Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#211268  RWSnake   22 Сентября 21:54
211264 Vagant 22/09/2007 18:07:45

Вообще то автоголы случаються- типа отброс вратарю.Забить невозможно когда команды в раздевалки.Здесь 100% гарантия. Кстати ты мне вчера написал что мы выйграем, а счет не указал.Недоработочка.
#211267  vital_23   22 Сентября 21:32
2 Vagant

завидую вашему красноречию! Даже и спорить не хочется)))
#211266  Astrakhanec   22 Сентября 18:53
211264 Vagant

Запросто:) Вообще футбол от ничейной смерти во многом спасли изменения правил:фол последней надежды, нельзя отдавать мяч в руки вратарю...Так и сейчас если скажем сильно увеличить размеры ворот, то выстоять большую часть времени в оборони будет очень сложно. А ведь такие планы были, на что шутники отвечали , что давайте лучше ограничим допускаемый рост вратарей:)

Что касается "груза Носова" , то допускать его в обороне это авантюра потому как оборона это дело коллективное, а использование голевых моментов в большинстве случаев индивидуальное.Хороший пример этому защитник сборной Греции Саетаридис. В системе общекомандной обороны сборной Греции он представлял собой непроходимую скалу, а в системе обороны Динамо его фланг иначе как проходным двором и не назовёшь. Тоже самое и с игрой в защите нынешнего Спартака, где собственно защитники предоставлены сами себе. Т.е. играем мы по принципу "Сами играем и другим даём", что для достижении больших успехов на международном уровне просто не допустимо.
#211265  strider   22 Сентября 18:37
ну вот ) приятно почитать теперь )

а то все деньги, контракты.. )
#211264  Vagant   22 Сентября 18:07
> Просто кончилось время "Мы вам забьём сколько захотим..." Не забьют:)



Ну, история развивается по спирали, как учили меня в универе:) Глядишь, доживем?:)))

Но спорил я не с этим тезисом. А с тем, что ответственность («груз Носова») у атакующих выше. Ровно наоборот. Пока мяч у тебя, тебе не забьют. В атаке можно ошибиться, а в защите сие смерти подобно.
#211263  Astrakhanec   22 Сентября 15:27
211261 Vagant

Именно от системы когда нельзя пару раз ударить мяч в пол и сконцентрироваться, либо накроют, либо ноги оторвут:) И Локо сенсационен в смысле той самой победы над Баварией, где Бавария весь матч имела стойкое преимущество и не реализовала явных 4-5 голевых моментов в то время как одна из малочисленных контратак Локо закончилась голом. Но самое интересное, что в Московском матче Локо вышел атаковать и всей командой бросился вперёд, создал пару моментов и все помнят чем это закончилось,достаточно показательный пример.

А то что требования к исполнителям выше, так во что играла сборная Бразилии при Парейре скажем в 1994 году, когда после долгого перерыва стала чемпионом мира? Это был суперзащитный футбол! В Бразилии не хватает исполнителей?:) А во что играла сборная Аргентина при Билардо? Просто кончилось время "Мы вам забьём сколько захотим..." Не забьют:)
#211262  Vagant   22 Сентября 14:59
тьфу ,

играет головой=играет руками:)
#211261  Vagant   22 Сентября 14:58
>"эффект Носова" утраивается.



Он утраивается не от системы, а от значимости матча. Обыгрывать в футболе тяжелее , да, чем защищаться, но и защитник может лажать. Вспомните, вратарей хотя бы.



>сенсационные Дании,Греции...и Локомотивы



Ничего сенсационного в Локо не вижу. Особенно вспомнить сколько они до вершины карабкались. Или как сейчас мучаются при своем-то бюджете! А у датчан в чемпионское время как раз «эффекта Носова» не было, абсолютно раскрепощенная команда была:)





>Поэтому подавляющее количество команд не гонится за количеством создаваемых моментов,



Да не поэтому. А потому, что атаковать в футболе сложнее и требование к исполнителям выше. А где их взять? На всех не хватает:) Проще создавать оборонительные ловушки. Защитников в футболе больше (за счет вратаря хотя бы). А как только команда достигает вершин. Что с нее требуют? А ?





>Если возвращаться к баскетбольной теме.



Далеко уйдем.:) На сайт баскетбол – ру:) Замечу, что в футболе у защитников есть некая фигура особо отмечанная – играет головой и касания с ним запрещены. А в баскете высшего уровня защита зачастую интереснее нападения, ИМХО.



>5 пoлумoментoв-4 гoлa. A мусoрa из десяткa-oдин зaбили.



Пересмотрите матчи кони-кепки, лохо-кепки, вы увидите ровно противоположную картину: кепки сдали больше моментов, но проиграли. Ну, если у Динамо нападающий Генков, который не может с 4-х метров в ворота попасть, что делать?:) Исполнительский класс. Соотношение этого класса. Москва, что с ЦСКА, что с Локо, что с Динамо играла по одной схеме в один и тот же футбол. Почему в одних матчах «реализация» была выше? Почему легко забивает команда, ведущая в счете мяча два?

А так, да – забивать надо. Не забиваешь ты, забивают тебе. Разве кто спорит?



> Надеюсь наша мега-оборона



Я больше на нашу атаку надеюсь. О чем и написал. Пожалуйста, не приписывайте мне лишнего, как амплуа футболистам:)
#211260  zeedorff   22 Сентября 14:51
211250 vlad45

Торбинский отлично играл до Селтика. По сути его неудачная серия - 3матча - лч+кони (да и с конями я б не сказал что он сыграл плохо). Про Селтик - ты наверняка видел как против него играли. Поэтому я не согласен с твоими выводами относительно его. Слишком мало почвы для таких выводов имхо.

Посмотрим что будет с Локо. Кстати, вероятно как-бы он не сыграл, общественное мнение повернет факт его плохой\хорошей игры в неверное русло :))
#211259  agson   22 Сентября 14:49
Левый Комбаров у Динамы, очень даже неплох. Временами как Жирков выглядит. Повезло им с братьями, чего уж.
#211258  zeedorff   22 Сентября 14:46
Vagant

Ждать осталось не долго. Завтра и увидим - настрой или нет, хаос или порядок, Маминов или Фининьо и т.п. Надеюсь наша мега-оборона Шишкн-Дедура-Жедер-Шоава затопчет Билю, Сычева и Одемвинге, которым некому дать пас. Пусть твои прогнозы оправдаются. )
#211257  vlad45   22 Сентября 14:00
мoжнo игрaть крaсивo,дaже временaми яркo.Нo чтoбы выигрывaть -этoгo мaлo!Нaдo ЗAБИВAТЬ!

Чтo кепки и прoдемoнстрирoвaли!

5 пoлумoментoв-4 гoлa.

A мусoрa из десяткa-oдин зaбили.
#211256  spartak23   22 Сентября 11:20
Я чето не понял. А почему Луч-Кубань в Владике играют, во всех программах в Краснодаре написано...
#211255  vital_23   22 Сентября 11:17
211254 strider

спасибо, успокоил! а то в программе Чемпионата.ру нету!
#211254  strider   22 Сентября 11:02
211252 vital_23

На канале Первый: 14:00 – 16:00 Футбол. Чемпионат России. ("Локомотив" - "Спартак". Прямой эфир)
#211253  Astrakhanec   22 Сентября 10:59
211204 Vagant

Именно в этой игре системно заложено, что "эффект Носова" утраивается. Мало того, что сам запал игры не способствует хладнокровию, но и сама ситуация в которой оказывается команда заточенная под атакующий футбол усиливает этот эффект. Ведь если ты всей командой атакуешь то естественно, что твой соперник всей командой обороняется выстраивая защитные эшелоны со всевозможными видами подстраховок. И первая задача атакующих это не забить гол, а переиграть эту самую защиту, что само по себе очень проблемотично, так ещё к тому же даже переиграв её у тебя с очень большой вероятностью будут на ноге висеть 1-2 защитника и время на принятие того или иного решения будет доли секунды. Другоедело контратака, когда защита сопернка после обреза несётся неорганизованно лицомк своим воротам и большого сопротивления не оказывает и у тебя есть время оценить ситуациюи принять более верное решение. Отсюда все эти сенсационные Дании,Греции...и Локомотивы. Поэтому подавляющее количество команд не гонится за количеством создаваемых моментов, а главным образом старается обезопасить свои ворота имея при эом в арсенале возможности и при такой игре угрожать сопернику: отработанные до автоматизма стандартные ситуации и положения, индивидуальное мастерство линии атаки...

Конечно серьёзные проблемы в зонной защите возникают сели ты в чистую проигрываешь второй этаж. Если возвращаться к баскетбольной теме это как стоять в зонной защите при том , что у соперника есть отличные снайпера и у них пошли трёхочковые броски. Этот вариант мы видели и в матче датчан с Локо и в матче Англия- Россия. Игра упрощается до навесов и борьбы в верху и тебе могут накидать целую авоську.
#211252  vital_23   22 Сентября 10:32
а что завтрашний матч только по НТВ+???
#211251  nikolayII   22 Сентября 09:56
http://www.sport-express.ru/art.shtml?146548 

ВСЕ РЕШАТ... ОШИБКИ В ОБОРОНЕ

Юрий ГАВРИЛОВ
#211250  vlad45   22 Сентября 08:50
211242 zeedorff

Тoрби,нaрыду с Пaвленкo дaвнo мoи любимые игрoки.И если я критикую Дмитрия,тo вижу к тoму oснoвaния.

крoме тoгo,я никoгдa не нaмекaю,a пишу тoлькo тo,чтo пишу-не нaдo читaть между стрoк.

Димa НЕ стaл игрaть хужре пoсле всей кoнтрaктнoй зaвaрухи!Oн стaлигрaть пo другoму:менее кoмaнднo,бoльше индивидуaльнo,кaк будтo пытaясь дoкaзaть кoе кoму,чтo oн ИНДИВИДУAЛЬНO,ЛИЧНO мoжет решaть и выигрывaть игры.

A не пoлучaется,ибo егo силa,крoме всегo,в кoмaнднoсти и в пoнимaнии игры!

Вoт в этoм и был смысл мoегo пoстa пo Тoрби.

Ему ,ИМХO,нaдo прoстo ЗAБЫТЬ o личнoм и игрaть нa кoмaнду,кaкa умеет-oстaльнoе сaмo пoлучится.



211249 ilfedo

Дa пoсмoтри книгу зa пoследние 3 дня-и я и Ян и Удрaлетс писaли o Грaнте.

Кстaти,Стaркoв-oчень близкoе срaвнение.Мoжешь без смaйлoв.
#211249  ilfedo   22 Сентября 08:33
.(поддавшись всеобщему безумию по снятию Хосе)))....ребят , вам там ближе , а поэтому черкните пару слов по Гранту ..а то у меня что-то сложилось впечатление , что это израильский клон Старкова )))
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1