#75193
Demetrio - 77
|
19 Сентября 22:21
|
75192 boy
Весь народ, видимо, ушел искать фото Гогниева. Присоединюсь. |
#75192
boy
|
19 Сентября 21:38
|
Из интервью Ковальчука на момент перехода в Спартак.
Интересно какой идиот мог такое сказать ?
Играть Ковальчук намерен с края в полузащите: "Мне сказали, что в центре полузащиты у команды проблем нет. Поэтому, скорее всего, меня превратят в крайнего полузащитника, но на каком фланге я буду играть - мне не известно".
|
#75191
boy
|
19 Сентября 20:29
|
Все дружно ищем запечатленый фрагмент,как Овчина стягивает панталоны с горячего кавказского парня Гогниева.
Находим и даем знать админу.Сие достойно креатиффа. |
#75190
Козырь
|
19 Сентября 20:24
|
75184 vlad45
Нуу,трусы-то Гогины снять не удалося,вот и не дали ничего.:))) |
#75189
torn77
|
19 Сентября 20:22
|
Однако,Овчинка явно хотел Гогниева опозорить!Трусы стягивал и обнимал за талию!Какой тут фол последней надежды-тут на лицо либо безответная любовь,либо попытка насилия в извращенной форме-)))))))) |
#75188
Demetrio - 77
|
19 Сентября 20:22
|
75186 Дубровски
Исправил чуть выше на < и исключительно из-за слабой игры Гусева в ЭТОМ году. Уровень Гусева в целом на данный момент все равно выше, хотя бы в стабильности. |
#75187
Demetrio - 77
|
19 Сентября 20:18
|
75182 vlad45
Уважаю, но не согласен.
Конечно, не могу сравнить Сыча и Кавенаги, но что-то говорит за акую оценку. Опыт?
Конечно Хохлов и Самед в разных амплуа, но оценка имхо адекватна. По Родригесу я писал уже. Чтобы этот игрок нормально использовался в команде НУЖНО подбирать тактику ПОД НЕГО. А будет ли это сделано? Сможет ли Павленко-Самедов сыграть в такую игру. С тактической подготовкой у наших молодых беда - не имхо.
Ну давай Ашветия=Павлюченко, сильно изменится картина? В плане состава проигрываем и тем и другим по 4-5 позиций, это много на мой взгляд. Да даже сли бы и равны, с какой такой стати мы ПО-ЛЮБОМУ ОБЯЗАНЫ стать чемпионами? В этом смысл моих сравнений, чисто умозрительных, согласен. Ответь на этот вопрос, ладно?
75181 torn77
Крысы это Крылья, да? :-)
Мо имхо по Крыльям как раз такое: имея в целом сильный по именам состав, они никак не могут выйти на адекватный составу уровень. Причина имхо банально в провинциальной психологии. Не игроков разумеется, а руководства прежде всего.
|
#75186
Дубровски
|
19 Сентября 20:09
|
75166 demetrio77
ППЗ Самедов << Гусев (-2)
категорически не согласен по этой позиции: недавно у меня с одним "конским" приятелем был спор как раз по поводу сил этих двух полузащитников. он говорил, что, мол, Самедов играет эффектнее, но менее эффективно. я не поленился найти статистику по обоим игрокам в ЧР 2004 и вышло, что Саня на голову сильнее гуся - голевых передач и голов у него гораздо больше... |
#75185
torn77
|
19 Сентября 20:09
|
75182 vlad45
Ну если равны или выше,что ж мы ниже в турнирной таблице?Скорее равны или выше в потенции,а сейчас в силу разных причин не очень то и равны! |
#75184
vlad45
|
19 Сентября 20:08
|
75177 AlexKid
Спасибо за ссылку.Хохотал.
Интересно,а фол последней надежды тут не свистелся? Красная,ИМХО, положена... |
#75183
torn77
|
19 Сентября 20:06
|
75180 Paolo *пополировать на лаве * (с)
Имеешь ввиду урезать личку,путем снятия премиальных за невыход в основном составе?-)))) |
#75182
vlad45
|
19 Сентября 20:04
|
demetrio77
Дима,извини,но сравнение некорректное! Очень много притянуто за уши!И надо еще тренерскую работу учитывать.Кроме того ,Сычев-Кавенаги ты МОЖЕШЬ сравнить после одного тайма?!!!
Или центрхава Хохлова с Самедовым.Плюс Ашветия с Павлюченко-вообще за граньб! Сколько там Ашветия забил?!
А уж Гуренко=Родригес,просто не понимаю сравнения.Или Иранек=Одиа.Кроме позиции опорника,по всем остальным мы или равены или выше.Нужно только правильно людей поставить да обьяснить им ВНЯТНО чего от них хотят! Все! |
#75181
torn77
|
19 Сентября 20:03
|
75179 demetrio77
Удовлетворен развернутым ответом по обьективно/субьективно
По Роме и Ашветии не совсем-))) А вообще дело сделал хорошее,а с Крысами как считаешь? |
#75180
Paolo
|
19 Сентября 19:56
|
75167 torn77
Надо бы его пополировать на лаве - хотя бы годик... |
#75179
Demetrio - 77
|
19 Сентября 19:54
|
75175 torn77
"А с формальной логикой то же траблы:
то:Чисто субъективно то:но вот это будет необъективно".
Извини, не понял предложения.
Я выставил субъективную оценку по личному впечатлению, как и всем остальным парам. Если буду оценивать только одну пару по статистике - это будет необъективно с точки зрения анализа, хотя сами оценки естественно останутся субъективными. Вопросы? |
#75178
torn77
|
19 Сентября 19:52
|
75173 хельгмар
Я же сказал самый спартаковский из лохомотов!Может играть в пас,индивидуально силен.... |
#75177
AlexKid
|
19 Сентября 19:50
|
http://gol.mkafisha.ru/2004/loko_rotor01.zip
Да-а-а-а.
ЭТО надо витеть. Покруче Филиного "сэйва". |
#75176
Demetrio - 77
|
19 Сентября 19:50
|
Пардон про Егора: 2000 годом. Как расставить смайлы? |
#75175
torn77
|
19 Сентября 19:49
|
75172 demetrio77
так и в прошлом сезоне по голам в пользу Ромы!А с формальной логикой то же траблы:
то:Чисто субъективно то:но вот это будет необъективно. Повеселил мэтр :-)(с) |
#75174
Demetrio - 77
|
19 Сентября 19:47
|
75171 king of diamonds
1. Видел 2 игры за СМ - это тихий ужас. Понимаю при этом, что игрок мастеровитый, НО сможет ли он раскрыться? будет ли СМ ЕГО командой? пример Сосы перед глазами, а ему бы я поставил зимой >> в обоих вариантах.
2. Именно. НЕ думаю, что он будет хуже Лоськова или Ярошика. А сможет ли лучше. Последний достойный сезон Егора датируется 2004 годом.
3. Шоаве выавил бы <<< :-)
4. См. ответ |
#75173
хельгмар
|
19 Сентября 19:47
|
75167 torn77
Спартаковский?Взять мяч и мотаться с ним на одном месте-это типа по спартаковски? ))
|
#75172
Demetrio - 77
|
19 Сентября 19:43
|
75168 Matrox
Сравнивал-то составы. :-)
Необъективно по пунктам, пожалуйста.
75169 torn77
Чисто субъективно, и + прошлый сезон Ашветия был очень силен, играл в Лиге опять же. В этом травмы и конкуренция. Хотя могу согласится на =, но вот это будет необъективно.
Шоаву вместо Тробока не предлагать!
Да и очепятка: Самедов < Гусев. |
#75171
king of diamonds
|
19 Сентября 19:40
|
2 demetrio77
Вопросы:
1) как ты сравнивал Кавенаги? Ты его много ваидел?
2) Откуда ты знаешь, как играет Титов?
3) Почему Тробок а не Шоава?
4) Про Ашветию см. Торна
и т.д.
|
#75170
Demetrio - 77
|
19 Сентября 19:38
|
75150 navigare
Повеселил мэтр :-)
"Суммарная оценка команды за вчерашний матч – 5,0 .
Складывается просто . Если принять оценку 5 как «средняя» игра» , то дальше все просто и объяснимо "
А если принять 6, то ведь будет 6? :-) Формальная логика. |
#75169
torn77
|
19 Сентября 19:36
|
75166 demetrio77
Дим,а чем это Ашветия сильнее Ромки?По голам наш Рома с грузином в разных весовых категориях! НЕ Имхо
|
#75168
Matrox
|
19 Сентября 19:32
|
demetrio77
Необьективно. Многие оценки весьма спорны, многие игроки вообще не упомянуты.
Про тренеров забыл вообще.
Тема не раскрыта ! :)
|
#75167
torn77
|
19 Сентября 19:31
|
75164 Paolo
Сайт такой хороший сделал,и издеваешься? *Мама такая хорошая,про паровоз поет(с) БА. Сыча то они сохранят,как основные средства-))))
75163 хельгмар
Этот тормоз(с) по моему самый спартаковский из лохомотов,хотя и травмоопасен |
#75166
Demetrio - 77
|
19 Сентября 19:24
|
75156 vlad45
"Считаю,что даже таким составом,при надлежащей тренерской работе,ЧР выигрывать ОБЯЗАНЫ!"
_-___________
Недавно и я придерживался такого мнения, но вот в последнее время поубавилось оптимизма. Решил попробовать сравнить основу СМ, Локо и ЦСКА по позициям.
Обозначения:
>> много сильнее
> сильнее
= равны
< слабее
<< много слабее
Вот такие выводы у меня получились (все оценки и составы чистое имхо разумеется).
СМ - Локо
ВР Ковалевский < Овчинников (-1)
ЛВ Родригес = Гуренко (0)
ЦЗ Видич > Нижегородов (+1)
ЦЗ Митрески < Пашинин (-1)
ПЗ Иранек > Евсеев (+1)
ЛПЗ Аленичев = Измайлов (0)
ОПЗ Тробок << Лима (-2)
ЦПЗ Титов = Лоськов (0)
ППЗ Самедов << Хохлов (-2)
1Н Кавенаги < Сычев (-1)
2Н Павлюченко < Ашветия (-1)
Запасные СМ < Запасные Локо (-1)
Итого -7.
СМ - ЦСКА
ВР Ковалевский < Акинфеев (-1)
ЛВ Родригес > Березуцкий (+1)
ЦЗ Видич > Игнашевич (+1)
ЦЗ Митрески = Шемберас (0)
ПЗ Иранек = Одиа (0)
ЛПЗ Аленичев = Жирков (0)
ОПЗ Тробок << Рахимич (-2)
ЦПЗ Титов = Ярошик (0)
ППЗ Самедов << Гусев (-2)
1Н Кавенаги < Вагнер (-1)
2Н Павлюченко << Олич (-2)
Запасные СМ << Запасные ЦСКА (-2)
Итого -6 |
#75165
boy
|
19 Сентября 19:23
|
Всем привет.
Влад
Спасибо за очередь интересных мессаг.Заставил взглянуть на кое какие вещи иначе.У меня все сгоряча и на эмоциях,а тут по полочкам разложил и все по другому видится.
И немнго оффтопа.
Хочется верить,что полку клиентов прибыло и появился шанс побороться за третье место.После сегодняшнего воистину республиканского обсера вратаря республики у холопов потеряно незапланировнные три очка и они вышли с намо на плюс 11 по потерянным.Учитывая потерю в следующем матче очередных три очка они бодро вскакивают на позицию плюс 8 и чем черт и Овчинников не шутят.Глядишь и в оставшихся 6 матчах сотворят чудо и разбазарят свой гандикап.А с третьего места прямая дорога в УЕФА.
Но самое интересное,что я захватил последнии 15 минут их матча с Ротором и должен заметить,что будь у последних чуть поживее и чуть потолковее исполнители - лететь локомотиву под откос с поболее чем 0:1.
Другой наш клиент ФК Москва,хотя он уже не клиент,поскольку сейчас у них плюс два,а учитывая матч с нами уже минус один,сегодня достойно скатали ничейку с Кубанью.
Завтра последнее слово скажет Торпедо,надеюсь ничем не удивят и прогнозируемо оставят свои три очка в Питере.
|
#75164
Paolo
|
19 Сентября 19:14
|
75161 torn77
А как же всеми любимый Д.Сычев?:)))))))))))))))))))))))))))))))) |
#75163
хельгмар
|
19 Сентября 19:13
|
75161 torn77
Только не Измайлова!Нах нужен этот тормоз?Билялетдинова можно было б.) |
#75162
Paolo
|
19 Сентября 19:09
|
Да, еще. к кому обратиться по обмену ссылок? Наш сайт http://fcspartak.nm.ru хочет обюменяться с КБИ ссылками. Вашу мы впррочем и так повесим. Может и Вы нашу? |
#75161
torn77
|
19 Сентября 19:06
|
75160 Paolo
А Лохи теперь мимо золота и ЛЧ в след.сезоне!Что ж -дешевая распродажа паровозов зимой...Есть кого присмотреть!?Измаилов? |
#75160
Paolo
|
19 Сентября 18:53
|
Блестяще... Гол Овчинникова теперь вернет шансы Ротору на право остаться в премьере. |
#75159
Дед Пихто
|
19 Сентября 18:50
|
75150 navigare
Юра, классом выше Егора приобретать - утопия...Зидан?Недвед?Аймар?Рональдиньо?Баллак? Нереально...Таких игроков единицы и они звезды первой мировой величины!...
ЗЫ...видели бы вы какой гол Отсосимен себе ща закинул....)))).. |
#75158
FM
|
19 Сентября 18:47
|
Всем привет.
А "вратарь республики" типа отличился:) |
#75157
Козырь
|
19 Сентября 18:23
|
75155 Invisible Man
Если у него будет получаться таким образом забивать голы,и иметь за это почет и уважение,(да и про бонусы не забудем:)),то почему бы и нет?
Кстати,я бы не торопился сравнивать Кавенаги в прошедшем матче с другими форвардами Спартака.Для последних поле Лужи - вещь привычная и понятная,для аргентинца же - явно новинка.Думаю,что и Родригес мог выглядеть менее внятно,чем с конюшней,именно по этой причине."Не привыкли-с".(с) |
#75156
vlad45
|
19 Сентября 17:42
|
75150 navigare
Юра,совершенно не согласен с тобой в оценке Пьяновича!Он не с Кави одноплановый форвард,а именно с Ромой! И им с Ромой нужно бороться между собой за место в составе! С той только поправкой,что Михайло более разносторонне подготовлен,менее жаден,лучше координирован,больше настроен на командную игру,лучше в завершении. При всем том он более травмоопасен,хуже готов физически,обладает менее сильным ударом. Вот пусть Старков и решает "кто больше матери-истории ценен"-).
Понимаю твое неравнодушие к Роме,но искусственно "стравливать" в соперничестве Пьяно и Кави и выводить за скобки Рому-ИМХО,малость некорректно.Кто может реально создать конкуренцию Кави-наверно Кинк.Он не так раскручен и распиарен,но потенциал и игровая роль похожа.Ну это очевидцы его игры пусть комментируют.Сужу только по нескольким телепросмотрам.
Спорить по п\з не буду,т.к. действительно не знаю,ЧТО хочет получить Старков в центре.Честно говоря,не вижу Аленя и Егора вместе на поле.Разве что в некоторых играх.Просто Ковальчук,по его сегодняшней игре,представляется явным игроком основы.А куда их всех втиснуть-состав то не резиновый!-)
Самедов,как и Павленко,требуют доверия,т.е.игрового времени.Причем снова не ясно,какая роль на поле им уготована тренером.Считаю,что даже таким составом,при надлежащей тренерской работе,ЧР выигрывать ОБЯЗАНЫ! Единственное -опорника выше классом не мешает иметь. Летом сказать СПАСИБО Тробоку -(2 сезона будет ) и заняться поисками. Не считаю первостепенным это на зиму-хотя,если подвернется хороший-почему нет?
Зато по анализу защиты-претензий нет-) .
Вот воротчика,да где ж его взять,даже класса Войцеха?!! А ниже-не надо!
ЗЫ. Каряку не предлагай к нам-посмотрел его очередные "шедевры" в последнем туре-ну его в ....КС-))))
У меня создалось такое впечатление,что парень уже "с ярмарки",а не "на ярмарку". |
#75155
Invisible Man
|
19 Сентября 17:41
|
75152 Козырь
А захочет ли сам Миха стать нашим Сульшером?
Впрочем, я с тобой по нему согласен. Добавлю, что культура паса у него самая высокая среди всех игроков, выходящих в форме ФКСМ в этом сезоне. |
#75154
torn77
|
19 Сентября 17:39
|
75148 Dreyko
Ну у Алешина в Луже большооой опыт по засеранию газонов!До синтетики,вроде умудрились купить хорошее покрытие,но запороли дренажную систему+ к этому покрытие укладывало не фирма производитель газона,а какие то местные кулибины.Результат-все помнят поле засыпанное зелеными опилками!Хотя, может все было и креативнее(с)?я то по прессе сужу.... |
#75153
torn77
|
19 Сентября 17:25
|
75150 navigare
Юра,а почему Пьяно на подмену Каве,а не наоборот?Сам не раз говаривал:потенция еще не результат!Кава кроме прошлой статистики,и распиаренного именм в 11 лямов,не показал еще что он наголову сильнее пьяно!А по будующей селекции:диагноз поставлен-пусть специалисты( Тити?меня обычно игнорит,но хоть для других?)составят для нас все таки(если не в лом конечно)списочек возможных кандидатов,не фантастический,а такой реальный с ориентировочными ценами!Вот после этого будет у нас возможность ставить пари:купят не купят?интересно же-)))))) |
#75152
Козырь
|
19 Сентября 17:13
|
75150 navigare
Юра,
помимо эффективности(12 мин. на поле,2 момента - 1 гол),которую ты не отрицаешь,я для себя отметил две вещи:
1. Михайло - "спартаковский" игрок,умный.Впрочем,это уже отмечалось ранее.
2.Огромное желание играть.Если оно никуда не сплывет,то он здОрово поможет Спартаку.Прыжок,когда был забит гол,показателен - он был изо всех сил,на грани возможностей.Насчет 90 минут - кто знает,м.б. он станет тем человеком,который выходит на замену и хоронит соперников. |
#75151
marcao
|
19 Сентября 17:07
|
75139 titi
Эдуард, даже не смотря на то, что ты не видишь Тишу в составе СМ-05, думаю, что называть его "полнейшим отстоем" несколько ммм..., в общем, перегиб. Тем более, зная почему твой ник - тити/titi, несколько странно слышать это именно от тебя. Буквально недавно ты пенял сокнижнику за "Пердуна", говоря, что не заслужили сабжи, чтобы их так называть. Так неуж-то Тиша заслужил, чтоб его в "отстои" записали? В крайнем случае мог хотя-бы закавычить и копирайт поставить - все-таки некоторые твои выражения в инете крылатыми стали. ;)
ЗЫ: Я тоже думаю, что Тиша не тянет на игрока основы СМ, способного весь сезон вытянуть на высоком уровне. Но иметь его в команде для воспитания молодежи и на замену чтоб выходил, было бы неплохо. При условии, что Андрей будет у нас ДОигрывать последний сезон. Но надо ли это ему самому - вопрос. |
#75150
navigare
|
19 Сентября 16:54
|
Рассматриваю все оставшиеся игры , включая вчерашнюю , с позиций будущего сезона – все равно борьба за итоговый результат сейчас «мимо» .
Суммарная оценка команды за вчерашний матч – 5,0 .
Складывается просто . Если принять оценку 5 как «средняя» игра» , то дальше все просто и объяснимо .
Защита – 5,5 . Не пропустили , но и уровень соперника не предполагал изначально серьезных угроз . Рубин средненькая команда с точки зрения атаки , ни серьезных форвардов ,ни «ударных» хавов не имеет . Исключительной игры в атаке Рубин вчера не показал , соперник играет по «системе» , значит просчитывается . Ярких индивидуальностей нет .
Полузащита – 4,5 . Тут все просто – наша полузащита ,не взирая на уровень соперника , не смогла устойчиво доминировать на поле , во втором тайме просто подсела . И это на своем поле и на «своем» покрытии .В позиционной атаке постоянных угроз не создавала , «быстрое нападение» проходило лишь когда на поле были Рома(первый тайм) и Пьяно(концовка второго) . Связано с тем , что эти нападающие «добавлялись» к полузащите в атаке , принимая участие в розыгрыше мяча . Открылся , получил ,отдал на ход , в развитие , пошел открываться дальше . 75% второго тайма – провал в игре полузащиты. Причем провал не сколько функциональный , столько «организационный» .
Форварды – 5,0 . На поле побывали все 4-е форварда . Рома и Пьяно – угрожали , Кави и Никита – работали . Соответственно 5,5 у первых , 4,5 у вторых.
Несколько замечаний :
- Пьяно забил превосходнейший гол на «исполнение», проведя на поле 10 минут . Браво ! Бил зряче , на классе , из непростого положения . Посмотрим какую игру покажет на выезде с Амкаром . Способен ли он полноценно провести всю игру – увидим.
- Родригес ,надеюсь пока , никак не вписывается . Позицию и игру устойчиво не «чувствует» , больше играет на своих блестящих физданных. Старкову нужно постараться быстрее привести его к «порядку» .
- не люблю делать прогнозы , но рискну . Дедура вряд ли станет незаменимым центрдефом СМ на годы – не того уровня класс .
Текущие выводы на будущее, если мы хотим бороться за золото :
- нам кровь из носу нужен еще один деф , классом не ниже Видича . Митрич, Дедура, Йенчи и прочие – максимум подоснова. Нельзя отпускать на сторону Кебе , не исключено что Родригесу потребуется серьезная конкуренция на месте левого дефа.
- даже с учетом того , что в следующем сезоне мы имеем в полузащите связку ЕА , нам НЕОБХОДИМО приобрести 2-х ЛИДЕРОВ хавов – опорника и крайка , классом ВЫШЕ Егора и Аленя . Да , да и еще раз да. Именно так . Надеяться на то , что связка ЕА даст нам необходимое доминирование в атаке можно , но рискованно . А если не получится? А если Егор не сможет после пропуска сезона выйти на высокий уровень? Такое же исключать нельзя. Следовательно нужна серьезная подстраховка . Пусть лучше ЕА у нас будет «слабым звеном» в полузащите , нежели мы будем проигрывать решающие матчи. ОБЯЗАТЕЛЬНО нужны очень сильные для своих позиций опорник и краек , способные вести СМ за собой вперед и доминировать на поле . Нынешние Самед, Павленко и Ковальчук должны быть подосновой , перспективой . Если они сегодня не могут доминировать , кто даст гарантию, что смогут завтра? Отдельные перспективные эпизоды , «красивости» не должны служить основанием для гарантии этой молодежи места в основе . Первая замена по позиции – пожалуйста . Мы не можем рисковать еще одним сезоном прикрываясь лжепосылами типа «должна расти молодежь» , «своих в основу» и прочими благоглупостями . Спартаку нужна сверхсерьезная линия полузащиты , способная подавить своей активностью и креативом ЛЮБОГО соперника в ЧР . Включая локо,коней и мешков . Сегодня – с Павленко, Самедом и Ковальчуком , не говоря уже о тробокошоавах – мы им уступаем ЗНАЧИТЕЛЬНО . Это категорически недопустимо . Нужен опорник способный «выгрызать» центр поля ,страховать оборонцев и быть серьезным помощником группе атаки – сверхмотор-скоростник , четко контролирующий мяч , с классным пасом и дальним ударом. Нужен высококлассный крайний хав способный СТАБИЛЬНО доминировать на фланге , умеющий эффективно смещаться в центр , бьющий , с дриблингом , пасом и забивной . Только при наличии таких 2-х ЛИДЕРОВ в полузащите и при ПОМОЩИ им связки ЕА , мы сможем пытаться доминировать на поле . Никак иначе.
- нам ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен высокоскоростной , с очень хорошим дриблингом и ударом забивной форвард . Способный «на взрыве» убежать от любой защиты ,обвести 1-2 дефов . Это обязательное условие . Нам необходимо «разнообразить» нашу атаку – Рома основной форвард второго плана , Кави и Пьяно (если останется) игроки без скорости , склонны к подыгрышу и игре в штрафной . У нас нет сейчас форварда для «взрывных» контратак , способного убежать от любого . А в играх ,где нам придется ситуационно играть вторым номером ,он будет необходим .
Устойчиво играем «первым» номером , контролируем мяч , чередуя быстрое нападение и позиционку – впереди Рома и форвард штрафной (Кави или Пьяно) . Играем вторым номером ,рассчитываем на контратаку – необходим взрывной «убегающий» форвард .
Иначе некомплект и сужение тактических возможностей. А это неприемлемо.
- первый вратарь и качество/количество игроков «подосновы» отдельный вопрос .
Вот такие вот «сентябрьские тезисы» селекции :)
Буду стоять на них ,кровь из носу:)))
Иначе , даже ни низовом , селекционном , уровне , можно о золоте серьезно не говорить . Понятно , что «сверху» будет работа тренера и т.п. – отсутствие травм , удача ,etс .
Так что господам Фе и Пе предстоит серьезно потратиться именно этой зимой , если они хотят в сезоне-2005 реально бороться за золото ЧР . Что бы они не говорили про то , что тратиться не собираются . Не имеет значения.
Будет весьма показательна позиция Старкова в этом вопросе .
2 Козырь
Леш,
Когда Пьяно эффективно сыграет 3-4 матча подряд в качестве основного форварда ВСЕ 90 минут , тогда возможно я и возьму назад свои слова о необходимости его продажи зимой . Пока он МАКСИМУМ может рассматриваться тактически на следующий сезон только как подмена Кави , на случай замены или травм . Он однопланов с Кави по манере игры – форвард штрафной , хорош в подыгрыше . Одновременно с Кави в качестве ПАРЫ форвардов их держать на поле никто не будет , если только от безысходности . Или я мало что понимаю в футболе . Если он согласен сидеть на скамейке под Кави – никаких проблем .
Его прекрасный гол вчера и 10 минут на поле никак не противоречат моим словам .
З.Ы. Задерживаюсь вдали от родных пенатов до среды, ставлю личный рекорд по продолжительности командировки :((
Больно не бейте , Сашик в особенности:) Вернусь , отбатрачу:)
|
#75149
хельгмар
|
19 Сентября 16:27
|
75146 torn77
Вообще это вопрос спорный.До ЛЧ нам ещё минимум два года играться.А в ЧР играть от обороны для Спартака неприемлимо.Наш уровень позволяет действовать с позиции силы.
Поэтому,я лично буду недоволен "латышской" моделью,даже с постоянными победами. |
#75148
Dreyko
|
19 Сентября 16:06
|
75138 torn77
Ну это когда на динаме был отстойнейший газон (вернее его там не было вовсе), а потом они типа в перерыве "положили новый и дорогой". Тока с виду он был почему то плешивым и в разноцветных заплатках :) А потом оказалось, что этот газон они по дешевке скупили где то на задворках Европы с каких-то левых полей... :)) Бизнес по Заварзину. :)
Вот тоже самое и по Луже мне кажется. Типа ФИФА выделило денег на газон за эксперимент, у нас, как обычно, все украли и купили, что подешевле, но тоже с цифрой 4 :) |
#75147
alex_isr
|
19 Сентября 15:52
|
привет
может уже кидали,так что сорри:)
http://www.sports.ru/today/classifieds/150000000000018633.html |
#75146
torn77
|
19 Сентября 15:50
|
75145 хельгмар
Знаешь!Да же если если Парфенов имел ввиду и это,то по большому счету он то же прав!!!Для большинства (ИМХО)если СМ победит в ЛЧ,играя от обороны будет лучше если он будет сливать всем, постоянно атакуя!Недовольны этим будет довольно узкий круг преданных болельщиков,типа ВВ,КБИ и других хранителей спартаковского духа!Другое дело,что возможно эти болелы и составляют лучший, золотой миллион* от тех 25 по всему миру! |
#75145
хельгмар
|
19 Сентября 15:35
|
75141 torn77
Я подумал,он имел в виду,что если Спартак будет играть на контратаках,но выигрывая,то всем на это будет наплевать.Типа,главное-счёт на табле. |
#75144
lucas
|
19 Сентября 15:31
|
2 titi
Эдуард, по тем 25 минутам игры с Шинником, которые я видел, равно как и по игре с Зенитом на прошлой неделе, Андрей был ЛУЧШИМ в составе КС. Весь креатив в игре ИМХО шёл от него, а не от Каряки или Соузы |
#75143
king of diamonds
|
19 Сентября 15:10
|
2 titi
Надо отметить, что обсуждения крайне необходимого возвращения Тихонова в команду умерли. |
#75142
king of diamonds
|
19 Сентября 15:08
|
Яш, я не согласен. Баженов, судя по всему очень хорошо играл за Сатурн. С Сексе на втором месте по оценкам на своей позиции. У нас очень неплох судя по оценкам КБИ. Да и по первым играм ОЧЕНЬ неплох. Молод он - по возрасту ровесник Кинка. |
#75141
torn77
|
19 Сентября 15:07
|
е
75140 хельгмар
Ничего странного!Будет СМ побеждать,играя в остроатакующей манере,никто не вспомнит о том,что сбЛ играла от обороны!А ты ,что подумал?
|
#75140
хельгмар
|
19 Сентября 15:02
|
- Вас не смущает, что новоиспеченный наставник в рижском "Сконто" и сборной Латвии пропагандировал оборонительную манеру игры с острыми контратаками, тогда как "народная команда" привыкла действовать в радикально иной манере?
- Никто об этом не вспомнит, если тренер и сама команда будут показывать высокие результаты.
---------------------------------------------------------------------------------
Довольно странное заявление Парфёнова.Или это я не так понимаю? |
#75139
titi
|
19 Сентября 14:43
|
Вчера специально проследил за Андреем Тихоновым в игре КС-Шинник.Мнение категоричное-полнейший отстой,ни в коем случае нельзя рассматривать его,как игрока СМ на сезон 2005.Чтобы не было кривотолков-считаю его одним из самых великих игроков клуба 90-х.Надо помнить о том,что в новом сезоне у нас в основе будут 2 полузащитника очень солидного по футбольным меркам возраста-29 и 33 года(Титов и Алень).Тихонов ну никак не вписывается в эту компанию.Дело не в том,что ему уже 35,а в том,как он играет в свои 35-а играет он просто никак.
Вижу огромную проблему в том,что наряду с 29 и 33 летним огроками,у нас на новый сезон в полузащите пока есть только двое 20-летних(Самед и Павленко).Не должен быть такой огромный возрастной разрыв-нужен сильный полузащитник среднего возраста(22-25 лет),желательно чтобы это был опорник,наделенный даром комбинационной игры. |
#75138
torn77
|
19 Сентября 13:40
|
75137 Dreyko
А,что с газоном на Динамо?Очередной *дренаж на Лужниках*? |
#75137
Dreyko
|
19 Сентября 13:36
|
75134 Jak
Дак в Луже то 4-е поколение. А различия между 4м и 5м возможно значительны :)
ЗЫ: вообще у меня почему то стойкое убеждение, что газон в Луже не самого лучшего и 4-го поколения :) Из серии "новый газон на Динамо"... |
#75136
Moldova
|
19 Сентября 13:10
|
75134 Jak Так там во-первых другой газон, а во-вторых на нем еще не тренировались по моему. А вот в Луже тренировались. Так что почему отскок в диковинку, это вопрос |
#75135
Astrakhanec
|
19 Сентября 13:08
|
75131 Jak
Очевидно,что нам никто не ставил игру в обороне,просто не было времени, так как игроки вливались по ходу игр,однако именно наша линия обороны сейчас выглядит самым сыгранным и сильным звеном. |
#75134
Jak
|
19 Сентября 12:55
|
75132 Dreyko
Если есть на базе газон,то почему вчера во многих ситуациях игроки не могли справиться с мячём?И сложилось впечатление,что это было для них в диковинку(такой отскок мяча от газона) - не знаю,может у меня одного? |
#75133
Jak
|
19 Сентября 12:53
|
75123 king of diamonds
Пока Кавенаги не лучше Баженова,он пока (будем надяться) вообще далёк от своей формы.Но при любом раскладе Баженов (если мы хотим к чему-то стремиться) не игрок команды,борющейся за первое место и достойно выступающей в Европе - не его это уровень,ИМХО. |
#75132
Dreyko
|
19 Сентября 12:51
|
75115 mister-lion
Играть на Локо в следующем году мы не будем. Был же недавно инсайд (Крупский) на ВВ, что последующие 3 года играть будем в Луже, летом тока заключили новое соглашение с Алешиным. Поле там сменят на 5-е поколение.
75117 Jak
В Тарасовке и на Алмазе лежит газон 5-го поколения. (с) Крупский
Т.е. искусственный газон у нас на базе есть и на нем игроки ессно тренируются.
75128 rss2000
Кавенаги - не дриблер. Он - игрок штрафной. Т.е. идеально подходит для СМ годов этак 5 назад. Поэтому или ему перестраиваться, или под него перестраивать. По идее легче перестроить одного, чем полкоманды, но что если он "по-другому" играет на уровне середнячка? А играть так как вчера - не фонтан. |
#75131
Jak
|
19 Сентября 12:51
|
75122 Astrakhanec
Надо ставить командную игру ,например быстрый переход из защиты в нападение и обратно.надо подтягивать физику,что бы не садились в середине второго тайма,ну и много ещё чего надо... |
#75130
rss2000
|
19 Сентября 12:19
|
75129 Moldova
А зачем игру под них перестраивать? Имхо, ненужно. Пусть играют, как вчера. Только добавят сыгранности.
Теперь мы имеем (наконец-то) 2 сильных фланга. Жизнь налаживается.. :)) |
#75129
Moldova
|
19 Сентября 12:08
|
75128 rss2000
То как играют Родригес и Кавенаги было известно и ранее. Под обоих надо весьма существенно перестраивать как состав, так и игру. Готовы ли на это как наше руквовдство, так и новый тренер ? Поживем-увидим... |
#75128
rss2000
|
19 Сентября 11:53
|
Мне вот подумалось, что пара Кавальчук - Родригес на левом фланге - очень даже перспективная. Если сыграются, то левый фланг будет посильнее правого (чего после ухода Тихонова небыло).
А то, что Родригеса страховать надо - так это вполне естесственно, раз он к атакам подключается. И при потере мяча, кстати, несется в оборону на полной скорости. Конечно, у него пока много брака, но в целом оставил приятное впечатление.
И еще такой вопрос по игре. Почему Кавенаги сам не обостряет, не идет в обводку, не держит мяч? В Аргентине так же играл? Пока Вагнер смотрится предпочтительнее... |
#75127
Козырь
|
19 Сентября 11:40
|
Здравствуйте,господа.С победой,однако!:)
navigare
Юра,
ты не передумал отдавать Михайло куда-то там,"не глядя"?:)
Хотя Рома тоже вчера сыграл весьма неплохо,и заслуживает похвалы.Сдержанной и осторожной.:) |
#75126
Moldova
|
19 Сентября 11:04
|
75120 val94520
Так я Морозова не с Хидей же сравнил :-))
но защитник был классный... |
#75125
torn77
|
19 Сентября 10:35
|
75116 mister-lion Да...Так же хотелось что бы опорником играл и Ребко,если будет доказывать свое мастерство(c)
Вот скажи почему хотелось бы?Ты его хоть раз видел?И он тебя так впечатлил на этой позиции?Или на какай-нибудь другой? |
#75124
vlad45
|
19 Сентября 10:34
|
Яша,я не не спешил с минусами.Того же Гацкана мы не видели.Баженов-не ван Бастен -ясный перец,но по сравнению с Погребняком-))
Дедура-ну давай ему еще пару игр дадим,а?
А вот в плюсы я бы не спешил ставить обоих латиносов.Особенно Клементе.По мне,так Кебе на месте левого дефа надежнее.(счас тряпки будут-УУУУУ).Арг хорош в атаке-не более того.Но тоже бум посмотреть....
По защитникам всеи же останусь при своем мнении-сильнее Видича в его амплуа играли Хидя,Коля АбрамовЮвозможно Бубнов.На том же уровне-Никифоров,Вадик Иванов,Суслопаров.
Но вообще нельзя сравнивать,т.к. футбол чень изменился. На сегодня,без сомнения,Видич сильнейший центрдеф ПЛ.АДНАЗНАЧНА! |
#75123
king of diamonds
|
19 Сентября 10:31
|
2 75121 Jak 19/09/2004 09:58:59
Яша, а чем ту увидел Кавенаги лучше Баженова? я имею в виду не один матч, а все, гдг ты их видел? |
#75122
Astrakhanec
|
19 Сентября 10:03
|
75112 Jak
Яш,а что это означает,непочатый край работы? Что,к примеру,игра Видича это результат проделанного огромного объёма работы на тренеровках под руководством тренеров Спартака,да нет вроде как только приехал мы сразу стали радоваться его игре, или игра того же Иранека приехавшего к нам с пляжа и с ходу проведшего классный матч против Локо,или игра Вагнера у коней результат тренинга УБ? |
#75121
Jak
|
19 Сентября 09:58
|
Пока у новых в плюсе:Видич,Йиранек,Кавнаги,Родригес.
В минусе:Гацкан,Беженов,Дедура(по первому матчу).
В аренде Ковальчук(плюс).
Будем надеятся на благоразумие Старкова в период зимней селекции. |
#75120
val94520
|
19 Сентября 09:55
|
75110 Moldova
Вспомнить-то можно, разумеется. И не только Морозова. Но, это другая тема. Сравнивать Морозова и , к примеру, Хидю..
Несоизмеримые величины.
З,Ы. За сЦылку спасибо. Хоть и читал ранее, но перечитал с удовольствием.
З.З.Ы. ".. оставил щемящее ощущение недоигранности. Как в случае со Стрельцовым, никто так и не узнал, какая планка была его, Хидиятуллина, истинной высотой. " |
#75119
Jak
|
19 Сентября 09:55
|
И ещё вопрос:Будут ли выкупать Ковальчука???
Моё ИМХО,что надо!!!!Пока он смотрится сильнее всех в нашей полузащите. |
#75118
Jak
|
19 Сентября 09:53
|
Если в пару к Видичу купить ещё кого-то равного класса,то и Европу с такой защитой выходить можно.Нужен только первый вратарь.
В полузащиту необходим опорник,умеющий не только отбирать мячи,но и разгонять атаку. |
#75117
Jak
|
19 Сентября 09:50
|
75115 mister-lion
Играть в Луже просто преступление,тренируясь на обычном поле...Половина игроков не могла привыкнуть к отскокам мяча...Зачем это нам? |
#75116
mister-lion
|
19 Сентября 09:48
|
Да...Так же хотелось что бы опорником играл и Ребко,если будет доказывать свое мастерство....
и Аленю пора уже не много успокоиться и дверять партнерам.....как всегда тянет,теряет.... еще не в форме..... Думаю уже в матче с Торпедо детальки механизма начнут работать |
#75115
mister-lion
|
19 Сентября 09:42
|
1.Баженов играет на команду,а не на себя....на нем много фолят,он уводит защитников и т.п.
2.Кавенаги-Пьянович.....ждемс...
3.Дедура прибавит.....вспомните Мойзеса....
4.Жду Парфенова на месте опорника..... Будет и подстраховка,и быстрые выходы из обороны....
5.Роме выздоровления.....уже лучше....может Старков сделает из него Игрока?
6.Павленко и Самедову пора уже стабилизировать игру..
7.ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ СЛЕДУЮЩИЙ ГОД ИГРАТЬ НА ЛОКОМОТИВЕ.....ЛЮБОЙ!!!!!!!!!! имхо это будет главный успех селекции..... |
#75114
Jak
|
19 Сентября 09:41
|
Хотя для Кавенаги надо мячики в штрафную доставлять. |
#75113
Jak
|
19 Сентября 09:40
|
Пьянович очень сильный нападенец,что и подтвердил вчера.Кавенаги набирает форму видно очень долго. |
#75112
Jak
|
19 Сентября 09:37
|
У Старкова непочатый край работы,главное,что бы он правильно понимал вопрос о зимней селекции(не тащил тех,с кем ему удобно работать - Дедуру мы вчера уже увидили...) |
#75111
Jak
|
19 Сентября 09:30
|
Павлюченко,почуяв за спиной конкуренцию,начал стараться.В средней линии и нападении был одним из лучших в первом тайме на фоне не бегания остальных.
Но...опять грешил индивидуализмом,не отдавал пас партёру в наиболее выгодную позицию. |
#75110
Moldova
|
19 Сентября 09:13
|
75103 val94520 19/09/2004 07:02:44
Касаемо защитников в СМ за последние 25 лет..
Если брать, вообще, защитников, то Ловчев вне конкуренции. Даже, не столько как игрок, а в целом, по роли в команде.
Хидя... это уникум, сравнивать не с кем. Ну, тут длинная история, не полностью раскрылся.:(((
-------
а я бы Гену Морозова вспомнил.
что касается Хиди, то вот набрел на статейку, может и вам будет интересно..
http://www.pressball.by/cgi-bin/pressball.cgi/action=full&file=2004+6+23-14-5-18-mig.txt&rubric=mig |
#75109
Jak
|
19 Сентября 09:00
|
Трио бандуристов(Павленко-Алень-Самедов) матч по большомы счёту провалили - мяч в средней линии не держался совсем.Останусь при своём мнении - за правую бровку дольны бороться Самед и Павленко.Вдвоём они на поле пока не тянут.Должен играть Ковальчук,где - вопрос?Или слева или в центре.Пока сильнее его полузащитника у нас нет. |
#75108
Jak
|
19 Сентября 08:39
|
Всем привет!
Ну что сказать по поводу и без...
Второй тайм конечно разочаровал,подумалось,а сменили ли вообще тренера?
Не понял,что на поле делал Баженов - не уровень Спартака вообще,Дедура что - бизнеспроцесс Старкова? |
#75107
val94520
|
19 Сентября 07:45
|
Мда.:(((
И Ловчев-то в 25 не вписывается....
Вроде, вот, только что было... |
#75106
val94520
|
19 Сентября 07:42
|
75105 slovesnik
Во-во.
Эдак и Крутикова можно вспомнить. |
#75105
slovesnik
|
19 Сентября 07:40
|
Пардон, в 25 лет, конечно, не укладывается... |
#75104
slovesnik
|
19 Сентября 07:36
|
Начало семидесятых помню, конечно, уже не так чтобы... но Бубнова из Валериного списка я бы изъял, а на освободившееся место поставил-таки Логофета. |
#75103
val94520
|
19 Сентября 07:02
|
Касаемо защитников в СМ за последние 25 лет..
Если брать, вообще, защитников, то Ловчев вне конкуренции. Даже, не столько как игрок, а в целом, по роли в команде.
Хидя... это уникум, сравнивать не с кем. Ну, тут длинная история, не полностью раскрылся.:(((
Ананко... :))), Онопко - уважаю, как личность, но медленный и корявый.
Бубнов и Мирзоян вспоминаются.
З.ы. Видича увижу(?) в среду. Тогда можно будет сравнивать. |
#75102
Spartakfun
|
19 Сентября 05:47
|
Тити:
A где ты в Филе футбoл смoтришъ? |
#75101
Горыныч
|
19 Сентября 04:45
|
Привет всем!
2 titi (75064)
«что за 25 лет боления за Спартак,не видел у нас защитника,который был бы или сильнее или такого же класса,как Видич?Есть другие мнения у тех,кто помнит Спартак с 70-х и до сегодняшнего дня?»
********
Ананко, как минимум сезонов 98 и 2000;
Онопко (особенно в 90-х);
возможно, Никифоров и Ромащенко.
Что касается самого Видича, то он мне очень нравится, но у него есть один недостаток, который является обратной стороной его достоинств – большие габариты (рост и масса). Из-за этого у него могут быть проблемы против шустрых форвардов (Сычев, Керж, Изма и т.п.) на земле. Собственно, в матче с Локо, когда Неманью удалили, он как раз такие проблемы и испытывал.
При всем при этом считаю Неманью действительно классным игроком и очень удачным приобретением. |