Одной страницей  Вчера

#349573  Athanasius	19 Апреля 23:07
Да, чего только в Инете не найдёшь сейчас по поводу смены нашего ГТ. Раз уж сегодня запостили здесь сайт в поддержку Валеры (я его утром видел, но не стал здесь писать про него), то я уж другой тогда прикол на ночь глядя размещу: ======= Уважаемые господа! Обращаюсь к Вам через пресс-службу футбольного клуба Спартак. Нам интересно мнение различных форумов относительно ситуации, сложившейся вокруг нашего клуба. Довожу до Вашего сведения, что вопрос назначения главного тренера клуба будет решен окончательно завтра, после завершения последних переговоров с потенциальными кандидатами на пост главного тренера ФК "Спартак" Москва. К сожалению, в условиях, когда решение надо принять быстро, у нас нет достаточно времени для продолжительного поиска и обсуждения кандидатур. Скорее всего, должность главного тренера займет господин Кобелев А.Н., контракт с которым будет рассчитан на два года. Но будут и оговорки, согласно которым, контракт может быть расторгнут досрочно. К нашему сожалению, мы получили отказ возглавить тренерский штаб клуба от г-на Клинсмана, очень известного и авторитетного специалиста, поскольку, с его слов, он не в силах сейчас собрать работоспособную тренерскую команду и немедленно приступить к работе. К вопросу возможного дальнейшего сотрудничества с г-ном Клинсманом мы решили вернуться летом, после завершения европейских футбольных чемпионатов. Также, к нашему сожалению, ответил отказом и господин Раньери. С другими возможными кандидатами предметных переговоров мы не вели. Окончательное решение о назначении главного тренера будет объявлено мной в четверг. С уважением ко всем болельщикам, Федун Л.А. _____________ ОАО "Лукойл"
#349572  RWSnake	19 Апреля 22:37
349560 ВМ 19/04/2011 19:19:19 Желч она аргументов не заменяет. Тут неоднократно с блестящим остроумием опровергали очевидные футбольные истины.Аж людям которые "прозрели" на 3 году "тренерства" Валерика начинать читать хотя бы простейшие книги о футболе.Типа "Юношам о футболе. А уж потом выносить суждения о стилях,силе-слабости игроков и тренеров. А то выражение "лучшая команда" из уст известного эксперта по Карпину звучит двусмысленно.ЫыыыыыыыыЪ:))))))
#349571  zeedorff	19 Апреля 22:03
troyan Я за Кобелева еще до пришествия Карпинса агитировал, так что так )
#349570  torn77	19 Апреля 21:44
я тут обзор тура смотрел на россия 2 по моему...там был опрос кого вы хотите видеть тренером см?в ряду бенитес, кобелев,тихонов.бышовец и не суть важно кто....с отрывом победил Тихонов.И после этого кто нибудь скажет что кого то из них голосующих интересует результат?И зачем убирать Карпина?массы хотят Валерика-пусть бы оставался.если считать что футбол шоу-все элементы есть...
#349569  ВМ	19 Апреля 21:15
349562 troyan Блин... вот я наивный... 349564 bremensk Извини, не смог удержаться. Ливер подвело по прочтении (Троян в курсе). Кстати, придумал привязку: когда после Хави и Иньесты полоскали пробирку, где-то там в глубинах водостока зародилась новая жизнь. Лаборант, сцука каталонская. "Хлоп-хлоп" (с)
#349568  troyan	19 Апреля 20:59
349564 bremensk Не ходи Михалыч ----------- Поздно, думаю.. У Вадим Михалыча слова редко расходятся с делом.. )
#349567  troyan	19 Апреля 20:58
349565 zeedorff Это ты, Саша, так потому считаешь, что для тебя привычный образ оппонента на КБИ важнее реального отношения к новому тренеру.. )
#349566  zeedorff	19 Апреля 20:54
349547 Corvus Видел эту сцылку позавчера на конском форуме. Они ходили туда голосовать всем комъюнити )
#349565  zeedorff	19 Апреля 20:53
349527 troyan Полагаю никакого передела не случится. Филы перекрасятся в фобов и наоборот. Количественного перетекания не произойдет. В любом случае, считаю, Кобелев должен получить целую предсезонку, а там по истечении 15 туров решим. Главное не стоит забывать, что команда строится годы )
#349564  bremensk	19 Апреля 20:35
349560 ВМ Не ходи Михалыч, я уже придумал за тебя - из-за них Спартак на 16 месте. Ато!Выдумали, сцуко, тотальный контроль мяча и максимум 2-3 касания. А мы корячились-корячились, копировали, да и докорячились до последнего места. А вообще, я еще слыхал Барса продала Россию, хуле там мелочиться.
#349563  torn77	19 Апреля 20:28
349556 navigare ежели кобелев не камуфляж,то арнольдыч повторяется.а ежели камуфляж?тогда вообще разговор не о чем-)
#349562  troyan	19 Апреля 20:17
349560 ВМ Ну, даете..)) Хотя бы то, что Месси - человекоподобный робот-гитарист для Вас не является секретом, я надеюсь? .. А Пеп - голографическая проекция физика Перельмана.. или этого тоже не знаете?! ..))
#349561  vlad45	19 Апреля 19:21
349557 Athanasius сoглaсен...oсoбеннo пo инсaидaм-o)))
#349560  ВМ	19 Апреля 19:19
349559 RWSnake А я тоже где-то читал, что Барса возит с собой специальные ворота меньше на полметра и ночью перед матчем их устанавливает. А еще... а еще... я слышал, что Хави и Иньеста - из одной пробирки, где взболтали сперму кашалота и яйцеклетку ямайского тушкана. Я правда еще не придумал, как эти разоблачительные факты привязать к Валерику... Пойду покакаю, подумаю...
#349559  RWSnake	19 Апреля 19:07
Я понимаю что "верующим" хочется защищать последний бастион не жалея сил и факты тут не важны.О желании уйти в монастырь "скандинавского судьи"(с) это диагноз) писала испанская газета АС .Мнение об этом кудесники свистка высказали ряд ведущих мировых тренеров.От себя могу добавить что барсакотораянеработаетссудьями таскает его за собой.Он был запасным судьей на финале Барса-Арсенал,судил четверть финал Барса-лион(удалил француза с поля) и тут же ему "выпал жребий2 судить полу-финал с Челси.Проста ряд случайных совпадений.О паследней игре с Арсом я вобще молчу.Тут даже ИМХОВИЧ не выдержал. А по поводу допинга лучше поинтересоваться у Президента Реала. Он потребовал проверить игроков Барсы на применение допинга.Не думаю что он мало информирован и решил сделать из себя публичное посмешище. Темп в котором играет барса ВЕСЬ матч действительно вызывает определенные сомнения.Покрайней мере я не могу сопоставить не один клуб с такой выдающейся физической подготовкой.Вспоминаю только сборную Германии в 70е.но их уличили в том что они кололись даже в перерыве матчей. Думаю после ухода Валерика особоверующие еще сильнее сплотились вокруг барсы.
#349558  ВМ	19 Апреля 19:01
349556 navigare А потом опять Карпин?
#349557  Athanasius	19 Апреля 18:49
349552 vlad45 Прихoд Кoбелевa дaже не мoгу oценить...чем oн принципиaльнo oтличaется oт Кaрпинa? ======= Дак вроде не объявили ешё?:) Вроде я не пропустил ничего... Всё же не будем забывать про возможность вариантов до тех пор, пока официально не объявили. А вариантов я начитался не мало: - с Кобелевым предварительная договорённость есть, но он идёт как запасной вариант, если откажется иностранец (а то и два) - этим(и) иностранцами могут быть от Анчелотти до Райкаарда Просьба Яна никаких инсайдов не регистрировать - их нет у меня.. Я просто хочу сказать, что не удивительно будет, если Кобелев - для тумана... А то мы тут его стали обсуждать как свершившийся факт, хотя и очень вероятный. Так что надо потерпеть всё же, я думаю:)
#349556  navigare	19 Апреля 18:47
И шо , никто так и не хочет увидеть в варианте Кобелева грамотный ход Великава Федуна? Этот вариант - прокладка. Временщик. То что у него "получицца" , вероятность ниже нижнего. С чего бы вдруг? А с учетом дикого неприятия со стороны карпоболел так вообще садомазосамоубийца. Но. Треба понизить градус. Долой истерики и фанатизЬм. Вопрос психо-политический:) А там поглядим. Имхо.
#349555  torn77	19 Апреля 18:24
349554 Bogenbai и что интересно?Могучий Утес став тренером малолетней какой то сборной,не показывая особо выдающихся результатов не лупит себя сковородником прилюдно по затылку..а находит множество оправданий.Это говорит лишь одно-слаб человек и своиственны ему обличительные порывы только тогда когда кто то его лично затронул.. По тренеру же-только его величество результат может служить индульгенцией от критики и мерилом успеха !Притом в футболе и этот критерий скоропортящийся...И реально поставленная задача и ее выполнение должна служить критерием.Правда под нее надо ресурсное обеспечение.Вот я б, поставил задачу перед новым ГТ-третье место к осени.Анализ усиления и при обеспечении усиления 2 место весной.выполнил-дальнейший контракт..нет-подумаем как дальше жить
#349554  Bogenbai	19 Апреля 18:04
А ваще забавно сейчас перечитывать Аленичева;) ПОдставить только "Старков" на "Карпин" и все ;) Там и про Кобелева есть;) — А в чем конкретно выражается его вина как тренера? — Извините, но отвечу вопросом на вопрос: «Вам нравится нынешняя игра "Спартака"? — Не очень, — А мне за нее стыдно. Для великой команды такая игра - позор. Правда, не знаю, понимает ли это Старков. ...Безусловно, определение состава — дело главного тренера. Он же отвечает за результат. Но результата-то нет. И сомневаюсь, что будет. Почему Старков радовался в прошлом году второму месту так, будто выиграл чемпионат? Потому что когда-нибудь, работая в командах иного уровня, с эйфорией будет вспоминать, как занял второе место со «Спартаком». Но для «Спартака»-то с его богатейшими традициями это — ничто! Старков заявляет, что хочет создать сильную команду европейского уровня. Только вот он не понимает, что его квалификация претендовать на такое не позволяет. О чем рассуждать, если, набрав в трех играх три очка, он говорит, что ничего страшного не происходит и что «Спартак» на правильном пути. На самом же деле к девятому туру, к паузе на время чемпионата мира, мы можем оказаться в такой трясине, что уже не выплывем. Наша цель — чемпионство, а мы отстанем так, что ликвидировать отрыв будет уже нереально. По-моему, это должны понимать руководители клуба и, пока не поздно, принимать меры. — В чем конкретно на данный момент главная проблема «Спартака»? — Думаю, в Старкове. Он должен сам это признать. Ему бы собрать пресс-конференцию и прямо сказать: «Я ухожу по собственному желанию, поскольку считаю, что моя тренерская квалификация не соответствует уровню «Спартака». Если он решится на этот мужественный и честный — прежде всего по отношению к себе — поступок, то заслужит уважение болельщиков «Спартака» на всю жизнь. — Сами-то верите, что Старков пойдет на такой шаг? — Едва ли у него на это хватит смелости. Со «Спартаком» он связан контрактом, получает зарплату.. — Предположим, Старков останется в «Спартаке» и осенью приведет-таки клуб к золотым медалям. В этом случае возьмете свои слова обратно? — Нет. Старков — тренер низкой квалификации. С ним у «Спартака» нет никакого будущего. Я за свои слова отвечаю. Еще в прошлом сезоне это было видно. Чем мы тогда были лучше «Рубина», «Зенита» или «Москвы», которой дважды проиграли? Кстати, в первом туре чемпионата-2005 в поединке с «Москвой» я не забил пенальти, сыграл отвратительно, и мы уступили 0:2. Тем не менее, я нашел силы выйти после финального свистка в смешанную зону и сказать журналистам: «Ребята, я виноват». А Александр Петрович, когда не обыгрывает дебютантов премьер-лиги, сваливает все на судей, несыгранность защитников. В обороне, к слову, игроков у нас немало. Да, выбыли один — два человека, но не такая уж это большая проблема. Играем-то все же не против «Барселоны» или «Милана». — Второе место «Спартака» в прошлом чемпионате — тоже результат везения? — Сверхудача! Это говорит лишь о том, что наши соперники нестабильно выступали. Незаслуженное второе место — так и напишите. - «Спартаку», как и сборной России, необходим хороший специалист, который что-то в жизни выиграл. — Иностранец? — Не обязательно. В России тоже есть хорошие тренеры. Долматов — очень хороший специалист. Мне не понятно, почему не дали в том году поработать с «Динамо» Кобелеву. На мой взгляд, есть тренерское будущее у Бородюка…
#349553  s/m	19 Апреля 18:02
349552 vlad45 говорят (с) тем, что он не Карпин и одного этого уже достаточно.
#349552  vlad45	19 Апреля 18:00
Ухoд Кaрпинa с пoстa ГТ этo хoрoшo,нo пoзднo,принимaть решение и искaть зaмену нужнo былo в нoябре-декaбре. Прихoд Кoбелевa дaже не мoгу oценить...чем oн принципиaльнo oтличaется oт Кaрпинa?
#349551  Акелла	19 Апреля 15:49
349544 torn77 Стас, чтоб ты понял, лично для меня, эти посты с тренировок - наиболее ценные и информативные посты за последний год. А эти все "говорят(с)", ну сам понимаешь - я не я, жопа не моя. Когда человек говорит, что игрок Х на тренировке показывает что-то, и не показывает того-то, то понятно почему и кто, что делает в игре. Когда приходит человек и говорит: над стандартами работаем - сам видел, это одно. А когда приходит человек и говорит: говорят(с), Дзюба хочет в Томь, Алекс в Бразилию, а Карпин в Испанию.... нахуя мне это нужно знать?
#349550  ВМ	19 Апреля 15:22
349547 Corvus Можно еще внизу написать: "И пришлите, пожалуйста, каждый по рублю. Мне вдалеке от Лужников ТАК трудно поддерживать Карпина." Моя племяшка 15-летняя в свое время такой сайт сделала "в поддержку" Димы Билана. Проголосовавших за день было на порядок больше.
#349549  torn77	19 Апреля 15:21
349547 Corvus Поддержу пожалуй...другой возможности то все равно нету-)))
#349548  pomor	19 Апреля 15:06
349547 Corvus А это уже похоже на массовый гипноз. Видимо людям сложно отказываться от своих предпочтений. )))
#349547  Corvus	19 Апреля 15:01
Ох, лол! http://valeriykarpin.ru/index.php
#349546  Kross.Lt	19 Апреля 14:53
Привет Вот и получилось всё как хотел. Валера теперь там где точно может. ИМХО конечно :) Не безинтересно: http://www.sports.ru/tribuna/blogs/smonline/182238.html
#349545  pomor	19 Апреля 14:35
349539 Владимирский Кирилл, видимо я еще больший тормоз )))) Все же не совсем сама по себе. И возможности управлять командой у Валеры есть. И были игры, когда он путем замен или накачкой в перерыве менял ход матча. Не надо утрировать. Да, он упустил команду, поставив на Лигу Европы. В результате ни там, ни в чемпе. Команда просто забила на чемп, причем видимо с его подачи. А он обиделся и ушел. Не смог, или не сумел перетряхнуть команду, завести. Сейчас ждем эффект от смены тренера. Но у Валеры есть шанс настроить команду на кубковый матч. Стимулов у игроков хоть отбавляй. И как говорится, запоминается последнее.
#349544  torn77	19 Апреля 14:14
349536 Акелла чем команда занимается на тренировках? А вот фигушки Вам!Я лично ,летом 4 часа убил личного времени и что?Запороленные ребята так хохотались,что до сих пор за животики держатся...Так что теперь, только многозначительные мычание и никаких впечатлений!Тем более, хрен СМ в Таллинн еще приедет,Карпина сняли,а У Кобеля другие пристастия-Только сейчас это понял-Верните Карпииина-)))
#349543  Rip van Winkle	19 Апреля 14:13
349541 Владимирский Ну, зачем же одна команда - они и тренера привлекают. Из Махачкалы показывали, как Алекс что-то на пальцах Карпину объяснял:)).
#349542  torn77	19 Апреля 14:08
349534 s/m Владимир!уж ежели тебя он чем то взял,то что говорить о явно выпимших ребятах,кои пол жизни рассказывать будут что они с Валерой поговорили по свойски и он их понял и принял-) Лично знающие?Ну вот тут я тебе скажу-я за своего знакомца тоже всегда доброе слово скажу,на то и нужны приятели,друзья и знакомцы.Вот тот кто не знает,тот кто ничего не получает -тот правду то и скажет.Херовую или хорошую.правдивую или завирательную...Но это будет все же незамутненная личным отношением,его личная правда.Не путать с истиной-))))
#349541  Владимирский	19 Апреля 14:07
После матча: "Ну не знаю. Я им все объяснил перед матчем. Это несчастный случай. Ну или не хватило концентрации."
#349540  Владимирский	19 Апреля 14:06
Предматчевая установка: "Выйдите и сыграйте как Барселона. Телевизор все смотрели? Ну вот, вперед."
#349539  Владимирский	19 Апреля 14:04
349537 pomor А причем здесь Карпин? Команда сама по себе играет. Я тормоз, до меня дошло только прошлым летом. Но сейчас то это вообще всем видно. И с Аяксом и с Анжи сама по себе играла. И побеждала и проигрывала сама. Так что результат с Краснодаром от Карпина никак не зависит, это не его аккорд.
#349538  pomor	19 Апреля 14:00
349536 Акелла Влад, ну так про тренировки неинтересно. Сам понимаешь, квадраты, двухсторонки. Что там может быть интересного. А так ведь настоящие детективы закручиваются. И все голову ломают, а что там могло быть. Есть же люди, которые знают и могут не рассказывать об этом на каждом углу.
#349537  pomor	19 Апреля 13:41
Ну вот, у Валеры будет шанс уйти на мажорной ноте. Надо всего лишь вынести Краснодар в одну калитку. Своеобразный дембельский аккорд. Ну и хороший подарок преемнику.
#349536  Акелла	19 Апреля 13:40
Кто-нибудь может мне объяснить, вот сюда заходят временами инсайдеры разные, типа "здесь скажу, а здесь не скажу - я так пержу, а вот так не имею права". И инфа могёт быть и про "высшее руководство" и про "пятку Веллитона", и даже про якобы спившегося ОИРа. НО почему никогда нет инсайдов о том, чем команда занимается на тренировках? Это не так интересно, как разными пробросами лить воду на мельницу -филов или -фобов? Почему-то, чем ближе к отставкам, тем больше инсайдов.
#349535  Athanasius	19 Апреля 13:37
http://sport.rian.ru/sport/20110419/366062023.html  МОСКВА, 19 апр - РИА Новости. Председатель совета директоров московского футбольного клуба "Спартак" Леонид Федун заявил, что планирует озвучить имя нового главного тренера команды в ближайший четверг. В понедельник совет директоров "Спартака" принял отставку Валерия Карпина. Ранее Федун сообщил агентству "Р-Спорт", что новый наставник "красно-белых" будет объявлен "во вторник-среду". "Вероятнее всего, имя тренера будет названо в четверг", - сказал Федун во вторник в кулуарах съезда Российского союза промышленников и предпринимателей. Федун дал понять, что рассматривает кандидатуры иностранных специалистов, и отказался обсуждать возможность прихода в "Спартак" Андрея Кобелева, который считается главным претендентом на вакантный пост. В среду "Спартак" проведет в "Лужниках" матч 1/4 финала Кубка России против "Краснодара", руководить командой будет Карпин.
#349534  s/m	19 Апреля 13:22
349517 torn77 Стас, я то ладно, я ни в людях, ни в футболе не разбираюсь, меня легко подкупить всякими цирковыми трюками типа играния желваками, я такой доверчивый. А вот тебя не смущает, что те, кто его лично знают тоже им впечатляются? А мог бы равнодушный человек за минуту из "Валера, бля, иди сюда" сделать "Верим в Валеру!"? Может гипноз?
#349533  pomor	19 Апреля 13:22
349531 torn77 Кто бы как ни отзывался, гораздо важнее, что получится у нового тренера. Да и кто им будет, пока не известно. Возьмет Кобелев и откажется. Тогда получится, что зря громы и молнии метали. Или наоборот, скажут, что Фе прислушался к общественному мнению?
#349532  Athanasius	19 Апреля 13:15
349528 Corvus (1) Т.е. как оказалось, у него нет в крови отторжения к красно-белым цветам всё же, как кое-где уже начали вчера зомбировать:))) (2) После вспомнятся ещё слова ОИРа: "- Андрей Кобелев, выходит, воплотил в жизнь ваши задумки? - Мы работали вместе. Андрей - человек, который любит футбол. Кстати, он и Игорь Добровольский в свое время очень хотели в "Спартак". Я их приглашал, но при советской власти это было невозможно: или оставайтесь в "Динамо", или дисквалификация. А ведь Кобелев и Добровольский любили спартаковский, как его называют, футбол: романтичный, с импровизацией, но одновременно - дисциплинированный. Уже в "Динамо" мы с Кобелевым все обсуждали вместе. Когда решил уйти, Алексей Федорычев не хотел меня отпускать, долго уговаривал остаться, но мое решение было твердым. Не надо никого вместо меня искать. Ведь есть Кобелев, понимающий футбол так же, как я, и той же линией намеренный следовать." (3) После он увидит Комбариков, и те ему объяснят что не всё так страшно:)))
#349531  torn77	19 Апреля 13:10
349529 troyan О Кобелеве очень хорошо отзывался ОИР...не помню где и когда,но что то говорил -это точно-))))Вот это уже ядерный фугас в гущу фоберов-))
#349530  Yan	19 Апреля 13:04
349524 Corvus вот , именно потому что или Карпин или Кобелев и засада... Хотя Заболотный , все таки производит впечатление вратаря в переспективе , а не паспорта
#349529  troyan	19 Апреля 13:04
349528 Corvus Еще немного, и найдутся свидетели того, как Кобелев ранними утрами осуществлял пробежки по мусорской базе в красно-белых труселях, тихонько напевая ".. золотой мой Спартак Москва!".. )
#349528  Corvus	19 Апреля 12:59
Зашел на параллельный ресурс, там есть сообщение, что Кобелев хотел играть за Спартак и даже участвовал в контрольных матчах, где даже забивал. Теория о ненависти к Спартаку на генном уровне пошатнулась.
#349527  troyan	19 Апреля 12:57
Сейчас самый интересный период на КБИ.. ) Кто бы не пришел, автоматически произойдет полный передел форума - новое деление на фобов-филов; сперва еле заметно, но чем дальше - тем более выражено. Возможны казусы, например обнаружение "как-то по утру" Нигмы и Богенбая по одну сторону "баррикад".. Вообщем, весело будет, уже предчувствую..) Вот только на таблицу больно смотреть. Я бы ее пластырем залепил, так она вверх-вниз двигается.. (
#349526  pomor	19 Апреля 12:54
Всех с отставкой ВГК. То, о чем так долго твердили большевики, тьфу болельщики - случилось. Осталось дождаться нового объекта для критики. То, что она последует незамедлительно не вызывает сомнений. Уж очень многие из нас скоры на оценки и суждения. Кобелев еще не пришел, но диагноз уже поставлен. И как он к игрокам относится, и какую игру ставить будет, и главное, чем все закончится. Который уже раз ощущение грандиозного дежа-вю. Друзья, может все же немного позитива, или хотя бы выдержать паузу?
#349525  ВМ	19 Апреля 12:52
349521 Corvus Именно так. А еще Кобелев обычно на завтрак кушает маленьких мальчиков. Особенно тех, кого болельщики записали в "будущее Спартака". Поэтому Жано и Махмудова в девичьих платьях тайными огородами вывозят в другие клубы.
#349524  Corvus	19 Апреля 12:49
Карпен, Кобелев. А Дикань-то на месяц выбыл, вот засада :(
#349523  troyan	19 Апреля 12:47
349518 Bogenbai Ну прям уж "сезон просран".. В розыгрыше 117 очков, я ничего не перепутал?! А отставание от лидеров - 6 ..
#349522  troyan	19 Апреля 12:44
349518 Bogenbai Хватило порядочности подать в отставку (хоть и позднее, чем следовало) - хватит порядочности и поддерживать нового тренера... надеюсь. БОльшим показателем будет, на мой взгляд, не столько успешный, сколь НЕуспешный "кобелев" (как имя нарицательное, его ведь действительно еще никто не утверждал). Как быть в случае неудач: поддержать тренера в нелегком противостоянии с sector B, или выдержать гроссмейстерскую паузу (мол, теперь понятно, какого тренера потеряли?!) - вот ведь вопрос. Ставлю на то, что Карпин придет в себя и станет действительно неплохим гендиром - этаким требовательным и успешным хранителем традиций, проводником от тренера к Федуну + громоотводом для болел (когда это действительно требуется).
#349521  Corvus	19 Апреля 12:36
349520 ВМ Ох, прошу простить мою невнимательность. Действительно есть связь. Вижу (с), входит Кобелев в раздевалку, а там Веллитон приставив шило к пятке на чистом португальском говорит: "Не подходи или она получит своё!!!".
#349520  ВМ	19 Апреля 12:22
349482 Corvus Паша, а ты почитай коллегу oki. Там и про пятку, и про все остальные комшмары Кобелева практически слово в слово с того ресурса.
#349519  g@rdey	19 Апреля 12:20
А не рановато сейчас Кобелева обсуждать? Назначения-то не было еще?
#349518  Bogenbai	19 Апреля 12:19
349514 troyan Посмотрим, хватит ли широко декларируемой любви к Спартаку у Карпина, чтобы помочь Кобелеву и сбить весь негатив (а возможности есть). Очень будет интересно посмотреть на слова и поступки Карпина, если у Кобелева будут успехи - будет искренне радоваться или ревновать и трындеть "да это я все сделал, а он пришел на готовое" ;) Сезон просран, чисто шоу начинается;)
#349517  torn77	19 Апреля 12:17
349515 s/m То есть ты уважаешь Карпина,но не доволен им?Он не равнодушный,потому?А как это определяешь?Он как то по особенному пучит глаза?желваками играет?Или слово заветное знает?Вот к ВУткину Валера ключик подобрал,к Федуну тоже?Чем он все же тебя лично взял?Ибо ты не доволен,но его уважаешь!Умеет...-))
#349516  Bogenbai	19 Апреля 12:16
Кобелев чуть лучше Карпина по результатам (с учетом вложений и игроков), по опыту, знаниям и умениям. Но тоже пока не тренер. (А Карпин - уже никогда не будет таковым). Смысл менять одно на другое - просто в встряске и том, что НЕЛЬЗЯ оставлять на тренерском мостике человека с 23 пососами за 2 года. НЕЛЬЗЯ. Надеюсь, что Кобелев - промежуточный вариант к нормальному тренеру. Предрассудков у меня к Кобелеву нет, симпатий - тоже. Посмотрим, как будет развиваться. Карпинофилам - соболезнования. ЛЮбофь всегда тяжело терять. Но если бы "еще дали поработать" - мы бы смотрели на турнирную таблицу уже первого дивизиона, чтобы найти ФК СМ...
#349515  s/m	19 Апреля 12:13
349509 torn77 Где я говорил, что доволен? Я сказал, что уважаю Карпина и сказал за что, не более того.
#349514  troyan	19 Апреля 12:12
349508 Athanasius Факт, поблажек не будет.. При первой же осечке sector B Андрей Николаича "в бетон закатает"..
#349513  s/m	19 Апреля 12:11
Вот я наверное никогда не пойму - почему один раз, пусть за очень большие деньги, не купить реально хорошего тренера? ОДИН раз...
#349512  torn77	19 Апреля 12:09
349502 troyan Добавлю...Скорее очень большой,а не гигантский ...-)
#349511  troyan	19 Апреля 12:08
349510 torn77 )))))))))))))
#349510  torn77	19 Апреля 12:02
349502 troyan Стас, я думаю, что Кобелев - гигантский хоббит.. Зачем?Я согласен-)))))))
#349509  torn77	19 Апреля 12:01
349503 s/mнедостаточно для того, чтобы быть тренером? Почему ко мне вопрос то?-))) Карпин к слову был назначен даже этого не имея..Но его же назначили и ты был и есть доволен?-)
#349508  Athanasius	19 Апреля 11:58
349504 troyan Да, соглашусь с тобой, пока только один плюс, что у нас догадались сделать изменения на тренерском посту. Т.е. плюс в самом факте изменений. Все прочие внешние плюсы Кобелева - более интеллигентный и менее хулиганский вид, более грамотная речь и т.д. - это всё даже не второстепенно для тренера, а "десяти-степенно"... Возможен ещё один плюс - он не из своих, не из родных спартаковцев, т.е. поблажек как у Валеры быть не должно... и у него у самого не должно быть каких-то иллюзий и возможностей прикрываться тем, что он свой воспитанник, что автоматом давало Валере безмерный и безразмерный карт-бланш...
#349507  ZEF	19 Апреля 11:57
Кобелеву нельзя в Спартак - это просто не в его интересах подвергать свою карьеру такому высокому неоправданному риску. Ему надо ждать когда попрут из Динамо Божовича. В родном клубе у него не будет такого прессинга и чрезмерных ожиданий и отсутствия прав на ошибку как у нас. Если он согласится за бабло, то ппц - сливай воду туши свет, человек уже просто как быша, хватается за все подряд лишь бы платили :(
#349506  Corvus	19 Апреля 11:50
А что не все видели, как Эвребё или как там этого лысого клоуна зовут, Барсу за шкирку в финал затащил? Интересно, интересно.
#349505  Corvus	19 Апреля 11:48
349500 s/m Всё ровно наоборот! Желание смотреть Спартак появилось, смысл жизни, даже если Карпена назначат президентом России, не потеряется, в общем одни бонусы и позитив. А вот "верящем в Волеру" опустившего любимый Спартак на 16 место я не завидую, "верить" теперь станет сложнее, но я верю в оптимистов и любителей мантр ВВ, у них даже в такой ситуации веры на 3-их хватит :)))
#349504  troyan	19 Апреля 11:47
А вообще, потенциальный Кобелев хорош только тем, что он вместо Карпина. Все. Больше ни одного преимущества не наблюдаю. В Европе ничего не выиграл, в России результаты хуже карпинских. Почему он должен оказаться лучше, не понимаю?! Почему очередной молодой-перспективный должен проверять свой талант и учиться тренерскому мастерству именно на нашем клубе?!
#349503  s/m	19 Апреля 11:46
349501 torn77 Почему мне кажется, что этих (несомненно в высшей степени положительных и заслуживающих глубокого уважения) качеств (отсутствие идиотизмов и невытирание соплей рукавом) недостаточно для того, чтобы быть тренером?
#349502  troyan	19 Апреля 11:41
349496 torn77 Стас, я думаю, что Кобелев - гигантский хоббит.. Разубеди меня, пожалуйста. Только аргументировано, "раколошмать фактами" (с).. ))
#349501  torn77	19 Апреля 11:37
349500 s/m Ну любовь не обсуждается.тут кто попадью,кто свиной хрящик.хоть и не кошерны оба персонажа-)) У меня Кобелев чуток повыше Карпина,он вроде все же тренер с образованием,но так же пох на него если результата не даст.И я, в отличии от Карпина от него пока разных идиотизмов не слышал и сопли он рукавом на людях при мне не вытирал-))
#349500  s/m	19 Апреля 11:31
349498 torn77 Мне Карпин намного симпатичнее Кобелева, даже сейчас, из-за неравнодушия Карпина. А так да, больших отличий не вижу. Но я то до последнего "уважал Валеру" и сейчас уважаю... Это карпинофобам сейчас тяжко - мечта исполнилась... опустошение, выхолощенность, смысл жизни потерялся... Кстати что-то я Богенбая не слышу, где его бурные восторги по поводу возможного прихода Кобелева?
#349499  Акелла	19 Апреля 11:26
349481 RWSnake Давай, ты мне не будешь бабушкины сказки рассказывать про судей и фармакологов. Это, как и интриги между игроками команды "Старко" больше интересны "лавочникам" у подъездов. Конечно, 25 - число преувеличенное. А Барса, Реал, Арс, Вильяреал, Валенсия действительно играют в игру, при которой "расшатыват" оборону соперника. Конечно, резвая контра в 3-4 паса всегда приветствуется, но это есть конкретная удобная ситуация, а не стратегический план на игру. Вспомни Реал времён "галактикос" - они тоже катали по полтора десятка передач, "подбирая ключи". Кому что нравится. Лично я, получаю наибольшее удовольствие от "расшатывающих" позиционок, заканчивающихся обострением и комбинацией.
#349498  torn77	19 Апреля 11:22
349493 s/m А Лобелева все считают очень перспективным и вдумчивым тренером!И Фе так восхищен его умом и талантом что не стал выбивать ему стажировки,а пошлет его стажироваться в Спартак.Правда он так был до этого так же очарован тренерскими способностями Карпина,правда и не он один..-)))
#349497  troyan	19 Апреля 11:19
349495 Athanasius Я понял твою мысль: Гербалайф поглощает Мир.. скоро вокруг будет один Гербалайф.. ) Вероятно мы, чтобы стать Барсой, как-то неправильно его едим.. Надо утром, а мы перед сном, например..)
#349496  torn77	19 Апреля 11:19
349494 troyan "работает с судьями и фармакологами" А что тут особо такого удивительного?нет такого преступления на которое не пойдут ради больших денег,классик между прочим сказал.Ты считаешь что это не так.Вот и подними его (не классика конечно)на смех аргументами, раколошмать фактами,выведи на чистую воду-сделай это аргументированно.А то типа-не верююю я-))
#349495  Athanasius	19 Апреля 11:14
349489 troyan Я думаю, что речь идёт что Барса есть Гербалайф:) У них он тоже спонсор, как и у нас. Так что мы на правильном пути были, всё же Валера успел начать делать нас похожими на Барсу, хоть в этом плане - у обоих спонсор Гербалайф:)))
#349494  troyan	19 Апреля 11:06
349492 torn77 Стас, я извиняюсь, ты предлагаешь мне всерьез обсудить с оппонентом тезис, что лучший клуб мира последних 5-ти лет "работает с судьями и фармакологами", "тушит пожары" и отправляет судей замаливать грехи в монастырь?! .. Я уже вырос из Толкиена.. ))
#349493  s/m	19 Апреля 11:00
349488 Владимирский http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/450074  Не совсем к президенту, просто к тренеру, но зато н ев 18, а в 17 лет: "В 17 лет Андре понял, что никогда не станет выдающимся футболистом и решил учиться тренерскому делу. Упорство, с которым он решил достигнуть цели, не может не восхищать. Несовершеннолетнему подростку хватило наглости и напора, чтобы пойти домой к главному тренеру «Порту» Бобби Робсону и выложить перед ним отчет о его ближайшем сопернике в чемпионате Португалии. Робсон был так пленен страстью мальчугана и его одаренностью, что выхлопотал ему стажировку на тренерские курсы в Шотландии. Виллаш-Боаш уже в 17 лет получил тренерскую лицензию низшей категории C! В 18 лет – категорию B, в 19 – категорию А." (с)
#349492  torn77	19 Апреля 10:58
349489 troyan Дима,ты вот с завидным постоянством наступаешь как и Фе на одни и те же грабли.Ты если что то в твое видение не вписывается отвергаешь с порога,типа такого быть не может -потому что не может быть никогда и все!Я тебе одну умную вещь скажу,только ты не обижайся да(с)-)))карпин-карпин...богенбай...Ты спроси ,может не с препаратов человек пишет,может аргументы у него какие есть?Может и расскажет тебе свое видение,а ты тогда и поспоришь?-)))
#349491  torn77	19 Апреля 10:53
349478 alexey Вот я постоянно слышу:как надо не любить Спартак что б ему желать...ну возможны вариации чего желать..(не касаемо кстати лично спартака олега,я просто взял из него цитатку)Я во честно скажу, я как не считаю болельщиков, которые свое видение спартаковкости приписывают как основную сущность Спартака-именно достойными Любви.Я вот честно скажу, такой именно их Спартак я не только не люблю,меня от этого болельщичского Спартака вообще тошнит.Мне на него смотреть не охота.И при этом я как то не посягаю на их право заниматься своими филиями и фобиями.Но я честно говорю что меня все эти фетиши не трогают,не заботят,раздражают правда жутко...но я же молчу-))
#349490  s/m	19 Апреля 10:52
349488 Владимирский Он сделал предложение от которого тот не смог отказаться)
#349489  troyan	19 Апреля 10:52
349481 RWSnake Там кроме выстроенной игры с исполнителями не 10-20 млн,есть еще работа с судьями и с фармаколагами.Переодически это прорывается в прессу ,но у барсы есть достаточно средств чтобы это тушить. ------------ Офигеть, завидные препараты.. где достал?
#349488  Владимирский	19 Апреля 10:48
349487 s/m И что этот маленький 18 летний португалец смог предложить президенту Порту?
#349487  s/m	19 Апреля 10:46
349484 torn77 Этот маленький португалец всю жизнь тренерством занимался после совершеннолетия, причем с Мауриньо, был при нем этаким аналитическим центром, отвечающим за изучение соперников. А вот в 18 лет он был молодым-перспективным, когда пришел к президенту Порто со своими предложениями, если я ничего не путаю.
#349486  Владимирский	19 Апреля 10:44
349476 oki А мне до состояния Абрамовича осталось примерно 8 миллиардов фунтов. И будьте любезны )
#349485  Владимирский	19 Апреля 10:40
349483 Igor День Федуна
#349484  torn77	19 Апреля 10:40
349483 Igor Любой тренер может как выстрелить,как и обосраться.Федуна и многих убеждает Кобелев в качестве тренера.Почему?не знаю почему,но убеждает.Может из того что с таким чепуховым составом и после тренерства разных могучих утесов, его Динамо как то не слилось,а вроде поступательно шло вверх.Опять таки ,вроде бы-)И мечта Фе найти своего мау или этого второго маленького португальца,который из нас разодранную грелку не напрягаясь сделал.Вот почему.Типа:Совственных платонов и быстрых разумом невтонов способна русская земля рождать(где то с)-))вот я так понимаю
#349483  Igor	19 Апреля 10:16
Хрен с ними с пятками, моделями игры, динамами и прочей лабудой. Я не понимаю другого, зачем нам очередной молодо-перспективный. Меня даже не волнует насколько он таки да перспективный. День сурка, блин.
#349482  Corvus	19 Апреля 09:59
349479 ВМ Вадим, ну ты и снотворные выбираешь :)) Интересно, какая связь пятки и Кобелева? Он её что ли повредил. Жано и Махмудову и так уже кирдык. Сгнили в дубле. В общем, с интересом наблюдаю за прогнозами всеобщего пиздеца. Кстати, Голышев-то, которого Карпен брал зачем-то в команду за Томь забил вчера. Молодец, отработанный материал!
#349481  RWSnake	19 Апреля 08:11
349473 Акелла 19/04/2011 01:15:31 (гранды) могут себе позволить катать хоть по 25 передач ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Где ты такие команды видел?! Зритель не уснет в ожидании обостряющего действия?Красота атаки в промежуточных пасах?Твой идеал реализовал Карпин.Если не лень можешь покопаться в статистике и посчитать количество пасов в соотношение с ударами по воротам и опасными моментами. И не заводи песТню про Басу.Там кроме выстроенной игры с исполнителями не 10-20 млн,есть еще работа с судьями и с фармаколагами.Переодически это прорывается в прессу ,но у барсы есть достаточно средств чтобы это тушить. "Скандинавский" судья отправивший Барсу в финал ЛЧ, ушел в монастырь .И не в переносном,а в прямом смысле.Заявил ,что его черт попутал ,когда он судил матч с Челси и он теперь искупит грехи.
#349480  BormanL-A	19 Апреля 03:24
Команда на позорном 16 месте.Какие ещё могут быть доводы в пользу Карпина после этого????????? Уму не постижимо. -:(((((((((((((.
#349479  ВМ	19 Апреля 02:10
Надо же. Решил помониторить вэвэ с целью отхода ко сну. Больше страницы не осилил. Дикий хохот: Кобелев ненавидит Велли, что-то там про пятку, Жано и Махмудову(!!!!!!) кирдык при Кобелеве, Габулов (о, ужаснах!!!!) в воротах, Камбаровы снова (ага!) станут тупыми бегунками... Нет, думаю, пойду на КБИ успокоюсь. А тут ретрансляция этого кладезя спартаковской мудрости и знаний. oki, в плане наводки, а не совета: на сайте фратрии тоже еще много интересного пишут.
#349478  alexey	19 Апреля 02:00
349476 oki Так фактически Спартак первое место делит???777!!!111 Вот те на. А мы то его гоним взашей из-за последнего места. Ну ничего, Кобелев провалится, тут Валера его и заменит. А кому как не ему свой косяк с назначением мусорка исправлять?
#349477  oki	19 Апреля 01:43
Более того, думается, что агенты Жано и Махмудова уже начали подыскивать им команды. Эти ребятки в игровую модель Дынамы-2008 точно не вписываются.
#349476  oki	19 Апреля 01:41
Кстати. Для того, чтобы Спартаку догнать конюшню и бомжей, ему достаточно.... всего лишь.... их обыграть. Плюс 6 очков и - будьте любезны (с) С какого хрена нужно было устраивать панику на корабле, не понимаю!
#349475  oki	19 Апреля 01:38
Прям-таки вижу вновь заболевшую пятку Веллитона. На пару лет. Потому что тренер Кобелев в свое время дал ясно всем понять, что такие Лисапеты - это антифутбол и киллерство. Прям вижу в воротах ФКСМ г-на Габулова. Тарасовка вся сжалась в ужасном предчувствии. (((((((((
#349474  oki	19 Апреля 01:36
349448 alexey История никогда ничему не учит тех, кто изначально не хочет учиться. Проводя параллели с Бесковым, нельзя забывать, что это было ДРУГОЕ время, ДРУГОЙ тренер, не чета молодому-перспективному, ДРУГОЕ отношение игроков в клубах-соперниках, а, главное, ДРУГОЙ начальник команды. Любая попытка механического повтора истории - безумство и фарс. А я буду поддерживать команду Спартак. А вовсе не тренера Кобелева. Матчи 2008 с дынамой проклятой я смотрел. Ничего выдающегося упорно припомнить не могу. И с удовольствием поаплодирую Федуну, когда он отправит в отставку этого человека, на генном уровне ненавидящего красно-белые цвета.
#349473  Акелла	19 Апреля 01:15
349456 RWSnake И по тактике (с)... То, что ты написал про 3-4 паса мне понятно, но этот постулат не содержит в себе скидку на индивидуальные особенности игроков. Да, большинство середняков АПЛ, Серии А, да и ЧР вовсю стараются так играть. Для беспристрастного зрителя (например, играют Вест Хэм и Блэкберн) выходит говнофутбол, игра 50 на 50, сплошная борьба. Команды, укомплектованные футболистами с высоким индивидуальным мастерством, игровым мышлением, культурой паса (гранды) могут себе позволить катать хоть по 25 передач, рассчитывая на то, что засчёт мастерства и креативности создадут оперативный простор для комбинации. Да, невозможно научить играть в такой футбол условного Шешукова или Ковача, но всю группу атаки нынешнего СМ - да они все, как на подбор рождены для такого футбола. Наша проблема не в стратегии (это именно то, о чём ты пишешь) а в отсутствии тактических действий. Т.е. так или иначе, должен быть наработан "скелет" - как именно мы двигаемся, в какой последвательности, куда передаём мяч, чтобы создать оперативный простор здесь, и как двигаемся, пасуем, скрещиваем и т.д., чтобы его реализовать. Без этого тактического "скелета" никак нельзя, т.к. начинается импровизация, которую понимает только ОДИН игрок - импровизирующий. А все остальные стоят на своих "геометрических" точках и пытаются понять, что делать дальше. Именно, полнейшее отсутствие тактики (а не её мнимая неправильность) наша беда.
#349472  alexey	19 Апреля 01:06
349469 ВМ Да Карпин отжигает похлеще Гамулы. С одной разницей - после Гамулы хочется по доброму смеяться, а после Карпина по злому плакать
#349471  alexey	19 Апреля 01:04
349470 ВМ Ну следующих даже и не звали никуда. А так так же свалили бы. Всё, теперь все преданные тому, где платят. Родионов и Черенков последние из могикан, которые спартаковцы. Ну Черчесова с натяжкой можно. Но с натяжкой...Ну и Тихонов всё же. Как бы сейчас в негативе не пеарился - наш, свой...
#349470  ВМ	19 Апреля 00:57
349468 alexey По таким меркам Егорка и Юрец Коффтун самые невъебенные спартаковцы получаются: ни в какую пердь не сваливали. Увы...
#349469  ВМ	19 Апреля 00:53
349467 alexey Хачу Гамуууулуууу!!! Я бы, чесслово, аккредитацию фотокора пробил, чтобы быть ближе к бенчу ))
#349468  alexey	19 Апреля 00:52
349466 ВМ Вообще поколение спартаковцев начала 90-х сильно идеализировано. Это были те же леги, собранные с осколков СССР. Онопко для меня не больше спартаковец, чем Горлукович или Чернышов. Так, потусил, при первой возможности съебался в пердь, кинув команду перед Нантом. Попов вообще нахуй всех послал, как только какая-то хуита, уж не помнит никто как называлась, поманила пальцем. Да все такие в то время были. Карпин, Ледяхов, Радченко, Бесчастных. Какие они нах спартаковцы? Так, шабашники...
#349467  alexey	19 Апреля 00:43
349465 ВМ Зачем Кобелеву подстилка? Даже Гамула выведет нас с последнего места. А это уже прогресс:)))
#349466  ВМ	19 Апреля 00:39
«Конечно, мне жаль, что Карпин ушел, потому что я считаю его достойным тренером" Онопко совсем конем стал...
#349465  ВМ	19 Апреля 00:29
349461 alexey Лёша, валера довел себя до того, что "ебланоидов" персональных осталось с гулькин куй. Какие там нах акцыи! Максимум тряпочку какую повесят про мусарню. Не ищи Кобелеву подстилку :))) Может он и сам чего-нибудь умеет...
#349464  alexey	19 Апреля 00:28
349463 bremensk Эта победа меня не интересует. Турнир полностью себя изжил, как кубок СНГ в своё время. В 80-е я мечтал, чтобы мы выиграли кубок СССР - и всё время мимо. А сейчас этот турнир для меня умер. Мне всё равно, как мы сыграем. Выиграем, проиграем. Я даже никогда Карпина не поносил после кубков:)
#349463  bremensk	19 Апреля 00:22
349462 alexey Ну, можно рассматривать как турнир, в отличие от чемпионата, где мы можем чтото выиграть.
#349462  alexey	19 Апреля 00:18
349460 bremensk Вот не знаю, что должно случиться, чтобы я стал хотя бы смотреть кубок. Ничего не могу с собой поделать. Реально пох турнир. Как турнир дублёров...
#349461  alexey	19 Апреля 00:17
В общем ситуация с оставлением Еблантия в команде напоминает ситуацию трёхлетней давности с Титовым, который просто "присел" на лавку. Начались заряды на ебуне Б "Егоооор Тиииитооооффф!!!!", началаись акцыи, голые жопы и прочая пидорасня под злорадные ухмылки ВРФа и тупые его подъёбки карманным журналюшкам. Сейчас будет тоже самое - истерика ебланоидов на Б, вечные интервью и провокации жирного Васи, акцыи - и на этом фоне должен пытаться работать 10 процентник. Какова вероятность, что у него получится? Ну не велика...процентов 10. Еблантия нужно гнать...Без этого проку может и не быть....
#349460  bremensk	19 Апреля 00:13
349458 boy С Краснодаром на кубок, однако фарс придется потерпеть.
#349459  alexey	19 Апреля 00:06
349449 Акелла Я даже не собираюсь рассматривать варианты сравнения Карпин&Кобелев, Карпин& Бышовец, Карпин&любой тренер. Это не серьёзно. Посмотри направо - там всё сказано. Как думаешь, может быть хуже? По своему печальному опыту скажу, если зуб заболел - его нужно лечить. И чем раньше, тем лучше для зуба. Сам кариес не рассасывается. Сгниёт зуб нах. Можно любую пломбу поставить, самую дешевую временно, но главное как можно раньше... Хотя в чём то то прав. Главная наша беда последних лет не тренера, а болельщики. Именно из-за них мы в жопе. Это тех, кто требовал Валеру три года назад кал©...фигурально выражаясь. Я его жрать не буду, увольте. Я это не заказывал. Спартак будет в жопе до тех пор, пока "кузьмичи" не вернутся на сектор. Когда команда будет играть не для 15 тыс пьяных щей "хлоп-хлоп", а для полного стадиона. Как же надо любить Спартак, чтобы ради не прихода эфемерного Быша или Кобелева утонуть в пердиве...
#349458  boy	19 Апреля 00:06
Пока не увижу собственными глазами отутствие этого клеща на скамейке не поверю в его отставку. Скорее всего поиски нового тренера как бы затянутся и как бы сами понимаете что. А по поводу гипотетического Кобелева, то лишний раз понимаешь в какую жопу Карпин загнал Спартак, что даже Кобелев на его фоне выглядит куда предпочтительнее. Просто пиздец.
#349457  RWSnake	19 Апреля 00:04
349454 Акелла 18/04/2011 23:51:11 Если Пареха наш "лучший" защитник времен "лучшего тренера". Прогноз у меня по нему как и по "тренеру", тихо присядет на скамеечку,а потом так же незаметно растворится,после дозаявок. Пареха КК-пенальти: Сатурн-СМ,СМ-Ростов,Рубин-СМ; КК- СМ-ЦСКА. Это только второй круг!!! Охрененый чистюля и технарь.