Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#269960  alkuz   20 Марта 21:00
269958 Владимирский

Почему других? имхо эти, за одним исключением самое оно. Будь в распоряжении Старкова не Кави а Велли (а-ля Верпаковскис) бегать нам со второй звездой
#269959  Astrakhanec   20 Марта 20:28
269954 imhovich

Здесь всё очень просто. Шесть человек явной основы Зенита выигрывшего КУЕФА: Малафеев,Крыжанац,Аршавин,Анюков,Денисов, Ширл это от Петржелы. Шкртел был и у Адвокаата явной основой, ушёл на повышение за 10 миллионов в Ливерпуль, вместо него никто куплен не был, а место залатали полузащитником Широковым, т.е. произошло совершенно очевидное ослабление состава. Так же нет никаких сомнений, что по статусу Кержаков и Погребняк просто рядом не стояли и в плане селекции замена ушедшего на повышение в Севилью Кержакова на Погребняка это потенциально явный минус в комплектовании. А прибавить этих двоих к тем шести это уже восемь игроков, т.е. почти вся команда сформированная во времена селекционных успехов в виде Несвадьбы и Флахбарта:)
#269958  Владимирский   20 Марта 20:10
Да уж, селекция времен Первака была впечатляющей.

Но под Старкова надо было других игроков закупать.
#269957  Astrakhanec   20 Марта 20:03
269951 imhovich

Очень важно забазироваться именно на КУЕФА, потому как очень большую популярность получила точка зрения, что Зенит нереально много потратил поэтому и добился успеха. Успех Зенита это и есть этот самый КУЕФА и именно с точки зрения вложения в этот успех и есть смысл расматривать этот случай. Так что Данни всётаки нужно вычеркнуть:)

Здесь, на мой взгляд,удобно было бы взять в качестве сравнения нашу селекцию имени Федуна-Первака времён Старкова, потому как и Адвокаат и Старков возглавили команду посредине сезона и приблизительно прошли одинаковую дистанцию когда команда была сформирована у одного перед триумфом, а у другого перед провалом. Так вот наша селекция:Кави,Видич, Ковач, Аленичев,Моцарт,Родригес,Йеранек,Погатец... ни покаким параметрам не уступала зенитовской, по финансовой составляющей были потрачены те же 40 миллионов, а по качеству,на мой взгляд,наша гараздо сильнее. Да и по потраченным деньгам Зенит смог достичь с нами равенства лишь благодаря тому, что больше работал на постсоветском рынке где цены взвинчены.
#269956  Kross.Lt   20 Марта 18:29
Кстати, перечитал "уровня Тимощука" и вспомнил как пару раз спокойно мячик у питера в штрафной раскатывали. Наши оборонцы (и опорники с ними есличо) зениту такого не позволяли.
#269955  Kross.Lt   20 Марта 18:27
269940 troyan 20/03/2009 14:03:13



Постараюсь объяснить, как я это понимаю :)

Для нашей теперешней полузащиты нереально полностью остановить нападение типа конского или зенитского. И надеяться на это глупо. И такая критика, какую я вижу на книге - критика уровня "какого хуя на солнце пятна?". Пока Сабитов и тем более Кариока не достигли уровня Тимощука. Ну и что? Они сделали именно то, что лично я хотел увидеть - создали буферную зону, в которой полузащита питера зачастую если и не теряла мяч, то вспотыкалась настолько, что в оборонцев уже как в стену влеплялась. Все эти типа опасные дальние удары - от безисходности.

А все лавры отдавать обороне тоже не правильно. В защите играют не только защитники :) Давай вместо Сабитова и Кариоки в следущем матче выпустим двух нападаюших? И получим полную калитку.



Вопшем лично я по конкретному матчу не вижу поводов для такой критики, что имеет место. Парни выполнили свою задачу сыграв с более сильной на данный момент командой почти на ноль (стандарт он всё же не с игры :)) без особых шансов для соперника.

Потому от меня по данному матчу нечего кроме слов поддержки не только опорникам кстати, но и всем остальным нету.
#269954  imhovich   20 Марта 16:24
Сам посыл завиральный "Фактически это была команда Петржелы ослабленная Погребняком вместо Кержакова, Широковым вместо Шкртела и Зыряновым вместо Радимова"

Почему "ослаблена" Погребняком вместо Кержакова? Почему не усилена Погребняком? Куда Тимощук пропал и прочие, кого я перечислил? Почему игнорируется факт, что для того чтобы создать этот КУЕФАшный состав потребовалось потратить за полгода около 40 млн. евро? С суперклубами сопоставимые цифры.
#269953  imhovich   20 Марта 16:18
Блин! "Тратиться на клуб", имелось в виду
#269952  imhovich   20 Марта 16:17
Ой, последний абзац, не читайте :) Это "черновик" :))
#269951  imhovich   20 Марта 16:16
269942 Astrakhanec

Во-первых, у нас никак за это время не получается 76 :)

Во-вторых, никакой тут справедливости нет.

Компания А начала тратиться на компанию 5 лет назад, а компания Б - 2 года назад. Компания Б за 2 года израсходовала примерно столько же, сколько А - за 5. Кто тратит больше? По-моему это очевидно. В этом смысле вычитать Данни и Пюйгренье как раз не нужно.



Почему за 5 лет, а не за 10? Или не за 15? Считать надо со времени прихода "Газпрома". "Газпром" потратил 65 миллионов. За это же время мы потратили в два раза меньше (примерно)
#269950  Astrakhanec   20 Марта 16:14
269947 Jak

При чём тут баланс? Речь идёт о "жадности" в покупках. Так вот в "хорошие времена" мы тратили сопоставимые с Зенитом деньги. Об этом речь:)
#269949  imhovich   20 Марта 16:01
Вот тот же источник по "Спартаку"

http://www.transfermarkt.de/de/verein/232/spartak-moskau/transfers/transferrekorde.html 
#269948  Astrakhanec   20 Марта 16:00
269946 imhovich

Нет, это за последние пять лет. Это на мой взгляд справедливо так как у разных коианд были разные пики. К примеру Динамо потратило 92 миллиона и разумеется, что львиная доля этой суммы пришлась на "эру" Федорычева, а если мы будем учитывать только последние два года то никакой сравнительной характеристики не получится.
#269947  Jak   20 Марта 15:57
269944 Astrakhanec

так какой у нас баланс за последние пару лет купили/продали?
#269946  imhovich   20 Марта 15:56
269942 Astrakhanec

Да что за ерунда. За какое "это же"? Со времен прихода в "Зенит" Адвоката? Кого ж мы купили? Веллитона, Фати и Майдану. Это меньше, чем 1 Тимощук.
#269945  Jak   20 Марта 15:51
269939 vital_23

Извини конечно,но в 90-х Спартак не "забривал" в армию,не имел лучше,чем многие другие клубы финансовых составляющих.В начале 90-х просто шли к ОИРу.Потому что некуда больше было идти.

Хотя,допустим,Онопко к нам попал,а Щербаков и Канчельскис не попали по разным обстоятельствам.Так же и Юран,который очень хотел к нам,но которого продали за границу.Коблев то же был не у нас,хотя ОИР его очень хотел.Это так,примеры навскидку.



Во второй половине 90-х даже и говорить не о чем.Лохи и кони имели не худшие условия.Про Аланию на год-два вообще не вспоминается?



Так что не всё так просто и однозначно,как было у каней и как у бамжей сейчас.
#269944  Astrakhanec   20 Марта 15:49
269943 Jak

Разговор именно о трансферных затратах. Кого и за что покупали:)
#269943  Jak   20 Марта 15:45
269942 Astrakhanec

Секундочку)))разговор о бюджете или трансферных затратах???
#269942  Astrakhanec   20 Марта 15:41
269941 imhovich

На ВВ (1406978) Anthony Re сделал подсчёт где у Зенита получался вместе с Данни и Пюйгринье 101 миллион евро

http://www.transfermarkt.de/de/verein/964/zenit-st-petersburg/transfers/transferrekorde.html 

отними эти 36 миллионов и получится 65 миллионов, из "вменяемых" команд меньше только у Рубина. У нас, к примеру, за этоже время 76 миллионов.
#269941  imhovich   20 Марта 15:20
269938 Astrakhanec

Не понял. Тимощук за 20ку был? Текке был? Погреб за 7 млн. был? Риксен был? Ким, Ли Хо, Файзуллин?

Чего-то ты Юра не то сказанул, по-моему.
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1