Одной страницей  Вчера

#57025  Рэд-вайт браза	21 Июня 23:44
57018 Джоркаефф Мысли в слух...мысли в слух... 1. СР не дотягивает по уровню до СИ и СП. Не в ГАЯ дело, не втактике. Просто лучше играть мы не умеем. 2. СМ деградирует на глазах. От этого фуева на душе. 3. Че не такой уж и плохой чел. Его недостаток - наша беда: В футбле он не петрит. От того и дела у СМ с ним не важно идут. Вот типа и все. Согласен сумбурно получилось. Эмоции, эмоции :(
#57024  Александр БМ	21 Июня 23:05
57016 Belkonti Увы ,но как за 8 дней ЧЕ Жора превратился из тренера в неврастеника (с) - твое, у меня даже фотодокументы есть. До и После. Сам не поверил ,но это факт :( Да и послушайте на Радио Маяке отчет за 12 июня. Он еще висит. Голос потерян напрочь... ЗЫ.Жаль ,что у нас "ФОТО ДНЯ" так и не заработало ,а то все б увидели
#57023  torn77	21 Июня 23:02
To navigare 56967 Юра!Произвольно выдерну из текста:Меня удивляет подход ГАЯ по составу...тактике..и тд.(с)Мне кажется что удивляться то нечему.Если б он мог сформурировать свои мысли так как это сделал ты+к этому его интуитивное понимание игры,то это был бы не нынешний ГАЯ,а КИБ или ВВЛ.Возможно и результат был бы чуть иной.ГАЯ же по тренерскому типу-известный тренер 60-70 Маслов.Тренер интуитик,харизматик так сказать.Стратегия для него дело малоинтересное и скучное,а вот настрой дело привычное и любимое!Все это ИМХО,ГАЯ лично не знаю,сужу по тел.картинке и интервью-может жестоко ошибаюсь,пусть старшие товарищи попавят-))))
#57022  Джоркаефф	21 Июня 22:36
2 57021 тити Пессимист ты, старик:((( Все будет хорошо... рано или поздно:)))
#57021  тити	21 Июня 22:26
57019 Джоркаефф Мне гораздо интереснее,почему Павленко не было в заявке.Однако,инфу и переходах в Шахтер и цска я нахожу в инете,а вот о том,что твориться в СМ узнать у меня не получается ;((((((((((((
#57020  mister-lion	21 Июня 22:14
тити Обьясни зачем коням тратить стока денег на нападенцев,если у них их и так полно??
#57019  Джоркаефф	21 Июня 22:12
2 57017 тити "В ближайшие несколько дней мы станем свидетелями интерсной трансферной гонки"... Эдик, эта гонка интересна кому? Тебе?
#57018  Джоркаефф	21 Июня 22:10
2 Рэд-вайт браза Александр, не в моих правилах обсуждать форму донесения чужих мыслей, но что Вы хотели сказать в 57015, я, извините, совсем не догнал. Старею?:)))
#57017  тити	21 Июня 21:51
В ближайшие несколько дней мы станем свидетелями интерсной трансферной гонки.Кто установит рекорд СНГ по сумме,уплоченной за одного игрока? На старте-Гинер с Кавенаги и Ахметов с Матузалемом(24 года) из Брешии.Начало торгов-10 млн Евро.
#57016  Belconti	21 Июня 21:40
57013 Александр БМ Саш, по поводу ГАЯ прям мои мысли. Ну право, не тренер, а психопат-неврастеник, только санитаров рядом не хватает. Уж и поверишь словам Мостового, что орать на игрока, это стиль общения ГАЯ.
#57014  Рэд-вайт браза	21 Июня 21:20
Захожу сюда редко. Читать все написанное нет времени. Поэтому если повторю кого, то не велите казнить, как грица. Чую темы мои истоптаны тут вдоль и поперек, но высказаться нада. Ибо зачем создан этот сайт кроме как не выливать свои мысли и не срывать нервы (не для всех) о своем любимом МЯСЕ. 1. Начну с последнего. Сборная Похоже хлопание дверью становица нашей визитной карточкой. 2-1 конечно неахти какой, но хлопок. Ну хыть испанцев не пустили (кривая усмешка). Хотя жаль не пустили. Они из всей нашей группы были лучшие. Рауля, мать его, жалко. Та4 парень ничего и не выиграет в карьере путного. Саес конечно облажался по полной. Ну да ладно, грим то о наших а не о них. Так вот наши.......Порадовали. Очень порадовали. Настырный, не сверх, но всеже скоростной футбол. Фланги не плохо работали. Анюков - молодца. Тот же бугаев. Как нестранно не обосрался Гусь. Каряка - на своем уровне. Малафеев, вообще зе хироу. Конь с Динамой по голу оформили. Счет думаю по делу. Не буду лить слезы по поводу, почему так нельзя играть было с со спейнами и португезами, ибо вопрос этот неуместен. ИМХО ГРЕЦИЯ - ЕСТЬ НАШ УРОВЕНЬ.Потому и не обосрались с ними. А с остальными.... Есть анекдот. Избитый. Про старую клячу на супер скачках. Подходит она к чуваку, который пришел с последними кровными, подошла и умаляет: - Чувак поставь на меня. - да ты че?! ты ж кляча. а тут супер скачки. - ставь чувак. обещаю. тряхну стариной, прыгну выше головы, разобьюсь но ради тебя приду первой. Уболтала. Поставил он последние на нее. А она пришла последней. Подошла к чуваку, вся в поту, жуткая отдышка...смотрит на чувака, стеклянными глазами: - ну не шмогла я, не шмогла. Вот так и наша сборная, как та кляча. И дело не в настрое или психике. "Дело вообще ни в чем. Дело в самом пришивании подворотничка". К сожалению, Че еще раз показал наш уровень. обидно? Обидно, очень. Но алягер как алягер. Португезы и греки в четверть финале. 2. Спартак. Родное мясо. Вчера этот, по описанию многи ужас в луже, я не смотрел. Голы видел. Выиграли. Это главное. Скала. Всегда был есть и буду его противником. Ну не люблю я кальчо, не люблю. Это конский а не наш футбол. Не знаю что будет после перерыва, но то что было до него - тихий ужас, страшный сон, вообще из ряда вон. Это даже не триллер и трагедия. В них есть идея, смысл, сюжет в конце-концов. У нас же в игре (если это вообще можно так назвать) ничего кроме тупого "забрось а там поборимса" не было. СМ теряет лицо, и от этого страшно. Вместо лица проявляется жуткая гримаса деградирующего существа. Ктот быть может скажет, что это все же лицо новой команды, скоро все изменится. Я в это не верю. Это лицо деградирующего алкаша, с синим лицом и огромными мешками под глазами. Смотрю на СМ и тихо курю. Эмоций уже не осталось. И смеяться неохота. В душе пустота. Вспоминаю: Спартак-Спортинг, Спартак-Арсенал. Я был там. Я могу сказать с гордостью. Я был в переполненных лужах. Билеты по 200 баков брал, лишь бы попасть на СПАРТАААК. Это было последним, что помню из прежнего мяса. 3. Червиченко. Чемодан-вокзал-ростов. Не разделяю, не согласен. "Что погулять - мог. Но чтобы генерала, да еще за такое место?! Не согласен. Отставить! У нас субординация и выслуга лет!" Помоему Червь сегодня сам и сказал...или корр сказал...Люди с большими деньгами, что характеризует их как людей умеющих делать деньги, пришли "подымать" СМ. Давайте смотреть на вещи реально. ОИР - не бизнесмен и даже не бизнесвумен. Он тренер. Он умеет играть в футбол, но не умеет играть в деньги. Согласен, чтобы отмыть лаве, не надо быть ни бм ни бв. Были бы деньги, как грица. Но СМ это не только футбол. Тут думаю все со мной согласятся. ОИР это понял и привел большие деньги. Другое дело что ошибочно, не тех привел. Это да. Нужны бизнесмены от футбола, а не от сохи. А Че именно от сохи. Вот тут ОИР просчитался. А что же Че и ко? А ничего плохого. Не он виноват в развале СМ. Он знает и умеет делать деньги. Все что он грит по сути верно. Другое дело что в футболе он ни черта не петрит. А СМ нуген сплав бизнеса и футбола. Согласен с ним, что не за тот гуж схватился. Не выдюжил. Да и селекция провалилась. Пара тройка необдуманных решений, в числе коих Чернышов. И все. Куда хужее Заварзин. После него, только пепел. Ну реально, при Че построили академию. Тот же Алмаз. ...... Он тоже конечно, приложил волосатую руку к кормушке. Но кто бы это не сделал? Все. а потому и не в вину ему это. В крови у нас страсть к кормушке. Посмотрим че еще лукойл сотворит. Хотя в свете последних наездов на бизнесс, мобыть и действительно вольют в нас денек многа-многа и по делу. Так что, Че, спасибо, и удачи. За сим все, бразы. Удачи вам и побед всем нам!!!
#57013  Александр БМ	21 Июня 20:03
56993 vlad45 Вчера смотрел матч Россия - Греция. ТАк что битву пропустил. Но попробую еще наверстать. Влад, вот ты пишешь ,что Жора учится, прогрессирует ,а меня он неприятно поражает своим поведением на скамейке . Щас ведь научились ,что после каждого интересного момента (гола) тренерскую реакцию показывают. Больше других чех понравился, даже на победный гол голландцам уж очень спокойно среагировал :) Но вернемся к нашим "баранам". По сути вчерашняя игра ничего не решала ,и реакция Ярцева на каждый промах ,или неточность была явно мукземет (преувиличенной). Если это была игра ,то переигрывал явно. А то и зайцу фору теперь даст :( ДАже жаль ДАсаева , у него небось уши вяли от услышанного... Вообщем не знаю как и что, но ТАКОГО Жору на нашей скамейке мне видеть не хочется. Да и похоже он за эти 3 игры "сгорел" до тла... ЗЫ. По поводу еще одного центр дефа на ЧЕ, то согласен с Юрой. БЫл необходим ,как воздух. Нижегородов, Колодин, может еще кого нашел бы.
#57012  MichaelZ	21 Июня 18:21
Согласен с Гришей - идея урезания зарплат выглядит для меня полной утопией. При нынешнем положении дел в футбольной России, когда команды являются оружием в "войне понтов" и способом отмыва денег, ни о каких урезаниях зарплат не может идти речи. Для чего? Для повышения качественного уровня российского футбола? Кому это надо? Владельцам клубов? гы... Только в стране, где клубы в основном живут с того, что сами зарабатывают, такое возможно. Например в Израиле - зарплаты футболистам за последние 5 лет упали примерно в 2 раза, но ведь это был естественный процесс, когда ВСЕ команды вынуждены были каждый сезон урезать свой бюджет из-за тяжелого экономического положения в стране. Да и то не похоже, чтобы это повысило уровень израильских футболистов... даже наоборот. ИМХО надо искать другие решения
#57011  Джоркаефф	21 Июня 17:55
2 57009 navigare Наставник, не ипи мозг:))) Ты меня и так понял, с очепятками:)))
#57010  Igor	21 Июня 17:52
57009 navigare Начиная со следующего дня мои мессаги будут макисмально лаконичны :) _____________________________________________________________________ Найди, плиз, золотую середину. :)
#57009  navigare	21 Июня 17:49
56993 vlad45 Влад , спасибо за добрые слова , булу стараться:))) Начиная со следующего дня мои мессаги будут макисмально лаконичны :) Примерный вариант - аналог сегодняшней мес. о матче Исп.-Порт .: "Саес мудак , засрал все - стартовый и замены. Тактика левая . Португалия рулез". Вторая развернутая мессага будет выглядеть так : "Все куйня , вариантов не было . Наш футбол говно, игроки гавно , тренер не супер . Тактика не супер , настрой фуфло .Менять надо поля, судей и лавэ, а то борзеют . Каласков сасать , Спартак чемпион". Где-то так:)))))))) А чего , немного вроде и по делу:))) 56994 imhovich Дима усе правильно - Каряка унд Смертин звезды для унутреннего употребления . Однако поелику треба усиление и вариантов нема , нужно хапать ,если дадут . Ибо без вариантов:)) Игрь, надеемся на этот год:) Гриш , ты меня поразил:)) Прям Ларошфуко - "метралитет" действительно "урезать" бессмысленно:))))))
#57008  Astrakhanec	21 Июня 17:41
navigare Вот все восторгаются полями в Волгограде,Владике,другими на юге России. Казалось бы,вот она кузница и житница российских звёзд футбола- Юг России. Поля хорошие,тепло играй и радуйся,отрабатывай технику и всё остальное. А получается,что в сборной игроков из регионов с хорошими полями вообще никого нет и даже выходцев оттуда всего Алдонин да Кириченко,всего 2 из 23. Больше всё народ собрался из слякотных да заснеженных Москвы и Питера,даже вон из Омска есть,с их раскисшими полями.
#57007  Igor	21 Июня 17:40
57004 alkash Хаз ве халила.
#57006  Джоркаефф	21 Июня 17:39
Господа, еще раз спешу высказать свою имхушку (если это кому-нить интересно:)) - тема урезания з/п - УТОПИЯ. 1. Если мы говорим о метралитете наших игроков, то урезанием з/п этого не изменить. 2. Если мы говорим, что нужна смена поколений, то в первую очередь, эта смена нужна в среде управленческих кадров. 3. И последнее - кому, бля в конце концов, будет хорошо от того, что самые талантливые будут сваливать? Если у них и так уже будет голова на плечах, то они и тут будут делать все для своего собственного прогреса. Уезд забугор как самоцель - это утопия. Если это будет стоять целью, то по ее достижении наступит тупик и пустота. Цели должны быть другими - выигрыш чего-то серьезного, например. А при условии грамотного менеджмента, эти цели достижимы и в России. Только при грамотном менджменте возможен качественный скачек нашего чемпионата в частности и футбола в целом. Вот это - святая цель. А все остальное - это от лукавого. ИМХО.
#57005  mister-lion	21 Июня 17:31
Igor понимаю, это скорее не к тебе... а вслух
#57004  alkash	21 Июня 17:26
А что, Игорь у нас уже в инсайдеры перешел? Когда успел? :)))))
#57003  Igor	21 Июня 17:26
57002 mister-lion Извини, я не инсайдер.
#57002  mister-lion	21 Июня 17:23
Igor это факт... а есть ли реальная инфа? так бесит ждать не зная чего
#57001  Igor	21 Июня 17:20
57000 mister-lion Чем быстрее тем лучше.
#57000  mister-lion	21 Июня 17:13
Igor 2005?? или второй половины 2004?
#56999  Jak	21 Июня 17:12
56997 Astrakhanec А вот тут уже и есть проблема,что гранды не хотят.проблема в менталитете игоков.Пока он не изменится,никаких изменений к лучшему не будет.
#56998  imhovich	21 Июня 17:10
vlad45 Влад, а из чего ты сделал вывод, что ГАЯ учится и может еще прогрессировать? Я с этим не спорю, просто интересно узнать твое мнение.
#56997  Astrakhanec	21 Июня 17:05
56991 Jak Ну так компромис и найден,наши стоят столько,что евроотстой нас купить не может. А вот гранды наших покупать не хотят,потому что у них стойкая репутация ребят,которые после получения контракта просто забивают на игру,это говорят все иностранные специалисты,когда у них спрашивают почему у наших в европе не получается,соответственно если им предложат на выбор игроков из Дании,Швеции или России они выберут первых. Кстати у нас уже провели опыты по урезанию зарплаты,помнишь у Рубина Че контракт урезал. Что то я не помню,что это сподвигло на какие то подвиги,что он стал землю рыть на тренеровках,просто взял и ушёл в Шинник,всего делов.
#56996  Igor	21 Июня 17:03
56995 navigare Игрок основы - понятие растяжимое. Надеюсь, в следующем году Аленичев станет 100% игроком основы ... СМ.
#56995  navigare	21 Июня 16:56
56990 Igor Игорь, как то возможно даже и на КБИ был разговор по Аленю, и, если не ошибаюсь , Женя Терриус , как знаток португальского чемпа , говорил , что Моуринью в прошедшем чемпе держал Аленя не твердым игроком основы , а что то вроде "первый на замену" . Может от этого у меня такие "флюиды" по нему в голове:) А может перегрелся :) Жень, поправь если путаю что .
#56994  imhovich	21 Июня 16:56
56977 navigare Тогда продолжу "старую песню" о главном - о селекции и покупке "звезд" местного рарзлива. Игра сборной показала, имхо, что никаких звезд у нас нет (и я, как и обещал, уже здесь готов сослаться на твою мессагу:) Смертин, говорите, сильнейший защитник? Наверное так и есть, только с ним в составе мы проигрывали, а без него выиграли. Т.е., наверное, и без Смертина в сборной мы могли бы добиться аналогичного результата – проигрышь Испании и Португалии и выигрышь у Греции. Овчинников сильнейший вратарь? Ну в принципе да. И что, было бы сильно хуже если бы Малофеев стоял в первых двух матчах? Т.е. один из основных выводов, которые я могу сделать по ЧЕП – у России нет явных «звезд» (как, например, Бербатов у Болгарии или Шевченко у Украины, которые бы выделялись по уровню на фоне остальных и вели бы за собой). У нас вполне ровная команда, в которой могли бы играть и другие какие-нибудь футболисты из ЧР с аналогичным результатом. Что мы не набрали бы альтернативную сборную, которая не проиграла бы грекам? Да набрали бы, наверняка. А у Испании с Португалией мы и так не выигрываем. Поэтому, когда говорят, что СМ нужны «звезды» типа Каряки и Смертина за ЛЮБЫЕ деньги и СЕЙЧАС, то мне непонятно откуда такая вера в то, что вот именно эти люди – те, кто нужен, чтобы этот результат дать.
#56993  vlad45	21 Июня 16:55
Посмотрел игру в записи,почитал отчет navigare -ну в общем похоже на правду,только очень длинно-)). Юра,ты в футболе понимаешь-бесспорно,но все же,*краткость сестра таланта*-о)). От себя могу добавить одно-ГАЯ,как тренер сборной,далеко не панацея.Но он явно учится и может еще прогрессировать(ИМХО). Мост не прав по форме (публичный прыжок на тренеров),но явно прав по содержанию( физ.форма команды). Главная ошибка Ярцева-он не сумел подвести команду к ЧЕ в оптимальной физ. форме.Отсюда и провалы.Возможно,и тактика себя бы оправдала,но если ноги не бегут....((( Недостаточная физическая готовность,особенно для команды ,где 90% игроков не сыграли еще и полсезона,-явный тренерский просчет! Остальное-следствие этого....
#56992  Jak	21 Июня 16:48
Предвижу наступление и следующей бяды: В Европе сильно изменилось мнение по отношению к южно-американцам,даже игрокам сборных,из-за их частых отлучек в сборные и проблем с паспортом неевропейца. Сейчас эта масса хлынетв Россию.
#56991  Jak	21 Июня 16:40
56982 Yan Ян,я думаю так именно зарплата и платится в основном. По ведомости игрок получает 5 тыс.,а в конверте ещё 20. 56986 Astrakhanec Конечно нужен разумный компромисс - что бы лучшие стремились поехать в сильные чемпионаты,а на их место вставали моодые.о ,что творилось раньше,конечно был перекос - в одну сторону,сейчас перекос в другую.
#56990  Igor	21 Июня 16:39
56984 navigare Порто играло от звонка до звонка в трех турнирах. Состав варьировался. Я не утверждаю, что Аленичев важнейший игрок Порто, но не запасной уж точно. Моуриньо был категорически против его продажи. Мне кажется, что в России попрежнему верят в газетную сказку "наши легионеры сидят на скамейке". Все последнии годы Мостовой, Карпин, Онопко, Аленичев были игроками освовы своих клубов.
#56989  Matrox	21 Июня 16:38
Интересно, портрет он случайно не Айвазовскому заказал ?
#56988  mister-lion	21 Июня 16:35
когда будут известны первые результаты наших трансферных дияний?? хотелось бы до 31... вот уже чеп для нас закончился.... где Дима Аленичев будет играть??
#56987  Matrox	21 Июня 16:33
Еблан феерит... "— Андрей Владимирович, а где же большой портрет Николая Петровича Старостина, который на стене висел? Неужели отобрали новые хозяева? — Да нет, до этого, слава богу, дело не дошло. Я подарил его своему старому другу, большому поклоннику «Спартака», близкому к команде человеку, а себе заказал новый, поменьше. Не портрет даже, а фотографию в рамке. Будет у меня на столе стоять. Старостин — это святое, он все видит…"
#56986  Astrakhanec	21 Июня 16:33
56979 Jak Это продолжение знаменитой дискусси конца 80-х,когда спорили,надо ли отпускать игроков за рубеж или ограничения какие нибудь вводить. Тогда сторонник разрешения отъезда говорили то же самое,что появится стимул у звёзд уехать а у молодых занять место звёзд и поэтому наш уровень реко взлетит вверх. В результате уехал все кто мог хоть как то ударить по мячу!!! Львиная доля наших осела во второразрядных хихонах,фоджах,лагроньесах.... Не гнушались даже вторым дивизионом,как например Кобелев,один из лучщих гроков чемпа между прочим. В результате мы потеряли целое поколение. И какую пользу это принесло нашей сборной я не знаю.
#56985  navigare	21 Июня 16:33
Ян, он явно очень одаренный и с нестандартным мышлением. Сильно нестандартным .
#56984  navigare	21 Июня 16:31
56981 Igor Жаль там нет статистики игра в основе - выход на замену. Травм вроде не было у него , если не ошибаюсь. В Португезе команды играют 30 матчей в чемпе.
#56983  Yan	21 Июня 16:30
56970 Юрa пoчитaл сейчaс пo твoей нaвoдке , стaтью пресс-aттaше , ИМХO , у пaрня oднa из сaмых лучших трaвoк в Мoскве имеется. Смaйлы пo вкусу (
#56982  Yan	21 Июня 16:24
56979 Ну в Рoссии , ИМХO, этo никaк не испрaвить , дaже если принэть зaкoн пoтoлкa зaрплaт кaк нaпример в NBA сделaли , будут дoплaчивaть , черным нaлoм .
#56981  Igor	21 Июня 16:24
Name Dmitir Anatolievich Alenitchev Position Midfielder DoB 20.10.1972 Nacionality Russian (Velike Luki) Height 1.73 mts Weight 67 Kg Portuguese League First game: FC Porto 2-0 Benfica (19.08.00) Honours Portuguese League (02/03, 03/04) Portuguese Cup (00/01, 02/03) Portuguese Super Cup (02/03) UEFA Cup (02/03) Champions League (03/04) Russian League (94, 96, 97) Russian Cup (94, 98) Portuguese League 2003/04 Appearances 17 Minutes Played 949 Goals 2 949/17 = 55.82 Champions League 2003/04 Appearances 9 Minutes Played 580 Goals 3 580/8 = 72.5
#56980  navigare	21 Июня 16:18
56973 Igor Посмотри статистику его выходов в основе в чемпе.
#56978  Jak	21 Июня 16:14
Моё ИМХО такое - большие зарплаты,крутящиеся в Российском футболе,погубят его,т.е. футбол,как это случилось с хоккеем. Согласен,игрокам некуда стремиться(пример - Титов),им и в России хорошо платят,а уровень соревнования доевольно посредственный. Считаю,что уровень зарплат в России(если сравнивать чистые деньги после уплаты налогов на Западе),черезмерно завышен и не соответствует мастерству игроков.Этим Россия губит себя.
#56977  navigare	21 Июня 16:13
56971 Matrox Да, что то вроде этого:)) 56972 imhovich Понял все верно . Я и не сомневался , что используешь впоследствии:))
#56976  Igor	21 Июня 16:12
56975 alex_isr Как раз финал и второй матч полуфинала исключение. В основном Аленичев выходил в стартовом составе. И ни накого я не прыгаю.
#56975  alex_isr	21 Июня 16:09
гы ну вот Игорь че ты все время на людей прыгаешь? игроки основы играют в основе:) в финале где Алень начинал в основе? он играл в основе только если были травмированы кто либо из полузащиты. типичный 12 игрок типа евтушенко у хахлов
#56974  imhovich	21 Июня 16:06
В 56972 коллегция = коллекция Видимо пришло в голову слово "коллеги" :))
#56973  Igor	21 Июня 16:05
56967 navigare У нас лишь 3 «иностранца» , причем два из них на сходе . Не следует бить себя кулаками в грудь и напоминать о том , что Алень выиграл ЛЧ и КУЕФА – нужно понимать , что в Порту ,несмотря на его блестящую игру в финалах, он далеко не игрок основы . ________________________________________________________ С чего ты это взял? Аленичев - игрок основы Порто и один из "любимчиков" Моуриньо. Уж если кто и на исходе, то это игрок основы отстойного Портсмута.
#56972  imhovich	21 Июня 16:03
56967 navigare Некоторые выводы из предложенного анализа: 1. Вопреки часто встречающемуся (в т.ч. и здесь) мнению, ЧЕП проиграл отнюдь не Ярцев со своей "трусливой тактикой", а просто команда (игроки) показала свой невысокий уровень и не прыгнула выше головы, т.е. результат ее оказался соответствующим ожидаемому. 2. Уровень российских игроков низок при этом их стоимость (ведь з/п это тоже стоимость игрока, а не только цена его трансфера) завышена, что является препятствием как для их индивидуального роста, так и для развития национального футбола в целом. 3. Проблемные поля и судейство. Если я правильно понял - то, имхо, все верно. Я это приобщу к своей коллегции твоих мессаг, Юра :)) Но учти, все сказанное может быть использовано против тебя :)))
#56971  Matrox	21 Июня 16:01
56970 navigare А, это ту где про "Потенцио муэрте" ? ну там обычный бред обдолбанного нарика, так что при желании там можно прочитать все что угодно. Включая обещание купить всю сборную Италии на корню :)
#56970  navigare	21 Июня 15:58
56956 Matrox На ВВ 2М запостил речь тов.Шевченко обращенную к болелам с программки ко вчерашней игре. 56957 Alessio Итальянцы просто не в рынке:))) "Боковой прессинг" - условное название противодействия прорывам крайних хавов . Исполняется крайним дефом и одним из опорников . Цель - препятствование прохода по бровке с дальнейшей угрозой и "вынуждение" перевода вектора атаки в насыщенный центр .
#56969  Demetrio - 77	21 Июня 15:52
56967 navigare Глубокий респект. В точку по всем пунктам. Как бы это опубликовать в СЭ? Впрочем, такой анализ не их уровень. Психологическое отличие нас от ненас налицо по-моему. Выходя на поле Рауль думает: "Черт, я же мать вашу РАУЛЬ!!" Одновременно с этим Шаронов, Сенников, Игнашевич и т.д. :" ЧЕРТ, да это же РАУЛЬ"
#56968  Yan	21 Июня 15:20
56965 Если не oшибaюсъ РБ стaл oффициaльным президентoм пoсле ЧМЯКa.
#56967  navigare	21 Июня 15:17
«Cборная России ,как слепок российского футбола – или попытка подведения итогов» Два «достойных по счету» поражения от более классных соперников и победа над «выскочкой» , сопоставимого по классу , в целом вполне приличный итог , если смотреть на вещи объективно . Нравится это кому-то или нет . Кто-то уверенно предрекал победы над Испанией и Португалией до игры? Были к этому объективные предпосылки? Наоборот , были опасения ,что так же «влетим» и разыгравшимся грекам . Мы сыграли по своему классу и состоянию дел в российском футболе . И это не попытка оправдания кого-то , а реальный взгляд на существо дела . То что игроки у нас уступают в классе «среднеевропейцам» общеизвестно . Всем были известны задолго до ЧЕ общие проблемы России в футболе : - на таких полях ,как у нас , подготовить «играющих» футболистов крайне сложно , гораздо проще подготовить «бьющихся и сражающихся» . Скажете , а какая разница , у нас поля всегда были дерьмовые («весенний» футбол и пр.) , а сборная КОГДА-ТО показывала весьма приличные результаты . Это правда , но согласитесь , что это скорее исключение нежели правило , а главное – мировой футбол развивается в том числе и в плане усиления скоростного дриблинга и контроля мяча , а какой к черту скоростной дриблинг можно стабильно показывать на наших огородах? Удивительно , что качество наших полей давно является притчей во языцех , но оно никак не влияет на с виду не самую сложную вещь – неужели так сложно или дорого сделать нормальные поля? На Локо то сделали , чем остальные хуже? Качество этих пресловутых полей провоцирует тренеров на усиление фактора «горящих глаз» , а не на повышение индивидуального класса игроков . На какое тогда «содержание игры» можно рассчитывать , если люди привыкают не ИГРАТЬ , а «бороться и биться на поле» ? Печально то , что и ряд болельщиков начинает оценивать игроков не по их реальному мастерству и игровой перспективе , а по «главное чтобы глаза горели» . «Горящие глаза» сами по себе , без мастерства и классности , лишь ПРИМИТИВИЗИРУЮТ игру , упрощая ее до «работы и боя» . Улучшение качества российских полей прямо ведет к повышению мастерства наших игроков . И это вопросы компетенции РФС , руководства премьер-лиги и клубов. - качество , а главное , потворство грубости российского судейства , снижают готовность российских игроков к противоборству на европейском уровне . Подтверждение этому выводу – лидирующие позиции сборной РФ по карточкам на ЧЕ . Широкая избирательность в трактовке правил при единоборствах внутри чемпа России приводит к тому , что мы регулярно подвисаем как по составу , так и по снижению игровой активности наших игроков в матче после их «оценки» по европейским стандартам . Патологическая страсть наших игроков к подкатам во всех проекциях , которая не пресекается превентивно во внутреннем первенстве судьями реально действующими наказаниями (карточками) , ставит наших игроков в неудобное положение в Европе . С одной стороны они привыкли компенсировать недостаток мастерства «горящими глазами» вкупе с опасными нарушениями в единоборствах – они просто не умеют иначе – а с другой , их не «вынуждали» внутри страны изыскивать другие , менее опасные , но не менее эффективные способы противоборства . Коняво-газзаевский принцип «бей , вали , падай» уводит наш футбол от содержательности игры. Обилие так называемых «тактических фолов» , котором несть числа , также примитивизирует наш футбол . Практика судейства в российском чемпе прямо снижает уровень «зависимого» мастерства наших игроков . А ведь практика судейства вполне поддается коррекции сверху . Так что это проблема РФС и руководства премьер-лиги. - есть возможно и спорный , но не менее от этого интересный , тезис о том , что в недостатке «классности» российских игроков , кроме известных всем проблем с детско-юношеским футболом и собственно уровнем чемпа , повинны высокие средние заработки игроков . Логика следующая – игроки , получая достаточно высокие доходы внутри России , не стимулируются к «уезду» за рубеж в более сильные чемпы . Автоматически игроки не прогрессируют в своем мастерстве на реально конкурентном уровне , в отличие от своих коллег из тех же Швеций , Даний , Хорватий , Норвегий , Греций , Голландий и множества других вполне футбольных стран . И если процесс в названных странах вынуждает искать лучших заработков за рубежом продуцируя впоследствии появление в этих сборных крепких среднеевропейских игроков конкурентного в Европе уровня , то в России складывается замкнутая система . Мы варимся в своем котле . Нет интереса уезжать за рубеж «на заработки» , следовательно нет желания и соответствовать «западным стандартам» . Незачем упираться – и дома все нормально . Понятно , что если резко снизить среднероссийские футбольные заработки , то мгновенного оттока игроков за рубеж не произойдет – «качество не той мануфактуры»(с) . Но со временем (2-3 года) , психология игроков может поменяться в направлении желательности зарубежной карьеры и ,соответственно , простимулирует рост конкурентного мастерства. Все в принципе взаимосвязано . Опять таки , ожидать резкого появления лет через пять группы «западных профессионалов» в сборной РФ не стоит – выбраковка процесс долгий и не всегда справедливый. Однако ,возможно , вкупе с другими мерами , снижение размеров средних заработков вполне может дать в перспективе долгосрочный позитивный эффект . Не уверен , что подобный взгляд будет реально приветствоваться в среде футбольной «общественности» . От общих проблем российского футбола перейдем к частным вопросам сборной . Мы можем сколь угодно фанатеть и возвышать на словах уровень нашего футбола , но реально можем говорить лишь о том , что изначально ,как индивидуальный , так и совокупный класс наших игроков был ниже любых иных соперников по группе . Это абсолютно объективная вещь , оспаривать которую бессмысленно . Не говоря даже об уровне и классе игроков сборных Испании и Португалии , мы уступали в этом компоненте и Греции . Чтобы это понять и принять , достаточно непредвзято сравнить уровень клубов в которых выступают игроки СбР и СбГ. У нас лишь 3 «иностранца» , причем два из них на сходе . Не следует бить себя кулаками в грудь и напоминать о том , что Алень выиграл ЛЧ и КУЕФА – нужно понимать , что в Порту ,несмотря на его блестящую игру в финалах, он далеко не игрок основы . Женя Terrious не даст соврать ,если что:). Посчитайте при желании сколько игроков СбГ выступает за границей в крепеньких и крепких клубах . Сравните объективно уровень российского чемпа и уровень чемпов , в которых играют большинство греческих игроков. Мы потеряли перед ЧЕ основную пару центрдефов – хорошего в этом ничего нет , мы вынуждены были играть с вновь скроенной линией обороны . На что мы могли рассчитывать и правильно ли мы использовали свои шансы? С точки зрения СТРАТЕГИИ мы могли гипотетически рассчитывать на условно достойный результат ПРИ УДАЧЕ с Испанией и Португалией (20% - победа или 30-40% -ничья) и относительно реально на победу/ничью в матче с греками . Напомню , СбГ вышла в отличие от нас на ЧЕ с 1-го места в группе , опередив весьма приличного соперника . Мы прошли через отбор . Соответственно , учитывая разницу в классе с соперниками , мы могли тактически рассчитывать на игру вторым номером (расчет на контратаку) с испанцами и португалами , и на достаточно открытую игру с сопоставимыми с нами греками . Если кто-то считает , что мы должны были «помахать шашками» во встречах с фаворитами группы и поиграть в открытый футбольчик , то Болгария наглядно показала в игре с шведами и датчанами к чему приводят подобные расчеты в матчах с соперником ,превосходящем в классе. А ведь по статусу в Европе гишпанцы и португезы никак не слабее тех же шведов и датчан . От подобных стратегических раскладов и , соответственно , от имеющихся игроков в принципе и должна выстраиваться конкретная тактика . Кстати немного об игроках . Меня несколько удивляет подход ГАЯ по составу центрдефов - он поехал на ЧЕ имея лишь ОДНОГО центрдефа-специалиста (Бугаева) . Шаронов ,Смертин и Сенников в своих клубах не играют центрдефов . Почему нельзя было взять к примеру того же Колодина из КС ? Ну и что , что молодой – зато крепкий , высокий , хорош в единоборствах , неплохо играющий в чемпе . Зачем увеличивать риск из-за недоспециализации игроков . Тот же Смертин вполне бы пригодился именно на позиции опорника . Ну да ладно , «не видел игрока» и рисковал – его право . Теоретически противодействовать фаворитам с их известной моделью игры в условиях недостатка класса собственных оборонцев , можно было отряжая в «противодействие» лишнего игрока . То есть добавляя к классической четверке защитников и опорнику еще одного игрока оборонительного плана . Было ли это сделано ? Позиционно – да , те же Мост ,Радимов и Лоськов фактически играли второго опорника , оттянутого от атаки , но нацеленных тем не менее по возможности на созидание . Получилось ни нашим ,ни вашим . Фактически эта позиция у нас выпала из-за качества используемых на ней игроков . Все они не скоростники , все они не специализируются на оборонительных действиях , все они «академики» , способные поддержать атаку не проходом , а лишь пасом . Стоячие они у нас . На мой взгляд , не считая уже обсужденных ранее «некачественных» замен , удивления от некоторых фигур в основе и не использования возможных преимуществ клубных сочетаний - использование медленных «академиков» в центре полузащиты стало дополнительным тактическим фактором неудачи . Мы не играли 4-2-3-1 , как могло показаться . Мы играли оригинальный вариант 4-1(Алдонин)-1(Мост,Лоськов,) -3-1 в 2-х первых играх. ГАЯ явно пытался использовать эту позицию ,как «тактическую фигуру» , но в результате получил «слабое звено» в тактической модели . Вот где сказалось невозможность участия Смертина в центре полузащиты – мы потеряли в отборе , скорости и движении . В результате мы поимели «полупозицию» - и не для атаки , и не для обороны. Формально у нас было одновременно 5 оборонительных игроков и 5 атакующих по основной специальности . И в отличие от некоторых «аналитиков» из СЭ , говоривших о «трусливой тактике» , замечу , что все было ровно наоборот – тактика в данных играх было «шапкозакидательской» , авантюрной . Не играют так вторым номером против команд у которых среднесуммарная скорость центрхавов (3 игрока ) превосходит нашу. Не выйдет контратаки – она и не вышла . И наконец еще один фактор нашей неудачи из разряда субъективных по природе , но , к сожалению , объективных для нашей команды по сути . Из разряда психологии . В первых 2-х играх у нас явно прослеживался недостаток общекомандной «уверенности в своих силах» . Нет , это не обреченность – игроки наверняка были мотивированны , заряжены и т.д. Скорее всего их действительно настраивали на победу , борьбу , последний бой и тому подобное . Я не собираюсь обвинять игроков в отсутствии бойцовских качеств и недостатке настроя . Но! Если у тех же Смертина , Аленичева и Моста ,играющих за кордоном видна эта пресловутая «уверенность в себе» , то у остальных , она колеблется от отсутствия уверенности в способности на равных противостоять звездам и грандам ,до напускной самоуверенности . А реальной уверенности , к сожалению , в первую очередь общекомандной , что МЫ МОЖЕМ и ДОЛЖНЫ выигрывать, что мы можем навязать свою волю - не наблюдалось. Да , если спросить игроков , они наверняка скажут ,что это все чушь , да мы ничего не боимся и т.д. . Но видно было у многих желание не подавить и выиграть , а отработать и отбиться . Чувствовался какой-то привкус «второсортности» . Как с этим быть? Не знаю , возможно это связано именно с тем , что большинство наших игроков варится в котле нашего чемпионата и у них нет опыта еженедельного доказывания своей конкурентоспособности и силы среди ПОДОБНЫХ соперников . Нет опыта реального противостояния – нет и уверенности в своих силах . Вот так . Складывая вместе все перечисленные выше факторы вынужден признать , что мы сыграли в целом ОЖИДАЕМО . Не было бы траблов с составом , не было бы тренерских просчетов (а куда без них?), было бы побольше удачи – возможно и сыграли бы лучше . Но мы оказались не готовы «чтоб сказку сделать былью» . Не получилось . Не привыкать , идем дальше . Все безусловное имхо , без претензий на истину . За размер не извиняюсь:)
#56966  Хельгмар	21 Июня 15:03
Действительно,нет большего порока,чем трусость.(с)МиМ) То, как вздумал сыграть Саес-просто позор для испанцев.Как и позор выбранный Жорой состав и тактика в первых играх.Позор и лузерство.А лузерство должно быть наказано.Поэтому совершенно справедливо,что мы и испанцы отлетели-имея возможность играть на победу,выставляя атакующий состав,Саес с Жорой стремались и перестраховывались,почему и проиграли.И поделом.
#56965  Engineer	21 Июня 15:00
56963 Вoт еще этoт мoмент: --------------------------------- — Тогда, может быть, оцените «за себя» свою четырехлетнюю деятельность на посту президента «Спартака»? — Тут и оценивать нечего. Взгляните хотя бы на результаты. За эти годы «Спартак» дважды был чемпионом страны, один раз бронзовым призером, а в прошлом году выиграл Кубок России. Ни одного сезона не было, чтобы мы не завоевали какие-то трофеи. Конечно, неважно мы выступили в Лиге чемпионов, но на то есть свои объективные причины: именно в тот момент в команде происходила смена поколений. Назовите мне еще хоть одного президента российского клуба, кто бы добился аналогичных успехов. Так что стыдится мне абсолютно нечего. А время все расставит по своим местам. --------------------------------- Нaзывaю имя президентa: Рoмaнцев.
#56964  Belconti	21 Июня 14:32
Да уж, благодетель наш Дрюня. На словах ты Лев Толстой, а на деле х.. простой. Идиот, бнх.
#56963  Jak	21 Июня 14:09
дрюня чего,совсем за придурков нас держит??? ------------------------------------ — Вернемся, в таком случае, непосредственно к футболу. В среде болельщиков с вашим именем напрямую связано ироничное переименование «народной» команды в «международную». Сейчас в «Спартаке» иностранцев больше, чем россиян. — У меня была определенная стратегия. Когда три года назад в команде пошел процесс смены поколений, ставка на опытных иностранцев была оправданной. Они приглашались с расчетом на то, что через некоторое время подрастет достойная смена в нашем клубе, подтянутся ребята из дубля, из школы. А пока им будет полезно поучиться у хороших легионеров, поиграть, поработать рядом с ними. ---------------------- Если огунсаньи,мукунки и прогие андре с зойками хорошие легионеры - тогда я шеф уругвайской разведки!!!!
#56962  Козырь	21 Июня 13:32
56960 imhovich Хм,Манчини же,вроде,Интер "подписал".Интересно.
#56961  titi	21 Июня 13:31
Кто-то может внятно обьяснить,почему вчера Павленко не было даже в заявке? Даю очередной прогноз! Есл инфа о приобретениях Клементе,Аленичева,Видича окажется туфтой и мы будет остаток Чемпионата играть тем же составом и тем же тренером-вылет из вышки с вероятностью в 85%
#56960  imhovich	21 Июня 13:20
Владелец лондонского футбольного клуба "Челси" российский бизнесмен Роман Абрамович предложил контракт тренеру римского "Лацио" Роберто Манчини. Как сообщает Tribalfootball, Абрамович ведет переговоры от лица московского ЦСКА, где он является генеральным спонсором. Владелец "Челси" предложил Манчини контракт на 5 лет в размере 25 млн фунтов. Сейчас итальянский специалист рассматривает предложение ЦСКА. //«Газета.Ru»
#56959  Jak	21 Июня 12:59
Судя по всему мистер-шабашник за свою мизерную зарплату согласился и дальше тренировать....тех кто есть в наличии.
#56958  Джоркаефф	21 Июня 12:56
2 56957 Alessio А меня, если честно, взбесил вчера Пуйоль... Любое его участие в единоборствах заканчивалось... истеричным фолом (с, моё:) )... Ему лавры Вадика Евсеева покоя не дают??? ИМХО, именно из-за бешеного пуделя испанцы потеряли нить игры... Очень часто уж смещались их атаки на правый край, а там .... здравствуй жопа - новый год... Именно пудель постоянно рвал ритм игры, из-за чего, в итоге, спэниши и зевнули проход в центре. ИМХО... P.S. Отсосом спэнишей удовлетворен!
#56957  Alessio	21 Июня 12:39
Лично у меня сложилось впечатление, что португальцы были вчера гипермотивированны (что неудивительно при той турнирной ситуации), а испанцы слегка побаивались. Не то, чтобы играли на ничейку, но не очень-то рисковали. Но это не важно, потому как лирика. Важно другое. Весь матч испанцы испытывали проблемы с переходом в атаку. И довольно странным, на мой взгляд было решение Саеса не заменять Рауля. Он был довольно малозаметен. Я сейчас не могу сказать, было ли это следствием удачной игры кого-либо из португальцев (как-то я не приглядывался к этому), но то, что свою функцию, как разыгрывающего игрока он не выполнил, было очевидно. Лично я ждал, что если не в перерыве, что минут за 25-30 до конца все-таки выйдет Валерон, но так и не дождался. Еще я бы заменил Торреса. Молодость и талант, эт конечно, хорошо. Но был момент, когда Испания владела инициативой и, на мой взгляд, именно Морьентеса не хватало в тот момент. А Торрес... У меня он только одну мысль вызывал: "Пейте пиво с плюшками - будет х.й с веснушками". Все. P.S. Объясните тупому, что такое - "боковой прессинг"? Вот у меня книжка на столе лежит называется Pressing. Автор - Massimo Lucchesi. Ну нету там такого прессинга, хоть убей.
#56956  Matrox	21 Июня 12:17
56949 navigare А что за намеки ? Можно поподробней ? Да не надо массу. Надо 3-4 игрока. Где Еременко ? Где Клементе (я знаю что в Аргентине) ? Где еще один-два ? Слухи почти месяц ходят, а в сухом остатке - НИЧЕГО.
#56955  imhovich	21 Июня 12:05
56793 titi «Не бывает такого,чтобы любой трансфер себя оправдывал.Деметрадзе перешел в ДК за 5 млн,Агахова в Шахтер за 7 млн,Нанни в ДК за 5 млн,Срна в Шахтер за 5.7 млн.По большому счету ни один из этих трансферов себя не оправдал.Что ДК и Шахер,обжегшись на этих сомнительных сделках и денежных потерях,отказался от покупок дорогих легионеров в пользу местных талантов.Хуй,там!Потому,как если бы они изменили себе в вопросах селекции,то у них никогда бы не было шанса попасть в ЛЧ» Эдуард, Динамо Киев весьма успешно играло в еврокубках, когда в его составе не было вообще ни одного легионера (в советские времена). Локомотив Москва, Спартак Москва, Спарта Прага, и другие восточноевропейские команды удачно выступали в еврокубках вовсе без легионеров. Ну не надо упорно отстаивать недоказуемый тезис, что успешное выступление ЛЧ прямо коррелирует с суммами, денег, потраченных на приобретение зарубежных игроков. 56794 navigare «Пытаемся дать определение , что такое "справедливая" цена , в теорию макроэкономики лезем?:))) Так это просто по незнанию происходит путаница между понятиями "оценочная стоимость" и "фактическая цена" - ничего более . То что тот же Клементе может или не иожет стоить 4 или 40 лямов - ни что иное как вопрос оценки . У разных "оценщиков" разные методики оценки и ,соответственно, разная "оценочная стоимость" . А фактическая "цена" это сколько конкретно было уплочено за Клементе , и понятие "справедливости" или "правильности" к ней неприменимо» Юра, к фактической цене понятие «правильности» конечно неприменимо, а вот к действию менеджера, такую цену уплатившего, вполне применимо. Почему тогда все ругали Че, заплатившего 2 млн. за Станича или 1 млн за Белозерова? Ну почему? А вот он нужен был и точка. И наплевать, если бы и 5 млн. за него отдали. Так что ли? Или, все-таки, наверное, важно, что это за игрок на самом деле, а не только то, сколько за него заплатили. И так же важно, за какую цену можно купить игрока такого же класса. Футболисты ведь все-таки не картины Рембранта, для которых неприменимо понятие альтернативной стоимости, поскольку они уникальны и незаменимы. Всегда есть выбор между футболистом А, Б и В. Соответственно и цена А, например – не продукт единичной сделки по покупке А, а результат некоего соотношения цен на А, Б и В.
#56954  Igor	21 Июня 11:57
56953 Belkonti Если одинаковое количество очков набрали 2 команды то в первую очередь принемается в расчет результат личной встречи. Если 3 или 4 то разница мячей.
#56953  Belconti	21 Июня 11:49
56951 Ян, если в регламенте счет личной встречи имеет большую силу, чем разность мячей, то беру свои слова назад, просто обычно при одинаковой разности начинают смотреть на личные встречи. Да и на сайте SoccerStand на обновляемой он-лайн таблице до забитого португальцами мяча греки стояли на 3-ем месте. Если не прав, сорри Катя.
#56952  navigare	21 Июня 11:46
Игра Исп.-Порт. также показательна тем , что всем своим ходом подтверждает отсутствия прямой связи между количеством форвардов на поле и результатом. Строго один у португальцев и 2 у испанцев - результат на табло(с). Как и всегда все решает качество игры полузащиты и удача.
#56951  Yan	21 Июня 11:41
56950 При ничеъе Исп-Пoртугaлия , выхoдили Спaниши и Греки , тaк кaк гереки выигрaли в личний встречи у пoртугезoв.
#56950  Belconti	21 Июня 11:37
56944 КАТ Милая Катя, а если бы Испания с Португалией скатали ничейку, притом с любым счетом, то греки бы отправились домой. Португалы при равных очках имели бы лучшую разницу забитых-пропущенных мячей (+1), а у греков (0) при минимальном проигрыше нашим. Так что им как минимум нужна была ничья, к чему они и стремились, да тут и испанцы подсобили.
#56949  navigare	21 Июня 11:32
56947 Matrox Судя по намекам ПА Шевченко в программке ко вчерашней игре СМ , расчитывать на появление массы новичков видимо не стоит.
#56948  navigare	21 Июня 11:30
56934 Козырь Да, Леш, битва подходящее слово . Кто у испанцев проиграл игру и были ли такие? Имхо , конечно, но есть, явно есть , вина Саеса . Вера в Рауля подвигла его на отказ от традиционной для испанцев 4-2-3-1 , ибо полноценного плеймекера (Валерон) Рауль играть не может , а 4-4-2 с оттянутым форвардом Раулем , снижает атакующий потенциал Испании в центре поля . Дело в том , что ЛЮБОЙ из тройки центрхавов задействованных Саесом на этом чемпе (Альбельда, Бараха, Хаби Алонсо ) по определению есть центрхав оборонительного плана. Выставляя пару центрахов из этой тройки в Любом сочетании , Саес понижал шансы в атаке . И это имея в запасе на выбор 2-х атакующих центрхавов (Валерон,Хави) , специализирующихся на месте "под нападающим" . Любые попытки "засчитать" кем угодно Бараху или Хаби Алонсо за атакующих хавов могут быть только высмеяны. Саес упорно продолжал "верить" в Рауля , который и чемп то провел далеко не лучшим образом . Кстати сверхмобильная пара опорников португальцев Манише - Коштинья подавила испанских опорников своей активностью практически полностью . Но если впереди португальских опорников действовал плеймекер Деку , то у испанцев неплеймекер Рауль . Будет интересно почитать позже анализ испанской прессы по этому узловому моменту . Да , у испанцев был ряд моментов , когда они были обязаны забивать . Но и португальцев было не меньше . Вообще игра произвела на меня наилучшее пока на ЧЕ впечатление своей "тактичностью" , компактностью и сбалансированным сочетанием командной игры и индивидуального мастерства ряда отдельных товарищей. Малозаметный обычно Нуну Валенте просто сожрал на фланге Хоакина . Карвальо должен стать стандартом скорости центрдефа . Игра пары опорников Манише - Коштинью показательна превосходством над соперником в первую очередь в скорости и мобильности (это к разговору о том , что опорнику якобы скорость не обязательна) . Было очень интересно , как за счет бокового прессинга , подстраховки и "выдвижения линейки" к центру поля , Сколари удалось в целом решить тактически проблему испанских сверхдриблеров Висенте , Хоакина и Луке . Кол-во прорывов с их стороны в этой игре значительно меньше ,чем в других матчах. Удивительно , но единственной "усиляющей" заменой у Саеса стал выход Луке вместо Хоакина на непрофильный для него правый фланг. Выход Барахи ничего не дал с точки зрения тактики , потому как произошла замена игрока "по позиции" - нужно было выпускать более атакующего игрока (Валерон,Хави) . Очень интересно будет понаблюдать за португалами в четвертьфинале.
#56947  Matrox	21 Июня 11:11
Осталось две недели до очередного матча в ЧР. Ни одного новичка в команде нет, как следствие никакие новые схемы не наигрываются. Чего ждут-то, гады ? Или в ходе чемпа, между турами наигрывать будем ?
#56946  alkash	21 Июня 11:09
Кать, а ты матч смотрела? :))))) Договрняком там и не пахло...
#56945  Jak	21 Июня 11:04
56944 KAT т.е. ты хочешь сказать,что при ином раскладе и греки играли бы по другому?
#56944  KAT	21 Июня 11:03
56941 Jak Привет всем! Не играли бы... Расклад перед матчем был такой... Грецию устраивало поражение с разницей в один мяч. И при счете 1-2 они могли вылететь только при поражении Испании 3-4, 4-5, 5-6 и т.д. От сюда следует, заранее бал известен благоприятный для обеих команд счет... с потавленой задачей обе команды успешно справились. Я незнаю как у вас называют такие матчи... взаимовыгодный, товарищеский, договорной... выбирайте. И можно ли назвать победой то, с чем соперник и без игры согласен. Я Катя...
#56943  Jak	21 Июня 10:44
56942 MichaelZ И ещё маленький шанс укрепиться...за июль месяц,если это произойдёт конечно(((
#56942  MichaelZ	21 Июня 10:17
Благодаря переносу игры с Локо, у Спартака появился хороший шанс прервать свою серию поражений - для нынешнего СМ. правда, и Кубань не подарок, но всё же...
#56941  Jak	21 Июня 09:52
Всем привет! Эх,если бы ничеечку с испанцами сгоняли...Сейчас бы играли в четвертьфинале(((
#56940  val94520	21 Июня 09:13
Странный какой-то спор по этому Клементе. Чего спорить-то? Есть два подхода. 1-й. Плевать сколько денег тратят эти ЧВР, Первак и пр., лишь бы игроков хороших покупали. 2-й. Денег у этих ЧВР, Перваков и пр. , может и много, но предел есть. И эти деньги нужно тратить экономно, дабы закупить как можно больше хороших игроков. Оба подхода правильны и логичны. Чего спорить? З.Ы. Лично моя точка зрения. Не навязываю...
#56939  BormanL-A	21 Июня 08:34
56938 Invisible Man Руслан,давай посмотрим цены на защитников этим летом.
#56938  Invisible Man	21 Июня 08:26
56937 BormanL-A Его цена выше 2.5 мегалямов по определению, так как куда менее раскрученный "предпенсионный" колумбиец Перреа был продан в Испанию за $2.7 млн. Это уже факт, подтвержденный официально. Так что 2.5 миллиона за Клементе - это, извиняюсь, бред ;)
#56937  BormanL-A	21 Июня 07:43
56929 Старпер Валера,мы же говорим про настоящее время,правильно? По тому,что я читаю о игре Гиньясу и Жедера,ИМХО, в Европе они не затеряются. Что же касается Клементе,на основании всей инфы которой распологаю из инета,из разговоров о его игре,о всём остальном,считаю что его цена сейчас никак не выше 2.5 миллиона. Но вас же американцев с корнями:)))))))) не переубедишь :).Свобода слова,свобода воляизмышления и пр.Всё по конституции:)))))))))))))))).
#56936  val94520	21 Июня 02:12
У меня, тоже не сложились впечатления, что греки из кожи вон лезли. Слегка, странноэто.
#56935  Козырь	21 Июня 02:02
56933 vlad45 Знаешь,у меня возникло ощущение,что греки решили,что с нашими не придется напрягаться.Но "после второй" поняли,что погорячились.:)
#56934  Козырь	21 Июня 01:55
56932 navigare Я бы сказал,"битва".
#56933  vlad45	21 Июня 01:47
Всех с пoбедoй! Игру еще не видел-ибo рaбoтaю,пoсмoтрю зaвтрa в зaписи. И oстaюсь убежденным стoрoнникoм тoгo,чтo выхoд из ТAКOЙ группы,был бы чудoм.Ну истoрия не признaет сoслaгaтельнoгo нaклoнения. A Ярцев тo кoе-чегo мoжет,нo ему для успехa нужны,ИМХO,мoлoдые,гoлoдные ребятa.Все тaки рaбoтa сo сбoрнoй пoкa не егo урoвень.Хoтя,нaвернo,учится чему-тo.Ведь греки тo были мoтивирoвaны.Жaль,чтo прoлетели испaнцы-я в них кaк рaз верил.Ну oни тo пoжизненные неудaчники-с тaким тo сoстaвoм и тaк жидкo oбoсрaться-o)))) Видимo,игрa вo всех еврoкубкaх не прoшлa для них дaрoм. A вoбще хoчу финaл Чехия-Фрaнция......
#56932  navigare	21 Июня 01:45
Да, Испания - Португалия фантастическая игра!
#56931  moldova	21 Июня 01:19
56917 Старпер а в том, что покупая всех этих Ринконов ДК не стал сильнее, результаты не стали лучше.То есть по футбольному это им ничего не дает. Просто бизнес.. А тот же Днепр доказывает, что вполне можно играть и только на местных игроках...
#56930  val94520	21 Июня 00:43
56928 Козырь Лёш, да я понимаю.. :))) А, всё равно, приятно. А то, полная безнадёга была. Теперь, можно чего-то ждать.
#56929  Старпер	21 Июня 00:40
Вдогонку уходящему Борману: Саш, кто из европейских клубов у "Сатурна" хоть кого-то купил? Или у "Крыльев" и прочих "Аланий" с "Рубинами" - чемпионов дешевой селекции? Купят игрока сборной, а Жедеру и Гиньясу до этого уровня - как до неба. А тем временем "Бока" не спускается ниже 4-х лимонов, хотя (а может, именно потому что) пора дозаявок в ЧР уже наступает. Причем "горячие деньки" будут не только у нас - после Евро вовсю заработают в Латинской Америке и европейские скауты. Так что терять время нельзя. Да и насколько бы ты хотел сбить цену - реалистично? До трех лимонов? Двух? Кстати, после Олимпиады цена Клементе может быть вдвое больше. Вспомни Ларсена до Евро и сейчас или Аленичева полгода назад и после выигрыша ЛЧ...
#56928  Козырь	21 Июня 00:35
56927 val94520 Ну,хорошо играть "бесполезные" матчи - это нашенская фишка,давнишняя.:) Такая же,как во времена СССР,была с товарищескими играми.
#56927  val94520	21 Июня 00:30
Ну, что? И теперь, найдутся желающие утверждать, что выход в финальную часть - это наш максимум, потолок и пр. и пр..... ? Можем оказывается! И неплохо. Когда нет груза накачек и установок, а можно, просто, показать на что способны. Даже, многострадальная защита, про которую плакались-переживали, в совсем уж новом сочетании, сыграла нормально. И нападающие есть! Эхх.... ПОЧЕМУ стандарты исполнял Гусев?
#56926  BormanL-A	21 Июня 00:18
56922 Старпер Валера,Эдуарду в знак багодарности тебе за оказанную помощь,срочно надо всё своё имущество распрадовать,и расчитываться с тобой:)))))))))))))))))))))). Всё равно не убедил ты меня,Валера.Хотя бы потому,что первоначальная цена за Клементе была значительно выше. Значит можно с Бока продолжать вести разговоры и дальше? Почему ты думаешь,что с Гиньясу пример неудачен?Повторю,представители "Сатурна" безвылазно три недели провели в Аргентине.Они чётко знали,какой именно игрок им нужен,и провели работу на профессиональном уровне.Да и если он себя в России хорошо проявит,неужели не найдутся в Европе хорошие покупатели и "Сатурн" не только не отобьёт вложенные в него средства, но ещё и выгодой для себя продаст?Так же можно привести пример с Жедером из того же "Сатурна". Или,зачем далеко ходить,с Мойзесом. Валера,снова повторю,при всех раскладах,ещё неизвестно,когда Клементе начнёт свои выступления за "Спартак".У него Олимпиада на носу. Ладно.Вынужден попрощаться. Пора уходить.
#56925  тити	21 Июня 00:05
Символическая сборная украинского чемпионата выгладит так: Шовковский-Леко,Рат,Гавранчич,Гиоане-Белькевич,Чернат,Ротань,Тимощук-Венглинский,Верпаковскис(Шацких) Итого:4 с Украины,3 румына,Юг,Хорват,Беларус,Латвиец(Узбек)