Одной страницей  Вчера

#330695  mister-lion	22 Сентября 23:27
330686 Bogenbai Рекрутер я ;) а ты хоть помнишь то с чего "Асет" пошло? или впадлу ломать теории? вобще то ссч так называли в команде в бытность игроком. там были все нацисты?
#330694  bremensk	22 Сентября 22:53
Бля, вот и Хунтелаар забил наконец свой гол. Все не пойму лет 7 уже, игрок он или буратина... )
#330693  Yan	22 Сентября 19:45
Лучше уж мусотитить какое говно более и менее говнистее как тренер - Черчесов или Карпин , чем не дай бог накаркать нам янбаева ... Так , что не плиз отвлекайтесь, господа )))
#330692  alkuz	22 Сентября 19:11
330686 Bogenbai И все-таки по КПК мне очень интересно. Где ты гхм гхм ... о!!!, лукавишь? Отвечая Владу45, что матч с ДК не может восприниматься серьезно, т.к. матч товарищеский? или мне, говоря о наличии КПК, как существенного препятствия для нормальной подготовки с сезону 08?
#330691  Сириус	22 Сентября 19:10
330668 vlad45 330662 2k А кто здесь ещё из Хайфы есть, с кем можно скооперироваться на предмет совместного просмотра?
#330690  alkuz	22 Сентября 18:59
330686 Bogenbai Тогда почему при тех же тренировках Павленко был перед перерывом лучшим АПЗ лиги, наряду с Данни? ... ... Алекс мотивацию сам по себе потерять не мог - он очень хотел попасть на ЧМ. Но играть нормально не мог.... ================ место (гол + пас) 2007 г. 6. Зырянов (9 + 5), 11. Титов (7 + 5) 2008 г. 2. Дани (10 + 12), 3. Дзагоев (8 + 8), 16. Павленко (6 + 5) - лучший АПз чемпионата говоришь? :))), 2009 г. 2. Алекс (12 + 9), 4. Домингес (16 + 4) 2010 г. 4-5. Дзагоев (6 + 4), 4-5. Алекс (2 + 8) - играть еще треть чемпионата, (сильно слабее лучшего АПз ЧР 2008) :)
#330689  alkuz	22 Сентября 18:30
1330686 Bogenbai Ты все таки хочешь сравнить их как ГД и СД? Ну давай. Список в хронологическом порядке (могу промахнутся с парой фамилий, но на общем фоне это ведь не так страшно, правда?) Черчесов (3 окна): пришли: Плетикоса!!!, Филипенко, Веллитон!!!, Джанаев, Фати, Майдана, Саенко ушли: Торбинский!!!, Ковалевский, Ребко, Жедер, Калиниченко!!!, Шаова как любят говорить, селекция типичного середняка. Два игрока в основу, две из нее Карпин (4 окна) пришли: Кариока, Алекс, Дринчич, Шешуков, Песьяков, Ибсон, Ари, Сухи, Дикань, Комбаров, Беленов, МакГиди, Пареха ушли: Моцарт, Ковач, Квинси, Дедура, Ковальчук, Бояринцев, Родригес, Быстров, Иранек, Шишкин Уже лучше не правда ли? :) Павлюченко и Титова мы вынесем за скобки, неизвестно кто там больше постарался
#330688  однако	22 Сентября 17:43
а не ввести ли в раздел оценок дополнительный столбик - Тренер Валерий Карпин и выставлять и ему оценку ... без смайлов - будет интересная картинка ... если бы это было несколькими годами ранее - была бы почва для сравнений ... вот теперь смайлы :)))) ... действительно интересная опция ... админы !!! ведь не трудно же?! ... давайте попробуем?
#330687  spartak_oleg	22 Сентября 17:41
мечты ,ах сладки они ...помнится ,был уже кремлёвский мечтатель,Ленином звали
#330686  Bogenbai	22 Сентября 17:38
330665 mister-lion Я не знаю, кем ты работаешь. Но вряд ли ты будешь распинаться о деталях своей работы перед праздным и недоброжелательным слушателем, задача которого банально доебаться. Вот и я не стал;) Теперь скажи, что это поверхностный ответ, у тебя атлично получаеца;) Кстати, а ты не журналист часом? 330681 mister-lion Кстати, а зачем с банковским-то опытом? В твоей парадигме-то бизнес-шаблоны и футбол - вещи несовместные. Пусть Маминов этим занимается)))) 330679 alkuz Раз ты не понимаешь иронии, повторю свои пункты попроще. 1. Тренер, которого привел Карпин, просрал КУЕФА. Благодаря этому, Спартак начал не зимой, а 15 марта. Выход в весну ЕК никак нельзя отнести к просчетам Черчесова, как бы этого не хотелось. 2. У Черчесова был КПК, у Карпина его не было. Решение об участии в нем принималось не Черчесовым. У Карпина был старт 15 марта, у Черчесова - в январе. Да еще и финиш прошлого сезона в середине декабря. Это нельзя отнести к просчетам Черчесова, как бы этого не хотелось. 3. То, что Рома был основным форвардом СМ - не относится к проблемам Черчесова. Возникновение звездняка у Ромы - это не просчет Черчесова. Зазведил Рома конкретно после Англии. Даже милейший ВГФ говорил, что воздействовать на Рому надо "по мордульке". У Карпина не было проблем с звездняком Ромы, поскольку он Рому продал. Карпина я критиковал за то, что продав форварда, он купил ему замену только через 1,5 года. Кстати, карпинское "умение" работать с людьми - это Саенко, Иранек, Рыжков, Фати, Стипе, Сослан, Кариока, Дзюба, Бояра и прочие? 4. Почему Титов не заиграл в 2008 году вопрос спорный. То, что из-за плохого тренинга Черчесова? Тогда почему при тех же тренировках Павленко был перед перерывом лучшим АПЗ лиги, наряду с Данни? Титов потерял мотивацию сам по себе, в том числе и из-за этого он завязал со сборной, подписал последний, как казалось, контракт в карьере. И потом ни в одном клубе лучшим не был - мотивации не было. Сравни с Тишей, который всегда лучший в своем клубе в свои 40 лет. Алекс мотивацию сам по себе потерять не мог - он очень хотел попасть на ЧМ. Но играть нормально не мог. И никто в команде не прогрессировал, а больше деградировали - Иранек, Саенко, Яковлев, Алекс, Макеев, Кудряшов, Сослан. Виват карпинскому "умению" работать с людьми! (о черт, опять иронию не поймет) Кстати, тут еще вопрос - почему Карпин не позвал обратно ни одного ветерана? Ни Титова, ни Тишу, ни Парфенова. У меня есть ответ, но я бы хотел знать твое мнение. 5. Проблемы с болелами, а точнее с определенной их частью были созданы сознательно. Черчесова начали обливать грязью с того момента, как прошел слух о возвращении в Спартак. Мочили и за национальность и за то, что требовал дисциплину, невзирая на прошлые регалии и, особенно за то, что вслух говорил "мы им рулить не дадим", имея в виду фрашистов. Вся эта камарилья сидела тихо, пока Стас в 2007 году исправлял косяки ВГФ. Кстати, в ЛЧ нас не пустили лично Титов и Калина, если ты забыл. Когда в 2008 начались проблемы, все это говно полезло наружу. Это абсолютно не аргумент. То, что Карпин запустил фрашистов в клуб - прекрасный популистский ход. Но СМ от этого лучше не стало ни на йоту. Ну, если не считать достижением шарфы с конским лозунгом "верим в команду!" Так что в большей части неблагоприятных обстоятельств Черчесова обвинить сложно. Ну, это если подходить объективно, а не лепить исчадие ада.
#330685  Акелла	22 Сентября 17:37
330684 alkuz Ну Асатиани, Сычёв, Глушаков - понятно. Но с чего это и когда неплохим игроком стал Тарасов? А почему не Димидко? Янбаев, на мой взгляд, безусловно, лучший ЛЗ чемпионата.
#330684  alkuz	22 Сентября 17:05
330681 mister-lion Кокорина к нам нельзя? :) У Лохов, имхо очень неплохой составчик. Есть одно но, что ни игрок, то неандерталец :) Яркие примеры Тарасов и Рудолфо, неоднозначное отношение болел к Сычеву и Торби. Что до неубедительного сезона у тех или иных игроков (Глушаков, Сычев, Асатиани), то при том же Черчесове Быстрова списывали в утиль, а при Карпине он расцвел. Имхо, Асатиани, Сычев, Глушаков, Тарасов - очень неплохие игроки (и место Ибсона вакантно :)). Еще Янбаев и неоднозначный Рудолфо совсем небезнадежны
#330683  Jak	22 Сентября 16:49
330680 tolian Устами младенца глаголет истина))) Всё равно никто никого не переубедит,а консенсус только за столом может быть)))
#330682  vlad45	22 Сентября 16:42
330680 tolian Прально,Толик! За женский-) праздник,как говорит одна моя хорошая знакомая. Или иначе- "за нас,сук красивых,а иначе вам по жизни скучно будет!"(с,цЫтата,еси чё)-))))
#330681  mister-lion	22 Сентября 16:41
330676 Los угу. На самом деле там логично получается: привлечение рук-ем человека с банковским и спортивным опытом, которая сможет организовать продажу акций и правильно позиционировать потенциальным клиентам. (кстати,Имхович еще бы подошел на эту роль,хе). Находиться потенциальный инвесторь - Прохоров,которому и хочется уже давно, а все масштабы не самые самые, а тут интересный вариантик. Ставиться Белоус - как человек Прохорова, с задачей к зиме подготовиться к перестройкам. Тренером, если верить слухам, Кобелев. (Тады жду Шунина, Граната, Кокорина -в Лохо) . Посмотрим как будет на самом деле..
#330680  tolian	22 Сентября 16:37
Я попробую с моим оставшимся русским изложить имху,хоть и очень редко это делаю.Если что-СЗОТ. Великое дело конечно интернет,но он никогда и близко не будет стоять с заседанием за пивом или ещё чего покрепче... Там почемуто както почти всегда можно либо договориться,либо решить что всё это куйня и мелочи и просто выпить например за здоровье... Вот и тут на книге.Всегда приятно зайти и почитать действительно умных и интеллигентных людей,а здесь таких не мало.Тем более интересно когда мнения этих людей не сходятся.Но иногда задаешь себе вопрос-кому это нах надо? Всё ведь всем ясно и понятно.Понятно что всё почти всегда будет изначально исходить из нравится и не нравится,лежит или не лежит душа.И тут можно приписывать уже всё что хочешь и смотреть на всё со своей колокольни. Самый простой пример-Карпин Валера.Вот Сэм сказал что у него душа не лежит,и его позиция имеет место на жизнь.Тут уж Валере не позавидуешь,ибо что бы он не сделал,плюсики в журнальчик не пойдут полюбэ.Думаю есть и другая сторона берега,где тот же журнальчик почти никогда не видел минусов. Это всё можно отнести к любым карпинским действиям и решениям. Вот например решение с вратарём...Кто то скажет -однозначно проёб,а ктото скажет что именно на тот момент это было обоснованное решение.Или ещё,кто то говорит что Валера провалил сезон,а кто то скажет что гдето там, наверху,в кабинетах Газпрома этот сезон уже по любому был прописан и нам чемпионство не светит а другое место кроме первого для нас нет.Зато в ЛЧ мы начали пистата,и тут результат на табло. Ну или вот ещё, одна из любимых отмазок нелюбителей Валеры про его сильный состав.И здесь те кто его поддерживает скажет-базара нет,состав сильный,но этот сильный состав с неба не упал,а его десятипроцентник Карпин выклянчил у барина.До него такого и близко никому и не удавалось. Ах да,к чему это я всё..-)Короче я забыл-) Но идея в том,что такие серьёзные вопросы типа филофобства надо решать за праздничным столом. Всем израильтянам хаг Сукот самэах,или по русски-с Сукотом КБИ!-)
#330679  alkuz	22 Сентября 16:29
330642 Bogenbai Ты серьезно считаешь это плюсами? И давай не будем жонглировать в свою угоду тренерскими/ген. и спорт.директорскими постами. Мы ж тренеров вроде сравниваем. пункт 1 КПК. Я даже представить не мог, что это Черчесов организатор КПК. И ты уж определись наконец, КПК - это чисто предсезонный турнир не имеющий никакого веса, как ты написал Владу45 "матч на товарищеском турнире на второй день сборов - событие" или - таки стратегический турнир сломавший Черчесову подготовку к сезону. пункт 2 Павлюченко. По твоему Спартак с Павлюченко слабее Спартака без Павлюченко? Оригинально, что ж ты тогда две межсезонки голосишь о непокупке форварда на смену Роману? нестыковочка :)Что до некой звездности, то ни для кого не является секретом слабая результативность Романа в первой половине чемпионата. А уж если звездяк имел место быть, то кого в нем винить кроме игрока, как не тренера (это кстати еще один пунктик в копилку неумения Черчесова работать с людьми). пункт 3 Титов. Снова мы можем говорить о неумении работать с людьми. Или Титов сам по себе решил не играть? В 07г. вместе с Калиной и Павлюком тащили команду, а в 08 решил перестать? Может еще истерики Черчесова с Торбинским вспомнишь? Там Черчесов себя очень дальновидно повел пункт 4 отставка. Черчесова, креатуру Федуна (с) Федун !!!, на секундочку, сняли после второго подряд непопадания в ЛЧ, а так же разборок внутри команды и на трибунах, которые были вывалены на всеобщее обозрение. Считаешь, на все это было приятно смотреть владельцу команды и он был против отставки? пункт 5 Болельщики. Ты же двумя пунктами выше писал, что Карпин, дабы не иметь проблем с Титовым (памятником) продал его. Это по твоему способствовало улучшению с болельщиками? Или больше способствовало общение непосредственно с болельщиками: выйдем раз на раз, хуй давай соси и т.д. Черчесов попросту подставил Федуна своими туповатыми манерами, противопоставлением себя активной части болел и т.п. Снова мы можем говорит о неумении строить нормальные отношения с кем бы то ни было (он сейчас и на тв себя так же ведет)
#330678  Jak	22 Сентября 16:28
330677 vlad45 Влад,всё те же - НТВ Плюс и присные))) Время справа в верхнем углу)))
#330677  vlad45	22 Сентября 16:20
а кто нас и когда по нашему времени с Амкаром кажет? Воде бы в пятницу,нет?
#330676  Los	22 Сентября 16:18
330666 mister-lion есть слух , что будет привлечен Прохоров ...
#330675  Botan	22 Сентября 16:16
Было бы прикольно отобрать у лохов стадион и построить свой. Типа один для еврокубков, второй для ргтраха. А на луже пусть дубль гоняет:)
#330674  Botan	22 Сентября 16:14
К своему удивлению обнаружил, что из лохомотива даже никого не хочется. Год назад мне сильно нравился Глушаков - но в каком он сейчас состоянии - хз...
#330673  Jak	22 Сентября 15:53
330666 mister-lion Ну или попробовать Глушакова с Янбаевым на конкуренцию взять.Сыча конечно тоже можно,но нам нужен фактурный форвард таранного типа,имхо,в добавку к Веллику и Ари.
#330672  mister-lion	22 Сентября 15:44
330670 vlad45 Влад, про Сыча согласен. и причем обоснования ровно такие же.. Но велика вероятность, что Дзюба все таки следующий сезон начнет у нас. Не перебор ли будет тогда? Либо с Дзюбой перезаключат контракт и снова в аренду, пока Велик не уйдет? Может еще Глушаков на позицию "Ибсона". Он бьющий. С пасом. Хотя сезон проводит не лучший.Прошлый был сильнее. Торби? уже не вижу его у нас. До прихода Комбаровых видел. Щас, уже лишний, имхо.
#330671  Jak	22 Сентября 15:38
330666 mister-lion Виталик прав,если и брать чего,то лучше стадион)))
#330670  vlad45	22 Сентября 15:37
330666 mister-lion Лёнь,остаюсь при своем старом мнении - нам оттуда может быть интересен Сычёв(очень возможен ренессанс,новая мотивация),возможно еще кто-то на лавку.Легионеры у нас явно сильнее,россияне там...ну неоднозначны.Еще есть Торбинский и Янбаев,но не берусь их теперешнее состояние оценивать по сравнению с теми же амплуа у нас.
#330669  boy	22 Сентября 15:33
330666 mister-lion Может расформирует в конце концов это ненужное образование и нам стадион. Хотя лучше, если Рубин расформирует, то еще позорище, все равно татары болеют за Спартак, а таджики за кого придется. Рубин нах, а мы в ЛЧ.
#330668  vlad45	22 Сентября 15:33
330662 2k Веб.ТВ , sopcast,smotrisport.com,спутниковые антенны,53-й канал кабального ТВ,иногда ПКВС по обычному ТВ. В основном болелы КБ сосредоточены в треугольнике ТА-Иерусалим-Ашкелон. Устраиваемся-о)
#330667  mister-lion	22 Сентября 15:31
330665 конфессиональную =профессиональную
#330666  mister-lion	22 Сентября 15:30
Все больше различных слухов, что зимой локо ждут бааааальшие изменения.. и вероятно уже без петушка. Думаю, снова есть возможность оттуда выепить кого-нибудь. Вопрос лишь, кого.. кто нам оттуда может быть нужен? или к зиме понятнее будет?!
#330665  mister-lion	22 Сентября 15:27
330661 Bogenbai Честно? не зачем :) ты упоминул рекрутинг как свою конфессиональную компетенцию,которая помогает тебе так хорошо разбираться во всем. своими ответами ты уже показал на сколько ты в ней "глубоко".. дальнейшие поверхности слушать от тебя уже снова неинтересно. Ей б-гу! :) "Кому? Тебе? А ты эксперт или работодатель," (с) -да я так... просто потрепаться..вдруг прокатит..... ;)
#330664  Jak	22 Сентября 15:27
330662 2k Бар есть только в Ашкелоне...
#330663  Тихвинский	22 Сентября 15:26
Черчесов для кого то может и более заслуженный, а кому то и менее. Но когда главный тренер СМ становится таким быдлом, тренеровать СМ имхо более не достоин. Каким бы он тренером крутым и заслуженным не был. Видео Начнет Карпин болельщикам в прямом эфире отвечать "куй соси" и быдловато отвечать в интервью, будет лишен поддержки как и Черчесов. Так ведь это врядли произойдет.
#330662  2k	22 Сентября 14:59
Народ, а где в Хайфе смотреть матчи великого и могучего, как вы вообще этот вопрос в израиле решаете? Есть может бары какие?
#330661  Bogenbai	22 Сентября 14:58
330657 mister-lion Какие тебе конкретно вещи нужны? Расписать тебе порядок поиска, отбора и тестирования кандидатов, который был установлен в компании, где я работал? Рассказать "сакссесфул стори" по поиску уникальных специалистов и менеджеров? Это не сложно, но зачем? Заказчиком моим ты не будешь. Удовлетворять твое пустое любопытство - не хочу. Доказывать свои профессиональные навыки и компетенции? Кому? Тебе? А ты эксперт или работодатель, чтобы я это тебе доказывал? Ответь мне внятно на вопрос "зачем"? Если убедишь в ответе - расскажу. Влад. А при чем тут ВВ вообще? Меня там не любят - да. Так не любят то за то, что я не люблю в общем строе ходить, являюсь упертым интернационалистом и не стесняюсь высказывать свое особое мнение. Мнение я свое обычно подкрепляю рациональными аргументами. За то и не любят люди, которые орут "зигу". Здесь народ умеет удерживаться в рамках дискуссии, потому я и здесь, а на ВВ не хожу уже года два. А у братанов компота, которые с ним пять лет делали общее дело, плохое перевешивает хорошее. Перфомансы и суппорт - это хорошо. А забеги на поле, баннеры с Тотенкопфом в Прагу, шествия в масках, зиги на трибунах и прочие уходы с жопами с матча СМ - это меня раздражает и напрягает. И компот не мой, как раз, а "хукелов" и прочих твоих друганов. Что касается успехов СМ в ЧР и ЛЧ - поддержу, целиком за то, чтобы мы взяли 100% очков. Пусть у следующего тренера будет хотя бы нулевой цикл для постройки командной игры. А то, если Карпина оставят, снова повторится цикл - увядание, деградация и потери мотивации у Диканя, Мака, Комбарова и прочих Парех, потери очков. Нахождение к лету новых виноватых (Дикань, Штранцль и еще кто-то) и новый закуп. С просером очередного сезона. Очень бы этого не хотелось...
#330660  Botan	22 Сентября 14:44
Надо Черчесова с Юраном в паре ввернуть. Пусть в душу долбят:)
#330659  ric	22 Сентября 14:31
А чо, Черчесова возвращаем,да?))) ну ...я тогда ещё, что б и Червя вернуть...что б веселее было!)))
#330658  vlad45	22 Сентября 14:30
330656 Bogenbai И подельники Компота в клубе - это тоже мощный стимул к "не лежит душа" ------------------------------------------------------------------------------------------------- О!Вот он корень проблемы то!Добавь сюда еще то,что ты не пишешь - что на параллельном ресурсе тебя на грош не ставят,а там всё больше поклонники Карпина-о) Не собираюсь тебя в чем то переубеждать,мне без разницы.Но опять -"одна баба сказала",поверхностный взгляд.Ведь тебе ж без разницы,что именно "подельники" приложили максимум усилий,чтоб хоть как то изменить этот имидж и убрать твоего компота и ему подобных от клуба. Да лана,кто без греха,пусть первый бросит в меня камень. И впрямь,тема себя исчерпала. Здесь и сейчас ГТ и ГД Карпин и я желаю ему успеха в борьбе за выход из группы ЛЧ и в дальнейших матчах ЧР. Будет преуспевать - буду хвалить.Будет проигрывать - буду ругать. Вот где то так.
#330657  mister-lion	22 Сентября 14:17
330651 vlad45 Влад, не путай "проведение интервью с кандидатами" с рекрутингом :) ты то против двойных стандартов и неточностей :) СЗОТ :)))) 330650 Bogenbai а что, ты умеешь подбирать персонал? ;) тогда бы хоть на часть моих вопросов ответил бы.. а не очередной поток поверхностного набора слов :) на 1 Кеньона пример найдется целый ряд не удачных. Только опять же не важно, что успешные меняют свои подходы в работе учитывая специфику,а не лезут с тупым шаблоном. и что ты мне хочешь доказать то щас в посыле про бывших игроков и журноалмеры(и причем они здесь) ?)
#330656  Bogenbai	22 Сентября 14:10
Короче, мне надоело доказывать что-то кому-то. Да и не умею я коротко и емко писать. Я просто процитирую то, с чем согласен: "Все позитивные доводы в пользу Карпина никакого рационального базиса не содержит. Он обосрался жиже и гуще, чем все остальные предшественники. А по совокупности, как ГТ и ГД так и вовсе побил все рекорды гавна. Но, при всем при этом, он мне нравится." Со всем согласен, кроме последней фразы. Вот мне просто не нравится и все. У Боя душа лежит к нему, карпинбойз интенсивно дро... радуются. А мне не нравится и душа не лежит. И подельники Компота в клубе - это тоже мощный стимул к "не лежит душа" Черчесов, конечно, гораздо более заслуженный спартаковец, чем Карпин. Но, как тренеры, они одинаково должны оцениваться - по результату и игре, с учетом имеющихся игроков. Ничем Карпин не превосходит Черчесова, а вот оценивают их по разным стандартам, примешивая абсолютно не футбольные вещи. Да и пиар идет одним и тем же действиям с разным знаком. Именно это меня и раздражает. А если оценивать Черчесова в целом, то соглашусь с Боем и его 330607.
#330655  Jak	22 Сентября 14:05
330654 spektrowski С этой точки зрения,Торпедо был более трудный соперник. Я имел в виду,не сколько раз кто у кого выиграл,а кто сколько раз претендовал на чемпионство и лидерство в советском футболе.
#330654  spektrowski	22 Сентября 13:57
330652 Jak Ну какие бы кони ни были "ничто и никто", а два раза мы у них в ЧСССР выигрывали с 1960 по 1991 годы всего 9 раз. Очки у нас отбирали регулярно. С московской мусарней, кстати, очень много вничью играли.
#330653  Bogenbai	22 Сентября 13:52
330652 Jak Мусарня была всегда заклятой для НПС ("уууу, Динама проклятая" (С)). Что автоматически означает - для СМ и его болел. На все времена.
#330652  Jak	22 Сентября 13:46
330648 spektrowski Ну в 1988 кони и не были заклятыми,они были просто НИЧТО и НИКТО....Проснулись только к 1990,когда ЧСССР развалился. Вобще в ЧСССР я бы за заклятых посчитал только ДК после возвращения наверх в 1977 году.Противостояние КИБа и ВВЛа.Бочком можно притереть разве что может остальных,кто хоть по разу был чемпионом - Днепр,Динамо Мн,Зенит,ну может ещё Динамо Тб . Имхо.
#330651  vlad45	22 Сентября 13:44
Bogenbai Не надо ля-ля. Черчесов в первую очередь уволен был за просер в ЛЧ дырке 1-4,остальное по совокупности. Кстати,я на личности не переходил и писал о СЕБЕ,своем опыте,но никак не о других. Если это хвастовство -тады ой-) Какое отношение Тихонов,Титов и другие доигрывавшие ветераны имеют к действующему СМ?Какое отношение они имеют к тренерству? Они все оценивали с точки зрения игроков. Так что сравнение неудачное. А рекрутинг...гы-) Я тоже в своей фирме этим рекрутингом,как доп.нагрузкой обеспечен.Не чтением резюме,а самими интервью.И курсы специальные каждый год для сего прохожу. Ну и что? А Черчесова мне достаточно было понаблюдать со стороны,поверь хватило.Общения же ,в лучшем случае часа полтора в сумме было.
#330650  Bogenbai	22 Сентября 13:37
330644 mister-lion А с какой целью интересуетесь? Хотите заказать подбор персонала?;) А вы таки можете себе это позволить?;) А ваще забавно - Кеньон и Гилл-то не знают, что в футболе низя с бизнес-шаблонами. Тока бывшие игроки могут стать ГД, ни фига не зная про бизнес-шаблоны в роли наемного топ-менеджера, да еще журноламеры знают ваще все про все...
#330649  Botan	22 Сентября 13:32
330647 barushok Интересное вИдение ситуации:)
#330648  spektrowski	22 Сентября 13:29
Интересные факты по заклятым (в качестве "заклятых" взяты Динамо М, Динамо К и ЦСКА). Единственный тренер, показавший 100%-ный результат во встречах с заклятыми (+4=0-0, мячи 6:2) - Константин Бесков в 1988 году. Тогда, впрочем, в чемпионате СССР не играл ЦСКА. Без поражений с заклятыми обходились Николай Гуляев в 1973 году (+3=3-0), тот же Константин Бесков в 1983, 1984 и 1987 (+1=5-0, 7:4; +3=3-0, 9:2; +3=3-0 8:3 соответственно) и Олег Романцев в 1989 (+2=2-0, 7:3), 1992 (+4=1-0, 14:7), 1993 (+3=1-0, 13:1), 1999 (+2=2-0, 8:3) и 2001 (+2=2-0, 5:3); кроме того, в своих неполных сезонах заклятым не проигрывали Черчесов (+1=1-0, 3:2 в 2007) и Лаудруп (+1=0-0, 1:0 в 2008). Ни разу не выигрывали в полном сезоне у заклятых Симонян в 1960 (+0=1-3, 3:7) и 1971 годах (+0=4-2, 4:7) и Романцев в 1997 (+0=3-1, 2:3). В неполном сезоне - Симонян в 1967 (+0=1-2, 2:5), Чернышов в 2003 (+0=0-1, 2:3), Федотов в том же 2003 (+0=1-0, 1:1), Скала и Старков в 2004 (+0=1-2, 3:7; +0=1-1, 2:3 соответственно), Старков в 2006 (+0=1-1, 3:4), Черчесов и Ледяхов в 2008 (+0=0-3, 5:13; +0=1-1, 2:5 соответственно), Лаудруп в 2009 (+0=0-1, 0:3). В 1966 году у Николая Гуляева был отрезок еще круче, чем у Черчесова в 2008. С 19 августа по 20 сентября он последовательно проиграл мусорам (0:4), коням (2:4), хохлам (1:4) и еще раз хохлам (0:1). Бесков в 1978 году за три недели проиграл хохлам (0:3), мусорам (1:2) и коням (1:2). Второй матч хохлам Бесков тогда тоже проиграл (0:2). Романцев в 1990-м (правда, с перерывом в 4 месяца) проиграл хохлам оба матча в чемпионате. Самые результативные сезоны против заклятых - 1979 (14 мячей в 7 матчах), 1991 (14 мячей в 6 матчах), 1992 (14 мячей в 5 матчах). Больше всего пропустили в 2008 году (18 мячей в 6 матчах), в 1990 году было 17 мячей (правда, в 8 матчах). Если интересно еще что-нибудь, выложу позже.
#330647  barushok	22 Сентября 13:24
http://pics.livejournal.com/yuskey_kun/pic/002eer1h
#330646  Botan	22 Сентября 13:21
330644 mister-lion Мне лично представился военкомат:)))) Pure рекрутинг
#330645  Botan	22 Сентября 13:19
Смотрел в глаза, то бишь. Понятна любовь тогда, почуял родное...:)
#330644  mister-lion	22 Сентября 12:58
Ура! ну наконец поговорим о рекрутинге :)) и еще о том как это помогает разбираться в людях и футболе. а рекрутинг для себя или под клиента? а как, просто резюмешки смотреть или executive search? или просто мидл-топ левел? с прямым поиском?...уххх ... ну и об общение с людьми из команды конечно тоже можно. но тут и Влад все скажет.. вот интересено а слесари поварам тоже дают советы и знают правильно как должен быть построены процессы, взаимотношения и бла бла бла? Спорт в целом, и фуьол в частности -настолько другая система координат. а все с бизнес шаблонами лезут...
#330643  Bogenbai	22 Сентября 12:29
330638 vlad45 Забавно, не знаю сколько ты общался с Черчесовым вживую - суммарно, пара часов наберется? А я вот имел возможность общаться вживую с Титовым и Тишей не один месяц (с Калиной и Войцехом, конечно, меньше). И определенное мнение у меня тоже сложилось и определенную информацию я тоже получил. Только, в отличие от тебя, я не люблю дискуссии, в которых мой оппонент не может использовать некий массив информации. И стараюсь вести дискуссии на открытом материале - чтобы было честно. Кроме того, у меня есть живые впечатления и других людей, которые общались с тем же Черчесовым. Из них у меня совершенно не сложилось впечатления как о тупом солдафоне, который свое я пропихивает вперед. Такое впечатление, скорее, у меня от Карпина. ЗЫ И опыт у меня тоже есть и жизненный и профессиональный (я занимался рекрутингом некоторое время). Только я не люблю хвастаться, в отличие от. ;)
#330642  Bogenbai	22 Сентября 12:17
330637 alkuz Ну Спартак Черчесова сам создал себе плохие условия, закончив сезон в декабре и выйдя в весну. Карпинский Спартак, твоя правда, решил таких условий не создавать себе и вылетел из КУЕФА, просрав НЕКу. Черчесов сам создал себе проблемы, заставив организовать ему КПК на второй день после сборов. Карпин начал в марте - и это его несомненная заслуга. Черчесов сам создал себе проблему, насильно заставив Рому Павлюченко поймать охрененный звездняк. Карпин такую проблему не создавал, продав нахрен Павлюченко. Черчесов сам создал себе проблему, когда Титов перестал играть, а Черчесов его не убрал сразу. У Карпина таких проблем не было, Алекс совершенно самостоятельно потерял мотивацию (и правда, зачем ехать на ЧМ в составе СБр?) и поэтому его Карпин и не убирал. ГД Карпин снял Черчесова после 3 поражений в ЧР. А ГД Карпин после 6 поражений в ЧР не только не снял ГТ Карпина, но и купил ему новую целую команду Черчесов не дал рулить братанам Компота, что дало им и управляемым ими массам еще один повод к ненависти (кроме национальности и нежелания рассматривать Титова как памятник, а относиться как к любому другому футболисту) Карпин жахается в десны с братанами Компота и обожает популистские фразы про стиль, забивая большую часть голов из контратак. Да, ты прав. Карпин куда круче и его 5-2 от перволиговского колхоза - это славная страница истории клуба.
#330641  alexey	22 Сентября 12:07
330638 vlad45 С удовольствием тебе отвечу на 330633. Но позже, только вечером смогу. А серию от торпедо я тоже помню. Застал её. Вот не пёрло с ними - и всё:)
#330640  tolian	22 Сентября 12:06
330636 Bogenbai Хыхы, ну конечно, матч на товарищеском турнире на второй день сборов - событие. Позволю себе процытировать Стаса сказавшего както.."виляешь?извиваешься?полезное дело.....но....в общем и целом:мяч в сетке-"
#330639  alkuz	22 Сентября 12:02
Гораздо лучше = гораздо хуже
#330638  vlad45	22 Сентября 12:02
330636 Bogenbai Твое прво так считать,я тему лучше\хуже не поднимал,Карпина не идеализирую,а тому что ССЧ давно нет в Спартаке рад неимоверно.Я только за Федотова вступился в пользу обьективности. Если для тебя три крупных проигрыша принципиальным соперникам равнозначны невыигрышу у мусаров 2 года,твои траблы. Мы как то у торпедонов 8 лет не выигрывали,и что?Кто то помнит эту херню,кроме таких как я? Да и где теперь то Торпедо! А в своих симпатиях-антипатиях,я,прости,кроме "говорят",которое мне приписывают и новостями из СМИ,которыми пользуешься ты, использую и личные впечатления.Я,знаешь ли,по жизни опытный_) По людям сужу не по чьему то мнению,а по своим впечатлениям.Почему то на 90% не ошибаюсь,хотя бывает,бывает-о) Вот с Карпиным не общался,потому в его оценке осторожен.
#330637  alkuz	22 Сентября 12:00
330636 Bogenbai Позволь поинтересоваться, чем же условия Черчесова ГОРАЗДО ЛУЧШЕ условий Карпина? Особенно интересно про условия в начале пути в Спартаке. И уж если таковое имеет место быть, не говорит ли это о неумении/нежелании Черчесова эти благоприятные условия создавать?
#330636  Bogenbai	22 Сентября 11:46
Хыхы, ну конечно, матч на товарищеском турнире на второй день сборов - событие. А вот без всяких форс-мажоров просирать по 5-2 всяким колхозам (которые, кстати, также принципиальные соперники), да 6 поражений за 2/3 чемпа - это в истории не останется черным пятном. Это в золотую доску почета Спартака пойдет, ога. Как и то, что мы ни разу не смогли обыграть настоящих заклятых - самого давнего исторического врага - мусарню при Карпине. Даже при том, что там такой же эмбрион тренера, как Карпин - Кобелев был. А насчет истории - щас Спектр опубликует историю наших взаимоотношений с принципиальными соперниками. С таким отношением, есть повод застрелиться вообще - там далеко не все масло и мед. ЗЫ Влад, факты доказывают - что за одинаковое количество матчей в ЧР результат Карпина НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ результата Черчесова. А условия - ГОРАЗДО ЛУЧШЕ. Это факты, которые никакой ненавистью к Черчесову не перебьешь. Вывод простой - как тренер, Черчесов, как минимум, не хуже Карпина.
#330635  vlad45	22 Сентября 11:30
330634 troyan Дим,фактически Черчесов уже не был тренером ФКСМ.Давай ему лишку не догружать,ему своего г...а хватит!-о)
#330634  troyan	22 Сентября 11:20
330633 vlad45 0-3 в КПК от ДК. От них же 1-4 дома в отборе(!) к ЛЧ. 1-5 от коней в принципиальнейшем дерби. Я,может далеко назад не помню статистику.Но такого позора ни при ком не было! ------------------- Ответные 1-4 от того же ДК в ЛЧ также отношу к Черчесову, доведшему команду до уровня школьной подготовки.. Такого ПОЗОРА и не будет больше никогда, надеюсь. Черчесов в кратчайший срок удовлетворил сексуальные потребности всех "заклятых".. Низкий ему поклон - от этого дерьма еще долго будем отмываться.
#330633  vlad45	22 Сентября 10:56
Так,господа . Это меня заебало. Возвращаюсь к исходнику,коль вы уж на черное говорите белое. Вот он: 330596 alexey ....Имхо Федотов - это даже Байдачного не уровень. Такое же недоразумение, как Карпин, Чернышов и Ледяхов на тренерской площадке.... --------------------------------------------------------------------------------------------- Единственное о чем я спросил,КАКИЕ достижения у всех перечисленных тренеров,по сравнению с Кубком СССР ВГФ и его же серебром ЧР? Ответ есть конкретный? Ответа нет. Зато моя неточность с Заваровым и Андреевым,которую я вполне себе признал обсасывается вполне себе конкретно. И,Леша,у меня введения Федотова,как и Карпина в высшую степень не было и нет. Зато у тебя уничижительных эпитетов в плане черное-белое с лихвой . Так жизнь она с оттенками,знаешь ли. Тем болеее,звиняй,ты жалишься.что у нас тренера нет.А когда был,который кучу чемпионств и титулов нам добывал,ты его тут тоже с гавном мешал.Он,видишь ли,не так это делал.Не по твоему .И сослагательное наклонения,типо ДАЙ состав тому то он сделает,тут неуместно.Дай Моуриньо федотовский состав Спартака,не уверен,что в тройке был бы.А чего?Этож могло быть? Так и твой пример не катит.У Федотова ДО Спартака фактически серьезных успехов не было,потому как и серьезных составов не было! И поди докажи обратное!-о) 330629 Bogenbai Подсказываю рез-таты Черчесова в 2008 году. 0-3 в КПК от ДК. От них же 1-4 дома в отборе(!) к ЛЧ. 1-5 от коней в принципиальнейшем дерби. Я,может далеко назад не помню статистику.Но такого позора ни при ком не было! И помнить нам будут не шесть подряд поражений Скалы,не проигрыши ,пусть и крупно Алании(КИБ как то 1-6 Ростову попал,ОИР 0-5 Жальгирису),не какие то косяки от других тренеров,а именно вот эти 3 крупных просера один сезон,да,пожалуй что еще бромантан Чернышева и Юрана. Не понимаешь этого?
#330632  alkuz	22 Сентября 10:43
330630 spektrowski У Черчесова есть свои непревзойденные рекорды. Он единственный и неповторимый, кто пролетел мимо двух подряд розыгрышей ЛЧ, за что во многом и был выпизж... снят с должности ГТ, имхо
#330631  Bogenbai	22 Сентября 09:26
330630 spektrowski Тем более;)
#330630  spektrowski	22 Сентября 09:24
Давно забытый Скала влетел коням дважды за два с небольшим месяца. Тут и Черчесову, и Федотову далеко.
#330629  Bogenbai	22 Сентября 09:07
Кстати, Влад45 не желаешь публично признать свою ФАКТИЧЕСКУЮ ошибку. Вот эту: "единственный тренер, при кoтoрoм мы в течении OДНOГO(!) сезoнa умудрились двaжды,с интервaлoм в пoлгoдa прoсрaть зaклятым - ССЧ" Текст могу подсказать: "да, в ненависти своей к Черчесову пошел на искажение фактов, чтобы лишний раз кинуть грязью в Черчесова. Ошибся, сорри" ;)))))
#330628  alexey	22 Сентября 08:00
330626 vlad45 Странное разочарование. Непонятно мне. Тем более что я уверен в своей правоте. Просто очевидно ты что-то другое прочитал, не то, что я написал. Ты наверно прочитал там, что я в самом деле стал сравнивать поголовно ростом, весом, и т.п. всех указанных деятелей, а сейчас ждёшь опровержений этого. Естественно они разные, общее у них только одно - тренерские бездари. Уж извини, я не об этом писал, а о Федотове. Список бездарей его уровня можно продолжить, которым дай состав как у него, который от Старкова достался, и не хуже бы выдали разок при благоприятном стечении обстоятельств. Только это как раз тот случай, когда тренер не усиливает собой игру команды, а наоборот ослабляет её. На более длинной дистанции это явственно заметно. Разочаровывайся, твоё право. Только для меня более чем удивительно, когда такой опытный человек,как ты, очаровывается или разочаровывается в зависимости под каким углом читает то, что на мониторе написано. Ну да мне всё равно. Имеешь право на что хочешь...Просто отметь про себя, когда мы тут друг друга в двойных стандартах ловим, или обвиняем, что другие за нас додумывают то, что хотят, а не то, что написано - то этим мы все страдаем. И представь себе - даже ты. Другое дело мы себя не видим, ну дак это не отменяет сего факта:)))
#330627  alex_isr	22 Сентября 00:55
330626 vlad45 не деньги не кончились,там какие то насекомые траву попортили сейчас лечат газон
#330626  vlad45	22 Сентября 00:03
330625 alexey Так и знал. Разочарован,если честно. Вместо двух слов:был неправ,целое ведро рассуждений как бы оно было правильно и кто бы что бы мог. Всем СН. ЗЫ.Сейчас смотрел Реал-Эспаньол.Вы видели этот газон с проплешинами в сентябре на Сантьяго Бернабеу???-((( Что,деньги кончились у одного из богатейших клубов мира?