#269960
alkuz
|
20 Марта 21:00
|
269958 Владимирский
Почему других? имхо эти, за одним исключением самое оно. Будь в распоряжении Старкова не Кави а Велли (а-ля Верпаковскис) бегать нам со второй звездой |
#269959
Astrakhanec
|
20 Марта 20:28
|
269954 imhovich
Здесь всё очень просто. Шесть человек явной основы Зенита выигрывшего КУЕФА: Малафеев,Крыжанац,Аршавин,Анюков,Денисов, Ширл это от Петржелы. Шкртел был и у Адвокаата явной основой, ушёл на повышение за 10 миллионов в Ливерпуль, вместо него никто куплен не был, а место залатали полузащитником Широковым, т.е. произошло совершенно очевидное ослабление состава. Так же нет никаких сомнений, что по статусу Кержаков и Погребняк просто рядом не стояли и в плане селекции замена ушедшего на повышение в Севилью Кержакова на Погребняка это потенциально явный минус в комплектовании. А прибавить этих двоих к тем шести это уже восемь игроков, т.е. почти вся команда сформированная во времена селекционных успехов в виде Несвадьбы и Флахбарта:) |
#269958
Владимирский
|
20 Марта 20:10
|
Да уж, селекция времен Первака была впечатляющей.
Но под Старкова надо было других игроков закупать. |
#269957
Astrakhanec
|
20 Марта 20:03
|
269951 imhovich
Очень важно забазироваться именно на КУЕФА, потому как очень большую популярность получила точка зрения, что Зенит нереально много потратил поэтому и добился успеха. Успех Зенита это и есть этот самый КУЕФА и именно с точки зрения вложения в этот успех и есть смысл расматривать этот случай. Так что Данни всётаки нужно вычеркнуть:)
Здесь, на мой взгляд,удобно было бы взять в качестве сравнения нашу селекцию имени Федуна-Первака времён Старкова, потому как и Адвокаат и Старков возглавили команду посредине сезона и приблизительно прошли одинаковую дистанцию когда команда была сформирована у одного перед триумфом, а у другого перед провалом. Так вот наша селекция:Кави,Видич, Ковач, Аленичев,Моцарт,Родригес,Йеранек,Погатец... ни покаким параметрам не уступала зенитовской, по финансовой составляющей были потрачены те же 40 миллионов, а по качеству,на мой взгляд,наша гараздо сильнее. Да и по потраченным деньгам Зенит смог достичь с нами равенства лишь благодаря тому, что больше работал на постсоветском рынке где цены взвинчены. |
#269956
Kross.Lt
|
20 Марта 18:29
|
Кстати, перечитал "уровня Тимощука" и вспомнил как пару раз спокойно мячик у питера в штрафной раскатывали. Наши оборонцы (и опорники с ними есличо) зениту такого не позволяли. |
#269955
Kross.Lt
|
20 Марта 18:27
|
269940 troyan 20/03/2009 14:03:13
Постараюсь объяснить, как я это понимаю :)
Для нашей теперешней полузащиты нереально полностью остановить нападение типа конского или зенитского. И надеяться на это глупо. И такая критика, какую я вижу на книге - критика уровня "какого хуя на солнце пятна?". Пока Сабитов и тем более Кариока не достигли уровня Тимощука. Ну и что? Они сделали именно то, что лично я хотел увидеть - создали буферную зону, в которой полузащита питера зачастую если и не теряла мяч, то вспотыкалась настолько, что в оборонцев уже как в стену влеплялась. Все эти типа опасные дальние удары - от безисходности.
А все лавры отдавать обороне тоже не правильно. В защите играют не только защитники :) Давай вместо Сабитова и Кариоки в следущем матче выпустим двух нападаюших? И получим полную калитку.
Вопшем лично я по конкретному матчу не вижу поводов для такой критики, что имеет место. Парни выполнили свою задачу сыграв с более сильной на данный момент командой почти на ноль (стандарт он всё же не с игры :)) без особых шансов для соперника.
Потому от меня по данному матчу нечего кроме слов поддержки не только опорникам кстати, но и всем остальным нету. |
#269954
imhovich
|
20 Марта 16:24
|
Сам посыл завиральный "Фактически это была команда Петржелы ослабленная Погребняком вместо Кержакова, Широковым вместо Шкртела и Зыряновым вместо Радимова"
Почему "ослаблена" Погребняком вместо Кержакова? Почему не усилена Погребняком? Куда Тимощук пропал и прочие, кого я перечислил? Почему игнорируется факт, что для того чтобы создать этот КУЕФАшный состав потребовалось потратить за полгода около 40 млн. евро? С суперклубами сопоставимые цифры. |
#269953
imhovich
|
20 Марта 16:18
|
Блин! "Тратиться на клуб", имелось в виду |
#269952
imhovich
|
20 Марта 16:17
|
Ой, последний абзац, не читайте :) Это "черновик" :)) |
#269951
imhovich
|
20 Марта 16:16
|
269942 Astrakhanec
Во-первых, у нас никак за это время не получается 76 :)
Во-вторых, никакой тут справедливости нет.
Компания А начала тратиться на компанию 5 лет назад, а компания Б - 2 года назад. Компания Б за 2 года израсходовала примерно столько же, сколько А - за 5. Кто тратит больше? По-моему это очевидно. В этом смысле вычитать Данни и Пюйгренье как раз не нужно.
Почему за 5 лет, а не за 10? Или не за 15? Считать надо со времени прихода "Газпрома". "Газпром" потратил 65 миллионов. За это же время мы потратили в два раза меньше (примерно) |
#269950
Astrakhanec
|
20 Марта 16:14
|
269947 Jak
При чём тут баланс? Речь идёт о "жадности" в покупках. Так вот в "хорошие времена" мы тратили сопоставимые с Зенитом деньги. Об этом речь:) |
#269949
imhovich
|
20 Марта 16:01
|
Вот тот же источник по "Спартаку"
http://www.transfermarkt.de/de/verein/232/spartak-moskau/transfers/transferrekorde.html |
#269948
Astrakhanec
|
20 Марта 16:00
|
269946 imhovich
Нет, это за последние пять лет. Это на мой взгляд справедливо так как у разных коианд были разные пики. К примеру Динамо потратило 92 миллиона и разумеется, что львиная доля этой суммы пришлась на "эру" Федорычева, а если мы будем учитывать только последние два года то никакой сравнительной характеристики не получится. |
#269947
Jak
|
20 Марта 15:57
|
269944 Astrakhanec
так какой у нас баланс за последние пару лет купили/продали? |
#269946
imhovich
|
20 Марта 15:56
|
269942 Astrakhanec
Да что за ерунда. За какое "это же"? Со времен прихода в "Зенит" Адвоката? Кого ж мы купили? Веллитона, Фати и Майдану. Это меньше, чем 1 Тимощук. |
#269945
Jak
|
20 Марта 15:51
|
269939 vital_23
Извини конечно,но в 90-х Спартак не "забривал" в армию,не имел лучше,чем многие другие клубы финансовых составляющих.В начале 90-х просто шли к ОИРу.Потому что некуда больше было идти.
Хотя,допустим,Онопко к нам попал,а Щербаков и Канчельскис не попали по разным обстоятельствам.Так же и Юран,который очень хотел к нам,но которого продали за границу.Коблев то же был не у нас,хотя ОИР его очень хотел.Это так,примеры навскидку.
Во второй половине 90-х даже и говорить не о чем.Лохи и кони имели не худшие условия.Про Аланию на год-два вообще не вспоминается?
Так что не всё так просто и однозначно,как было у каней и как у бамжей сейчас. |
#269944
Astrakhanec
|
20 Марта 15:49
|
269943 Jak
Разговор именно о трансферных затратах. Кого и за что покупали:) |
#269943
Jak
|
20 Марта 15:45
|
269942 Astrakhanec
Секундочку)))разговор о бюджете или трансферных затратах??? |
#269942
Astrakhanec
|
20 Марта 15:41
|
269941 imhovich
На ВВ (1406978) Anthony Re сделал подсчёт где у Зенита получался вместе с Данни и Пюйгринье 101 миллион евро
http://www.transfermarkt.de/de/verein/964/zenit-st-petersburg/transfers/transferrekorde.html
отними эти 36 миллионов и получится 65 миллионов, из "вменяемых" команд меньше только у Рубина. У нас, к примеру, за этоже время 76 миллионов. |
#269941
imhovich
|
20 Марта 15:20
|
269938 Astrakhanec
Не понял. Тимощук за 20ку был? Текке был? Погреб за 7 млн. был? Риксен был? Ким, Ли Хо, Файзуллин?
Чего-то ты Юра не то сказанул, по-моему. |