#264400
Igor
|
21 Января 23:10
|
264395 alexey
Значит теперь придется наверстывать :)) |
#264399
Борис
|
21 Января 21:14
|
Кстати, надеюсь, Мыш сегодня выиграет. |
#264398
Борис
|
21 Января 21:11
|
Илья, а он и центра играл. И на пару с Пуйолем они были очень неплохим центром. Таких ляпов, как у Мартина бывают, у него не было. |
#264397
Акуна Матата
|
21 Января 20:37
|
264389 Борис
Как человек не болеющий ни за Барсу, ни за Реал(сильно симпатизирую Валенсии) имхану по Олегеру.Играя за Барсу он был средним защитником уровня чемпионата Испании.А средний игрок уровня чемпа Испании- у нас был бы одним из лучших.
Сложно его сравнивать со Штранцлем(всё же Мартин центральный, а Олегер крайний защитник), но я бы от него в Спартаке не отказался.Тот Олегер нас бы несомненно усилил. |
#264396
vital_23
|
21 Января 20:18
|
264393 bremensk
... и чтоб п*дары-телевизионщики из РТР-Спорта с тарелочниками договорились уже....
К слову тарелочники сказали что цену скидывать не собираются, а Спорт пока не соглашается((( |
#264395
alexey
|
21 Января 19:56
|
264375 Igor
Привет! С дембелем! Мы тут без тебя об ОИРе не терли. Без тебя это не честно:))) |
#264394
bremensk
|
21 Января 19:38
|
264387 imhovich
п.3: пока никого. ждем
-------------------------------
Не страшно, все ждут наверное до ленточки в этом году. Кризис, мля...))) |
#264393
bremensk
|
21 Января 19:34
|
264384 imhovich
Дим, а как быть стеми, кои имели лицезреть "неплохого защитника" до ЧР. Ну уж ну ничем он в БЛ не выделялся, разве тем, что страшнейше разбил лоб Райнке, когда вьехал в лежачего вратаря коленом... Олежер же, имхо, из оперы Савиолы или Бендта. Чем красочней у нас директоры/тренеры/мэнеджеры, тем гротескнее "потенциальные новички"...
ЗЫ. Скорей бы март что ли, и чтоб п*дары-телевизионщики из РТР-Спорта с тарелочниками договорились уже.... |
#264392
marcao
|
21 Января 19:33
|
В настоящее время гендиректор «Спартака» Валерий Карпин находится в Испании, где ведет переговоры по возможным трансферам игроков.
http://www.sovsport.ru/news/text-item/318597
Ну хоть не в Румынии))) |
#264391
zeedorff
|
21 Января 19:30
|
Имхо защитная линия у нас по именам и потенциалу не хуже чем у любой другой команды ЧР, другое дело что ставить игру в обороне надо. А вот "как минимум одного "автономного" игрока группы атаки" (с) Имхович - надо срочно покупать ибо их нет своих и в перспективе. |
#264390
spartak_oleg
|
21 Января 18:53
|
уже не интересует ,спите спокойно ..у нас есть Фатхи,Штранцль и Иранек .. |
#264389
Борис
|
21 Января 18:36
|
Влад, я не думаю, что в ЧР есть защитники уровня Олегера времён Барсы. Нынешнюю форму его я не знаю, могу говорить только о той. Тогда он был не на голову, а на пару голов выше Штранцля. Факт, что его очень активно уговаривали играть в сборной Арагонеса. И то, что он вряд ли будет играть в Испании, но не в Барсе - тоже почти факт (разве что в Атлетико Бильбао). Думаю, его взгляды, а так же то, что он их посмел высказывать, закрыли для него двери во многих клубах топ-чемпионатов. А Аякс был очень логичным выбором, с учётом того количества голландцев, с которыми он играл, и которые его тренировали в Барсе. |
#264388
vlad45
|
21 Января 18:24
|
264381 Борис
Бoря,не дoмысливaй,oк?-)
Я нигде не пытaлся oпустуть винегрет,хoтя бы пoтoму,чтo не вижу в этoм смыслa.Были гaвнoм-тaк и писaл,гaвнo.Игрaют в этoм сезoне хoрoшo,я их тaк и oценивaю.Я зa них не бoлею,я зa Спaртaк бoлею!
И Oлегерa пытaлся oценить oбьективнo.Для ЧР впoлне снoснo,для тoп чемпoв явнo слaб,инaче не пo Aяксaм бы тусoвaлся(дa и тaм местo в oснoве пoтерял),a был бы или в aнлийскoм или испaнскoм середняке,типa пoздних Эльгьерры,Йеррo или Феррерa... |
#264387
imhovich
|
21 Января 16:34
|
Что такое успешная селекция в России?
1. Покупка 2-3 игроков-россиян уровня сборной (ЦСКА: Гусев, Алдонин, Игнашевич; "Зенит": Погребняк, Зырянов, Широков; "Рубин": Семак, Попов, Рыжиков);
2. Покупка хорошего опорника, который становится одним из стержней командной игры (ЦСКА - Рахимич; "Зенит" - Тимощук; "Рубин" - Семак);
3. Покупка как минимум одного "автономного" игрока группы атаки, который становится одним из стержней командной игры (ЦСКА - Вагнер, Красич, Дзагоев; "Зенит" - Домингес, Данни; "Рубин" - Карадениз)
Ну и еще пара наблюдений. Во-первых, обычно успешная селекция дает как минимум одно "открытие сезона" - т.е. игрока, малоизвестного, но готового раскрыться уже в первом же сезоне (ЦСКА - Одиа, Жо; "Зенит" - Зырянов, "Рубин" - Ансальди); и во-вторых, перед успешным сезоном покупок обычно бывает не менее 4.
Что есть у нас?
По п.1: Саенко, Бояринцев - так себе.
По п.2: Кариока - уровень пока не ясен, а в связи с молодостью не очень верится в то, что сразу сможет стать одним из лидеров и "стержневых" игроков.
По п.3: пока никого. ждем
Пока никаких выводов. Просто наблюдения. |
#264386
Yan
|
21 Января 16:08
|
264378 Nigma87
Штрaнцль пo мoему мнению бoлее чем приличный зaщитник для урoвня чемпиoнaтa Рoссии, в свoи лучшие игры ИМХO не хуже ине лучше пoследних винигретных лет Oлигерa , хoтя кoнехнo , я не слишкoм уж внимaтельнo зa бaрсoй слежу ,пoэтoму мoгу oшибaться . |
#264385
Борис
|
21 Января 15:57
|
Дима, в данном случае важнее то, как его воспринимают массы. А для масс он - хреновый защитник, которого надо гнать нах из СМ. И когда Олигера с ним сравнивают, то это попытка подогнать под тот же стереотип.
Кстати, в Аякс его Ван Бастен взял по рекомендации Раайкарда. Дятлы - могли за копейки вместо него воспользоваться Штранцлем... |
#264384
imhovich
|
21 Января 15:42
|
264381 Борис
Да, кстати, и Штранцль-то на самом деле совсмем неплохой защитник. Он начал откровенно валиться только после Евро и после травмы. И вообще шквал критики в адрес именно Штранцля начался после того, как откуда-то просочилась информация о деталях его контракта. Поэтому я на большую часть этих воплей предпочитаю не обращать внимания. Он далеко не безупречен, но вполне соответствует уровню лучших центрдефов России. Имхо. |
#264383
Борис
|
21 Января 15:38
|
А вот это можно ему в большой плюс записать - "Луи ван Гаал ещё в претемпораду, период подготовки к официальным матчам, взял на карандаш цепкого, неуступчивого и крепкого физически защитника. Впрочем, больше всего выдающегося голландского тренера поразили не эти параметры, а высочайшая степень самоотдачи и абсолютная покорность тренерским установкам". |
#264382
Борис
|
21 Января 15:37
|
О! Нашим "непримиримым" должно понравиться - "По завершении очередного матча против мадридского «Реала» он отказался поддержать одноклубников, стройными рядами направившихся совершать традиционный послематчевый ритуал массовых рукопожатий и обменов футболками. Вместо этого отдал дань уважения болельщикам и скрылся в подтрибунном помещении, оставив одного мадридиста без ценного сувенира на долгую память. С тех пор ситуация повторяется на каждой игре в рамках «эль классико». Пока Роналдинью, Это'о и даже капитан «Барсы» Карлес Пуйоль при молчаливом неодобрении трибун выстраиваются в очередь, чтобы последовать неизвестно кем написанным правилу, Олегер всякий раз молча уходит с поля, выражая тем самым своё истинное отношения к непримиримому сопернику – ненависть." |
#264381
Борис
|
21 Января 15:24
|
Женя, ненависть к Барсе у многих людей такова, что они не способны адекватно оценить игрока этой команды, и заведомо будут его опускать. Сказать, что он был полным отстоем - это совсем дураком себя выставить. Приходится так, исподволь, ненавязчиво, по принципу "ложечки нашлись, но осадочек остался...". Чтобы у людей в голове отложилось - Олигер, это как Штранцль. Потом само додумается - а ить Штранцль дерьмово играет. ну, значит и Олигер - говно! |
#264380
troyan
|
21 Января 15:14
|
264376 Jak
..А зачем это всё надо???..
---------------
Яша, бабло люди пилят.. |
#264378
Nigma87
|
21 Января 13:45
|
264372 Yan т.е ты хочешь сказать, что Штранцль мог бы играть в составе Барсы 2005-2007 годов? Ага, щаз! В лучшем случае он бы там обувь чистил. Если человек выступал в основе Барсы в этот период - это показывает, что игрок он как минимум высокого класса. |
#264377
boy
|
21 Января 13:32
|
264376 Jak 21/01/2009 13:18:53
Посмотрел на это и подумал
Хуясе, а это еще есть? |
#264376
Jak
|
21 Января 13:18
|
Посмотрел на это и подумал
-------------
Четвертьфинальные пары Кубка Содружества
Четвертьфинальные матчи пройдут в СК «Олимпийский» 21 января
«Интер» (Азербайджан) – «Регар-Тадаз» (Таджикистан) – 13.00 мск
«Экранас» (Литва) – «Пахтакор» (Узбекистан) – 15.00 мск
«Шериф» (Молдова) – «Вентспилс» (Латвия) – 17.00 мск
«Актобе» (Казахстан) – МТЗ-РИПО (Беларусь) – 19.00 мск
----------------------
А зачем это всё надо???Рубин приехал резервным составом,Шахта вообще третьим...и кому это соревнование нужно???? |
#264375
Igor
|
21 Января 13:03
|
Всем привет!
Службу закончил, возвращаюсь в ваши ряды. |
#264374
imhovich
|
21 Января 12:58
|
Да, замечу еще, что сказанное ниже касается только его игры в центральной зоне. |
#264373
imhovich
|
21 Января 12:44
|
264368 vlad45
А я бы так не сказал. Не вижу, чем нынешний Пике лучше того Олегера. А Пике не смотрится слабым звеном. Впрочем, конечно и команда уже другая.
Другой вопрос, что с тех пор утекло некоторое количество воды :) и как он в "Аяксе" играл - вот тут наверное мало кто может что-то дельное сказать. |
#264372
Yan
|
21 Января 12:40
|
Пoследних лет Oлигерa не видел , тoт кoтoрыей игрaл в винигретнеке для чемпиoнaтa рoссии впoлне себе урoвень , сoглaсен с Влaдoм ,впoлне себе урoвня урoвнегo Штрaнцля не бoльше и неменьше .
Для еврoпы не пoдхoдит , нo мы и не в еврoпе .
Пaрoй в центре зaщиты Штрaнцль (в фoрме) + Oлигер (винигретнoгo урoвня) был бы дoвoлен . |
#264371
vital_23
|
21 Января 12:13
|
Про Олигера
http://www.sports.ru/football/6711710.html
познавательно! |
#264370
vital_23
|
21 Января 11:50
|
264369 alkuz
Итак по вашим имхам с Владом, получается следующая логическая цепь:
Олигер хуже Колодина, далее Колодин в защите на одном уровне с Белоруковым в защите=> Белоруков лучше Олигера:-))) Надо брать! |
#264369
alkuz
|
21 Января 11:36
|
264368 vlad45
Имхо, Колодин не очень сильный защитник. Думается мне, что в Игнашевич ощутимо сильнее остальных центральных защитников с российским паспортом.
Колодин один уровень с Березуцкими, Поповым, Белоруковым в оборонительных действиях. А вот в атакующих сильнее. |
#264368
vlad45
|
21 Января 11:08
|
В тoй бaрсе Oлегер был явнo слaбым звенoм.И привoзил и oбрезaл кудa бoльше чем выручaл.Зa чтo снaчaлa пoтерял местo в oснoве,a зaтем вылетел вooбще.
Тем не менее для СМ этo былo бы усиление,у нaс и тaких нет-((
Пo имхе oн пoслaбей и Игны и Кoлoдинa,нo вoт бoльшинствo других превoсxoдит,чтo-тo типa рaннегo Штaнцля.... |
#264367
alex_isr
|
21 Января 11:03
|
так пуйоль и сейчас играет
хотя у реала был павон,вот где пиздец так пиздец |
#264366
Борис
|
21 Января 10:59
|
Вот Святой Икер и отдувается за пятерых уже кучу лет. Я про те же года, когда Пуйоль и Олигер играли. |
#264365
alex_isr
|
21 Января 10:56
|
264364 Борис
про пингвинов не скажу,не видел как играют,в антарктиде для меня холодно:))))
а в Королевском Клубе Реал Мадрид ,не смотрят на пасспорт игрока:))))))))))))
и защита там нах не нужна:))))))) у них есть святой Икер:)! ,ну а если всерьез,то ты про какой период спрашиваешь?:) |
#264364
Борис
|
21 Января 10:48
|
Саня, ну скажи ещё, что у пингвинов были защитники покруче Пуйоля и Олигера (желательно - свои, а не купленные). |
#264363
vital_23
|
21 Января 10:47
|
264357 alkuz
спасибо, имхо хороший вариант, лучше опять же чем Румын и Крибари из Лацио |
#264362
alex_isr
|
21 Января 10:46
|
хотя если мы действительно чего то хотим добиться
то он хуйня,в Испании можно лучше найти |
#264361
alex_isr
|
21 Января 10:41
|
о вингрет ожил:)))))
вспонили олигафрена:))))))
мля это же была любимая булочка:))))))) с изюмом ,он да пудель,клевая пара
хотя для нас ,будет монстр тока на край не ставить |
#264360
Борис
|
21 Января 10:33
|
ЦПЗ он играл ну о-о-о-очень редко, причём очень оборонительным. Маркес примерно такого же играл, но поактивнее в атаке. |
#264359
Борис
|
21 Января 10:32
|
Барсе нужен на правой бровке под Месси атакующий защитник, с которым можно обыгрываться. Алвеш намного круче в этом плане, чем Олигер который в нападении не монстр. Так что отказ от него более, чем понятен. Почему в Аяксе оказался - тоже понятно. Он ведь вырос в той Барсе, которая была одной из самых голландских команд в Европе. |
#264358
alkuz
|
21 Января 10:21
|
264356 vital_23
По поводу сборной написано у Бориса в 264351 |
#264357
alkuz
|
21 Января 10:21
|
264356 vital_23
На этот вопрос да же, видя его только в ЛЧ и суперматчах ЧИ, отвечу. Конкуренты такие, что да же на лавку не всегда попадешь.
Центр - Пуйоль и арендованый из МЮ деф, а есть еще и Маркес.
Справа - он Алевшу не конкурент.
PS: опа, вроде Маркеса так же нет в составе. За то есть Милито. |
#264356
vital_23
|
21 Января 09:59
|
264355 Акелла
ок! почему с команды чемпиона ушел в Аякс?! А как дела в сборной обстояли?! Играл/вызывался? |
#264355
Акелла
|
21 Января 09:49
|
264354 vital_23
Не знаю, где ты такого начитался...
Мне вспоминается одна его игра - "чёрный день" т.с., где он автогол забил и привёз после срезки ещё один, но чаще, наоборот, вычищал гавно за всей командой, увлёкшейся атакой. А 1 в 1 Олегьера пройти - нужно быть монстром техники. |
#264354
vital_23
|
21 Января 09:31
|
Я вот начитался что Олигер в Барсе был что то типо Штранцля в Спартаке, т.е. не очень любим болельщиками, главный косякщик и прочее! не знаю кому верить)))) Ну во всяком случае бывший игрок Барселоны куда больше всиляет уверенности чем всякие румыно-болгары |
#264353
alkuz
|
21 Января 09:17
|
264352 Акелла
Да видел я его и не один раз, но вот полной картины для себя сложить не могу. И в центре его вообще припомнить не могу. Вроде Пуйоль чаще в центре играл, а Олигер на фланге, но не блистал. Но это в Барсе.
264351 Борис
Думаю, если его и смотрят, то именно в центр. Паршивлюка на фланге разьве что Шиша подменять будет. Лимит. |
#264352
Акелла
|
21 Января 09:10
|
264350 alkuz
Ну ты даёшь! За Олегьера не знаешь?)))
Даже не знаю - всё равно, что рассказывать про таких игроков, как Ван Бронкхорст или Гудьёнссен.
Олегьер стал выходить на поле за Барсу в период Рональдиньо. Местная публика его любила, т.к. наряду с Вальдесом, Пуйолем, Чави и Иньестой (полировавшим лавку за Деку частенько) , Олегьер "свой" игрок. Олегьер очень добротный защитник, умеющий сыграть центр. дефа, ПЦЗ в схеме с тремя дефами, ПЗ. Не сказал бы, что он очень резвый, но, думаю, что компонент, за который его стали ценить - надёжность. Он очень удачно, после обреза партнёра, мог в одиночку успеть вернуться в защиту и ликвидировать угрозу. Его преимущества: отбор, воздух, чтение игры, неуступчивость.
В принципе, он классный деф. Ума не приложу, почему он в Аяксе оказался. Олегьер - деф уровня не последних команд Примьеры. Да, в основу Барсы и Реала ему не пробиться. Но, на мой взгляд, любая другая испанская команда от него не отказалась бы.
При всех достоинствах, надо понимать, что мотивация играть в Примьере и в РосГосФаке - вещи разные. А для него, как мне кажется, это в игре имело очень влиятельный эффект. |
#264351
Борис
|
21 Января 08:53
|
Лёша, Олигер как защитник, во времена игры в Барсе, был очень хорош. Может сыграть и правого, и в центре. Лучше играет правого. В атакующих действиях не самый фонтан, потому, думаю, и не играет сейчас там (и Дзамброта, и, тем более, дани Алвеш, намного сильнее в атакующем плане). Поскольку я его толком уже пару лет не видел, то сказать, в какой он форме затрудняюсь. Есть ли скорость? Не потерял ли класс? Не уверен, что это то, что нам нужно на правый край, там всё-таки Паршивлюк-Йиранек имеются. А центр - не самая профильная его позиция. Он туда выходил, когда ЦЗ выбывали по травмам или карточкам.
В нефутбольном плане известен своими очень правыми взглядами, жуткий сторонник независимости Каталонии, отказывался играть в сборной (его Пуйоль с Чаби хором уговаривали), выпустил книгу политической тематики, вроде бы его за неё даже под суд грозились отдать, типа разжигание вражды. |
#264350
alkuz
|
21 Января 08:30
|
В свете слухов о переходе Олигера в Спартак.
Любители испанского чемпа, как вы оцениваете данного игрока и подходит ли он под определение, которое дал Попов в своем вью, цепкого и быстрого защитника, способного сыграть, нет, лучше выигравыть единоборства, один в один.
Борис, ты ,как поклонник Барсы, его много видел. Твое мнение. |
#264349
vital_23
|
21 Января 07:02
|
Утром Лаудруп работает "по Лобановскому",
вечером - "по Бескову"
http://news.sport-express.ru/online/ntext/28/nl280097.html |
#264348
vital_23
|
21 Января 06:53
|
Полузащитник «Спартака» Владислав Рыжков: Я не такой, как все!
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/318522 |
#264347
vital_23
|
21 Января 06:49
|
264344 Владимирский
да в колекцию чемпа ру, самое оно!
264346 Zhenya78
а почему из Барсы ушел?! |
#264346
Zhenya78
|
21 Января 00:32
|
Было б неплохо, чел чемпион Испании:
http://news.sport-express.ru/online/ntext/28/nl280090.html |