Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#360877  bremensk   21 Августа 23:59
360873 Акелла

Согласен. Хотели выиграть на классе коего нет. После мини-серии против говна у многих, как грит мой дядя, "глаза комбижиром заплыли"....
#360876  ВМ   21 Августа 23:57
360872 rss2000

Опять меня косвенно зацепил. Посмотри мои мессаги про Джанаева с самых первых матчей и в недавнем общении, а потом уже к стыду призывай. Умник, блин, непрофан. Бесят чужие мнения - не читай.
#360875  bremensk   21 Августа 23:55
360872 rss2000

С чего вы взяли, что знаете. как должно быть лучше? Должно быть стыдно...

---------------

Сергей, так было и будет всегда. Есть болельщики которые согласны с руководством, есть которые не согласны. А есть и вообще околофутбольные сабжи. Вобщем разно-всякое бывает. Да и сам подумай, что за хрень получилась бы, если б все были бы одного мнения? Так не бывает, на то он и футбол. Тут, имхо, на реальную жизнь сравнения не особо катят. Именно болельщики и имеют право на свое мнение, и они ВСЕГДА знают лучше. Он болеют. Если твое мнение не совпадает с чужим мнением - то вы оба правы, если вы болеете за один и тот же клуб. Неужели такое простое правило боления сложно понять?
#360874  ВМ   21 Августа 23:53
360871 rss2000

Я считаю, что мало-мальски мыслящий болельщик, который видел команды от Гуляева до Карпина, способен разобраться в том, что:

1. Карпин бесперспективен для Спартака как тренер.

2. Федун - идиот, который повторяет ошибки Суркиса с назначением "своего" тренера. Сейчас еще федерация Аргентины к этому разряду добавилась: при наличии суперзвезд в составе главным критерием для тренера является мировое чемпионство. Доказательства этого идиотизма на ЧМ и Копа Америка.

3. Средний пользователь КБИ хуже разбирается в футболе, чем Карпин-игрок, но в разы адекватнее, чем Карпин-тренер. А если этот "средний пользователь" еще просматривает в неделю порядка 10-15 матчей как ЧР, так и топ-5, то он в состоянии определить уровень тренера-Карпина, уровень и действия игроков, тактику и пр. и пр.



По "подавляющему" даже пытаться на этот раз не стану. Смысла нет. У каждого разные понимания "преимущества". По мне так сегодня равная игра дворовой детской команды с "шефами из района". Одни бегали, суетились в силу своего низкого мастерства. Вторые просто не хотели играть и клали большой болт на истерика у бровки. Где там преимущество, какое нах подавляющее??? Гавно-говнищем. 2 часа убитого времени.
#360873  Акелла   21 Августа 23:42
Мне кажется, что ВСЕ наши игроки сегодня сыграли вполне нормально.



Ошибка была именно в выборе стратегии на матч. Стратегия эта уже спустя 10 минут с начала матча была настолько явной и топорной, что, наверное, даже мальчики, подающие мячи, уснули за рекламными щитами.



Мы явно применяли "старковщину". Пытаясь "малой кровью" зацепить преимущество, мы не контролировали мяч, не перекрыли Нальчику кислород, а стремились применить вязкую борьбу на своей половине, из расчёта на быструю длинную передачу на голову Дзюбе, или на ход Эменике.

На мой взгляд, это было ошибкой, т.к. нальчане поняли, что имея огромного Джудовича сзади, они могут играть рационально - без постоянного серьёзного опасения за свои ворота. А дальше, мотивация и домашняя атмосфера придала им сил в использовании высокого прессинга, и, по сути, вот так легко, (а мы явно не были к этому готовы) мы из "ведущих" превратились в "ведомых".



Гол в наши ворота стал чем-то из серии "не повезло", т.к., справедливости ради, Пареха такие ошибки допускает крайне редко. Но ошибаются, хоть раз за игру, ВСЕ. И Видич, и Пике, и Терри.

Только, при нашей стратегии на игру, пропустив, мы оказались "со спущенными штанами", а нальчане, вообще, полностью завладели инициативой в игре.



Это разве игроцкий просёр? Это чисто тренерский провал!



Кстати, замены по игре я понял и согласен с ними. Если искать положительные стороны, то мне понравились Эменике, Боб (в то время, что был на поле), Дзюба и Ари.

Не хватило самообладания, холодности какой-то. А это явно из-за того, что игрокам пришлось перестраиваться по ходу игры и начинать гонки со временем.



И вот очень противоречивым Карпин остаётся: временами мы можем видеть хороший футбол от игроков Спартака, но тактические ляпы Валеры многократно усложняют задачу для команды.
#360872  rss2000   21 Августа 23:31
360867 torn77

Видишь ли, в том то все и дело, что ничего конкретного в архивах я не найду. Например, недавно был спор о вратаре-легионере. Типа, поставим вратара лега, а в защиту - Брызгалова вместо Родри. Если человек хоть немного разбирается в футболе - такое никогда не предложит. Или про Джанаева. Ставить Карпину в вину, что он пропустил несколько плюх подряд - это надо догадаться. Когда это уже случилось - сразу нашлось столько умников, которые, оказывается, знали заранее, что так оно и будет! А пока Джааев стоял прилично и выручал - где они все были со своими предуперждениями? С вратарями работает специальный тренер, - но и тут нам пофиг, гораздо удобнее считать виновником во всех бедах одного Карпина.

Вот меня всегда бесит, когда кто-либо, ничего не понимающей профан в какой-либо сфере, лезет со своим мнением, указаниями и критикой. С чего вы взяли, что знаете. как должно быть лучше? Должно быть стыдно.
#360871  rss2000   21 Августа 23:20
360866 ВМ

А ты тоже считаешь, что средний пользователь КБИ разбирается в футболе лучше чем Карпин? Ну тогда конечно...



По статистике: 1-10 = 2-8?

Нет, я сказал, что на том сайте выложены 8 фрагментов у чужих ворот. Было 17 ударов по воротам. Хочется подсчитать моменты - пожалуйста, вперед. Я уже писал, что сам моменты не считал, и написал 10 - по ощудениям. Думаешь, опровергнуть тезис, что Спартак имел подавляющее преймущество? Попробуй. :)
#360870  rss2000   21 Августа 23:16
360864 admb

ну так если ты "чукча" и не имеешь понятия, почему Спартак не на первом месте, то с чего ты взял, что замена тренера непременно поможет, а не сделает все только хуже? Ты так и в жизни все проблемы решаешь? "Я не знаю, почему на сфетофоре феррари быстрее стартует, чем моя тойота, попробую поменять на ниссан, вдруг поможет"? Слава Богу, что Федун перестал вестись на мнения "простых болеьщиков" и менять тренеров как перчатки...

Заметь, я не говорю, что смена тренера - неверное решение, или что Карпин - мегаталантливый специалист, лучший для Спартака. Я просто считаю, что вместо того, чтобы, не имея ни малейшего понятия, что и почему происходит, требовать смены тренера, вешая все несчастья на него одного, - попытаться разобраться. Что, как и почему?
#360869  Corvus   21 Августа 22:55
А! И третье, на днях помню говорили, что Дзюбу научил падать по поводу и без Непомнящий, а кто это сотворил с Паршем? :)
#360868  Corvus   21 Августа 22:49
Честно говоря, писать как обычно нечего.

Матч с Анжи дал индульгенцию до коней, сейчас можно что угодно показывать на поле - все коней ждут, а там - лотерея.

По матчу 2 момента. Ну, что Карпенс - урод, это понятно. А второй - такой Пареха Спартаку не нужен, просто убожество.
#360867  torn77   21 Августа 22:48
360858 rss2000

Ты Карпин и решил поработать над ошибками?Ну тогда -не ленись,почитай архивы.
#360866  ВМ   21 Августа 22:41
360863 rss2000

Ошибки по составу, тактике, заменам и прочему оговаривались и обсасывалось мильён раз. Сейчас уже это достало. Всё равно у вас (обобщенно) всегда отмазки для любимого готовы: не повезло, игроки плохие, фидун вредитель, погода, травмы, судья... что я еще не вспомнил? Ну и зачем мне напрягаться что-то доказывать.

По статистике: 1-10 = 2-8? Посмотрю позже еще, что за 8 у нас моментов. Я во время матча 6 насчитал.
#360865  admb   21 Августа 22:37
360863 rss2000

Я пропустил..а с Легией моменты подсчитывали?))
#360864  admb   21 Августа 22:34
360862 rss2000

Поясни,что ты считаешь водой.Ждёшь от меня профессиональных советов? Их нет у меня.Я не имею тренерской лицезии,не разу не был в спартаковской раздевалке или на тренировке.А если бы и был.Для меня -это"тёмный лес".По отношению к футболу ,я-чукча.Что вижу,то пою.

Но я знаю,профессиональный спорт подчиняется одним законам.Группа людей,где выделятся главный тренер берёт на себя обязаности-организация команды.Подбор исполнителей,расстановка их на поле,умение использовать их сильные стороны и нивилировать слабые.И отвечать за их действия на поле.

Беда в том,что футбол стал общедоступным.Его много.И всегда можно сравнить.Что также нельзя игнорировать.Это и есть соревнование.Главная составляющая профессионального спорта.

Мистерии про "разговоры в перерыве" звучат смешно.Ибо,часто они не помогают (см. таблицу).А если и "помогают",то то не могут мзменить тенденции.

Если игроки игнорируют тренера.То он просто выбрал не ту профессию.Мало понимать футбол,надо донести это до игроков.И не только в перерыве.Тем более,состав на 100 процентов им сформирован.

Тренерский штаб Спартака-Валера,Андрей,Клеймёнов.Кто играет"главную скрипку",думаю,всем понятно.И спрос,а это,на помню,Спартак,должен быть полным.Мне кажется,именно,терпимость к постоянному "недобору результата" позваляет руководству "крутить яйца".Не ставить спортивный результат на первое место.

а что мне напрягаться? Я иждивенец.Я-болельщик.Мне,как-то,их (руководства) проблемы фиолетовы."Вынь и положь". Вот,когда Арнольдыч возьмёт меня на работу.И зарплату назначит.Тогда можно будет подумать ...а так....
#360863  rss2000   21 Августа 22:14
360861 ВМ

на чемпионат.ру выложены фрагменты матча. 8 моментов у ворот нальчика, 2 момента вместе с голом у наших ворот. Там же статистика:

удары по воротам: 3-17

удары в створ: 1-5

угловые: 3-7



Мне игра сегодня не понравилась. Но, говорить, что проеп чисто тренерский, и что играли на равных - не справедливо. Отсюди и вот это:

---------

360820 rss2000 21/08/2011 20:38:07

360816 R&W

Ну я тоже не знаю, как еще объяснить, что за неудачу в этом конкретном матче обвинять одного тренера как-то странно. Можно вместо тупого "карпин не тренер, игры нету" написать конкретно, в чем заключаются тренерские ошибки - состав, тактика, замены, что то еще? Читать было бы намного интереснее.

---------
#360862  rss2000   21 Августа 22:06
360860 admb

А можно без лишней воды - четко и по делу? А то я не очень понял, в чем вина тренерского штаба? Они не проводят анализ соперника перед игрой? Не объясняют тактику и план на игру перед ее началом, остваляю такую фигню на перерыв? Или они это делают, но, плохо получается до игры (тогда почему это получается в перерыве)? Или игроки тупо игнорируют требования тренерского штаба? Или все вместе? Или что то еще?

Я, конечно, понимаю, что обвинить во всех грехаз одного человека, - это просто, и не надо напрягаться. Но, можно, хотя бы, эти обвинения сделать более конкретными? Спасибо.
#360861  ВМ   21 Августа 22:05
Господа, где вы берете такую статистику 10-1 по моментам? Я как минимум 2 у нальчика назову: гол и удар через себя из штрафной. А наши-то где 10? Подгоняется под версию "Карпин не виноват, просто не повезло и игроки тупые"?

Матч говнище. Традиционная отмазка про "против бункера всегда не умели" не канает: бункера не было. Дворовая командочка, особо не напрягаясь, вопсользовалась распиздяйским куипинанием соперника. Наши берегли себя для "более важного"? Вроде, и Алекса с Ибсоном уже нет... Значит, все же что-то в консерватории? Когда тренер сам указывает или позволяет такое игрокам, то решение в 2-х вариантах: нах таких игроков или нах такого тренера. Есть, конечно, и удобный для карпинбойз вариант: Федун приказал. Но это для слишком масштабного мышления, коим не обладаю.
#360860  admb   21 Августа 21:58
360854 rss2000

Что значить настроить? на один гол ? Или на два как в Варшаве?Я же говорю... статистика в турнирной таблице даёт ответ."Недобор таймов" отображается в итоговом результате.

Думать,что есть враги мешающие гениальному Валере показать всем "кузькину мать",результат сектанства.Ну,правда...игрокам не нужны призовые?Или слова в перерыве более убедительны,чем перед игрой?Или они все пятикратные чемпионы всего и вся?В футбол играют две команды(даже Нальчик) ,и проигрывать просто так никто не будет.Придёться напрягаться.Особенно в начале,когда счёт равный.И умение тратить минимально время на раскатку очень важно.сколько раз слышно-"первый тайм проваляли дурака".И это вина тренерского штаба.

Если игроки не слушают тренера..то это приговор прежде всего тренеру.Чего он,вообще,забыл на скамейке?
#360859  однако   21 Августа 21:56
в турнирке сейчас четкий раздел по восьмеркам с 7-ми очковым разрывом
#360858  rss2000   21 Августа 21:53
360855 torn77

Всмысле, мнет кал? Что он не сделал того, что должен был сделать? Конкретно можно? Просто кроме простоватых "Карпин убирайся" и "Вредитель" хотелось бы понять, что нужно было сделать но сделано не было? Особенно, с учетом этого дебильного лимита на легионеров?
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1