ведь мяч человеку дают, значит возможность проявить себя есть, но пока не получается, так получится потом. Главное понять самому, что неполучается не из-за кого то, а из-за себя, и чем быстрей он это поймет, тем быстрей будет работать над собой. Пример у нас есть это Рома, когда он взялся за себя по настоящему, результат не заставил себя ждать. Сейчас на его игру просто приятно смотреть. |
|
|
120576 Злой реалист Пункт 4 освобдить свое место человеку более профессиональному. Имхо такое, что траблы с подписанием новичков его вина именно к нему и Старкову не хотят идти футболисты нормального уровня. Тоже и по тренеру никто к Перваку из ТРЕНЕРОВ не пойдет. |
|
|
2 moldova Согласен и с 120572, и с 120573!!! Если мы сейчас опустим руки и выкинем белый флаг, то тогда зимой нам точно придется усиляться не точечно...:((( 2 120576 Злой реалист 1. От Первака СЕЙЧАС я жду опорника КАЧЕСТВЕННОГО (сильного), на несколько лет хотябы. 2. От Первака СЕЙЧАС я жду КАЧЕСТВЕННОГО крайнего дефа (желательно - универсала). 3. От Первака совместно со СТАРКОВЫМ СЕЙЧАС я жду кардинальных мер по изменению отношения к делу внутри команды. Пусть сажают всех на базу, пусть штрафуют, пусть делают что угодно - главное, чтобы команда была в нормальном психологическом сотоянии. 4. От Первака ЗИМОЙ я жду отставки. Все. |
|
|
Я вот тут неоднократно слушая реплики типа "Где бы мы были, если бы не свет наш ясный Лукойл" задумался - а действительно - где? Или, точнее, какими бы мы были? Итак, представим себе, что не было Пе,Фе,Че, Ше и вообще всего этого Ге... соответственно у руля команды остается Оир, у Спартака нет денег на "иностранных суперзвезд" и т.д. Невозможно сейчас охватить все аспекты того, как могло бы быть, не будем трогать инфраструктуру и т.п. - просто представим, какая у нас могла быть футбольная команда. Итак: Левицкий Митрески Парфенов Онопко Евсеев Павленко Аленичев Калиниченко Титов Бесчастных Сычев В запасе Ковтун,Торбинский, Самедов, Шешуков, Шишкин и прочая наша перспективная молодежь (Ковтуна не берем:)). Главный тренер Олег Романцев. Команда играла бы в наш футбол. (Если кому то, скажем, Сычев с Евсеевым кажутся спорными - ну подставьте Торбинского с Ковтуном в состав - это не критично) Как думаете если бы эта команда встретилась со Спартаком нынешним - каков был бы исход? Я догадываюсь... К этой команде можно приплюсовать еще сколько бы талантов уровня Сычева -Павленко могли бы раскрыться при Оире. Подозреваю, что пара-тройка бы была. Ну плюс я даже не прикидывал селекцию, черт с ней, представим себе, что денег без этих,блять,спонсоров, у Спартака есть только на зарплаты. Ну и как вам без "Лукойла" и новоявленных "суперзвезд"? Так ли все плохо? А может лучше было бы? |
|
|
120582 Тихвинский Сам в этом учавствовал? А кули ему делать? Только не нужен он для такой игры. По матчу с Педо. Я видел, по известным причинам, начало до 10-ой минуты и после 58-ой. Могу сказать, что ИМХО вся команда Ваньку валяла. Ой! Т.е. Сашку сплавляла. Если брать игру с лохомотами, то было видно - да, можем владеть инициативой, перебегивать лохомотов. Но дальше только один вариант - встать по точкам и навешивать. |
|
|
120584 vital_23 Что "на кого именно"? На кого не подействует? - на того, у кого зарплата без премиальных достаточно велика, кому и так хорошо, и напрягаться в лом. Для кого ФК Спартак - место работы (кормушка). А таких очень много. И еще, все они уверены, что такое положение надолго (если не навсегда). А зря. |
|
| Мой вариант - на Титова. Ничего на него не подействует. Разве что если его болелы освистают, тогда может задумается, что не такой он ниибаца великий. | |
|
120583 Злой реалист на кого именно? есть у меня тут одна догадочка, но оставлю её себе хочу услышать твой вариант! |
|
|
120581 vital_23 Сильно не поможет. Только ненадолго и не на всех подействует |
|
|
120570 Andrew(KG) Ничего там через голову Егора не летало, он сам в этом участвовал. А то получается, что все играли в конефутбол, а один капитан весь белый и пушистый-единственный мясной на поле не понятый гений... Кто то ему мешал играть через того же Быстрова, так же как в начале? Кто как не он снабжал мячами Бояру, который навешивал и навешивал. Кто постоянно терял мяч в стиле прошлогоднего Ромы, принимая его спиной к чужим воротам? Егор мучается? Что-то не заметно... мне напимер видно, что человек вполне доволен собой. Во всех своих неудачах на поле виноват он и только он, не команда, не тренер, и пока он будет искать виноватого и в команде и через интервью, прежнего уровня ему не достигнуть. Конечно надо поддерживать игроков своей команды, у которых не идет игра, но наш Егор в своих интервью дает понять, что это ему нафиг не надо... Тут показательно интервью Аленя после первого тура, который не стал искать виноватого, а сказал,- "я капитан и я в первую очередь виноват в поражении". |
|
|
120576 Злой реалист конечно можно и все три пункта избрать но начинать надо с 3-го! Что бы все почувствовали и в первую очередь капитан что надо на поле жопу рвать на замену ли ты выходишь или в основе. А вот потом уже как говорится надо думать. Либо менять тренера и покупать того которых потребует новый либо покупать действительно сильных игроков которые у любого тренера будут в цене! |
|
|
Jak, Джоркаефф А что конкретно сейчас должен сделать Первак? Он может лишь несколько ходов: 1. Убрать Старкова, взять другого (кого?) 2. Подписать несколько игроков (каких и вместо кого?) 3. Изменить мат. стимулирование/штрафы игрокам, но не выходя за рамки контрактов ИМХО, только третий пункт может несколько улучшить ситуацию. Не более того. Так чего мы хотим от Первака? |
|
|
120568 Jak Я считаю, что неправильно сдаваться и говорить об этом ка ко невозможном. В конце концов ЦСКА впереди всего на 6 очков и то еще ими не набранных... Если будем бороться, то все возможно. Если сдадимся и начнем думать, все равно сезон потерян, то нет конечно |
|
|
120566 Джоркаефф А есть другой выход ? |
|
|
120562 alkuz У Егора просто не было шанса проявить себя. 3-4 года назад у нас был тренер, который раз за разом, составу за составом ставил Игру. Или пытался. И тогда гор был нужен. Сейчас (и давно) Егор мучается. Мячики летят "через его голову", если кто и открывается - так под рывок на фланге к угловому флажку. Все. |
|
|
120567 Jak Сорри,лохов два раза посчитал))) |
|
|
120564 moldova Ты считаешь ,что вдруг произойдёт чудесное превращение золушки?Внезапно все заиграют так,как могут и должны? |
|
|
120560 Злой реалист Извини,но неудачных игр уже есть четыре последние ,это раз.Затем в аналии,с канями и лохами.Это не пара,что гораздо больше,это целая половина из сыгранных игр. Ну а про то ,что команда строится годами это уже избитая тема.Надо сразу обьявлять цели и задачи.На данный сезон она была 1 или 2 место.Это малореально?Согласен.Но Старкову именно такую задачу поставили и он под неё подписался. |
|
|
2 120564 moldova Абсолютно согласен... Вопрос, как нам выбраться из этой жопы? Может просто - перетерпеть пару игр? |
|
|
2 120560 Злой реалист 1. "Пара неудачных игр повод для смены тренера?" - мы уже 4 игры подряд не выиграли в чемпе - 2 ничьи и 2 поражения. Причем последнее - просто выглядит катастрофически. 2. А к кому тогда это вопрос, как не к Перваку? 3. дело не в том, насколько это ослабило нашу игру - дело в подходе к этому подписанию. Если бы этот трансфер состоялся бы не в начале марта, а хотябы в феврале, то была бы уйма времени составить договор аренды таким образом, чтобы вариант с Мидлсбро даже и не возникал в принципе... А судя по тому, что произошло, не возникал как раз вариант с оставлением погатеца у нас из-за того, что контракт был составле впопыхах - лишь бы заткнуть дыру... Кроме того, я же сказал, что эти три пункта - это только для затравки... Список "претензий" к Пе - это не три пункта... |
|
|
120558 monster я уверен, что и Локо и ЦСКА еще немало очков потеряют в этом году. И многое еще зависит от нас... |
|
|
120561 Джоркаефф это наверное должен сделать господин ФЕ? ну или совет акционеров что ли! |
|
|
120519 Andrew(KG) 18/07/2005 09:40:47 При нормальной игре низом вблизи чужой штрафной Титов- незаменим. Пас и после паузы, и в касание. И мяч принять под прессингом без суеты, укрыть, взять паузу в пару-тройку секунд, дать разбежаться-открыться. Я не знаю никого в РФ, кто бы мог с Егором в этих компонентах сравниться. ----------------------------------- Он тут "укрыл мяч, взял паузу", а просто напросто пробежался с мячом вдоль штрафной. ИМХО, но все вы говорите о том Титове, 3-4 летней давности. Теперь он попросту медленнее думают, да да думает, а не бежит. Бегать он и раньше не очень то умел, но тогда ему этого не надо было , а сейчас он попросту опаздывает с решением на несколько долей секунды. Отсюда все его траблы. А это не набор формы, это много сложнее. 120550 boy для меня это главный упрек в его адрес и наибольший повод для отставки! 120561 Джоркаефф Сейчас кто-то придет и скажет, что с его биографией ему ""звездача"" не видать. |
|
|
2 120559 vital_23 Витас, ИМХО, Первак элементарно словил "звездача" от тех дефирамбов, что ему напели прошлым летом... И звонкие щелчки по носу этой зимой ему на пользу не пошли... А если он не способен делать выводы из СВОИХ ошибок, то пора освобождать кресло... |
|
|
120556 Джоркаефф 1. Привел Старкова - Насколько я помню, когда привели Старкова, почти всем это понравилось, даже месяц назад - тоже нравилось. Пара неудачных игр повод для смены тренера? 2. Полгода обещаешь опорника - и где он? - Вопрос не только к Перваку, даже в первую очередь наверное не к нему. Хотя здесь он недоработал. Опять же, в игре с Торпедо Ковач отлично сыграл опорника, нет? 3. На флажке подписывать Погатеца, чтобы не было времени нормально оформить договор аренды, чтобы его летом не проебать - это непрофессионализм... - Это здорово ослабило нашу игру? Один игрок не должен (да и не может) играть за всю защиту. ИМХО, ничего не возникает сразу из ничего. И за один сезон командная игра не возникнет, независимо от личности тренера и президента. Нетерпеливые мы. |
|
|
Добрый день всем КБ!!! Почему у нас всегда так получается что мы зализаем в задницу а потом пытаемся из неё выбраться? Почему у нас нет никакой стабильности? Почему идут постоянные слухи о разладе в команде? Почему новички приобретаются в самые крайние сроки да еще и ни те? Это вопросу не только к господину Старкову но и Перваку. Сколько было возгласов о том что надо ставить Ковача в пару с Видичемну вот дождались Петрович поставил. Видели все что за клоунада получилась. Наверное никто не поспорит что состав с Москвой был идеальный. Но команда не играла вовсе! Вот почему не играла – это уже к АПСу. Почему от нас из под носа уводят игроков? Mr.First почему? Конечно многие скажут что Бишчан не ахти какой игрок но все же сам факт того что у нас игрока снимают с трапа самолета говорит о многом! Да и не первый это пример. Пример Динамо о том что еще зимой Федорычев говорил что в команде будут Манише с Коштиньей (для меня это было вначале смехом) должно дать пример для нашего руководство о том как надо работать с будущими новичками. Ведь на Манише притендовали не какие либо Панатинайкосы а довольно сильные клубы топ-5. Но он вместе с Коштиньей оказался в разваленном Динамо. Мр. Первак почему зимой не был полностью рассмотрен вариант приобретения Коштиньи? Ах, ну да ему уже 30 лет – а это копеечный предпинсионный отстой! Хотя Лиму которому уже почти 34 зовут назад в Рому предлогая 2 летний контракт. Судя по сумме трансфера Коштиньи 4млн.$ мы её легко бы осилили. А взамен был куплен Ковач. И еще один момент – в том году Первак летал за Видичем по его словам 8 раз!!! (если не ошибаюсь), почему такой пронырливости нет в этом году. Мы увели Неманью из под носа у европейских клубов, тоже самое было с Иранеком, но этим летом почему то этого нет? Вообщем притензии мои могут быть и не обоснованными но просто этого не заметит и слепой. Я не говорю что в команде ничего не делается, конечно делается, но нам же как всегда охото большего!!! Извините за объем просто наболело… |
|
|
120553 moldova А в какой логике правда? Ты веришь в 1-2 место при сегодняшнем положении дел? С полным идиотом на тренерской скамейке и Перваком в директорском кресле? С значительной частью состава кладущей хер на игру? С обороной которой не забивает только ленивый? И в 14 побед подряд при сливах коней и лохов? |
|
|
2 120555 Jak Согласен... Либо им похуй, либо валят тренера, либо я не знаю что... |
|
|
2 120554 Злой реалист 1. Привел Старкова - разделяй ответственность. 2. Полгода обещаешь опорника - и где он? 3. На флажке подписывать Погатеца, чтобы не было времени нормально оформить договор аренды, чтобы его летом не проебать - это непрофессионализм... ну это для затравки... |
|
| А меня кроме Старкова и Первака ещё интересует,почему игроки сборых делают детские ошибки на поле?Почему делают огромнейший брак в передачах?(((((Вот это-то мне более всего непонятно(((( | |
|
120540 boy ...А вообше хотелось бы конечно реакции Федуна. И в первую очередь в отношении Первака, который все это нам устроил. А что Первак устроил? То есть конкретно какой поступок (решение, бездействие) Первака привело к "этому всему"? |
|
|
120549 monster если бы в этой логике был бы хоть грамм правды, чемпионат бы игрался в один круг.. |
|
|
120550 boy А вот увидим. В течение недели. Не способен - нах с пляжа. Быша в студию, и пусть с ним попробуют в американскую демократию сыграть. |
|
|
120550 boy Да не способен он, это ясно.Он если ему Титов по роже даст, скажет " Егор ИЛьич, вы не правы!" Тренер, который ищет тактические идеи на гостевых болел, по определению должен идти нах. |
|
|
Насчет Старков обязан навести дисциплину. Неужели кто то еще верит в то, что он способен это сделать. На мой взгляд он изначально выбрал неправильный подход - и нашим и вашим. Пытаясь угодить всем. В результате ничего хорошего из этого не вышло. Неужели после всего болтания и шатания из стороны в стороны, кто то верит в то, что Старков способен сделать по настоящему резкое движение ? Или может быть кто то готов думать, что можно обойтись без резких движений ? Я лично не готов. |
|
|
120538 monster 18/07/2005 11:52:46 Напоминаю - задача на сезон 1-2 место. Она уже не выполнена. Даже выигрыш всех 14 оставшихся матчей уже не спасает --------------- С чего это вдруг? Потому что оставание от Локо и коней не меньше 6 очков (по потерянным), и из предположения что с остальными они будут играть не хуже нас (исходя из матчей сыгранных на сегодня это очевидно). К тому же 14 побед подряд... Ну это из области даже не фантастики, а бреда. |
|
|
2 120547 Jak Непонятки - это не то слово, имхо... Бардак какой-то во всем... Куда ни посмотри... И вот это - реально бесит... |
|
|
120542 Джоркаефф Конечно руководство должно обозначить свою позицию в данной ситуации: Типа - всё устраивает(или не устраивает).К чему будем стремиться.Какие задачи на остаток сезона.Не трансформировались ли они. А то непонятки какие-то получаются. |
|
|
120543 Andrew(KG) Вот это я и хотел сказать. Только мое мнение что он не сможет спуститься, слишком высоко поднялся. И падать будет больно, даже спускаться. |
|
|
120540 boy Виталь,после последней игры я понял,что Старков,как и шабашник,в отставку САМ не подаст.Его всё устраивает,проиграли,выиграли,зарплата идёт,так зачем уходить с тёплого места?Другое дело как к этому относятся Первак и Федун? |
|
|
120345 navigare Юрий, а кто в такой схеме будет страховать обрезы/потери Бояринцева и Быстрова? Медлительные Ковач, Дедура, Йранек? Насколько понимаю в 3-5-2 должны это делать опорники, а у нас их нет. P.S. В пред. мессаге конечно Петраков, бывший гл. тренер Москвы, а не Петренко. |
|
|
120540 boy , 120539 СааС Старков ОБЯЗАН навести дисциплину. Иначе у нас команда вообще развалится. Как думаете, придет Быш, у нас игра умней будет? Гы )) Зато игроков-советчиков, звезд интервью, он-то точно отцепит в момент. Если кто-то путает свои функции с тренерскими, то буццой по фейсу в раздевалке должен схлопотать. Это если будет желание няньчиться. А так - бубль, бенч. Закрытые ворота Тарасовки. Но это не имеет отношение к Егору, как к Игроку. Ему нужно просто опуститься с небес на землю и понять, что не он рулит ФКСМ, миром и т.п. Что он - игрок и должен играть. |
|
|
2 120540 boy Абсолютно согласен... ИМХО - сейчас самое время Федуну собрать прессуху и расставить все точки над i... Иначе массовое взаимное недовольство (Болелы - Первак - Старков) может только усугубить негативную ситуацию... |
|
|
120538 monster 18/07/2005 11:52:46 Напоминаю - задача на сезон 1-2 место. Она уже не выполнена. Даже выигрыш всех 14 оставшихся матчей уже не спасает --------------- С чего это вдруг? |
|
|
Насчет Старкова. Вот уже спустя и успокоившись. Не совсем понимаю его линию. Когда игроки Динамо проделали с Романцевым то, что проделали давеча наши игроки со Старковым, то первый просто встал и подал в отставку.И правильно сделал, потому как писал уже, какое может дальнейшее будущее, если игроки валят тренера. Что собирается делать Старкова дальше я не ума не приложу. В отставку не подает, каких то резких движений от него тоже не дождаться. Так и будет отбывать номер и контракт ? Смысла не вижу в его действиях. Он конечно может полностью сдуться и обьявить игрокам - вы победили,я никакой и никаких решений не принимаю, но что из этого получится ? А вообше хотелось бы конечно реакции Федуна. И в первую очередь в отношении Первака, который все это нам устроил. |
|
|
120537 Andrew(KG) по втоему тогда Титов начнет играть на высочайшем уровне, перестанет устраивать дедовщину в команде, давать говнистые интервью и тд? |
|
|
120525 Spartak_bezCHE > ОИР уже всем давно все доказал. В Динамо. И чего он там доказал? Что команда которая должна была вылетать в первую лигу туда не вылетела? Как думаешь, пошли бы Манише или Коштинья в первую лигу играть? > Старкову просто обязаны дать до конца сезона или до момента, когда задача > на сезон не выполнена по факту. Напоминаю - задача на сезон 1-2 место. Она уже не выполнена. Даже выигрыш всех 14 оставшихся матчей уже не спасает, а этого быть не может. Инетерсно тебя почитать - ОИР в Динамо всем все доказал, а Старкову надо дать доработать до конца сезона. Где логика? Сравни игру Динамо до ОИРА и игру при ОИРе. Прогресс был? Был. А теперь Спартак Старкова прошлого года (или до него) и нынешнего? Где прогресс хоть в чем нибудь? Это при том, что у нас зимой не было столько травм и такого количества португлаьцев. Может назовешь хоть 1 причину дать латвийскому бездарю доразваливать команду до конца сезона? Чтобы зимой мы потеряли Видича и Йранека? > ТРЕНЕР, котрый разбирается в современном футболе (читай выиграл в >.... Есть хоть одна фамилия такого тренера кто бы пошел в СМ? И причина зачем рисковать своей репутацией? Одного тренера который выиграл еврокубок мы уже видели. Хочешь еще пару скал? В том то и дело что из иностранцев к нам могут пойти только неизвестные тренеры или старики-импотенты. ИМХО вопрос с тренером очень сложный (ОИР, Петренко, др. наши тренеры не при деле), но еще сложнее вопрос с руководством. Похоже пока Первак у руля ничего путного не будет, а будут одни импотенты и неудачники. |
|
|
120535 СааС Это значит только одно - в ФКСМ не долно быть "бей-биги" и прочего конефутбола. А для этого нужен тренер, который будет чувствовать себя уверенно и не идти на компромисы ни с руководством, ни с игроками, ни с общественным мнением. |
|
|
2 (120515) bremensk Согласен по Видичу полностью. Нужно парню как-то разъяснить, что блять из-за него во многом минус шесть у нас в двух последних матчах. И про несыгранность обороны утверждать не катит. Потому как никакой несыгранностью не обьяснишь пасы сопернику и глупые падения. ИМХО какие-то профилактические меры нужны по отношению к нему. Ромка опять вроде зазвездил. По-моему основная наша сейчас проблема- отсутствие костяка. Как бы там не говорили про два человека на одно место, основа должна быть. И уж по крайней мере в центре основа должна быть, чтоб сыгранность какая-никая была. Определяться нужно АПС. |
|
|
120534 Andrew(KG) вот я и говорю: очень удобно придумывать без конца Егору оправдания, то не то, это не то. А результат один: от Егора в данный момент только вред. |
|
|
120533 СааС Калина все-таки в тонкости Егору уступает. Но заметно превосходит его в универсальности. В налаживании умной игры на подступах к штрафной Егор сильнее на порядок. Но у Калины кроме паса еще и удар, стремление сыграть пусть и прямолинейнее, проще, но агрессивнее. Калина зависим от партнеров, но все-таки не так, как Егор. Еще раз. В "бей-беги" у Егора нет ни единого шанса. |
|
|
120532 Andrew(KG) То что у него не делает обостряющих пасов а пасует только назад тоже игра " пробежал-навесил" виновата? И почему Калина смотрялся в ней намного лучше? Ведь спартаковский игрок, умный. Да и что за игрок нах, который может способен покаать хоть какую то игру только при тонкой комбинационной игре. И при этом п:здит не по деЦЦки. |
|
|
120530 СааС Я очевидное вижу. Титову нет место в игре "пробежал-навесил". Но сама игра "пробежал-навесил" результата пока в рамках ФКСМ не дает. Если делать на нее ставку (ужоснах), то из команды нужно убирать и Титова, и Аленя , и Калину, и Павленко. И будет клон конефутбола. Но Титову не только установки Старкова мешают играть. Слишком много интервью, да и другого "околофутбола". В-общем, все занимаются тем, чем удобнее, а не тем, за что деньги платят. |
|
|
По ОИРу Играем мы в футбол на одном стадионе любителями. И задумано было провести такой небольшой турнирчик-междусобойчик по мини. Ну собственно и провели. Участвовала такая приглашенная команда - звезды советского футбола (ну условное название конечно). Играли за нее - Тарханов, Брошин и Олег Иваныч, другие менее известные бывшие игроки. Я сначала ОИР не узнал - очень худой, щетина чуть не месячная, вышел в трениках каких-то с оттянувшимися коленками. Сделал два совершенно неточнейших паса, очень плохо пару раз сыграл и ушел с поля, уехал со стадиона. У всех присутствующих на основе всего увиденного возникли мысли: или человек болен и болен серьезно либо сами знаете что. В общем очень был я увиденным удивлен. Тем удивительнее это смотрелось на фоне того же Тарханова, который в прекрасной форме, и других ветеранов (Правда все уже с животиками, но гоняют будь здоров). Очень хочется ошибиться, но по-моему ОИР потерян для футбола. Последние его тренерские результаты тому подтверждение. Дай Бог ему здоровья, но в Спартак его сейчас наверное не нужно. |
|
|
Andrew(KG) ты не хочешь видеть очевидного. Мы играем в десятером когда Титов на поле, и каждый раз ему находятся оправдания: не набрал форму, не сыгрался, Кави мешает, партнеру не думающие, не успевают за его ходом мыслей, место не его и тд. А результат один: нет игры в атаке в центре, зато Титов на поле и сыгрывается. |
|
| ывали игры где комбинировали. И ТИтов выпадал, подолгу держа без толку мяч и давая пасы назад. И так все время. | |
|
120524 СааС Смотрел. И на стадио, и по телеку. А что, мы много комбинировали низом в чужой штрафной? Похоже, это ты не смотрел игры ФКСМ в этом году |
|
|
120526 Jak Скорее всего 3, но возможен и вариант 2. Я думаю, что никто к нам не пойдет к Старкову и Перваку. |
|
|
Предлагаю ответить на вопрос,выбрав один ответ из трёх: Чего ждёт наше руководство: 1.Что сменит тренера. 2.31 августа,и тогда подпишет кого-то на флажке. 3.Ничего не ждёт,будем играть с этим тренером и этим составом. |
|
|
Эти разговоры насчет ОИРа весьма и весьма напоминают классические терки пикейных жилетов из "Золотого Теленка". ОИР - это голова. Но в Спартаке его не будет 100%. Или вы Федуна совсем за идиота держите. ОИР уже всем давно все доказал. В Динамо. Поэтому в клубе с нормальным финансированием, с иностранными игроками, с хозяиным, который хочет элементарного контроля над командой его не будет. А вот в какой-нибудь команде первой Лиги вполне может всплыть. А в Спартаке хватит экспериментов. Старкову просто обязаны дать до конца сезона или до момента, когда задача на сезон не выполнена по факту. Следующий тренер, если придет должен быть ТРЕНЕРОМ по факту. Хитцфельд, Ле Гуэн, Фергюсон, Купер, Сколари, Ван Галь, Ирурета, Топмелер, Дель Боске........ Здесь конечно я преувеличиваю, но принцип ясен. ТРЕНЕР, котрый разбирается в современном футболе (читай выиграл в недалеком прошлом либо сильный чемп, либо еврокубок), профессионал до мозга костей, которому есть что доказывать, который знает что делать и как делать и который ниже определенного уровня не опустится. Хватит экспериментов и гаданий, стрельнет, не стрельнет. |
|
|
120521 marcao хорошо, вместо "титовофилов" читай "те, кто считает что Титов нужен СМ" 120519 Andrew(KG) Такое ощущение что ты не смотрел игры СМ в этом году. |
|
|
Вот тут Рабинеру ничем не возразишь: ---------------------------- Если вдуматься, то, за исключением Бракамонте и Кириченко, состав "Москвы" вряд ли в чем-то превосходит набор исполнителей, скажем, в "Ростове". ---------------------------- ((((( |
|
| Смотрю на турнирную таблицу и думаю...ох как пригодилась бы сейчас победа над кепками(((( | |
|
120517 СааС А может хватит делить болел на фобов и филов?! И вообще делить? :о() |
|
|
А все потому, что у Егора голова всегда поднята. Как говорицца, сравните с Бояринцевым )) |
|
|
При нормальной игре низом вблизи чужой штрафной Титов- незаменим. Пас и после паузы, и в касание. И мяч принять под прессингом без суеты, укрыть, взять паузу в пару-тройку секунд, дать разбежаться-открыться. Я не знаю никого в РФ, кто бы мог с Егором в этих компонентах сравниться. З.Ы. Я вовсе не титовофил. Я считаю, что игрок- должен играть, тренер- -тренировать, а п-а - говорить. И не наоборот. |
|
| *титовофилов | |
| кто нибудь из Титова филов может мне сказать чем полезен ТИтов команде сейчас? Просто интересна ваша позиция. | |
|
Мы играли плохо. Но это бывает с великими командами. (с) СЭ, УБ. я упал....))))))) |
|
|
Всем привет, не знаю кто как, а я до сих пор в запое. Сначала по поводу выхода в отпуск(пятница), а потом по... ну короче известно... Вот тут я почитал книжецу нашу, что, теперича Старковс-Чемодан-Рига? И Первак и Федун = ПЕРДУН (back again)? А дальше то как? С кем? Опять все сначала? Мне почему-то показалось, что в субботу проиграла команда, а не тренер, и я НИХЕРА не защищаю Старкова, просто мне показалось, что субботний набор и расстановка футболистов,(в прессе названный оптимальным, и собственно многими нами же желаемым)просто-напросто как сказали бы англичане или немцы "нашли своего мастера", т.е команду, которая указала на лимит наших нынешних возможностей. И больше всего я боюсь, что такая же пидерсия повторится как в прошлом году, мол хули там теперь, 8 или 6 место, сложно ребят мотивировать и т.д и т.п. Половина игроков просто всанет, и будет отбывать номер... Я в прошлом году блевал после таких высказываний и опасаюсь, что все повторится и в этом году.... По игре.... Наш любимец и боец Видич срочно заболел страшной болезнъю "петкой" - 2 игру подряд привозит гол в наши ворота. И по моим наблюдениям у парня "звездняк" конкретный, в чем выражается? В том, что Видич, похоже переоценивает свои возможности, или недооценивает потенциал соперников, оттуда и ляпы в выборе позиции, излишняя грубость в отборе, несвойственная медлительность и ненужные всплески эмоций по пустяками т.д. (готов принять за мои слова гнев и возражения сокнижников, но это мое мнение, ок?) Затем, всю игру меня не покидало чувство, что наши чего-то боялись, наверно боязнъ обосраться как с лохамии и как следсвие потерять место в основе, (короче как бы играли под напрягом)... 1 удар с подачи соперников - стильно конечно, и чтобы закончить мою демагогию подведу малый итог: бойцов-убийцев у нас не-е-ет (как как-то скажем, Тихонов (не трогая 50-е,60-е, 70-е и 80-е)). Как нету и игроков выдающихся, уже нету. Хорошие есть, а выдающихся нет. И фуево мне от этого. ЗЫ. Сорри за очердную простынку, но высказаться то надо... |
|
|
2 120513 navigare Ну да, ага, шоб я потом еще сомневался, а стоило ли вешать табличку.Хи-хи |
|
| Повесь табличку "Отбрось сомненья всяк сюда входящий":))) | |
| В любом случае , имхо, ВГФ это не развитие, а всего лишь консервация "объекта" и поддержка его на минимально допустимом жизненном уровне при лучшем варианте. | |
|
2 120510 navigare "... В отношении ОИРа , если он вдруг у нас появится - больших сомнений в том , что у него есть очень много шансов нас ПОДНЯТЬ у меня нет. " ---------------------------------------------------- Щастливый ты человек, я вон иной раз даже при походе в туалет испытываю большие сомнения.:-)))))))))) |
|
|
120509 Джоркаефф Гриш, просто сравни тренерские достижения ОИРа и уважаемого мною ВГФ. Статус , уровень, тренерский класс, опыт и т.д. В отношении ОИРа , если он вдруг у нас появится - больших сомнений в том , что у него есть очень много шансов нас ПОДНЯТЬ у меня нет. |
|
|
2 120503 navigare Юра, ситуация будет скорее всего совсем другой:((( А насчет покатит/не покатит - так это я как раз и сомневаюсь... А ты уверен, что так и надо поступить... Вот я и спрашиваю: а надо ли? И чем это Федотов хуже в твоем понимании? |
|
|
120505 &-Ray Андрей, мой размышлизм по ОИРу , согласен кто с ним или нет, прост , как три рубля. ОИР тренер не просто режиссер-постановщик , но в первую очередь , по методе , РАЗЪЯСНИТЕЛЬ. В этом и весь фокус. А именно - с русскоязычными игроками ( быв.СССР , славяне ВЕ у которых нет проблем быстро "нахвататься" русского языка) он может работать спокойно , в режиме объяснения. Как только у него оказывается под рукой с точки зрения процедуры объяснения "середина на половину" - критичное (не 1-2) кол-во игроков , не владеющих русским языком (Сатурн, Динамо) - АМБА! "Методе" конец. Моментально возникают проблемы , теряется "связь" - объяснение и научение через многократное разъяснение. Мы же все прекрано знаем каков основной алгоритм проведения тренек ОИРом - упражнение , комбинация постоянно прерывается для разъяснения , как нужно правильно , для показа, для объяснения. Тренерская метода ОИРа - развитие игрового интеллекта игроков через многократное разъяснение . Он взаимодействия , комбинационности добивается через разъяснение на трен. поле и на тактике , на разборе игр. У нас сейчас , за исключением пары игроков - МОНОЯЗЫЧНЫЙ практически коллектив. Нет препятствий для ОИРовской "методы". Поклонники Кавенаги считают , что он "спартаковский" , ОИРовский по типу игрок? Так тем более , ратуйте за ОИРа. Родригеса позиция менее критична для "объяснительства" - бровка есть бровка. |
|
|
Привет Не понимаю... зачем покупать умных игроков и заставлять играть их в тупорылый футбол? Сплошные идиотские навесы и забросы в надежде на что?! За пол сезона нормально сыграли 3 с половиной матча. А в остальном тупизм + надежда на стандарты. Я противник резких "тлодвижений", но если до конца сезона не прявится Игра, то Сраткову надо сказать спасибо и прошай :( З.Ы. Ковач - это пиздец. Просто пиздец. |
|
|
120497 Козырь Лёш, ты не прав. Не всем. Меня, точно, вычёркивай. |
|
|
120500 navigare Джоркаефф Гриша сначала должен появится на горизонте, чтобы я его ник не только в оффлайне видел:)) Кстати, есть такое чувство, что ОИРу покатит.., осталось только понять кому покатит раньше Бышевцу или Иванычу....хз куда смайлы ставить |
|
|
120494 Engineer ------------------------- "Дело Титова" ))) 120499 Джоркаефф ------------------------- О, ещё кто-то кроме меня полумал о Федотове как о гавном. Хы, нас уже двое :) |
|
|
120502 Джоркаефф ЕСЛИ и ВДРУГ "не покатит" - тогда окажемся в такой же ситуации , что и сейчас. Но шансы то есть, что может и "покатить". Аль несогласный ты?:) Вариантов по которым "покатит" ТОЧНО - не существует , Гриш. |
| И | O | ||
| 1 | Спартак Москва | 30 | 69 |
| 2 | ЦСКА Москва | 30 | 62 |
| 3 | Зенит | 30 | 61 |
| 4 | Краснодар | 30 | 49 |
| 5 | Ростов | 30 | 48 |
| 6 | Терек | 30 | 48 |
| 7 | Уфа | 30 | 43 |
| 8 | Локомотив Москва | 30 | 42 |
| 9 | Рубин | 30 | 38 |
| 10 | Амкар | 30 | 35 |
| 11 | Анжи | 30 | 30 |
| 12 | Урал | 30 | 30 |
| 13 | Оренбург | 30 | 30 |
| 14 | Арсенал Тула | 30 | 28 |
| 15 | Крылья Советов | 30 | 28 |
| 16 | Томь | 30 | 14 |
|
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Травмированный Ларссон провел индивидуальную тренировку на сборах в ОАЭ |
|
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Джикия покинул тренировку «Спартака» из-за отравления |
|
Sportbox.ru
16 Января 22:13
Понсе рассказал, каково ему в роли «джокера» в «Спартаке» |
|
Sport-Express
16 Января 15:40
Роман Пилипчук: «Приятно вернуться домой» |
|
Sport-Express
16 Января 15:40
«Спартак» провел тестирование на выносливость. Лучшая форма — у Ещенко |
|
Sports.ru
16 Января 00:27
Пилипчук возглавил «Спартак-2» |
|
Sports.ru
16 Января 00:27
Тедеско не намерен уходить из «Спартака». У него нет разногласий с руководством |
|
Sportbox.ru
16 Января 00:27
Тедеско не планирует покидать «Спартак» |
|
Sportbox.ru
16 Января 00:26
Тедеско объяснил, почему «Спартак» не будет проводить контрольные матчи на первом сборе |
|
Sport-Express
15 Января 15:28
Как нужно управлять «Спартаком»? Карпин дал советы Федуну |
| 1 | Промес Куинси | 7 |
| 2 | Зе Луиш | 5 |
| 3 | Ананидзе Жано | 4 |
| 4 | Глушаков Денис | 4 |
| 5 | Попов Ивелин | 2 |
| 6 | Фернандо | 2 |
| 7 | Боккетти Сальваторе | 1 |
| 8 | Ещенко Андрей | 1 |
| 9 | Маурисио | 1 |
| 10 | Мельгарехо Лоренцо | 1 |
|
27 Ноября
Невозможный Бесков (1988) |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 4 |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 3 |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 2 |
|
27 Ноября
«Спартак» — игра на поле истории. Часть 1 |