Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#114952  Engineer   22 Июня 23:44
Олег, ты прекращай этот разврат и учи матчасть :) Рома уже женат больше 4 лет.

http://www.spartak.org.il/index.php?morenews=1743 
#114951  spartak_oleg   22 Июня 23:39
ех жaлкo ,зaигрaн зa рoссию рoмa,a тo женили б егo тут,и к грaнту в пaру к пине бaлили)
#114950  Engineer   22 Июня 23:35
Олег, Рома у нас примерный семьянин. И как я потом буду Ларисе в глаза смотреть ?
#114949  spartak_oleg   22 Июня 23:30
сaшa ,дa y тебя тaм рядoм с дoмoм кoмaндa,дaже кубки берет,дoгoвoриъся мoжнo,и пoдругу нaйдем рoме )
#114948  Engineer   22 Июня 23:24
114945 spartak_oleg

Олег, да я бы продал Рому, только

а) кто ж купит этого буратину ?

б) кто ж у нас забивать останется ?
#114947  torn77   22 Июня 23:12
114943 Engineer

Сашик,тогда может будем поступать как хохлы?Форвард у вас есть,а ,хохлы?Трошки есть,но для сЭбе!-))))))))))))
#114946  Botan   22 Июня 23:12
114932 navigare



Слухи о том, что он хочет от нас уйти, появились совсем недавно ( и то бабушка надвое сказало). Твое отношение к нему,согласись, известно достаточно давно. Не увиливай плиз. Чотче!:)
#114945  spartak_oleg   22 Июня 22:59
114943 ну именнo для етoгo и нужен 1 ,уж не сoбирaешъся ли ту рoмы прoдaвaтъ)
#114944  Engineer   22 Июня 22:55
Ну иу в продолжение 114943

"Слушай друг, пакрышки (форварда) за полцыны ни вазмёшь ?"

:)
#114943  Engineer   22 Июня 22:54
114941 torn77

По потерянным мы все еще третьи. У нас 13 потеряно, у коней 12.



С этими продажами мне вспоминается фильм "Мимино". Ну когда Рубик-джан предлагает покрышки продать, типа "я для соседа Сурика купыл... у тибе дэнги мало у мине тоже мало... продай..." А Валико спрашивает "Рубик дарагой, как прадам, каму прадам?"

Вот и у нас то же самое с Фернандо :) Как продать, кому продать. Да и надо ли продавать ?



114939 spartak_oleg

А если от Пьяно тоже будут избавляться - тогда сколько нападенцев надо ? :)
#114942  torn77   22 Июня 22:43
114938 navigare

Юр,не смотря на достаточно обьективное отношение к Кави,ты считаешь его покупку в СМ ,ошибкой?
#114941  torn77   22 Июня 22:39
114936 Engineer

Сашик,а у нас почему то, вообще вдруг всех продавать вздумали!Это Погатец своим уходом всех так настроил,а наш Ген.директор слишком буквально понимает про молчание и золото-)))))Кстати по потеряным мы теперь вторые?
#114940  vital_23   22 Июня 22:35
 114938 navigare

Юр, я тебе уже писал -Давай может хватит устраивать продажу/непродажу Кави летом!!! Пусть сами решают не бедные что им делать, а то не хорошо получается хоронить живого человека! Ой как не хорошо! Вагнер уже пол года сваливает и что? В конях он миленький в конях и играет и забивает! И Кави не хуже...
#114939  spartak_oleg   22 Июня 22:31
врoде ,если кaви oстaетсa ,тaк нужен 1 нaпaденец,и 2 зaшитникa хoтяб урoвня пoгaтецa ,или 1 зaштник и oпрник с перевoдoм кoвaчa в зaшиту ,пo мoему бoлъше не нaдo
#114938  navigare   22 Июня 22:26
114936 Engineer

Саш ,

да не факт , что мы непременно прям таки сумеем трудоустроить Кави летом. Может и останется до зимы , это от многих моментов зависит .



114934 torn77

Стас,

мы с тобой того контракта не видели. Мало ли там чего написано?
#114937  vital_23   22 Июня 22:22
Обидно. Проиграли из-за того, что игра не давалась во втором тайме, - сказал он. - Использовать одного лишнего не смогли, потому что не было нужного мастерства".

-слова Долматова после игры с конями.

ПОДЧЕРКНУ - Проиграли а не сыграли ВНЬЧЬЮ!!!

А что у нас АПС:

Игра была зрелищной, интересной все молодцы -зрители довольны!!!
#114936  Engineer   22 Июня 22:20
Я тут подумал-подумал и вот что думаю :)

Все так разогнались, как будто Кави уже в Испании подписи ставит.

Во-первых, он и у нас после подписания аж через месяц только появился -а все нервничали "где кави??"

А во-вторых, неужели испанцы такие дураки чтобы отваливать несусветные суммы за непоймикого ? Его ведь еще нужно суметь продать. И вот это мне кажется совсем не так уж просто. Так что, есть все шансы , что Кави осенью еще сделает чемпионский круг почета вместе со Спартаком :)


#114935  vlad45   22 Июня 22:20
114933 Engineer

Сaня,судя пo всему,Шинa Дoлмaтoвa игрaющaя кoмaндa.Именнo игрaющaя,a не бегaющaя,кaк мешки.

Я их в этoм сезoне не видел,нo,думaется,Петрoвич дaст зaдaние лишить их мячa.A без мячa сильнo не нaигрaешь-o))

Вoт тебе и рецепт-o))

Меня кудa бoльше игрa в Рaме вoлнует.Вoт тaм рубкa неслaбaя предстoит!Тем бoлее,тяжелo с ними всегдa игрaли,oсoбеннo нa выезде.



A o лoхo и впрямь рaнoвaтo думaть....нo гoтoвиться нaдo уже сейчaс.И изучaть сoперникa!
#114934  torn77   22 Июня 22:10
114932 navigare

А,кто его спрашивает,чего он хочет!Будет выеживаться-в аренду в Спартак Челяба!Через пол года,как миленький будет в Москау проситься!Контр?акт то на сколько годков
#114933  Engineer   22 Июня 22:01
А не рано ли о паровозах думать ?

У нас на повестке Шинник. Тот самый , который всю игру возил паровозов, потом обыграл Сатурн и сейчас от него отползли кони.
#114932  navigare   22 Июня 21:56
114931 Botan

Какое же это гнобление , если он САМ хочет от нас уйти?
#114931  Botan   22 Июня 21:49
114929 navigare

...Согласен?



Да.

Внимание - вопрос: нафига гнобить Кави?



"...Ха, вот и место форварда в Сарагосе для Кави освободилось" и т.п.
#114930  vlad45   22 Июня 21:35
114924 Jak

Яшa,a рецепт игры прoтив пaрoвoзa oткрыл еще дедушкa Скaлa.Вспoмни первую игру прoшлoгo гoдa! Тoлькo судейкa укрaл у нaс пoбеду! Удaление нa 53-й минуте Видичa и незaсчитaный гoл Сaмедa!Дo сих пoр oбиднo-(((



Всегo тo и нaдo-сыгрaть стрoгo ВТOРЫМ нoмерoм.Зaгнaть игру нa флaнги,где преимуществo явнo у нaс.Дa и скoрoстенки у лoкo мaлoвaтo.Центр зaкрыть нaглухo!

Если дaже Трoбoк с Шoaвoй спрaвлялись,неужтo Кoвaч с Кoвaльчукoм не пoтянут???

A игрa втoрым темпoм-излюбленнaя тaктикa AПС,не прaвдa ли?-)

Кoнечнo,нaйдутся гoрячие гoлoвы,кoтoрые будут винить Петрoвичa в трусoсти,неспaртaкoвoсти,тренерскoй несoстoятельнoсти и т.д.Нo кaк ты сaм видишь,кули тoлку их дaвить,кaк Шинa и КС,если этo не принoсит результaтa? Их ПЕРЕИГРAТЬ,ПЕРЕХИТРИТЬ нaдo!



Чем дaльше,тем бoльше убеждaюсь-AПС oчень смaхивaет нa тaкoгo хитрoгo мудрoгo лисa,себе нa уме....

Инoгдa,прaвдa,нaпрягaет егo кaкaя тo медлительнoсть-в плaне пoступкoв,решений,изменений.

Пoтoм мне пришлo пoнимaние-oн не делaет резких телoдвижений.Ни в чем!

Oшибки,если и сoвершaет и тем бoлее пoвтoряет,тo вывoды делaет.Нa грaбли нaступaет не бoлее двух рaз-o) Нa третий-извините!Хoтя для прибaлтa oн нaвернякa быстр-o)))))
#114929  navigare   22 Июня 21:35
114918 Alessio

Леша,

Валерона я всегда для себя называл "испанским Титовым":) Очень похожи по манере игры, хотя испанец малек подриблинговатей.

Что касается упоминания Лоськова , то я имел в виду его позицию, когда Локо играл с одним форвардом , а такое при Шпалыче бывало частенько.

Леш, ты невнимателен:), что для тебя нехарактерно : я говорил о трио Ковач-Чук-Егор .



114927 Botan

Вот ты упрямый , а:))) Уморил меня:)

Никто не спорит против тезиса "играть должен сильнейший". Вопрос КАК определить ху из этот сильнейший. Тренеру через треньки это определить проще , чем нам с тобой. Согласен?



З.Ы. Ха, вот и место форварда в Сарагосе для Кави освободилось. Вилью продали в Валенсию за 12 лямов. Денежка у Сарагоссы есть. Михалыч , дави их:))))
#114928  marcao   22 Июня 20:56
114926 Jak

Извини, а тебе не надоело после каждого матча лохомотов писать примерно одно и то же: усе пропало, они не теряют очков, они не пропускают голов, им везет...

Зачем ты это делаешь?

Из принципа "а давайте бояться вместе"(с)?

Или сглазить их пытаешься? )))



Надеюсь, лохи не проиграют матч ПЕРЕД нами. Два поражения подряд они вряд ли допустят. А так, любая серия имеет свойство прерываться.

Если мы сможем обыграть в такой ситуации Лохо и обойти в таблице, это очень сильно может повлиять на настрой команды.
#114927  Botan   22 Июня 20:52
114914 navigare



"Ты путаешь.

Роме и не надо быть на голову выше Кави и Пьяно , он местный. Это им нужно быть выше на голову"



Во-первых,это по моему неправильно. "Я местный - так шта, товарищи легионеры, в пролете" (похлопывание по плечу :)) Имхо, кто сильнее (на данный момент!) - тот и должен играть. А уж на голову или там на четверть головы - не важно. Плюс конечно тренер должен учитывать какие то конкретные тактические задачи (ну типа как в Питере "10 в обороне один в нападении, отбиваясь, желательно попадайте в район где этот 1 яйца чешет:) ). А так как единственный нап, который может играть одного нападенца - Рома (просто по фактуре своей) - он им и стал.



Во-вторых - это ктой-то тут у нас местный:) Ромачка? Да от Сербии ближе до Москвы чем от его города на Волге:) Я бы еще понял так убиваться за своего воспитанника.:)
#114926  Jak   22 Июня 20:43
Те матчи,гда паравозы должны чисто сливать,они странным образом выигрывают....((((
#114925  Jak   22 Июня 20:41
114923 nikolayII

Да,как одни мысли читаем:"кто-то в локо душу дьяволу продал".Ну не может все матчи подряд,начиная кстати с первого против Томи,так фарт переть,ну не может...
#114924  Jak   22 Июня 20:39
114921 vlad45

Влад,конечно потери неизбежны,но почему-то паравозов минует чаша сия,они как заговорённые((((Сбил бы кто-нибудь им фарт,что ли?



Паравозы становатся для меня чем-то похожи на ДК - или ничья,или выигрыш с минимальным счётом(хотя для них это сравнение более чем лестно).



Как мы с ними играть-то будем,если они всего три мяча за 14 игр пропустили?

А в нападении всегда халявка,но войдёт?
#114923  nikolayII   22 Июня 20:37
У меня возникла мысль глупая какая-то - млин впечатление кто-то в локо душу дьяволу продал. Их соперники за последние матчи обстучали все их и штанги моментов создают немеряно, но мяч в ворота не лезет( не иначе овчина пес на конец карьеры зашаманил),а им прет просто и сегодня опять . Но надеюсь Рома снимет сей заговор. Неоднократно. о)

114914 navigare

Можем согласен. Но реакция всеж была неспокойная )))) ИМХО
#114922  Jak   22 Июня 20:35
114920 Тихвинский

Да получается давай им бой или не давай,а выигрывают всё равно паравозы - вон Шинник все штанги им обстучал и получил 0-2.Крылья имели весь матч преимущество и получили 0-1.Такое ощущение,что боженька одел паравозные цвета,не иначе.
#114921  vlad45   22 Июня 20:32
114919 Jak

Яшa,a нa нaс и зaкoнчится!-o))

A мoжет и рaньше....

Нaм бы свoе брaть-a у пaрoвoзa-кaк пoлучится,им скoрo в ЛЧ игрaть,тaк чтo пoтери неизбежны!
#114920  Тихвинский   22 Июня 20:29
114919 Jak

В следующем матче их Сатурн им даст бой.
#114919  Jak   22 Июня 20:25
паравоз на всех парах нес6тся к чемпионству...Читаю онлайн - крылья атакуют и владеют преимуществом - паравозы побеждают...(Булыга упускает реальнейший шанс сравнять счет -- с пяти метров он пробил в защитника. Матч окончен)



Спрашивается снова - доколе паравозам будет так везти из матча в матч????

Когда закончится их фарт и везение???????
#114918  Alessio   22 Июня 20:17
За Валерона не скажу, я, к сожалению, мало футбола смотрю (хотя у моей жены явно иное мнение), а Лоськов игрок того же примерно типажа, что и Егор, разве что более "ударный". Но он и играет в другой команде, в другой схеме. Там ему дают довольно много свободы и возможности атаковать. Ну да это специфика 5-3-2. Там центрхавы должны компенсировать те голы, которые забивают крайние хавы в 4-4-2, скажем. Он и компенсирует, на радость "паровозам".

Но, если гипотетически представить себе троечку: Ковач-Титов-Павленко, то она будет здорово хромать при выходе из обороны - Ковач пасует ближнему, а Титов "тормозит".

Чук же способен сыграть плеймейкера и куда более быстрого. Хотя его типаж - не тот, что у Титова, согласен. Он более универсален, больше заточен на прохождение середины, чем на последний пас. Его аналог - это Аленичев, пожалуй.



В упомянутом сочетании у нас может запросто "изолироваться" форвард или пара форвардов, не говоря уже о том, что быстрые контратаки у нас будут отсутствовать как класс.



А что касается рассуждений о 4-5-1 и ее вариантах - ты пиши, пиши. :) Не примет сервер - на части побъешь.



Да, кстати, 4-2-3-1 я не считаю подвидом 4-5-1 и жутко не люблю, когда их сводят. Это здорово отличающиеся системы.
#114917  ed2k   22 Июня 20:01
а судьи кто? (с)
#114916  ed2k   22 Июня 19:59
114906 imhovich

А то, что Нави любит Рому и не любит Кави это же нормально. Нет?

***********

не попал :) см. 114882 navigare

"Я давал основания считать себя примитивистом по типу "нравится - не нравится"?"
#114915  ed2k   22 Июня 19:56
114882 navigare

Хочешь говорить со мной и понять мою логику - спрашивай , а не ставь штампы.

Ничему я как-раз и не радуюсь . А огорчен происходящим , но не уходом или "оставлением" Кави , а уровнем мышления и реакций моих соратников . Групповой поляризацией , межгрупповой дискриминацией, внутригрупповым фаворитизмом , примитивизаций стереотипов и каузальной схемы , ограниченностью выводов , консолидацией предубеждений и агрессивности поведения , выраженностью эффектов бумеранга и ореола в среде болел СМ . Тебе ЭТО интересно? Ты об этом думаешь??

Я немного сложнее мыслю, чем это тебе кажется. Поверь.

************

оставлю за собой право ставить штампы, если того желаю.. хотя о каких штампах идет речь? Кави - суперфорвард? я такого никогда не говорил.. да и вот все твои размышления о Роме-суперфорварде, живущим только командой Спартак чем не штамп?

и еще одно.. ничего что мы все на свете-то живем? такие ограниченные, примитивные и агрессивные?



Не суди других по себе . Не примеривай свои взгляды , свое понимание жизни и происходящего , свои мотивы, объяснения и реакции на других. Это ошибка.

***********

а чем же занимаешься ты в таком случае?
#114914  navigare   22 Июня 19:36
114899 imhovich

Дим,

раз уж и ты задаешь мне вопрос , значит я не четко довел свои соображения. Моя вина.

Давай уж так , пооткрытие скажу. Я не исключаю того , что Егора не просто могут поставить в ротацию, а неким особо "светлым" головам в руководстве СМ могут придти мысли о том , что ..."а зачем нам Егор вообще? у нас вон молодых классных полно. И ваще , у нас перебор центрхавов , нах нам столько . А давайте вапще иностранного центрхава купим, чо нам стоит".

Вот исходя из таких ВОЗМОЖНЫХ соображений , я и ищу не только место на поле Егору , но и место и роль в команде вообще. Надеюсь , морально-этические основания такого подхода понятны?

Я не говорю , о бесспорности места Егора на поле и обязательности его присутствия на нем , а лишь пытаюсь найти удобоваримое решение проблемы с учетом всех возможных аспектов.



114900 nikolayII

Мне кажется , что мы вполне можем общаться с тобой нормально. Никаких "нервных оскорблений" нет.



114902 valrus

Нет, я ничего не "решил" , просто допускаю такое развитие событий. Не исключаю. Могу и ошибаться.



114904 Botan

Ты путаешь.

Роме и не надо быть на голову выше Кави и Пьяно , он местный. Это им нужно быть выше на голову.
#114913  Botan   22 Июня 19:29
114906 imhovich



Есть конечно (если интересно - Пьяно, Алень, Калина...да вообще "умные" игроки). Но я (да и ты вроде тоже:) ) не стараемся "вдолбить" это мнение в окружающих.



Лана я тоже устал "нападать". Каждому свое...



Паша кстати (я правда только второй тайм смотрел) действительно реально рулил за Шину. Причем, что меня удивило, не только бей-беги-дави, но и очень грамотно отдавал и открывался.Спартаковская школа:)
#114912  Тихвинский   22 Июня 19:16
114885 bremensk

Hot Bird 6, 13.0°E

Телеканал 'Спорт' появился на 12597V (широкий луч), открыто, SR 27500, FEC 3/4.

Это Дима BVB09 сегодня на ВВ запостил.

Я только что у себя проверил усе пучком кажет норально.:)))
#114911  vital_23   22 Июня 19:12
navigare

Юр, я вот тоже очень люблю Рому (поверь не меньше чем ты), но зачем так не любить Кави? Он все таки как никак игрок нашего ФКСМ. Он не виноват что за него отдали бешенные деньги. И тем более не виноват что его не так используют в нынешнем клубе. И так четко заявлять что он не заиграет в ФКСМ я бы не стал. Зачем его выпроваживать то? Если хочет пусть уходит но так как ты чуть ли не прогонять и говорить что места нет ему в ТВОИХ а не АПС схемах не надо. Я ни в коем случае ни защищаю Кави (сам не в восторге от его игры), и всегда относился к ниму нейтрально!!!

 114842 kb1900

опять быстренько и мало...(время поджимает)

По Круглову:

как бы смотрели на АПСа наши болелы после допустим его преобретения? Опять очередной бизнес проект(Дедура,Рубин), своих тащит и все такое. Хотя не знаю что за игрок видел только пару раз в сборной. Посмотрим как с ним поработают и для чего он брался. Позже отвечу по остальным аспектам!

P.S. SPARTAK CHAMPIONS OF RUSSIA 2005/2006/2007..../200n !!!
#114910  ZEF   22 Июня 19:10
114903 MichaelZ

тля... :((( Это клиника какая-то... или махровая желтизна...

две подряд статьи подрывного свойства(((
#114909  navigare   22 Июня 18:58
114883 Engineer

Cашик,

списиальна для типе. Каузальная схема - это понятие , приеняемое для обозначения принципов анализа причинности в сфере социального восприятия , как отдельных личностей , так и групп. Типа "пачиму , атчиво , зачем ":)

Понил ,нет?:)



114886 Alessio

Леш:),

если б я в той мессаге еще бы и начал расскрывать внутритактический смысл и специфику использования игроков в 4-5-1 , то вряд ли сервер принял бы такой объем:)))

4-5-1 "покзывалась" не как конкретная схема , а как стартовая, "общая" для подвариантов 4-2-3-1 и 4-1-4-1 , вытекающих из базовых соотношений расстановки. В целях обсуждаемой мессаги и исходил именно из межлинейных соответстыий (4-дефы , 5-хавы , 1-форвард) .

Что касается сути твоей мессаги .

Как ты считаешь - Валерон более подвижен и быстр ,нежели Егор? А Лоськов?

Можно вести речь не только исходя из приведенных тобой критереев отбора игроков для конкретных мест . Это НЕ жесткие установки , ни в коем случае. Это всего лишь описательные , "притертые" друг к другу типажи игроков.

Можно взглянуть и более узко - с точки зрения совместимости и подбора типажей внутри "трианглов" центрхавов. Они ведь тоже бывают разными. Согласись, разные ведь и по возможному описанию и по фактическому содержания игры связи в таких трианглах , как Макелеле-Ярошик-Лэмпард и Маркес-Хави-Деку. Так ведь?

Имхо не стоит буквально воспринимать "жесткость типажей" . В жизни все многообразнее.



114892 vitor

Судя по СМИ , у Тамаша весьма неплохие оценки и в клубе и в сборной.



З.Ы. Верните Пашу:))))))

Представляете :), в первом тайме выходят Паша и Никита и "душат, душат" соперника , а во втором выходят Павлики и раскатывают их культурненько:))))))))

Как вам , а?:))) Не пойдетЬ?:))






#114908  imhovich   22 Июня 18:56
Ладно, надоело мне адвокатствовать за Навигаре. А то он сюда и носу не кажет :)



Всем пока.
#114907  vital_23   22 Июня 18:56
Некий Жирков млять сравнял!!! Шана, вперед!!!
#114906  imhovich   22 Июня 18:51
114894 Botan

Да их всего 11 человек (основного состава) и еще "подосновных" человек 5. Так что неудивительно что одни и те же. Где других-то взять? :)

А то, что Нави любит Рому и не любит Кави это же нормально. Нет?

У меня, например, тоже есть любмчики (Ковальчук, Пьянович) и "нелюбимчики" (Бояринцев).

А у тебя нет? Всех оцениваешь объективно и непредвзято?
#114905  Botan   22 Июня 18:46
114896 Belkonti



Дави их, Паша!!!:)
#114904  Botan   22 Июня 18:45
114888 navigare



Ну хорошо...Ромочка на голову выше Пьяно и Кави?





114894 imhovich



Да внимательно я читаю - но в "простынках" всегда одни и те же игроки...мне видится предвзятость...
#114903  MichaelZ   22 Июня 18:39
Кавенаги: "Эспаньол - это шаг вперед в моей карьере"

http://www.sport.es/default.asp?idpublicacio_PK=34&idioma=CAS&idnoticia_PK=221357&idseccio_PK=638&h= 



Кави мечтает смотаться из СМ, Эспаньол для него великолепный вариант - его дружбан Макси Лопес тоже играет в Барселоне, да и клуб будет играть в Европейских кубках этой осенью. Единственно что беспокоит Кави - чтобы Спартак не запросил за него такую сумму, которую испанцы не потянут.
#114902  valrus   22 Июня 18:32
114882 navigare

В таком разрезе я с тобой согласен. В идеале такой подход считал бы правильным. Насколько его реально воплотить в жизнь, не знаю, слишком много вопросов.

Юр, а почему ты решил, что на Егоре ставят крест?
#114901  Engineer   22 Июня 18:28
Я не понял, кому нужен девый деф ?

***

На просмотр в подмосковный «Сатурн» прибыл 28-летний датчанин Бриан Приске (рост - 190 см, вес - 74 кг), сообщает официальный сайт клуба. Последние два года левый крайний защитник выступал за бельгийский «Генк». На родине он защищал цвета «АБ», «Орхуса». По словам заместителя генерального директора «Сатурна» Сергея Жукова датчанин оставляет хорошее впечатление. За национальную сборную Дании Приске сыграл 15 матчей.

//«Газета.Ru»

***
#114900  nikolayII   22 Июня 18:24
114888 navigare

Ну и на том спасибо. Только на нервные оскорбления переходить не стоит если что-то не нравиться разве нет?
#114899  imhovich   22 Июня 18:22
114858 navigare

Не очень понимаю почему ты исходишь именно из необходимости присутствия Титова на поле?

При всем уважении к Титову, не думаю, что тренер должен специально заниматься перестройкой командной игры "под" него. Скорее Титов должен думать как вписаться в ту схему, которую тренер считает оптимальной.
#114898  ZEF   22 Июня 18:18
Вот ужж проеп так проеп намечается))) в широком смысле)))

а мы тут ищем ажно двух))))
#114897  ZEF   22 Июня 18:17
кони вдесятером - минус Алдонин 2 желтяка в 1-м тайме
#114896  Belconti   22 Июня 18:16
Если кому интересно. )))

Коники в Ярославле к концу первого тайма летят 0-1, забил некий Погребняк. Плюс кони уже вдесятером и ещё штуки три карточки дополнительно имеют.
#114895  ZEF   22 Июня 18:16
Погребняк забил коням)))
#114894  imhovich   22 Июня 18:15
114868 Botan



Если бы ты внимательно прочитал "простынку" на которую ссылаешься, то заметил бы, что Юра там в своих умопостроениях и размышлизмах :) исходит из того, что ищут "большого" таранного форварда. Таким образом при схеме 4-5-1 (которую он "пропагандирует") этот самый форвард как раз и будет занимать место Ромы. Т.е. Навигаре, можно сказать, сам отодвигает своего любимчика от основы. Вот до чего дошел! :)

Где же здесь предвзятость?
#114893  imhovich   22 Июня 18:09
Уход Погатеца, имхо, проеб.

Уход Кавенаги (возможный), имхо, осознание проеба и попытка минимизировать его (проеба) отрицательную бизнес-составляющую.

И то и другое, имхо, хоть и неприятно, но не трагедия. При условии грамотной работы селекционеров мы можем этого вообще не заметить (уж потерю Кавенаги - точно).

Без селекционных ошибок, как верно замечал тити, не обходится ни в одной команде мира.

Хотя Погатец мог бы стать у нас реальной звездой. Жаль. Но - се ля ви.
#114892  vitor   22 Июня 18:05
Господа, кто в курсе, как дела у Тамаша (в связи с уходом Погатеца и возможным уходом Родригеса). Кто-то видел в последнее время его в деле? Сможет ли он играть на приемлемом для нас уровне?
#114891  ZEF   22 Июня 18:04
114889 Alessio

тока вот на ум примеры команд, не прессингующие Титова... как то не приходят на ум... особенно в гостях))) Щас все знают как Егорку нейтрализовать... с легкой подачи товарисча "уебиегонах" (извените :))
#114890  imhovich   22 Июня 18:03
114815 udralets

Большое спасибо за ссылку. Очень интересно.



114844 Torn77

Стас,

я читал на локогесте, что Кругловым еще в зимнее межсезонье интересовались и Локо и мы. Так что Старков наверняка о нем знал. Может быть от покупки отказались из-за того, что Пе "надавил" на АПС по поводу недоиспользования Родригеса и в результате решено было игрока аналогичного плана не брать.



2 navigare

Навигаре рулз форевер!!! :))
#114889  Alessio   22 Июня 17:51
Вынесу-ка я предположение. Титов в роли плеймейкера сейчас если и прокатит, то исключительна в матчах с командами, которые будут отпираться и обороняться вглухую.

В случае, если нас будут прихватывать прессингом, пара Ковач-Титов в центре - гарантированные проблемы с выходом из обороны. Первый не умеет длинно пасовать, и пасует ближнему, а второй на сегодняшний день тормозит атаки. И будут у нас проблемы. Не эпизодические, а как принято говорить - системные.

ИМХО, разумеется.
#114888  navigare   22 Июня 17:41
114868 Botan

Проявлю толерантность и отвечу.

Ты не удивлен , что в моей "аналитике" находится место Видичу , Иранеку , Ковачу и даже Дедуре?

Ты , наверное , попытаешься "ответить" тем , что они де не конкуренты "моему Ромочке"?

Уйми свои реакции в этом случае.

Мой принцип оценки легионеров прост и последователен - "легионер должен быть на голову выше местного игрока , чтобы занимать его место в составе"(с).

ВОТ И ВСЕ!!!

Это определяющий критерий . Постарайся это понять и запомнить , и тебе все станет ясно. А не додумывай за меня и не примеряй на меня свои предубеждения.

Нет никакого "субъективизма и избирательности".



114870 nad

Надя,

моя неуверенность обсуловленна тем , что судя по слухам нам якобы ищут сразу 2-х форвардов в основу . Если это так , то 4-5-1 нереально. Посмотрим , что получится на самом деле.



114875 nikolayII

Я не "аналитик" и как болела ничем не лучше и не хуже тебя.

Я не считаю, что даже если Кави вдруг точно "игнорят" в команде , то в этом нет и его вины в том числе. Вины чисто поведенческой .



114877 Botan

Абсолютно точно , что "навигар льет негатив на иностранцев в команде" твоя личная нелепая выдумка ,не имеющая никаких фактических оснований. Не обобщай на пустом месте, совершаешь классическую логическую ошибку. Старайся мыслить правильно.



114878 alkuz

"Мы" ничего не должны , решает все только тренер.

Никто не требует ставить Егора в основу ПРИ ЛЮБЫХ условиях. Я специально написал - будет играть тот, кто в лучшей форме. Видел?
#114887  vital_23   22 Июня 17:31
114803 kb1900

Вчера вечером не смог ответить, извини, готовился к выходу на работу после быстро завершившегося отпуска. :-)))))

Вернемся к теме:

Я сам знаю о всех преобретениях потерях Лохо (и уж тебя точно не проверяю) только то что на поверхности да в прессе. Но готов поспорить что трансфер Асатиани стоил не более 500 тыс. Да и вообще что мы прицепились то к нему? Полно ведь примеров когда берутся достаточно хорошие игроки почти за копейки. Некто Мариуш Йоп был куплен Москвой примерно за 350-400 т.$. Или например Мэтью Бут Ростовом из ЮАРского клуба. Но тут проблема другая, эти игроки уже были сформировавшемися личностями а точнее ЦЗ. А вот то что ЮПС переквалифицировал Асатиани из ПЗ в ЦЗ из-за ухода Игнашевича к коням говорит о том что Асатиани был не просто куплен для балласта а под конкретные цели. Ведь согласись уход Игнашевича ВООБЩЕ не сказался на игре и пропускаемости Локо. А вот если представить что (не дай бог конечно, тяпунеще мне на язык) уходит Неманья, что тогда с нашей обороной будет? Я не уверен что это не скажется на ней, даже если там будет играть Ковач. Естественно в Локо ведется работа с игроками, но почему она у нас не ведется ? Да, был Че,Че-2,Скала, но ведь был в дубле и Цыля и Юран и Федотов. Почему у нас так мало молодых дарований? Если интернат не способен своих вырастить надо ездить по стране собирать алмазики и огранять их уже в клубе. Вот три года назад захотели же найти и нашли и Сычка , Даниша, Павлика, Ахмеда, Сонина. Прилично же играли для своих годков (да и щас ничего некоторые). Да и проепали Жирка между прочем. На них хоть надежда была что заиграют, к основе подпускались иногда феерили. А потом как отрезало. Я сам дубль не имею возможности смотреть, но судя по отзывам знающих людей там игроков способных помочь основе нет. Спрашивается, а вот почему дубль Торпедо-Зила в последствии Москвы почти всегда наверху? Ответ прост : там почему то поставлена работа с молодежью хотя клуб не ахти какой. Вот последний пример- привезли в команду Д.Голубова из 2 дивизиона. Молодой парнишка 19-20 лет (за игрой которого мне довелось наблюдать весь прошлый год), начал не плохо забивать за бублей (7 мячей) и Петраков уже этому рад подпустил 3 ребят к тренировке в основе. Интересно а у нас АПС присутствовал хоть на одном матче дубля? Есть же там способные игроки , тот же Шпедт, почему не дать ему шанс и не выпускать пристарелого Йенчи? Ведь так и раскрываются молодежь когда им шансик маломальский дают.Хотя у АПСа и в основе дел куча но все же? Вот по этому и получается что мы и не воспитываем игроков и не ищем их в стране. А покупаем талантов за границей. Естественно дубль всех проблем не решит, но все таки хоть 1 игрока он для основы в год наверное должен воспитывать? Если нет, то накуя он тогда нужен ? Я не в ком случаи не ругаюсь на руководство или тренеров, но просто интересно почему нет отдачи от нашей молодежи. Всё имхо, естественно!!!


#114886  Alessio   22 Июня 17:15
Впечатляющая "простыня" вышла из-под пера Юрия...

:)

Кой с чем я не совсем согласен. Попробую изложить.

Во-первых, чисто случайно :)) у меня под рукой оказалась книжка Attacking soccer: tactical analysis, в которую я немедля полез поглядеть про 4-5-1 (да здравствуют тормозные сервера, которые выполняют запросы по полчаса!).



Дык вот считается, что 4-5-1 есть вариация 4-4-2 с оттянутым назад форвардом. При этом в полузащите выделяют: центрального полузащитника (опорника), двух инсайдов и крайних хавов. У нас ведь разговор идет о полузащите в основном, верно?

Вот. Проблемой 4-5-1 считается чрезмерная "схемная" оборонительность, которая должна преодолеваться общим атакующим настроем игроков и умение их атаковать. Что конкретно по игрокам:

Центральный полузащитник - должен уметь, как прерывать атаки соперника, так и придавать ускорение свои атакам. Выбирать позицию таким образом, чтобы помогать команде, взаимодействовать с партнерами. Руководить прессингом и исполнять роль "лишнего" игрока в коллективном отборе.

Инсайды - атлетизм, умение много двигаться без мяча, умение как забивать, так и ассистировать. Выделю - ПРЕВОСХОДНЫЙ темп. Эти игроки играют ключевую роль

Крайние полузащитники - атакующие по манере игроки, от которых требуется много двигаться вдоль бровок. Способность, как сделать навес, так и сделать пас "в глубину". Взаимопонимание с ближайшим инсайдом.



От форварда требуется:

Превосходное умение укрывать мяч. Умение сохранять мяч, давая партнерам время на подход из глубины. Хорошо играть головой, уметь делать скидки. Уметь создавать свободные зоны для партнеров. Точно бить по воротам.



В целом - требуется умение играть в два касания, быстро развивая атаку.



Итак, чтобы Егор красиво вписался в это все, ему требуется сущая мелочь - научиться бегать раза в полтора быстрей и участвовать в обороне раза в 2 активней. И начать принимать решения не через 2-3 секунды после получения мяча, а до момента получения (крайне желательно!). Если скорость принятия решений придет с игровой практикой, участие в обороне - с тренировками, то скорость не поднимешь. А как выглядит медленная 4-5-1 мы все хорошо помним по участию СбР в последнем ЧЕ. "Душераздирающее зрелище"(с)

Чук, Павленко - это да, что-то похожее. Хотя у того же Ковальчука не особо выражена "забивная" составляющая.



Саша Павленко, кстати, не обязательно попадает на бенч при использовании 4-4-1-1. Роль второго форварда ему вполне подходит - он достаточно быстр, техничен, обладает приличным дриблингом и пасом, может издали пробить. Вполне подходяще. А вот Егор, да, мало подходит под эту роль. Он не такой "ударный", не такой быстрый, дриблинг у него послабей.



Ну и еще момент - опорник. Для 4-5-1 нам нужен опорник. Ковач не обладает, на мой взгляд, в достаточной степени умением БЫСТРО начать атаку.



Вообще, как я понимаю, для 4-5-1 требуется в центре:

1. опорник с умением БЫСТРО начать атаку

2. два атакующих хава, способных поддержать форварда и комбинировать с фланговыми игроками. Причем, от них требуются: СКОРОСТЬ, МОБИЛЬНОСТЬ, умение поддержать атаку и забивать, компенсируя наличие лишь 1 игрока в атаке.

3. В исполнении атакующих хавов - РАБОТА В ОБОРОНЕ. Без последнего вся оборонительная работа в центре поля падает на центрального хава, что есть путь к проблемам.

4. Форвард специфических качеств, каковых в полном объеме у наших форвардов нету.



Вы по-прежнему абсолютно уверены, что это все нам надо? Искать 2 игроков, имея реальную возможность, что у кого-то игра "не пойдет"?



И, на сегодняшний день, Егор выглядит слабей Чука и Павленко. Вообще, такой быстрой полузащиты, как в матче с Торпедо, я у Спартака не видел очень давно.
#114885  bremensk   22 Июня 17:10
Тихвинский

чет там я не нашел нихрена, в смысле на ссылке, нельзя ли поконкретнее?
#114884  Engineer   22 Июня 17:01
114882

Кстати, почему правый хав ? Не, я конечно не против если приобретут кого-то уровня Валеры Карпина лучших лет. Но у нас все-таки имеются Калина, Самедов. Опять же Бояра может справа сыграть (если Рубин выйдет слева).

Это как ты пишешь свои игроки, могут понять, посидеть на лавке если что... И если потребуется, выйдут и картину не испортят.
#114883  Engineer   22 Июня 16:57
114882 navigare

Акуеть !! "каузальный схема" эта чиво такой ? :)
#114882  navigare   22 Июня 16:46
114863 Engineer

Саш,

пока не фига не предлагаю. Будет зависить многое от того , уйдят щас индеец или нет. Если уходит - имеем реальную дыру , которую предстоит затыкать немедленно.

Кем?

Легионеров перебирать не станем , тут за нашими селекционерами никак не угнаться , а вот по местным... Явного варианта не вижу пока .

Локо вот очередной "набор" в оборону проводит - Круглов , Жан ( оба левые , Жан и в центре играть может) . Кого-то собираются продавать? ХЗ. Слева у них щас Гуренко. Гипотетически нам бы подошел Евсеев , но направо-то они никого не покупают.

КС - Анюков и , под вопросом ,но все же (играл он слева иногда) , Колодин.

Не знаю, Саш , непростая задачка. Очевидного ничего нет.



114864 valrus

Я ж не говорю , что Егор щас феерит и все такое. Нет , речь о том , что ставить крест на Егоре совершенно точно неумно. Вот и соображаю , как бы так сделать , чтобы с минимальными осложнениями и для тактики , и для состава что-либо придумать. Потому и предложил условно использовать такую тактику , которая , как минимум, не должна ухудшить эффективность игры и результата , а как максимум , создать на ГОДЫ вполне , на мой взгляд , достойную со всех точек зрения систему постепенного , планомерного и малоболезненного перехода от ветеранов к более молодым и перспективным нашим ребятам - Сашке и Чуку. Без надрыва . Устали молодые , "наелись" - вышли ветераны. Имхо это неплохо и честно. Думаю и Егор , и Дима смогут "принять" такой подход. Наставник - наследник. Имхо по-спартаковски это будет.



114865 torn77

Стас ,

с обороной у нас проблема уже вынужденная, так складывается , что от желания и пристрастий уже ничего не зависит. Надо покупать, это без вариантов.

Уверен , что нам необходим форвард-новичок. Не на вырост , а на "сразу". Вышел - и пошел сразу забивать.

За Ромку не боюсь совершенно и потому его ни в какие расчеты даже не принимаю. Говорю абсолютно честно. Ромка для меня находится в категории "нашего" игрока . Человека определенного уровня , 10-15 за сезон забивающего. Это кстати очень хорошо , что у нас есть Ромка - не надо дергаться и нервничать : "не пойдет" у новичка почему-то , не страшно , вот он Ромка . Ромка спокойно может и посидеть некоторое время на бенче , ротируясь и выходя на подмены. Он "свой" , ничего страшного.

А вот поиск суперфорварда нужно имхо стараться вести постоянно. Пусть даже и не будет какое-то время получаться , надо терпеть и искать, пока не найдем. Большому клубу обязательно нужен большой форвард. Без этого сложно будет в Европе.

И это , в ккой-то мере , наше счастье , если так можно сказать , что у нас в обойме есть Ромка , который может и подстраховать , и помочь , и посидеть на бенче без истерик. "Свой" игрок . Всегда прикроет. Не у всех он есть.

Форвард нужен обязательно.

Имхо возможно кроме форварда и оборонца(-ев) могут появиться и опорник и правый хав.



114866 ed2k

Мы все учимся . И болелы , и игроки в команде , и руководство. Кави у нас первый игрок-легионер с формальным "звездным" статусом и первый "десятимиллионик". Есть два Кави : собственно игрок на поле и своего рода психо-социальный "ореол" , со всеми примыкающими - статусом арговской звезды и забивного форварда , темой трансфера и лички , сверхожиданий , проблемами социальной адаптации и т.п. Это опыт не только для болел , но и для игроков и руководства. Именно этот самый "ореол" и является болезненной "точкой" . Нам всем нужно пережить это и вынести опытное знание и понимание того , что "сверхожидания" не всегда совпадают с действительностью. Имхо, это полезный урок для всех, надеюсь он всем пойдет на пользу. Со временем.

Вот с чего ты считаешь , что я чему-то "радуюсь"? Я давал основания считать себя примитивистом по типу "нравится - не нравится"?

Не суди других по себе . Не примеривай свои взгляды , свое понимание жизни и происходящего , свои мотивы, объяснения и реакции на других. Это ошибка.

Хочешь говорить со мной и понять мою логику - спрашивай , а не ставь штампы.

Ничему я как-раз и не радуюсь . А огорчен происходящим , но не уходом или "оставлением" Кави , а уровнем мышления и реакций моих соратников . Групповой поляризацией , межгрупповой дискриминацией, внутригрупповым фаворитизмом , примитивизаций стереотипов и каузальной схемы , ограниченностью выводов , консолидацией предубеждений и агрессивности поведения , выраженностью эффектов бумеранга и ореола в среде болел СМ . Тебе ЭТО интересно? Ты об этом думаешь??

Я немного сложнее мыслю, чем это тебе кажется. Поверь.
#114881  troyan   22 Июня 16:43
114880 Jak

То есть с женой пока не договорились..))
#114880  Jak   22 Июня 16:42
Испанский "Расинг" и "Москва" достигли договоренности о переходе нападающего Йосси Бенаюна в российский клуб. Как сообщает AS, сумма трансфера составит €4,5 млн.

Единственным препятствием является то, что пока не получено согласие самого игрока.



//«Газета.Ru»
#114879  Jak   22 Июня 16:41
А почему бы с Шиной допустим,Баженову не предоставить шанс?
#114878  alkuz   22 Июня 16:37
114851 navigare



Ну может и нашел ответ на совй вопрос. Но ПОЧЕМУ ты (мы) и Старков должны ставить Егора Титова в основу? Ну не тянет он!!! И Павленко и Коваль объективно сильнее его. ИЛИ ЭТО НЕ ТАК? Интересно.

Для себя отметил, как истинный Кавифил, что в выборе между Старковым и Кави я выберу Старкова. Но Кави бы оставил)))
#114877  Botan   22 Июня 16:36
114873 nad



Ну это же не значит, что нужно постоянно лить негатив на иностранцев?

Я был бы рад, если бы у нас вся команда - свои воспитанники, но это ведь невозможно, а подбор команды по национальному признаку - путь в никуда, имхо.

Даже сейчас, представь - ушли в межсезонье все иностранцы....жуткое дело, ведь так?:)
#114876  alkuz   22 Июня 16:17
114858 navigare



Юрий,ну зачем так нервничать?:)

Ты постоянно задаешь задачки Старкову. А вот тебе вопросец. До начала сезона, ставил задачку перед Старковым, как разместить на поле совместно Титова и Аленичева, говорил об этом,как о Необходимости, которая НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ, ты принимал это за основу. Ковальчука ты считал игроком лавки. Так сложилось, что проблемма решилась сама, с травмой Аленичева, но он вроде как поправляется, тьфу, тьфу, тьфу. Что делать та будем? Как совместить трио наших игроков (Титов, Аленичев, Ковальчук)?

От себя замечу, что в последнем матче Коваль и Павленко сыграли ОТЛИЧНО на позиции центрхава и оттянутого форварда. Это те позиции, где Титов им ПОКА проигрывает.
#114875  nikolayII   22 Июня 16:11
114858 navigare

А ты уверен, что ты старше меня и болеешь лучше меня за спартак??? Ели ты тут аналитик то ты болела, а я так погулять вышел. И пишу я о Кави потому что он тоже игрок команды, которого по моему мнению (сегодня Титов косвенно подтвердил его) игнорят в команде. И у игроков команды реально перед глазами 11,5 или 10,7 как угодно. А про Павленко и Павлюченко не надо- им в команде комфортно с ними в пас играют, они дома да и мастерства у них хватит при желании играть регулярно. А насчет свалит у нас таких полкоманды а то и более желающих в европах поиграть так что не надо.

А насчет здоровья я у вас могу тоже спросить. А вы здоровы?

Лично я никого и никогда оскорблять не пытался и не собираюсь, а ваша манера ответов на вопрос мягко говоря удивляет. Ну и бог тебе судья. Уподобляться тебе не буду
#114874  Belconti   22 Июня 16:10
Бедный Кавенаги уже объикался наверное. Глотку наверно свело. От регулярного своего упоминания в последние дни.
#114873  nad   22 Июня 16:04
114868 Botan. Не корысти ради.... Мне кажется, да и Юра сам об этом не раз писал, что он видит будущее Спартака все-таки в своих воспитанниках и русскоязычных игроках. И в этом я с ним абсолютно солидарна. Кавенаги приходят и уходят, а Павленко, Павлюченко, Титов остаются.. Уже достаточно наразбрасывались своими. Хватит и одного Андрея Тихонова. Немножко бы потерпеть, пока у него был спад.....
#114872  mister-lion   22 Июня 16:00
114868 Botan

Сорри, я сам очень часто спорю с навигаром о Роме,о его месте в жизни Ромы...

НО!

сейчас ты вообще не прав.

Там Речь О Титове....

А если желаешь вальнуть ради вальнуть-лучше уже про себя!

Ничего личного.

Просто Не уважение к Юре не надо стараться проявлять при каждом удобном случаее...

неинтересно-пролистывай.
#114871  KARABAS@BARABAS   22 Июня 15:59
Ну как, все уже посмотрели на "подругу Поганеца" ? Даже не жена заметьте... Этож надо таким подкаблучником быть, сказал бы "Не нравится, езжай домой к маме". Небедным надо было помимо новых финансовых условий еще девушку нормальную русскую подогнать, хрен бы он тогда уехал! :))) А таких как его подруга у нас пруд пруди и все замуж хотят :))

А подргуа его интересно с чего взяла что в Англии ей будет не так скучно как в Москве? У нее там дофига подруг? Сомневаюсь! Я весь в недоумении! (с)
#114870  nad   22 Июня 15:59
114862 navigare. Юра,если не секрет, почему нет уверенности,что АПС выберет этот,казалось бы (по крайней мере на мой дилетантский взгляд) идеальный, для настоящего времени, вариант?
#114869  torn77   22 Июня 15:53
114866 ed2k

Ну ты,загнул!-)))Бедолага?И с чего ты решил,что его загрызли?Он вон,пишут на треньках поболее других хохочет и балагурит!Игра не идет?Не идет-может действительно не его команда?Жизнь покажет...ежели не продадут быстро..
#114868  Botan   22 Июня 15:52
114858 navigare



Твоя "аналитика" вызывает неприятие, потому что она не о Спартаке (хотя ты конечно бъешь себя в грудь) , а лишь о части Спартака. В твоей "аналитике" никогда не будет места Кавенаги(или Пьяновичу) и всегда будет место Ромачке. О вкусах не спорят, но твой субъективизм и избирательность очевидны. Следовательно, писанина перестает быть аналитикой (или становится "избирательной", полуправдой) - поэтому она и раздражает тех, кто с тобой не согласен. С уважением...
#114867  Тихвинский   22 Июня 15:43
114861 Yan

Ну этот как его спутник:) точнее целая куча в одном месте.

Не знаю правда видно его у Вас или нет.

http://www.lyngsat.com/hotbird.html 
#114866  ed2k   22 Июня 15:41
114858 navigare

Кави не кумир мальчиков и девочек, он - аргентинский бедняга, которому, судя по всему, при каждом удобном случае тыкали - "11,5!"

по-моему, каждый из нас хотел бы, чтобы Кавенаги заиграл и стал забивать за Спартак, а не за Эспаньол или еще за кого-то.. разве это плохо?

и не мы, желающие Кави успеха именно в Спартаке, дети рекламы, как ты говоришь, а вот как раз те игроки или кто там еще, кто смотрел Кави в карман и считал чужие денежки.. а так загрызли парни и все.. и чему ты радуешься, я честно говоря, понять не могу :(
#114865  torn77   22 Июня 15:39
114858 navigare

Юр,по Кави,ежели мы хоть майки продавали с его номером(много)Так ведь не забивает вдоволь,паршивец-))))И по логике сообщения-покупать нам если куда и надо, так в защиту?
#114864  valrus   22 Июня 15:34
navigare

Юр, можно найти схему и место в основе для Титова. Но вот для какого Титова? Если для того, который был на поле в матчах с конями или Зенитом, то зачем? Последние интервью Егора показывают, что сам он понимает, что ему надо еще прибавлять. Настоящая конкуренция должна пойти ему на пользу. А от «настоящего» Титова не откажется, имхо, ни один тренер в ЧР. Место в составе зарабатывается игрой, а не прежними заслугами. Имхо, сегодня Ковальчук и Павленко выглядят сильнее Егора.
#114863  Engineer   22 Июня 15:33
114858 navigare

Давай подумаем о Спартаке.

Что предлагаешь делать с левым краем защиты ?
#114862  navigare   22 Июня 15:24
114856 nad

Надюша,

у меня нет уверенности в том , что АПС "выберет" 4-5-1.
#114861  Yan   22 Июня 15:17
114860 Тихвинский

A чтo тaкoе хoтберд?
#114860  Тихвинский   22 Июня 15:08
Говорят на Хотберде появился канал Спорт Россия.

Может это здесь кому то интересно.
#114859  Тихвинский   22 Июня 15:06
114852 nad

Авторитета у Егора хватит, главное чтобы захотел на самом деле.

Ведь выработать в команде сегодняшнее отношение к Кави авторитета хватило.:(

Теперь в обратку сложнее, свои ошибки пересматривать трудно.

Но если он сможет поддержать Кави сейчас и Кави вновь будет забивать, это будет говорить о том, что Титов вырос как капитан. Все имхо.
#114858  navigare   22 Июня 15:05
114854 nikolayII

Вот ПОЧЕМУ ты пишешь о Кави????????? Это у тебя единственная ассоциация?

Все привязываешь именно к Кави?

Я пишу о КОМАНДЕ , о ее тактических и глубинных интересах , о Егоре , о Саше Павленко , о их месте сегодня и завтра.

Но у тебя "выплывает" непременно Кави. Искореженное мышление?

Тебе наплевать на все , главное кумир мальчиков и девочек?

Вы дети рекламы что ли?:(((

Кто такой этот Кави по сравнению с Егором ? Что он СДЕЛАЛ такого великого для СМ , чтобы о нем так печься?

Что вы этого пацана суете в каждую дырку?

Вы здоровы?



Уважайте команду , уважайте себя. Не позорьтесь вы с этим Кави . НЕ БУДЕТ его в СМ рано или поздно , НЕ БУДЕТ. Миллион процентов. Отберут у вас эту игрушку.

О Спартаке думайте .
#114857  AK_103   22 Июня 14:59
114850 navigare 114851 navigare

Е.ать-колотить... Юрий, "Ну вы блин даёте". Даже не осмелился пока прочитать.

Воткну, так сказать, свои пять копеек оп ситуации с Погатецом.

Ну разрешилось всё и хорошо, т.к. неопределённость гораздо хуже плохого конца. Теперь уже можно и нужно искать нового защитника/опорника (как тренер решит). А вообще, не х.й на коленях ползать, не хочет пусть не играет. А то бизнес, б.я, для жены, квартиру с видом на Кремль... Чё за херня? Не ну надо конечно помочи там обустроиться, привыкнуть к новому месту. Но! Какого х.я мы тут должны просить, б.я, уговаривать, валяясь в ногах? Игрочь очень приличный, профессионал, да, честно бабло отрабатывает. Но, б.я, мне противно видеть, как наш клуб парится по одному(!) игроку. Надо брать тех, кто хотя бы не так "геммороит" по поводу бабла. Но если же причина в жене... Ну ёп-теремок, давайте будем слушать дядь, тёть, бабушек, дедушек, братьев, сестёр... Знала за кого замуж выходит. Мы не Реал конечно, но ёпт там ей крылья-то пообламали бы...

Вообще, ладно, ничё плохого не будем вспоминать. Был такой игрок когда-то в Спартаке...



З.Ы. Где-нибудь в ближайшем будущем встретимся с Мудисбро этой, порвём их в клочья и завоюем кубок УЕФА! И вспомнит Погатец, что когда-то играл он в Спартаке...
#114856  nad   22 Июня 14:59
114851 navigare. Юра, хотелось бы, чтобы АПС выбрал Ваш вариант 1,в котором "не придется решать проблему Егора».
#114855  Jak   22 Июня 14:55
114854 nikolayII

Сорри,что влез,но думаю,что к тому ,кто по схеме 4-5-1 должен этот 1 играть))))
#114854  nikolayII   22 Июня 14:49
114851 navigare

Это все к тому что Кави нет места в Спартаке?
#114853  nikolayII   22 Июня 14:47
114846 Владимирский

Ну дык ЕИТ сегодня В СЭ прямым тексктом сказал злились на него стоит дорого,а отдачи нет. Но сейчас он даже поговорил бы с ним да через переводчика не то.

Да и то это ИМХО скорее связано с тем что у самого далеко не все получается и место в основе горит.
#114852  nad   22 Июня 14:45
Всем привет! Все-таки теплилась в душе надежда, что договорятся с женой Погатеца. Очень жаль. Он не только очень приличный защитник, но и смог за такое короткое время стать своим и для команды и для болельщиков. А вот с Кавенаги все значительно сложнее. Хорошо Егор понял, что Кавенаги надо помочь,забыв о его трансферной стоимости. Надеюсь, у Егора хватит авторитета в команде ,чтобы и других игроков настроить должным образом по отношению к Кави…..
#114851  navigare   22 Июня 14:37
Продолжение.

А почему ,собственно, не получается одновременно использовать Егора и Чука в центре полузащиты при непременном опорнике? И верна ли такая постановка вопроса вообще? С чего это вдруг?

Давайте рассмотрим.

АПС , как считается , играет строго 4-4-2 . «Уговорить» его сыграть с 3-я дефами пока не получается:) Хоть это и достаточно странно , коняхи, например, вон играют в 3 дефа и пропускают поменьше нашего. И не они одни , все вопрос организации игры обороны. Вообще , достаточно интересна природа бытующего мифа , что АПС сначала «ставит оборону» - мы по пропущенным идем на 7-м месте в лиге , это по забитым , не взирая на все крики о «не той» игре в атаке , мы на первом , хе-хе:)

Ну да «щас не об этом»(с).

Я это к тому , что считать , что мы играем строго 4-4-2 не совсем , мягко говоря, верно. Вот , например , мне кажется , что с Рубином, Томью , КС , мешками и педо , мы как раз таки играли в некое подобие 4-4-1-1. Что это такое ? А это подвариант 4-4-2.

АПС в этих играх использовал атакующих хавов на месте форвардов , «оттянутыми»(с) они в любом случае были в первую очередь потому , что не являются форвардами-спецами и играли на этом месте вынужденно. До этих игр у нас всегда на поле были именно 2 форварда-спеца. Последний раз мы играли строго 4-4-2 с конями . Я ,естественно , говорю о стартовой расстановке.

Ну и с чего вдруг АПС в последних , после коней, играх перешел на игру фактически в одного форварда и его «помощника»? (Кстати пока это выглядит неплохо , 2 победы и ничья , форвард-спец в 3-х играх забил 4 мяча).

Следствия ли это недовольства АПС качеством игры «других» форвардов или просто желание решить проблему переизбытка центрхавов путем предоставления им больших игровых мест? Или просто эти «хавы» смотрятся на треньках лучше «других форвардов»?

«Тактическое» это решение или проблемы с составом?

Точных ответов на это нет , они ведомы только АПС , а он не «сдастся»:)

Попробуем сообразить на «косвенных» , причем сугубо на открытых , условно подтвержденных данных , а не на многочисленных слухах. Назывались 2 фамилии – Лукарелли и некий Карадас. О них точно известно , что ребята они фактурные , видимо близки к типажу «тяжелого форварда-наконечника», этакого спеца «продавить , ударить чем попало , можно головой». Таких ,вообще-то , не берут на роль второго («оттянутого») форварда. Ролью «вторых» все больше пробавляются ребятки мелкие , мобильные , скоростные и ,желательно ,с дриблингом.

Можем предположить , что у руководства (по просьбе тренера) есть интерес именно к «тяжелым наконечникам»? Можем. Условно. Ну так мы «условно» и говорим:)

Вобщем , маленько покумекав , останавливаемся на 2-х вариантах:

- либо с приобретением «тяжелого» новичка , они в паре с условным вторым форвардом-спецом(имя не важно) составят пару и тогда в центре полузащиты остается место для опорника и атакующего центрхава (условно – Ковальчук , как более работоспособный) , а Егор и Сашка Павленко вообще попадают на бенч;

- либо «новичок» будет играть единственного форварда , а Егор и Павленко начнут конкурировать между собой и продолжат изображать «оттянутого» форварда с разной степенью успеха (ну а Рома сядет на бенч , но потом все равно вытеснит «новичка» из основы , ха-ха) .

Н-да , и в том и в другом случае , перспективы Егора на твердое место в основе весьма туманны, мягко говоря. «Оттянутый» форвард из него , честно говоря , не очень. Он игрок все таки консервативный , нацелен больше на розыгрыш , чем на подыгрыш и завершение в условиях плотной опеки. Сильно сомневаюсь , что Егор будет в состоянии эффективно конкурировать с Сашкой за место «оттянутого» форварда.

С КС и педо «оттянутого» играл Сашка , оба матча выиграли 3-1. Сашка молодой , более подвижный . Ха , а на подходе еще и Алень , вот где задачка . Ну да Алень видимо пойдет на подмену Ковальчуку, как не кощунственно это может звучать.

Что ж делать-то , а?:(

Решается ли сия задачка вообще? В смысле тактически?

Можно ли , итиегомать , сделать так , чтобы на поле , в центре были одновременно опорник , Чук и Егор , при этом Егор не изображал бы несвойственного ему «оттянутого» форварда , а играл именно плеймекера , атакующего центрхава , «под нападающим»???

Можно.

Только это опять , как и в случае с игрой в 3-и дефа , вопрос к тактической гибкости АПСа. Вопрос к его готовности и умению уйти от пресловутой 4-4-2 с подвариантами.

Вариантов аж целых 2. Выбирай – не хочу:)

Первый.

4-5-1 . С одним «ударным» и единственным форвардом. Края – обычные крайние хавбеки, не крайние форварды. Так периодически играют Валенсия и Депор в Испании , Локо в России , СбПортугалии. Плеймекер – действительно плеймекер , а не «оттянутый» форвард . Аймар , Валерон , Лоськов и Деку. Форварды при этой схеме не обязательно «тяжелые наконечники» - Миста , Маккай/Тристан , Сычев , Паулета. Их задача зачастую – просто 1-2 касания в штрафной. Мяч до них «доводится» хавами , им не нужно «оттягиваться» за ним и носиться взад-вперед по полю в поисках его. Барражируют себе на линии последнего дефа , ищут позицию для приема .

Второй.

4-3-3 . Один «ударный» и 2 «легких» крайних форварда (которых у нас , кстати , и нет) . Яркий пример – Челси . «Тяжелый» Дрогба и пара «моторных» - Робен и Дафф/Коул.



В случае 4-5-1 нам не придется «решать проблему Егора» . Он спокойно будет ротироваться с Сашкой на привычной позиции; Сашка будет спокойно «подводиться» на место твердого игрока основы(плеймекера) НА ГОДЫ , без шараханий и неспецифического его использования. Чук будет играть под ним, а Дима Алень будет его подменять и учить уму-разуму . Везде будет соблюден принцип парности , на каждой из этих позиций будет «молодой - опытный». Чем не ляпота , а?

Все спокойно и безболезненно , без истерик и фанатизма. Наставник , заслуженный ветеран и молодой , перспективный игрок . Нет ярой конкуренции , нет недовольства и , упаси Господь, грызни - есть спокойный рабочий процесс на перспективу с уважением КО ВСЕМ. Кто лучше готов сегодня , тот сегодня и играет. Тренер спокоен за позицию , болелы спокойны . Никакого противопоставления игроков . Причем НАШИХ игроков , местных , российско-советских .

Кому плохо?

Останется решить вопрос постоянного ударного форварда , ну так это, имхо, меньшая проблема , чем учинять траблы с Егором и нецелевым использованием того же Сашки , а то и с посадкой на бенч их обоих, правда ведь? Купите какого-нибудь супердруперфорварда , если Ромка не устраивает . Ромка на ротации легко посидит, ему не привыкать – посидит и опять «высидит» основу:) Дело ведь совсем не количестве нападающих, а в организации атаки в целом , правда ведь?



Александр Петрович , все зависит от вас. Сможете «решить вопрос» или как? Там не шибко сложно вроде . Дел-то всего ничего – не «оттянутый» форвард , а «под нападающим». Не 4-4-2 , не 4-4-1-1 , а 4-5-1.

Не сложнее «истерик и фанатизма» всех и вся в любом случае.

«Я так думаю»(с)
#114850  navigare   22 Июня 14:35
(732320) navigare 22.06.2005 02:31:18

Может показаться , что на сегодня самая животрепещущая проблема СМ – «кого купят или продадут этим летом».

Мне кажется , что хоть сей вопрос и интересен , и достаточно влиятелен(возможно) на игру и результаты СМ, главным все же является , назовем его условно , «вопрос Титова». Вопрос «места Егора на поле».

Почему , спросите вы? С чего я вообще взял , что подобный вопрос есть на повестке дня?

Вот основания , на мой взгляд , для «постановки» этого вопроса.

Егор в целом успешно играл на своей привычной позиции плеймекера/атакующего центрхава , собрал весьма приличную для своего амплуа статистику голов (2) и ассистов(4) ; по системе «гол+пас» он третий хав в чемпе после Лоскова и Бояры , все остальные там форварды. Разве плохо? По моему , более ,чем нормально.

Но вот вернулся после травмы на поле Ковальчук и «штатное» место Егора вдруг оказалось под вопросом. Первый сигнал – игра в Зените, где АПС поставил Егора формально вторым форвардом. Не буду даже обсуждать насколько удачно Егор сыграл там , вся команда в целом играла далеко не лучшим образом (имхо имел место общекомандный функциональный спад) , Егор совершенно точно не был самым худшим на поле. Но факт имеет место. Егора сдвинули с «законной» позиции. Случайность ? Разовый вариант? Не думаю.

Имхо мы «имеем» системную проблему – как совместить на поле Чука и Егора в центре полузащиты.

То что они должны играть оба именно в центре , выглядит пока бесспорным . Все дело в принципе «старайся использовать игрока на месте , на котором он максимально эффективен». Егор на фланге – почти нонсенс . Чук на фланге – можно , но нужно ли?

Использовать Чука как опорника , а Егора плеймекером и «не дурить» - сомневаюсь , что получится. У Чука все-таки не настолько выражена оборонительная компонента для этой позиции.

При этом , Чук более мобилен и выполняет значительно больший объем работы , чем Егор. Подсчет ТТД это только подтверждает. Чука мы можем назвать при желании атакующим центрхавом «современной» формации. Этакий Деку , Хави, Джерард или Лэмпард СМ по объему работы и движения. Своего рода «тотальный» центрхав , как называет Моуриньо Лэмпарда.

Но с одним весьма существенным «но».

От всех этих вышеуказанных ребят Чук , возможно и пока , отличается тем , что не очень часто бьет по воротам. А есть ли у него поставленный дальний силовой удар , как у них, вообще вопрос. То есть бегаем , работаем , мотаемся по всей ширине поля с фланга на фланг , тащим мяч , пасуем , но пока не шибко бьем и лично угрожаем. Будут ли Джерард и Лэмпард сами собой БЕЗ удара ? Вряд ли , удар и угроза удара их отличительная , «фирменная» черта. Они же не только «работают» и «организуют» , они еще и забивают.

При всем этом Ковальчук слишком ценный игрок , чтобы ущемлять его по игровому времени или позиции. Нерационально это, имхо.

Как быть? «Решать» вопрос применительно к Егору? Собственно говоря , теоретически существуют три решения вопроса:

- посадить на бенч , пусть выходит на замену . Обратили внимание на то , что и АПС , И сам Егор начали говорить на тему якобы разумности, полезности и чуть ли неизбежности «конкуренции»? Мол место на поле нужно заслужить работой на треньках и т.п. ;

- продать . Вообще. Мол, ну и что , что «символ» , «кумир» , «заслуженный игрок» - время пришло , твердого места в основе нет , пришли более сильные игроки , сделаем все благородно , продадим по человечески . Кони вон своих кумиров(Семак , Гусь на очереди) продают , а мы рыжие что ли? Мы ,правда, не кони , но это лирика. Ничто не вечно , время идет , «синдром Тиши», ля-ля… Много оправданий/обоснований придумать можно при желании ;

- и , наконец, «построить» игру команды так , чтобы было место на поле и Егору , и Чуку . Чтобы они оба играли эффективно на благо команды и взаимно дополняли друг друга. Но это к тренеру.



Мне первые два варианта малоинтересны , поэтому , с вашего разрешения , я коснусь именно третьего . Но уже во второй части размышлизма:)
#114849  Jak   22 Июня 13:55
114848 Yan

Хотя Погатец и был твёрдым игрком основы,он не мог не видеть,как в команде относятся к иностранцам,имеющим большие лички.
#114848  Yan   22 Июня 13:45
114847 Jak

Oбиднo , чтo в кoмaнде и вoкруг нее видимo есть мaфиoзный клaн .

Этo тoже явнo не дoбaвит желaния другим силным легиoнерoм у нaс пoявляться ((
#114847  Jak   22 Июня 13:40
114846 Владимирский

У нас в команде зарплата Кави некоторым видимо покоя не даёт((((
#114846  Владимирский   22 Июня 13:37
Как-то с Кави нехорошо получилось.

Типа не пьешь со всеми, значит и на поле мы тебя не будем замечать.

Может он просто скромный парень из аргентинской перди.

Да и деньги в чужом кармане подсчитывать - это некрасиво.



Почему у коней Вагнер откровенно кладет на команду в быту и интервью, но на поле ему всегда отдадут пас, если он хорошо открылся?
#114845  bremensk   22 Июня 12:17
114844 torn77

Имхо, в межсезонье или состоявшегося защитника приобретать надо, котором сыгрываться не надо, или вообще нах никого не надо, молодых потихаря вводить, ну там Шпедтов-Кабановых в смысле...
#114844  torn77   22 Июня 12:07
114842 kb1900

Про Круглова-вполне допускаю,что мог и не знать!А если знал-то не следил за игрой.На словах у нас в Балтии все друзья,а на деле только флаги вывешиваем на праздники соседних госдарств!Друг другом фактически не интересуемся,а футбольных контактов вообще очень мало.
#114843  torn77   22 Июня 12:02
114841 troyan

При Юрце и Йенчи на полузащиту ляжет доп. нагрузка-придется больше атаковать!И вообще понимаешь, каково было синьору -помидору в прошлом годе!
#114842  kb1900   22 Июня 12:01
114808 vital_23

то что они начали задуваться о своем будущем уже сейчас это факт....

-------------------

посмотрим.. Допустим тот же Круглов - как думаешь, неужели Старков не знал о защитнике сборной Эстонии? Которого к тому же приглашали в Англию? Ну понимаю, сборной Венесуэлы там или Камеруна мог не знать..., но Эстонии?



А селекция у нас в 90 велась по очень простому принципу: любой путевый игрок попадал именно к нам т.к. ни одного нормального клуба в стране не было.

-----------------------

Веретенников - не "путевый" игрок? Он просто не канал под фирменный стиль, поэтому и курил в сторонке. Велась именно селекция - подбор (а не набор) игроков. Потом подбор закончился. Почему? хз.



Да и уверен я если дать им 10 млн.(но лучше не надо...) то потратят они их на 2-3 приличных игроков,конечно не звезд но игроков которые принесут большую пользу команде.

-------------------------

Юлиано? грек-нападющий? - все это было последней зимой. Сомневаюсь, что чемпиона Европы и экс-игрока сборной Италии можно отнести к "незвездам", тем более нашего чемпионата. И стоимость их наверняка не 10 коп.



ЗЫ жду сиквела))))







114819 mister-lion

и я о том же - видимо мля это связано с появлением информации по Титову? :-)
#114841  troyan   22 Июня 11:40
114840 torn77

В контексте 114837, её-то (порядочности) и не хватает..))



Да бог с ним, был игрок - нет игрока (у нас я имею ввиду). Теперь вот тревожно за оборону. Родригес - игрок хороший, перспективный. Наверное прикроет в результате прикроет (если не продадим..) .А вот бенч откровенно пугает.. Юра, Йенчи.. Это пипец..((
#114840  torn77   22 Июня 11:32
114839 troyan

Порядочность?Ты чего издеваешься?-))))Обычный голый-) расчет-это правильно(для него),но не для нас!Поэтому мне Пога не симпатичен,хотя ему на это плевать и это тоже правильно-)))
#114839  troyan   22 Июня 11:28
114838 torn77

Пожалуй готов слово "взвешенности" поменять на "порядочности"..))
#114838  torn77   22 Июня 11:26
114837 troyan

Да нет ,взвешенность то ,как раз присутствует !Проверил, не дадут ли совершенно заоблачной лички?Не дали!Значит пойду в Боро!При этом не из Австрии футбольно сраной-)а из дикой,но богатой России и из довольно известного клуба и из твердой основы-все взвешено до мелочей!Все имхо.конечно!
#114837  troyan   22 Июня 11:19
114832 Злой реалист

Оскоблений вроде и не было.. Есть только сожаление, осуждение.. Согласен с 114834 vitor, если не было у Ману (или его жены) серьезных планов на Спартак, не фиг было голову морочить. В результате команда попадает в непростую ситуацию. Адекватной замены нет, а если и появится - сколько времени уйдет на сыгранность?! Да и как быть с чувствами болельщиков, для которых игрок успел стать кумиром? Взвешенности, "взрослости" что-ли не хватает в поступках и решениях австрийской четы..
#114836  torn77   22 Июня 11:18
в предидущем,конечно, НЕ выгодные!Сорри
#114835  torn77   22 Июня 11:17
114832 Злой реалист

Опа!Где это я в Погатца кидал банановыми шкурками?Я сказал,что любить его и понимать сложность его решения я не обязан!Я ж не говорю,что ему надо яйца отстрелить за это-)))))))Скажем Йеранек и Ковалевски мне значительно симпатичнее!И решение Поги и его Мимиам не оскорбительные,а не дружественные и выгодные для СМ-исходя из этого и негатив!Все Пгросто(с)ВИЛ
#114834  vitor   22 Июня 11:12
Пару лет назад "подглядел" тот приём, что использовал Погатец, у своих родных. Муж, чтобы не обижать человека, сказал, что его жена против. Красиво вышел из непростой ситуации. Людей, которые злятся на Погатеца за такой приём понимаю - нечего было морочить нам голову, сразу бы начали искать замену, а так потратили кучу нервов и времени на безсмысленные уговоры.
#114833  Jak   22 Июня 11:10
Жаль,теперь надо Погатецу замену искать.
#114832  Злой реалист   22 Июня 11:06
114830 troyan

114829 torn77



ИМХО, не правы вы, считая решения Погатеца и его супруги оскорбительным. Попробовали - не понравилось, так ведь и контракт не подписывал, и не обещал ничего, кроме игры за СМ до 30 июня. Плевок в лицо? Нет. Разумные действия нормальных людей.

Обсуждать и осуждать их действия мы конечно можем, но опускаться до оскорблений и кидания банановыми шкурками ? За что?
#114831  bremensk   22 Июня 11:02
Всем привет,

адекватную замену надо искать, млин. А женушка - имхо, красивый отмаз для прессы. Ведь даже на его инетной страничке в графе мечта стоит "оказаться в английском топ-клубе", ну, надо думать, Мидлсборо первый реальный шаг в этом направлении. То, как он до конца отыгрывает по контракту, еще раз доказывает его Профессионализм, и с головой у него все ОК, тем обиднее его профукивать. Ну, может, как грится у него об Англии мнение ишо изменится, или не заладится чего, и он к нам еще сам попросится, и фрау-мадам не вспомнится даже. Жаль, хороший молодой защитник у нас играл. Спасибо и идинах.)))
#114830  troyan   22 Июня 10:56
114828 Злой реалист

Все верно. Давайте любить тех, кто нас не любит..!!

Право каждого, в том числе и жены Погатеца, выбирать где жить, согласен. Тогда давай зафиксируем и право каждого болельщика СМ осуждать подобный выбор. Ибо объективных причин для подобной неприязни Фрау к Москве не видно.. Видимо, это что-то личное.. Может дед воевал (понятно на чьей стороне).. Не знаю, не берусь утверждать. Как объяснить то, что в результате отвергаются значительно ЛУЧШИЕ финансовые и пр. условия?! Неужели карьера мужа в Мидлсборо будет более успешной, чем в СМ, который, я уверен, в будущем году будет в Европе?! Какое уж тут джентльменство.. Трудно оставаться джентльменом, вытирая плевок с лица..
#114829  torn77   22 Июня 10:51
114828 Злой реалист

Так я не понял?Ты джентельмен?И справка есть?-))))

По сути, прав ты,прав!но радоваться этому и входить-) в его положение мне не хочется,он же в наше,СМ ое, не вошел!
#114828  Злой реалист   22 Июня 10:39
114825 Злой реалист

.. пукнула в сторону России,наотрез отказавшись жить в Москве!А мы тут будем изображать джентельменов? ...



Я тоже отказываюсь жить там, где мне не нравится. Это право каждого, и жены Погатеца тоже. Без смайлов. А "джентльмена" изображать не получится. Им надо быть или не быть.
#114827  torn77   22 Июня 10:27
114825 Злой реалист

Смайлы,наверное забыл?-))Политкорректность хороша в меру-его женушка совершенно не политкорректно пукнула в сторону России,наотрез отказавшись жить в Москве!А мы тут будем изображать джентельменов?В дупу(см. польский перевод)-) и Погатца и его Мириам и всех похожих на них....
#114826  Belconti   22 Июня 10:22
114825 Злой реалист

Да не осуждаю я его особо. У каждого свой выбор. Я Имховичу сказал на игре с торпедой, мол надо же, чел уже практически из команды ушел, а бьется так, как будто контракт хочет продлить. Даже удивительно и непривычно. И с шиной будет тоже самое.

А жена его - один хрен поганка страшенная. )))))
#114825  Злой реалист   22 Июня 10:09
114822 Belkonti 22/06/2005 08:51:50

...Так что Погатец оказался Поганцем, а женушка его страшенная - поганкой. (((((



Не судите, и не судимы будете. В жизни много разных и не всегда приятных нюансов
#114824  valrus   22 Июня 09:26
Всем привет.

http://www.tribuna.ru/material/170605/26-1.shtml  интервью с Шалимовым
#114823  troyan   22 Июня 09:25
Добрый день.

Отличное интервью Рабинера с Егором в СЭкс-е. Еще раз убедился в том, что во главе моей команды стоит грамотный, умный специалист, отличный психолог. Отдельно понравился тот факт, что на общих собраниях коллектива Старков разбирает исключительно командные моменты, а личностные недочеты и претензии игроки выслушивают при личном контакте, в беседе один на один. Т.е. Петрович делает все, чтобы никто из игроков не потерял уверенность в себе. Делать из кого-либо козла отпущения после проигранного матча - не в правилах нашего тренера (а ведь это любимое занятие большинства российских тренеров ПЛ!). Что по Егору - его настрой нахожу великолепным, очевидно, что он заиграет в полную силу не позднее второго круга. Вообщем, "правильной дорогой идем, товарищи!"..))
#114822  Belconti   22 Июня 08:51
"Субботний матч с ярославским "Шинником" станет последним в спартаковской карьере 22-летнего Эмануэля Погатеца. Во вторник австрийский защитник принял окончательное решение покинуть команду после окончания срока аренды 30 июня.

"Я только что побывал в офисе клуба и сообщил руководству что в субботу проведу последний матч в составе "Спартака", - рассказал Погатец. - 30 июня у меня истекает срок аренды, и продлевать соглашение или заключать новое не стану: как я уже вам говорил, в России категорически не хочет оставаться моя жена Мирьям. Скорее всего, перейду в "Миддлсбро", однако права на меня принадлежат "Байеру". Поэтому не исключаю, что продолжу карьеру в Леверкузене".

На вопрос, как он планирует попрощаться с партнерами по "Спартаку", Погатец ответил: "После матча с "Шинником" всю команду приглашу в ресторан. А уже в воскресенье вылечу в Германию".

Как уже сообщалось, самого Погатеца в Москве и команде все устраивало, однако, супруга футболиста категорически воспротивилась против того, чтобы ее муж продолжил карьеру в России."

http://www.allsoccer.ru/nsoccer/remote_article.phtml?sps&/today/soccer/news/154007000000028978.html 

-------------------------------------------------

Так что Погатец оказался Поганцем, а женушка его страшенная - поганкой. (((((








#114821  Rip van Winkle   22 Июня 07:13
Всем приветы

114820 Yan 22/06/2005 00:43:50

Когда-то у нас все было:/

http://www.football-hockey.ru/newspaper/article.asp?id=3719 
#114820  Yan   22 Июня 00:43
По поводу Погатеца .

Дам пример из баскетбольного маккаби т-а , есть в команде такой мужичек Мони Панан , главный дминистратор комнды или что то вроде , так вот все иностранные баскетболисты маккаби ГОДАМИ даже уже не играя за клуб вспоминают его добрым словомм , некоторые игроки только благодаря ему перепеподписывали контракты . Человек буквально днем и ночью готов решить любую проблемулегионера или его семьи . Он знает чуть ли не по именам учителей их детей , помогает женам и подругам найти инетресную работу , каждому находит подходящее именно для этого человека жилье и тд и тп ...

Если Спартак хочет клубом европейского уровня и при этом иметь стоящих легионеров, которые будутощущать себя как даом . ИМХО в штате клуба обязан быть такого плана работник .
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1