Одной страницей  Вчера

#223103  Udralets	19 Февраля 22:44
По Кержу вроде утку кто-то в Питере пустил. Вообще на сайте клуба официально признается, что ДМ предложил за него 6 млн. евро, но испанцам мало. Еще упоминаются Локо, Сатурн. Мы - нет. Если кому с испанским интересно, то тут - чуть не полное досье. ) http://www.eldesmarque.es/content/view/11779/40/  http://www.jesusalvarado.com/2008/02/19/kerzhakov-otra-increible-casualidad/
#223102  толян	19 Февраля 21:49
Влад ИМХО когда есть результат,остальное потом легче решается.
#223101  spartak_oleg	19 Февраля 21:27
Израильтяне увидят матчи Евро-2008 почти бесплатно http://www.migsport.com/news/football/Israel/190208_171014_04582.html
#223100  vlad45	19 Февраля 20:32
223098 толян Тoлик,тaк,дa не тaк! ТOЛЬКO результaт ничегo не oпределяет. Нo вoт тo,чтo СУММA нaших прoвaлoв приближaется к критическoй oтметке,вoт тут сoглaсен и oб этoм и пытaлся в предыдущих пoстaх нaписaть! Видимo,не сoвсем пoлучилoсь-(( Пo этoму пoвoду есть стaрaя,стaрaя бaйкa.Рискну привести,мoжет кoму oнa пoкaжется зaнятнoй или дaже нoвoй-o) Oднaжды,мoрoзным днем,вoрoбей скaкaл нa дoрoге в пoискaх кaкoй тo пищи и зaмерз.Преврaтился в ледышку. Через время,тoй же дoрoгoй прoшлa кoрoвa и oпрoстaлaсь прямo нa эту льдинку.Вoрoбей oтoгрелся внутри кoрoвьей лепешки,oжил,высунул гoлoву и дaвaй веселo чирикaть. Прoбегaвшaя,тaкже в пoискaх пищи, кoшкa услышaлa чирикaнье,вытaщилa вoрoбья из нaвoзa и,ничтoже сумнящеся,тут же слoпaлa. Oтсюдa 3-и мoрaли. 1) Не кaждый тoт твoй врaг,ктo тебя oбoсрет. 2)Не кaждый тoт твoй друг,ктo тебя из гaвнa вытaщит. И нaкoнец 3-я,пoследняя: ПOПAЛ В ГAВНO,ТAК СИДИ И НЕ ЧИРИКAЙ! Не прaвдa ли,aнaлoгия нaпрaшивaется?-((((
#223099  Astrakhanec	19 Февраля 19:47
223096 Igor Так ведь куда пойдут гранды искать местных футболистов, когда им иностанных можно выставить всего троих? Понятное дело к серядникам. А сейчас, когда гранды порой изнывают от количества звёзд со всего мира, то и середняки сохраняют свой средний класс, да ещё сами являются игроками на этом рынке и более того им сверху от грандов обильно сыплются "объедки" уровня Рикельми:) И мы видим. что испанский середняк Севилья игравшая в начле 90-х и имевшая в своём соствае одного более или менее известного игрока-австрийца Тони Польстера и нынешняя-две совершенно разные системы координат. Что же касается наших команд, то в том то и дело, что 6-7 команд с одинаковыми возможностями очень много. Своих игроков на всех не хватает, они растут в цене неадекватно сврим возможностям, что нередко отбивает их охоту к подвигам. Приходится пополняться иностранцами порой срмнительного качества, а если и угадываешь с ними, через год они могут просто бросить играть по "синдрому Лимы". т.е. сначала бразилец, которого у нас никогда не было, а через год у него вдруг так разболелись зубы, что он уехал в Бразилию их лечить... Следствие возросшей конкуренции стало то, что чемпионат стал выходить на более высокое место чем еврокубки. Заморочившись в Европе можно многое потерять у себя, яркий пример Зенит Петржелы. которго не спасла еврокубковая эпопея при провале в чемпионате. Если раньше чемпионат кромсали под нас, перенося игры с осени на весны, чтобы разгрузить Спартак в осенней стадии ЛЧ, то сейчас мы читаем у тренеров, что никто в ущерб чемпионату форсировать подготовку к еврокубкам не собирается, вещь в былые времена невероятная. Ну и наконец революционные изменения в самом футболе:дело Боссмана, о котором я уже говорил и реформа структуры розыгрыша, когда в лету канули и Кубок чемпионов, и Кубок кубков, у КУЕФА стал почти в два раза длиннее. Если бы прошло мнение Платини о допуске в ЛЧ обладателей кубков стран, то на наших евроамбициях вообще можно было бы поставить жирный крест.
#223098  толян	19 Февраля 19:25
Мы хотим выйграть КПК,но задачи у нас такой нет-побеждает Киев. Мы хотим быть физически готовы к сезону,поэтому с МО стоим-а бомжи бегают. Мы хотим построить стадио,но у нас с землей траблы-а кони строят. Никогда не смотрю на других,мне по барабану что у них и как.Я на нас смотрю.Меня учили,что определяющий хорошо это или плохо-результат.А его нет! А разбираться и искать причины конечно можно...
#223097  Александр БМ	19 Февраля 18:25
223091 vlad45 Влад, вот с этим соглашусь во многом, и что приучили в 90-е тоже. По поводу (223073 vlad45), то ни в коем случае не оправдывая поражения в любом турнире, но ... разница между "хотим выиграть" (твое) и "обещать победу" (от &-Ray) все таки есть. Дословно звучало примерно так, что ... "Спартак других задач не ставит, нас не поймут (и это правильно), хотим победить, но это часть подготовки, поэтому выиграть любой ценой - задачи нет." А у Киева такая задача была... ну и бог с ними... И по поводу поиска причин. Мы ведь могли выиграть и в том и в позапрошлом году, и с ГВК померяться силами и с чемодан-промом чемоданами тоже. Но тогда сразу возник бы вопрос - а КАКОВА ЦЕНА победы? И вот тут многих бы ответ не устроил... По стадио. Сам собирался в следующем году на открытие. Но прекрасно знаю, что такое подземные коммуникаци в городе, и в ТУшино в частности, потому и верю, что дела там затягиваются по обьективным причнам. Если вообще не остановятся... 223077 imhovich Все его ноу-хау заключалось в том, что он изначально строил «тренерскую» команду и доверял Газзаеву... ------------------------------------- НУ не сразу Гинер стал газзаю доверять:) Сразу после 1-й победы выгнал, а игру там другой тренер ставил, но и ему не дали, вернули газзая и тут видимо довериЁ и появилось :)
#223096  Igor	19 Февраля 17:42
Добавка к 223095 Российские клубы (включая СМ) проигрываят отнюдь не Европейским грандам, а обычным середнякам.
#223095  Igor	19 Февраля 17:35
223093 Astrakhanec Конечно все это случайные сенсации. Но почему сейчас, когда уровень ЧР усилился и этого не происходит. Все эти богатые, претендующиена золото ЧР клубы, нихрена ни на что в Европе не претендуют, даже на отдельные сенсации (не считая одного сезона коней). 223094 imhovich Поэтому чемпионы чередуются: то СМ, то Локо, то ЦСКА, то Зенит. _________________________________________________ Что-то давно мы ни с кем не чередуемся.
#223094  imhovich	19 Февраля 17:13
223092 Igor Игорь, понятное дело, что объективных показателей силы чемпионата не существует. Так что это во многом вкусовщина. Я только хотел сделать два замечания: 1. Рост уровня ЧР, на мой взгляд, начался еще тогда, когда ОИР был тренером. Т.е. примерно с 1999-2000гг. И тогда же (при его тренерстве), а не при Федуне отнюдь, начался упадок СМ. Т.е. я считаю неправильным рассматривать "эпоху ОИРа" и "эпоху Федуна" в этом контексте. Чемпионат медленно прогрессировал во второй половине 90-х, но СМ был достаточно силен (до определенного момента), чтобы его выигрывать. 2. В чемпионатах 90-х у СМ практически всегда был только 1 соперник. Только "Алания", или только "Ротор", или только "Локомотив". Сейчас за золото реально борются 3-4 клуба. Четыре богатых, прилично укомплектованных, постоянно играющих в еврокубках клуба. Поэтому нет и не может быть гегемонии. Даже клуба, который выиграл КУЕФА и полностью сохранил выигравший состав (более того -укрепив его). Поэтому чемпионы чередуются: то СМ, то Локо, то ЦСКА, то Зенит.
#223093  Astrakhanec	19 Февраля 17:12
223092 Igor Больше того, кони победили Барсу фактически дублёрами, которые вынуждены были играть в основе так как вся команда Кузнецова-Галямина разъехалась по европам. Торпедо победило МЮ, датский Оденсе в это же время выбил Реал, румынский Оцелул Ювентус, датский Копенгаген разгромил на своём поле Баварию 6:2...В середине 90-х лидером английской премьер-лиги был Блекбёрн, так вот он в сезоне 94-95 годов вылетел из евркубка в первом же круге от шведского Трелеборга, а в 95-96 годах уступил в группе ЛЧ не только нам, но и польской Легии. Можешь себе представить такой же фокус в исполнении Челси?Европейский клубный футбол, особенно его гранды, до и после дела Боссмана это совершенно разные миры. А повышения уровня в том , что возможности многих клубов выравнились. Как сказал недавно президент Рубина в интервью СЭ в чемпионате России 6-7 команд с примерно одинаковыми возможностями, такого не было даже в ЧеСССР, да и вообще редко где встретишь. Это действует серьёзной ситсемой сдержек и противовесов, потому как раньше мы могли зайти к ЦСКА и позаимствовать там Леонидаса или Бушманова, а теперь пойди попроси у них Жиркова на наш проблемный левый фланг...:)
#223092  Igor	19 Февраля 16:43
223089 imhovich Если рассмотреть ОИРовский период, то кроме наших трех полуфиналов и отдельных успехов в ЛЧ, можно вспомнить еще кое что. Например у Локо было два полуфинала КК. Кони обыгрывали Барсу. Ротор выбивал Манчестер (если я не путаю). Даже Педо кого-то там побеждало из грандов. Я вовсе не связываю это с ОИРом, естественно. Просто пытаюсь понять почему тогда чемпионат был слабым, а сейчас силнее. Приходит в голову только конский КУЕФА, конечно. Ясно, что эта победа намного престижнее полуфинала, но как показатель силы она врядли существенней. Да, появились более-менее сильные легионеры. С другой стороны меньше стало местных игроков высокого уровна, пропали остатки советской школы. Да и если меняются какие-либо внешние условия, почему они усилили только других, а не нас? ИМХО если и существует рост уровня ЧР, наш уровень снизился и значительно сильнее.
#223091  vlad45	19 Февраля 15:39
2Bewolf С ДР! Удачи издоровья! По прежнему считаю,что мы все,и оптимисты и пессимисты,смотрим на проблему СМ как то однобоко...Перпендикулярно,что ли!-)) Мы видим вершину айсберга,т.е. результаты команды(куевые,если честно), частые скандалы вокруг клуба(и не уменьшается,мля,количество!-(( ), очередные проволочки со стадио и т.д. Одновременно с этим никто вроде не возражает против факта,что команда третий сезон подряд попала в отбор ЛЧ,дважды подряд пробилась в евровесну(только на фига?),подняла потихоньку свой клубный рейтинг, заиграла поинтересней,пусть и временами...да много всего...разного. Потому,имхуется,мазать все черным цветом или заливать патокой нецелесообразно.... Хотим побед в Европе и внутри России??? Парни,да батя мой покойный,земля пухом, их с самой войны хотел! Были праздники,были провалы...Все было.Вот запомнилось мне одно его выражение,еще совсем пацанами были: Хотите постоянных побед? Тогда СМ не ваша команда! У нас всегда-чем хуже,тем лучше и наоборот! Он наверное был прав.... Все же думается,избаловал нас ОИР постоянными победами,посадил "на иглу успеха"! Пара поколений на них вырасти успели.... От же ж "Цволочь" Олекиваныч! А я буду радоваться любому нашему успеху,огорчаться любому мало-мальскому поражению...Тока вот когда увижу,что люди выходят и тупо полтора часа "машинерией" на поле занимаются или откровенно ваньку валяют- просто перестану смотреть... А пока надежда жива - болеем дальше...
#223090  barushok	19 Февраля 14:43
Смотрит спартаковский болельщик матч Марсель-Спартак. Спартак проигрывает 0-1, потом 0-2 и наконец 0-3. Свисток. Болельщик в сердцах бьет кулаками по дивану и кричит - "проклятый Зенит, опять все купил!"
#223089  imhovich	19 Февраля 14:34
223087 Igor Игорь, да ноу проблем :) А уровень чемпионата чем определяется? По-моему, уровнем игроков (в среднем по больнице), уровнем конкуренции, достижениями лидеров. По всем этим показателям ЧР стал сильнее, имхо.
#223088  ВМ	19 Февраля 14:18
Господа, продолжу банкет, начатый вчера &-Ray`ем.))) Ильюшу Bewolf с Днюхой! Шоб ты был, друг! Привет семье :)))
#223087  Igor	19 Февраля 14:10
223086 imhovich Еще раз извиняюсь, и перед АБМ тоже. Я хотел показать примеры снижения наших требованой к команде. В том числе из-за якобы(имхо) выросшего уровня ЧР.
#223086  imhovich	19 Февраля 13:52
223083 Igor Не совсем. Я говорил, что у Ахметова нет достижений. Мне отвечают - ЧУ. Я говорю - тоже мне достижение. Мне отвечают - у нас и такого нет. Я говорю - ЧР сложнее ЧУ. Вот такая была цепочка. А то, что "не выиграли, и ладно" я никогда в жизни не говорил. Совсем даже не "ладно".
#223085  Владимирский	19 Февраля 13:43
На Велодроме хоть не сразу ушли в глухую оборону, и не по своей воле.
#223084  Владимирский	19 Февраля 13:42
Какое лицо пытался выстроить Старков? Всей командой отбиваться в надежде что Видич снимет весь верх, а Рома протащит мяч через пол поля и забьет? Такую же тактику мы видели на Велодроме. Только без Видича и Ромы. И отбивались мы не от Шинника, а от Олимпика. Нафиг такое лицо.
#223083  Igor	19 Февраля 13:28
223072 imhovich Извини. Мне казалось что речь идет об одном и том же. Спорить не буду.
#223082  Владимирский	19 Февраля 13:20
223080 marcao Еще Вову и Моцарта на бенч. Пусть Динеев и Сабитов проявляют себя и едут на Евро.
#223081  ВМ	19 Февраля 13:18
1223077 imhovich В Титова и Рому всё упирается потому, что по-хорошему вокруг них должна строиться вся концепция. Т.е. перспективы и раскрученность молодняка напрямую зависят от силы ветеранов-лидеров, от их характеров. Ни Егор, ни Рома не обладают лидерской харизмой. Авторитет имеют, один - по "родословной", второй - по "статистике". Этого очень мало для того, чтобы "под ними" молодняк прогрессировал. Поэтому и видим из года в год "проёпы чемпионских очков". Некому в решающих матчах скипидару подлить... Я и не говорил, что Гинер изобрел ноу-хау. Привел, как пример контр-ахметовской концепции. Заметь, до того, как он начал "доверять" Газзаеву, с командой поработал Жорже, который адаптировал бразилов, из хаотичной "бей-беги" сделал, пусть нам противную, но жизнеспособную и евроуспешную схему... А у нас ни один тренер не занимался ПОКА "лицом команды". Пожалуй, кроме Старкова, который пытался хоть что-то выстроить. Все остальные, включая ПОКА и Черчесова, напоминают ребенка с лего: составил примитивный куб, получился дом... а вот эту синюю блямбочку еще сбоку и зеленую рядом... щас придумаю зачем они... При таких исходных - еще и пол-состава молодняка, который нужно обязательно ставить в основу. А еще нужно, чтобы болелы ходили на стадион, пообещать чемпионство "сегодня". Не знаю, Дима, честно... В твоей теории всё выглядит крайне логично, как всегда. Но я начинаю подставлять в твои кальки наши реалии (фамилии, факты)... и не сходится. В каждой схемке приходится делать очень большие допуски и подгонки. Ну, в конце концов, мнение дилетанта с правом на ошибку. Имею такое право :))
#223080  marcao	19 Февраля 13:12
223073 vlad45 А я вот думаю Кержаков нам нах не уперся. Тем более в аренду. Лучше пусть Слон или Дзюба себя в эти полгода проявляют себя и едут на Евро. ИМХО.
#223079  imhovich	19 Февраля 12:52
Всё, я больше ничего не буду писать на эту тему. Надоело мне. Мучайтесь "безнадегой" и "болотом посредственности" и дальше, мои дорогие сокнижники. Я вам помочь все равно не смогу, ибо игроков я не покупаю и тренеров не назначаю. Каждый видит так как ему нравится.
#223078  mp	19 Февраля 12:41
223077 imhovich Осталось понять с какого момента начато строительство"тренерской команды".Со Старкова или позже?:))
#223077  imhovich	19 Февраля 12:27
223063 ВМ Вадим, как ни крути, в твоих раскладах все упирается в Титова и Рому :)). Во всем остальном я не вижу глобальных отличий от того, что делал в ЦСКА Гинер. Все его ноу-хау заключалось в том, что он изначально строил «тренерскую» команду и доверял Газзаеву. Федун наконец решил тоже доверять тренеру – другому осетину. Прав он или нет с выбором персоналии – покажет время. Что до игроков, то и там и здесь они покупаются по принципу: а) «нераскрученный, но с перспективой»; б) «крепкий середняк, надежный профессионал». Так в свое время покупались нами: Кавенаги, Видич, Веллитон, Майдана, а конями - Вагнер, Жо, Красич, Одиа (вариант а); и Моцарт, Штранцль, Ковач, а у коней - Рахимич, Алдонин (вариант б). И я думаю не стоит привязываться к названиям. Концепция «Аякса», с тем же успехом может быть названа концепцией «Лиона». А почва для нее – те принципы, о которых я написал в предыдущем сообщении тебе. Других «почв» и не надо. А вот то, что «болтанка» и непоследовательности были и есть – правда. И меня это тоже раздражает. Хотя я отдаю себе отчет в том, что любые умопостроения и «нарисованные концепции» в приложении к реальности всегда теряют свою стройность и хрустальную чистоту.
#223076  ВМ	19 Февраля 11:35
223073 vlad45 Я ж говорю: спасибо, что ВНИМАТЕЛЬНО прочитал )) Данная простыня была ответом на вопросы Имховича. Вся суть её - нонешняя концепция СМ. Так вот, на мой взгляд, на Титова и Павлюченко не надо рассчитывать в качестве "дядек" по... складу характера. Они - НЕ плохие, они просто НЕ подходят. Так же, как не подошли бы, например, Гаврилов и Черенков. А вот Мост, Карпин и Тиша - самое оно. Я ЮрВасилича и ФФ тоже "демонизирую"? В моей черной комнате не только кошки, но и тараканов, как видишь, нет... Не выковыривай.
#223075  Владимирский	19 Февраля 11:34
Керж это хорошо. Он заводной. И играть ему нужно, чтобы на чемпионат Европы попасть. Мотивация отличная. Ясен пень вместо Велли. Дзюба прибавляет и по физ. данным намного превосходит Велли. К тому же Дзюба единственный из наших - автономный форвард. Прудников в своем возрасте один из лучших напов Европы. Зачем их отдавать? А с Велли все просто: купили что-нибудь, потом продали с наваром. Он не сильнее напов из подосновы. А летом махнем Кержа на Олича. Олич тоже заводной.
#223074  imhovich	19 Февраля 11:32
223071 Igor А при Бескове тоже было "болото посредственности"? Чемпионат выиграли 2 раза за 10 лет, в еврокубках лавров не снискали. Единственной отрадой были выигрыши у киевлян, которые и в ЧСССР, и в еврокубках были успешнее. Игра была? Ну так эта игра выше определенной планки (которая, называется "претендент на золото и постоянный, но не очень успешный участник еврокубков") нас не поднимала.
#223073  vlad45	19 Февраля 11:24
223066 marcao A никого не отдавал бы!Даже Никитоса-)Ждал бы лета,чтобы понять- рассчитывать на Кержа ,как игрока основы или он так,перекантоваться пришел. Да и при травмоподверженности Быстрова,Ковальчука,Калины ,те же Велли или Баженов вполне могут играть крайка... Но опять же,я не тренер,не селекционер и моих знаний явно мало для обьективной оценки.... 223070 ВМ Вадик,дАрАгой!-) Я с огромным интересом тебя читаю всегда,независимо,согласен с тобой или нет!Просто "демонизация" некоторых игроков ФКСМ,которая меня вначале даже возмущала,сейчас уже смешит!Без обид...-) Ну нету в этой темной комнате черной кошки!-)) Поверь,что проблема не в отдельных личностях... 2 АБМ. Саша,я редко с тобой не согласен,в большинстве точка зрения совпадает...И я далеко не унылый пессимист-)) Но вот понимаешь,внешне у нас все нормально,формально твоя позиция внушает симпатию,ибо подкреплена и моими личными наблюдениями...Только,понимаешь в чем петрушка -надоела пустая болтовня!Не столько даже от игроков,сколько от руковоЦЦтва! Цитаты: "Мы хотим выиграть КПК!", "Мы не будем приносить в жертву подготовку к игре с Марселем ,даже ценой неготовности к ДК", "Мы были неготовы к Марселю,чтобы выйти на пик формы к ЧР", " В 2009 году СМ будет играть на своем стадио", "Мы будем выращивать СВОИ таланты!"...и т.д. Понимаешь,у каждого по отдельности провала есть оправдание.А у нас они чередой идут! Постоянные проёпы " на тоненького",постоянные поиски внешних причин- ГВК,потом Газпром с чемоданами,потом то понос,то золотуха....-((( Меня лично напрягает даже не лузерство,а пустое раздувание щек!Самое страшное,что эти вещи постепенно передаются и игрокам! Смотрят на своих боссов и полностью перестают относиться критично к себе и своим проблемам!Поиск причин во-вне,а не внутри,ИМХО,первый признак болезни.... Если понял о чем я.... Вопрос не в том,что Фе,Шавло или кто там у нас еще рулит,плохие.Вопрос в том что не учатся даже на своих ошибках!А если и учатся,то недостаточно быстро и качественно.Вот где то так...
#223072  imhovich	19 Февраля 10:45
223071 Igor Игорь, имхо, не очень красиво на свои тезисы отвечать чужими аргументами. Вот, например: "Вечно вторые, коней обыграть не можем, ну и ладно" - тезис "Чемпионат России сильнее чемпионата Украины по всем параметрам, и выиграть его, соответственно, сложнее." - аргумент. Но это аргумент (мой) в пользу того, что выигрышь чемпионата Украины - не великое достижение, а вовсе не доказательство твоего "ну и ладно".
#223071  Igor	19 Февраля 10:29
Команда умирающая? Нифига. Команда плескается в болоте посредственности и вполне счастлива этим. Да и болельщики уже привыкают к нашему новому уровню. Вечно вторые, коней обыграть не можем, ну и ладно ведь "Чемпионат России сильнее чемпионата Украины по всем параметрам, и выиграть его, соответственно, сложнее." Раньше выигрывали? Так это случайно да и соперники были на ахти. Наша суперперспективная молодЕжь сливает, как их там, Тулузе. Но "могли и не проиграть, сыграй поплотней сзади. Играли то непло". Налицо снижение стандартов и уровня ожиданий от команды. Уж лучше "червиченковское умирание". Покрайней мере была надежда на возрождение. А болото - это надолго.
#223070  ВМ	19 Февраля 10:20
223064 vlad45 Это единственное, что ты вынес из моей "маленькой ночной серенады"? ))) Спасибо и на этом )) 223067 marcao Не просто "показалось", а совершенно точно померещилось.
#223069  marcao	19 Февраля 10:17
Откровенно говоря, "путь Аякса" конечно красиво на словах звучит. И в принципе перспектива и смысл в этом есть. И отдача должна быть. Но я бы на месте Федуна, если он и правда видит себя на этом месте после постройки стадио, то есть еще минимум лет пять-семь, вложился бы в несколько молодых-перспективных манагеров. Уже щас начинать нужно натаскивать, отправлять учиться за границу, в мировые клубы, изучать таксзть предмет. Вот это была бы селекция. Для меня с одной стороны выглядит удивительным))), а с другой примером для подражания, БаскетКони. Когда из Перми, еще Папа выписал Кущенко, он казался этаким самомродком, который вслед за провинциальным УралГрейтом наладил дело в цска. Вывел клуб на лидирующие позиции в Европе не только по игре, тут конечно и деньги на игроков и топ-тренеров сыграли роль, но именно по менеджменту. А потом, после смерти Папы, занял пост Президента или ГД, не помню точно, но первого лица. Плюс пост в ФИБА по моему у него. То есть времени на текущую работу в клубе стало меньше и постепенно на первые роли вышел его заместитель-помощник. Молодой достаточно парень, щас не помню фамилию. Его работу отмечал в интервью и сам Кущенко и многие игроки и тренеры. А у нас - Шавло. (((
#223068  Rossi	19 Февраля 10:08
Вопрос: Правильно я понимаю,что в случае перехода(?) Кержа к нам и....(помолчу:)) ),его можно будет дозаявить по новым правилам УЕФА? Или поезд ушёл?
#223067  marcao	19 Февраля 09:04
Почитал вечерние-ночные мессаги. Что отмечу: - Упаси нас бог от "пути Ахметова". Это еще большая утопия, чем наш т.н. "путь Аякса". - Может мне и показалось, но наблюдаю тенденцию к подготовке отдельными посетителями книги Ромы П. к роли главной Бабы Яги в коллективе ФКСМ. Ну правильно, Титову играть осталось год-два, кто то же должен быть кАкой, из-за которой у нас все плохо. - Скорее бы чемпионат, а то в ситуации, когда игры проходят так редко, в случае отдельных неудач ;), между играми самобичеванием начинают заниматься даже такие вроде не депрессивные люди, как &-Ray. Все нормально у нас будет.))) Е..нем бомжей, а там в Лужники на футбол и все эти разговоры отойдут на второй план. Межсезонье сасать.
#223066  marcao	19 Февраля 08:53
223065 vlad45 Влад, а кого бы ты в случае аренды Кержакова отдал бы, тоже в аренду, из пары Дзюба-Слон? Или может обоих? Баженова не называю, потому что, держу пари ;), ты бы его назвал в первую очередь. А Веллитон - легионер, купленный за деньги, его маловероятно отдадут.
#223065  vlad45	19 Февраля 08:26
Прочитал с утра вот это:http://www.championat.ru/football/news-90083.html  Понял одно,если дело в финансах,то Кержакова у нас НЕ будет!А жаль,ИМХО, те несколько "лишних" голов-очков,которые он мог бы принести,соввсем нелишними были бы!
#223064  vlad45	19 Февраля 08:06
223063 ВМ Эк тебя ня теме нелюбви к Роме и Титову клинит!-))) Прям "кушать не могу"(с)-))))))))))))))
#223063  ВМ	19 Февраля 01:58
223043 imhovich Дима, у меня перед глазами только одна сработавшая концепция - кони. Сразу подчеркиваю: не методы Гинера, не игровая схема. Речь о том, что новая команда была создана с нуля. Был разогнан весь лузерский контингент и собраны реально сильные игроки-россияне, к которым прикупили несколько легионеров достаточно среднего уровня и взят тренер-тактик, который их "сыграл". Продолжилось это тоже неплохо: точечно подкупались игроки уже сильнее и, вроде, молодняк начал прорастать. Ошибка Гинера в том, что после КУЕФА он ничего не поменял: не продал бразилов, за которых давали большие бабки, не приказал УБ активнее подтягивать молодняк... да и вообще слишком на долго оставил Газзаева, который быстро исчерпался. В этом году с ТЕМ же составом они изменили только одно: стали наигрывать 4 дефа. Бред... Сопсно, всё следование концепции закончилось сразу после КУЕФА. Теперь о нас. Я назвал наш вариант "ошибочным". Не неправильным или каким еще другим, а именно ошибочным. Т.е. сама идея "Аякса" хороша. Но у нас нет для этого никакой почвы. Нет опытных КЛАССНЫХ игроков, только-только какая-то преемственность школа-дубль-основа стала проявляться... То есть, не просто сыро всё, а вообще не подготовлено. Я бы понял, если бы вместо Майданы и Велли был бы куплен, пусть один, но реально сильный "взрослый" краек. А под него уже спокойно и по возможности подкупить того же Горбатенко или Майдану. Что было, сопсно, сделано в обороне: Штранцль, Ковач, Йиранек, Дедура может быть и для ротации молодые Шишкин, Филипенко, Кудряшов, Паршивлюк. Сейчас пока не сложилось из-за травм, но картинка получается. В ПЗ бред полный. Моцарта и Быстрова реально подменить некем. Динеев, Сабитов, Чук - фантомы, о которых только рассказывают, но на поле их не видно... Слева вообще пацан-иностранец. Зато устроили Doom-5 - куда впендюрить Павленко и при этом не задеть Титова. В нападении тоже нужен "Литманен" для Дзюбы со Слоном. Рома сам по себе, как слесарь на заводе: пришел, настрогал норму, ушел... И пох ему на всё... Я очень боюсь, что Тема с Сашей заразяться от него покуизмом. Ну и главное - тренер. Да, я рад, что пришел Черчесов. На контрасте с предыдущим "наставником" он - супер. Но, если вот так резко начинать жить по-аяксовски, СЧ не подходит. Тренерский опыт - по удержанию на плаву, но никак не строительству команды по новой концепции. Сильный характер виден, но нет опыта "педагога". При всем этом объявляется чемпионство в этом году. Дабы успокоить болел? Так не дураки же и понимаем, что это возможно только, если какие-то чудеса произойдут. Правильно Андрей говорит, противоречия видны и многих сильно раздражают. Заметь, Дима, я не говорю о "пиздеце в рук-ве" и прочих истеричных штук. Только лишь о том, что выбрана и декларирована концепция, которая по определению не сможет даже начать работать в ближайшие несколько лет. Потому, что первые же шаги ОШИБОЧНЫ или Федун просто лукавит... Вот последнего бы мне не хотелось, всё-таки надеюсь а) на стадион и б) на этом стадионе будет играть сильный Спартак, а не тот мутант, что сейчас. Доклад закончен. Извините за объем. Спокойной ночи.
#223062  ВМ	19 Февраля 00:37
223061 &-Ray Андрей, только маленькая реплика перед сном :)) Спартак не может купить сильного игрока из сильного чемпионата потому, что трансфер и личка этого игрока никак не впишутся в лимит зарплат "по Титову и Павлюченко". Вот и весь компот. Пока этот вариант "замечательной дружной атмосфЭры в команде" будет существовать, никакие супер-тренеры, никакие хайтек-стадионы, не помогут Спартаку превратиться из местечковой "для своих" командочки в европейский клуб. Была и пока остается надежда, что Черчесов обломает растопыренные пальцы "великих". От Шавло этого ожидать не приходится, а Федуна такой вариант "экономии", видимо, вполне устраивает.
#223061  &-Ray	19 Февраля 00:09
Саш, никакого психоза в моем сообщении нет и ты это прекрасно понимаешь. говорю о том, что происходит достаточно сложная для восприятия подмена ценностей, которая воспитывалась вот уже пару-тройку поколений. Из гранда на советском и Российском пространстве, которого уважали и боялись в Европе, "Спартак" Москва превращается в команду-неудачник, которая мечтает зацепиться за зону лиги чемпионов и обыграть ЦСКА. Весь вопрос заключается в том, что без должной материально-технической базы нельзя выполнить то, что декламируется руководством клуба. Нельзя вырастить селекционный слой картошки, побросав в землю перед дверью очистки с обеденного стола. Вот о чем идет речь. Вот уже несколько дней на всех гостевых проспартаковской направленности идет диалог людей, спрашивающих друг у друга: "Зачем нужно обещать победу в кубке первого канала, а затем стыдливо прятать глазки в пол и морщить нос от огромной кучи дерьма"? Болельщик пытается понять простую вещь - что с командой и вполне логично требует ответ от руководства. Если команде ставится задача побеждать во всех турнирах, в которых она участвует, то должны быть и соответствующие этим задачам вливания. Соответственно, должны и делаться определенные оргвыводы, если задачи не выполняются с жестким и публичным наказанием виновных. Болельщик не может понять, как гранд Российского масштаба не может купить сильного игрока из сильного европейского чемпионата. Задачей перед клубом ставится участие в сильнейшем европейском турнире и выходе из группы, что подразумевает минимум 3 победы над сильнейшими клубами старого света. Болельщик "Спартака" не психует, он находится в состоянии десятилетней фрустрации, когда все его существо живет обещанием чемпионств, а на деле получается провал за провалом. И мне не нравится спор ради спора Имховича, потому что не может быть достигнуто компромисса.