#251237
alexey
|
23 Сентября 23:42
|
2 all по мотивам 251236 vlad45 "Последнее время даже неохота спартаковские ресурсы читать.Никакие"
Господа, это всем нам упрек. Предлагаю собраться и переломить ситуацию:))))) |
#251236
vlad45
|
23 Сентября 23:37
|
251228 alexey
Против игрока Бубнова ничего не имею.Очень сильный был,без дураков.Хотел играть у Бескова(не важно в каком клубе) и сделал все для этого.
251232 ВМ
Понял,разгрузил!-о)))
251234 torn77
Стасик,быть сильнее надо.Но то,что Киев начинал сезон с +10-16 очков ,а мы с нулём,вещь настолько известная,что даже неохота опять вспоминать.
То,что Алания сезон 95-го года првела с чемоданами денег на выездах,тоже все знают,просто команды не было копать.
О феномене ГВК тоже не нужно вспоминать?Особенно в сезонах03 и 06?
Да,мы должны быть сильнее,но более коррумпированного футбола,чем в России и ранее в СССР(там ещё и телефонное право было,не забыл?),в Европе просто не было!Ну может еще где в Восточной Европе....
А в 90-х мы выигрывали не только потому,что играли лучше,а потому,что у других средств не было на закулисные игры!А уж в равных условиях,мы были явно всех сильнее....
Всем СН...чё та расписался сегодня.Последнее время даже неохота спартаковские ресурсы читать.Никакие.А уж писать - так и подавно...
Кстати,всем болелам Барсы:не люблю их,но последняя игра,это был концерт!То ли соперник слаб,то лиБарса сильна-о))
И эта-где пропал Кркич? |
#251235
ВМ
|
23 Сентября 23:27
|
251233 alexey
бЛогословские темы
Помочь с работой? |
#251234
torn77
|
23 Сентября 23:22
|
251226 vlad45 уже замаранных ДОКАЗАННО(если и не через суд,то через прессу)
Никем они не доказаны.И вообще лучше не копать ни их, ни нас!Потому, что надо просто быть сильнее ровно на столько,что бы, кто бы чего не покупал, а все равно оставался там где ему и положено-позади нас.... |
#251233
alexey
|
23 Сентября 23:19
|
251229 ВМ
Вот уж действительно нам сейчас он и нужен. Так, чисто с Лугачевым да Дзюбой на богословские темы наедине пообщаться, а дальше по результатам собеседования...Что-то я кровожадный сегодня. Как же я не люблю работать:))) |
#251232
ВМ
|
23 Сентября 23:18
|
251226 vlad45
Кавычки потому, что взял твое выражение, а не потому, что ты подумал и начал меня этим грузить))))) |
#251231
Владимирский
|
23 Сентября 23:17
|
Тем временем Берецки не захотел работать в Тарасовке консьержем и отказался от неустойки. Мужик. |
#251230
Акелла
|
23 Сентября 23:16
|
251227 alexey
"Глядельщик" ушёл. А новые не чета прежнему оказались. Вот и вышла безотцовщина. |
#251229
ВМ
|
23 Сентября 23:15
|
251225 Акелла
Вы слишком серьезны, магистр.))
Лёша, еще одно название: "Торквемада - наше всё!" |
#251228
alexey
|
23 Сентября 23:14
|
251226 vlad45
А что Бубнов? Играл за Спартак самоотверженно. Себя не жалел, соперников не щадил. Ради Спартака на дисквал пошел с неясным поначалу исходом. И не за допинг, а за желание играть у Бескова. Сейчас бы такого зашитника... |
#251227
alexey
|
23 Сентября 23:09
|
251225 Акелла
А кстати 8-й тренер за 5 лет - это мы тоже у мадридского Атлетико подглядели? |
#251226
vlad45
|
23 Сентября 23:06
|
251224 ВМ
В интернете?-)
251222 ВМ
А почему "доброе имя" в кавычках?Есть какие то факты,ссылки,интервью игроков?
То,что болельщики других клубов,уже замаранных ДОКАЗАННО(если и не через суд,то через прессу),пытаются такой же грязью облить и Спартак,меня не удивляет.
Но свои то?
Есть факты-приведи.
Мне пока что попадались интервью бывших армейцев,дыкашников,ещё кого то,где прямым текстом говорилось о сданных или проплаченных играх.
От наших слышал только от Ледяхова про Хихон,да Юрвасилич как то писал,что не за бабки,а просто из принципа не стали рвать жопу против Минска,чтоб Киеву не помогать....
Еслибы было,то тот же Бубнов не преминул бы вспомнить.Или Севидов.Или кто другой.... |
#251225
Акелла
|
23 Сентября 23:02
|
)))) Как?! Уже?!! А чем гишпанцы-то насолить успели? То, что Ледяхова поставили? Не-не, Вадик. Я "австрийских хунт" не обличал и "испанцев" только поддерживаю. Мне "русская хунта" в лице "Чернышов-Юран и К*" страшнее всякой другой кажется. А испанцы... Знаешь, Старостин в своей книге "Футбол сквозь годы" писал о том, что подглядел схему игровую для Спартака у "Атлетико Мадрид". В те годы это было прорывом для нашего футбола. Так что, так тихооонечко, посчитаю "испанцев" для себя добрым знаком. |
#251224
ВМ
|
23 Сентября 22:52
|
251221 Акелла
Мы с Лёшей тут на днях "стихийно" создали анти-фратрию и контр-ВОБ и собираемся провести... на днях... первую Акцыю протеста, где разоблачить... под пиво... тайный испанский инквизиторский заговор. Присоединяйся! :) |
#251223
Владимирский
|
23 Сентября 22:51
|
251210 alexey
Диссиденты гранатометчики? Оригинально ) |
#251222
ВМ
|
23 Сентября 22:46
|
251218 vlad45
Сиё "доброе имя" поддерживается исключительно нами. Остальные - начиная с питерских и конских болел и заканчивая Мутко - уверены, что все 90-е были нами куплены. Зато их чемпионства - "легальные" и подтвержденные куефами. |
#251221
Акелла
|
23 Сентября 22:45
|
251219 ВМ
Вадик, прости, что вмешиваюсь. А можно узнать, о чём ты? |
#251220
Акелла
|
23 Сентября 22:44
|
Вообщем, заканчивая с опросиком на тему "продать\послать", хотелось бы отметить, что не надо искать тут безнравственных сторон. Все мы болеем за Спартак и вправе, по-своему, оценивать желание видеть того или иного игрока ещё и ещё раз на поле в футболке СМ.
А НЕ ВИДЕТЬ, по итогам сегодняшнего дня:
1. Штранцль и Моцарт (по 8 голосов)
2.Дзюба и Ковач (6 голосов)
3. Йиранек (5 голосов)
Остальные упомянуты меньше.
Для себя отметил, что моё мнение лишь отчасти совпадает с результатами. Например, я бы не торопился гнать Штранцля. Да и Йиранека, всего-то, вернул бы на правый край и даже в основе. И это, держа в уме, что по амбициям, у нас обязано быть по 2 хороших игрока на одну позицию. |
#251219
ВМ
|
23 Сентября 22:41
|
251210 alexey
Гранату - ни в коем случае! Осколки могут зацепить тех, кто еще не в курсе, что стали "массовкой" нашего нового болельщицкого объединения ;) Кстати, предлагаю его назвать "неНаши!" или "Сиеста", что актуальнее. |
#251218
vlad45
|
23 Сентября 22:40
|
251215 Белинский
Миш,если по-серьезному,то Газзаев очень сильный российский тренер.
Но есть у него одна КОНТРА,перечеркивающая все ПРО.
А именно:купленные чемпионства с Аналией и с конями.
А так чтож...на безрыбье и рак рыба,на бесптичье и жопа соловей.....
Если честно,последнее,что осталось(надеюсь!) у СМ это доброе имя в плане незамешанности в покупки-продажи....Если и тут замараются,то ...даже слов нет.
Я,чессгря,именно этого больше всего боюсь.
Больше чем 1-18 или даже вылета в первую лигу.... |
#251217
zeedorff
|
23 Сентября 22:12
|
251202 RWSnake
А перед Аленичевым покаяцца? Это важно! А так, подписуюсь также под твоим воззванием |
#251216
тайцзун
|
23 Сентября 22:10
|
RWsnake
Нет, надо оставить Черчесова и дать в помошники Чернышова, вернуть смотрящего Червиченко выгнать всех нелегионеров накормить оставшихся бромонтаном и сняться с ЧР из-за несоблюдения лимита. Зато не будет памяти о том каким был Спартак. И естественно забудутся все достижения врага рода человеческого Романцева |
#251215
Белинский
|
23 Сентября 22:07
|
Надо было брать Газзаева.
Он открыл Акинфеева, Жиркова, Дзагоева, Мамаева. У него заиграли Вагнер, Жо, Красич. Он выиграл кубок УЕФА.
Все без смайлов. |
#251214
Rossi
|
23 Сентября 22:03
|
251211 vital_23
Даёшь обмен Фе(й)дуна на Фейдуну?!!! :)) |
#251213
vital_23
|
23 Сентября 21:59
|
251212 Corvus
Спасибо
Точно, Бордо! Как тут забыть выход практически 1 на 1 Саши Ширко и удар в рекламный щит, а мы уже праздновали забитый мяч!
************
А Кави не хренова так стоит-12 лямов евро, нынешний Спартак не купит)))) А чего? испаноговорящий же! |
#251212
Corvus
|
23 Сентября 21:50
|
251211 vital_23
http://www.transfermarkt.de/de/spieler/3914/pascalfeindouno/transferdaten.html |
#251211
vital_23
|
23 Сентября 21:47
|
Может кто напомнит почему мне имя игрока Паскаль Фейдуну режит ухо?! Где он нам дорогу перебежал нам, чего то не вспомню, а фамилия знакома.
Просто отсюда его взял.
http://www.championat.ru/football/news-142779.html
Вроде с Сент Этьеном не играли, не Бордо случайно задействован? |
#251210
alexey
|
23 Сентября 21:32
|
251206 ВМ
Я так понимаю, не у меня одного, читая сегодняшнюю книгу, возникало желание бросить гранату:))) |
#251209
Botan
|
23 Сентября 21:25
|
251193 Владимирский
К сожалению так вышло, что изначально он стал играть не на своей позиции. В дубле он опорника играл. Из-за этого его все время тянет в центр, особенно это хорошо при обороне видно. И мы получаем, получаем из-за него голы. Мне гол, который нам Селтик забил после его срезки, наверное, до конца жизни будет помниться. Либо он хорошо заиграет на своем месте - либо так и останется крайком-траблмейкером. Дело за малым - за тренерским решением... |
#251208
RIV
|
23 Сентября 20:44
|
251202 RWSnake
:))
Виталь, ты забыл сказать следущее: неужели вы нивидити что Валера пришол паднимать Спартак в отличии от австрийцев и к нам типерь пабегут все испанагаварящие футболисты, мы будем в 2009 гаду чемпионами!!! |
#251207
Corvus
|
23 Сентября 20:44
|
251205 alfa
как так? занимает место Иванова или Кудряшова...кто из них левый я уж подзабыл, куда их только не пихали... |
#251206
ВМ
|
23 Сентября 20:43
|
251202 RWSnake
+100! Таж фигня!! Пиши исчо! |
#251205
alfa
|
23 Сентября 20:33
|
mister-lion
Клим то причем? |
#251204
alkash
|
23 Сентября 19:58
|
251203 vital_23
не грузись, это оно так пошутило )))00 |
#251203
vital_23
|
23 Сентября 19:45
|
251202 RWSnake
один вопрос:
Ты трезв?! |
#251202
RWSnake
|
23 Сентября 19:40
|
251141 тайцзун 23/09/2008 13:20:12
251132 Акелла 23/09/2008 12:46:58
Надеюсь, что Лаудруп нужный тренер, хотя предпочел бы Ван Гааля.
Продать Штранцля, Родригеса, Фати, Иранека, Моцарта, Майдану. По результату сезона отдать в аренду пару тройку молодых неготовых играть на уровне БУДУЮЩЕГО Спартака
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Я за будующий Спартак!!!Болеть начил за Спартак в 90х.Очинь нравитсь Рамацев и атакующий стиль.Нада прадать всех лигионеров и вирнуть Титова, Калиниченку,Сабитова ,Динеева,Кудряшова и тренирам назначить Юрана.Патамушта НАШИ спартаковцы.Каманду отдать Громову,патамушта решает вопросы и назвать химкинский Спартак или химический Спартак(пусть Словестник паправит).Без лигионерав мы выиграли 9ть чемпионств, а сейчас праигрываим иззаних.Патамушта они играют за деньги, а Титов любит Спартак и Калиниченка тоже.Я тоже люблю Спартак и балею всем серцем, а каторые умные они балеют галавой и все про схемы пишут а я читать не магу- плохо понимаю и галава балит.Вирните нам наш Спартак!!! |
#251201
vital_23
|
23 Сентября 18:56
|
Не понимаю, чего тут за 3 месяца вперед начинать играть в ромашку, оставить/послатьнах?!
Вот Микиту куда только не посылали и сколько раз?! Думалось безнадега ипанаврот,а вот сломался набравший ход Никита, и все трындец потеря и весьма весомая!
Еще стопицот раз поменяется отношение к игрокам! |
#251200
spartak_oleg
|
23 Сентября 18:32
|
да всех продать на хер и все ,как Калину сплавили с Ромой,а играть будет КбИ и никого не надо |
#251199
Акелла
|
23 Сентября 18:28
|
Иногда стоит "выпустить пар")))
http://www.tvigle.ru/channel/10?vid_tp=0&vid_id=2710&ref=2#?&order=date |
#251198
nikolayII
|
23 Сентября 18:27
|
Сейчас заходил на рамблер глянуть футбол как показывают, у меня трансляция фигня картинка распадается и звук заикается, хотя это может из-за провайдера нашего |
#251197
Corvus
|
23 Сентября 18:12
|
если опрос ещё в силе, то:
Ковача в Интер (Баку);
Дзюбу во 2ую лигу на год в аренду в команду аутсайдер;
Прудникова на полгода (с возможностью пролонгации) в 1ую лигу в аренду, в команду аутсадер;
Быстрова в запас - выпускать на последние 25 минут матча;
Моцарту по печени разок и искать замену и только потом в Интер (Баку);
Майдану в запас, пока не научится говорить, как Плетикоса на русском;
Йераник, Штранцль если до конца сезона ситуация не поменяется, а она похоже не поменяется, то в печь;
Родри оставить и привести парня в порядок, сделать вингером, а не защитником крайним;
Фати подтянуть и научить русским словам, ну хоть немножко;
Итого:
Нужен нападающий таранного типа, защитник центральный, цпз, а лучше двух :) |
#251196
Botan
|
23 Сентября 17:22
|
251172 Igor
И как эти парни, вчетвером, за УЕФУ зацепяццо? Кстати о Рыжкове - а хто это? |
#251195
alkuz
|
23 Сентября 17:14
|
251194 mister-lion
Так юбилей вроде через год, так что успеют и из Первого дивизиона вернуться.
251193 Владимирский
Безусловно, но ему чего то не хватает. Может с весом проблемы или что-то такое. Не резкий какой-то.
К тому же единственного опорника он сыграть не сможет. А справа в защите я предпочту следить за прогрессом Паршивлюка. |
#251194
mister-lion
|
23 Сентября 17:10
|
251192 marcao
я вобще давно это говорю :))) а там увидим ;)
Владивосток-бай бай...
мне куда интереснее, будет ли "рывок" Шинника, и соответственно резкий спад Томи или Терека.... |
#251193
Владимирский
|
23 Сентября 17:09
|
На Шишкина не понимаю наездов. Он умеет в футбол играть один из немногих у нас. |
#251192
marcao
|
23 Сентября 16:56
|
251184 mister-lion
Лень, инсайд? ))))) |
#251191
Rossi
|
23 Сентября 16:54
|
251144 alkash
Сань,по Ковальчуку его тёзка bremensk в своей мессаге 250560 вполне конкретно выразился :))
251168 imhovich
Дим,у него там бригадир - Ривалдо:)) |
#251190
nikolayII
|
23 Сентября 16:52
|
Павленко и Баженов сегодня днем выехали вместе с командой на кубковый матч против «Шинника», который пройдет в среду в Ярославле. А в четверг к занятиям в общей группе должен приступить полузащитник Сергей Ковальчук. Там же |
#251189
alkuz
|
23 Сентября 16:52
|
Оставить:
ино: Стипе, Филипенко, Ковальчук и Велитон
Местные: Паршивлюк, Павленко, Быстров, Саенко, Прудников
Дать последний шанс: Шишкин, Дзюба (аренда)
Вернуть: Сабитов
Почаще в основе: Советкин и Рыжков |
#251188
nikolayII
|
23 Сентября 16:51
|
На сайте Rambler - титульного спонсора Кубка России – завтра можно увидеть прямую видеотрансляцию игры из Ярославля между местным «Шинником» и «Спартаком», которая начнется в 18:30. дотком |
#251187
Владимирский
|
23 Сентября 16:45
|
251180 oki
Я имел ввиду не действовать с опаской "что же скажут отдельные недовольные".
Они всегда будут, даже если решение верное.
А общественное мнение в целом будет негативным в случае неверного решения.
Его нужно учесть, это обратная связь с потребителем ). |
#251186
zeedorff
|
23 Сентября 16:43
|
омфг... как славно, что наш Ген.Дир. Карпин, а до этого был Шавло, а до этого Червиченко а не скажем Пупкин-Задунайский, выходец из болельщицкой среды :)) |
#251185
Igor
|
23 Сентября 16:08
|
Акелла
Дополнение к 251172
Оставить Родригеса. Спасибо mister-lion за напоминание :)
Если вернутся Сабитов, Кудряшев и Динеев, и Бажев кстати - то их сразу же продавать нафиг. |
#251184
mister-lion
|
23 Сентября 16:06
|
251183 marcao
химки не вылетят ;) |
#251183
marcao
|
23 Сентября 15:55
|
251182 mister-lion
...и ЕТ))))))))) |
#251182
mister-lion
|
23 Сентября 15:52
|
Кстати о селекции, зимой в клуб вернуться Сабитов, Кудряшев и Динеев, и Бажев кстати. какое у них будущее и краснобелое ли оно?:) |
#251181
mister-lion
|
23 Сентября 15:48
|
2)убрать Моцарт,Штранцль,Фати,Майдана,Родригес-обязательно. Йиранек,Ковач-желательно,но не критично. |
#251180
oki
|
23 Сентября 15:41
|
251179 Владимирский
Спорный вопрос насчет "не обращать внимания".
Обратил же внимание ЛАФ на общественное мнение по поводу СДШ и ССЧ. |
#251179
Владимирский
|
23 Сентября 15:18
|
251177 oki
Возможность говорить и переворачивать все с ног на голову будет у желающих в любом случае. Обращать на них внимание при принятии решений не имеет смысла. |
#251178
oki
|
23 Сентября 15:10
|
Когда убирали Титова и Калину, я думал, что ССЧ просто закусил удила.
Теперь с каждым днем начинаю подозревать, что ССЧ предчувствовал свою отставку.
Не мог он не видеть, что игра не идет у команды и что аргументов он до конца 2008 не найдет.
Убрав этих двух игроков (а поначалу хотел и троих), он знал, что и без того расхлябанный коллектив развалится. И у него лично будет возможность до конца жизни утверждать, что его уволили со второго места с отрывом от золота в 5 очков, а вновь пришедший занял только 6-8 место.
жесточайИМХО |
#251177
oki
|
23 Сентября 15:06
|
Оставить ССЧ до конца сезона нужно было бы только потому, чтобы НИ У КОГО сегодня не было бы возможности сказать, что "зря убрали" и "если бы не убрали, то 2008 год закончили бы лучше".
А теперь ЛАФ оставил на всю жизнь лазейку тем, кто верил в ССЧ.
Мне, кстати, тоже. ))))) |
#251176
RIV
|
23 Сентября 15:04
|
251172 Igor
+1!
Было бы ещё лучше сделать это в минувшую зиму. |
#251175
Jak
|
23 Сентября 15:04
|
Из таблетки,но всё-таки...:
-----------------
Вчера нападающий СКА Максим Сушинский по решению руководства клуба был отстранен от участия в матчах за питерскую команду. Об этом корреспонденту "СЭ" Павлу СТРИЖЕВСКОМУ в понедельник вечером сообщил председатель совета директоров армейцев и президент КХЛ Александр Медведев. Причина - резкое интервью, которое Сушинский на днях дал одному из спортивных интернет-порталов. В нем нападающий подверг критике тренерский штаб за частые изменения звеньев и заявил, что клуб провалил селекционную работу в межсезонье. Также, по мнению Сушинского, его команда показывает неинтересный хоккей, и он, будь на месте болельщиков, не пошел бы на трибуны за такую команду болеть.
----------------------------- |
#251174
Владимирский
|
23 Сентября 14:53
|
251132 Акелла
1) Надеюсь на прозорливость Карпина
2) Никого не продавать/не выгонять пока не приобретут замену.
Лично я с начала прошлого сезона не хочу видеть в команде Моцарта,
но, не имея замены, посадил бы его в запас, а не продал. |
#251173
Акелла
|
23 Сентября 14:50
|
Я с полной ответственностью заявляю, что, относительно к вопросу №2, решть не мне)))))), а конечно, Михе Лау)). Но хотелось бы знать ваши мнения по персоналиям. |
#251172
Igor
|
23 Сентября 14:43
|
251167 Акелла
Мой вариант:
Оставить: Плетикоса, Веллитон, Быстров, Рыжков
Остальных нафиг продавать, в аренду, просто выгнать. Включая всех игроков дубля которым больше 20 лет. |
#251171
jato
|
23 Сентября 14:41
|
251132 Акелла
1) Изначально относился к приглашению Лаудрупа довольно скептически.
(так получилось, что видел прошлой весной немало игр Хетафе,
мб позднее отпишусь о своих впечатлениях).
Из тех, что упоминались в СМИ, предпочел бы Романцева или Ван Гааля, если помечтать, то выбрал бы Спаллетти.
2) Решать Лаудрупу
(я бы без сожаления расстался бы с Фати, Штранцелем, Майданой, Моцартом и Ковальчуком) |
#251170
troyan
|
23 Сентября 14:39
|
251167 Акелла
Результаты предсказуемы.. Помнит народ Юру Ковтуна, не скоро забудет ..)) |
#251169
troyan
|
23 Сентября 14:35
|
251166 alkash
Это у меня голос такой.. брюзжащий ..)) |
#251168
imhovich
|
23 Сентября 14:34
|
Вот что поразительно, так это инфо о переходе Зико в какой-то узбекский клуб. Еще несколько месяцев назад человек драл коней и «Челси» в ЛЧ, а теперь будет каких-то колхозников по бахчам гонять. Не укладывается в голове! |
#251167
Акелла
|
23 Сентября 14:33
|
Итак, по предварительному подсчёту голосов )))...
Список нежелаемых футболистов. (далее - "п"(продать) и "с" (скамейка), ):
1. Штранцль - ппппс
2. Моцарт - пппп
3. Ковач и Дзюба - ппп
4. Йиранек - пп
5. Прудников, Родригес, Фати,Майдана - п.
6. Быстров - сс
7. Шишкин - с. |
#251166
alkash
|
23 Сентября 14:29
|
251165 troyan
ааа, а то мне че то померещелся излишний скепсис в твоей мессаге, сори ))) |
#251165
troyan
|
23 Сентября 14:23
|
251163 alkash
Почему не так?! Согласен, пока все путем, на мой взгляд.. )) |
#251164
Yan
|
23 Сентября 14:18
|
251162 troyan
Я читaл этo Димa .
дaй бoг , чтoбы все этo дaлo плoды .
Результaты пaсьянсa увидим пoсле межсезoнки . |
#251163
alkash
|
23 Сентября 14:15
|
251162 troyan
А что не так, Дим? Все нормально, имхо. Каждый делает свое дело, лишь бы дело двигалось должным образом, а будет в этом Лаудрупу помаггать один человек, или трое совершенно пох. Да и Ледяхова врядли он выгонит, если конечно в межсезонку не перетащит сюда все Хетафе в полном составе. Мыслю то свою тренерскую надо доносить на доступном игрокам языке. Наши то молодые сильны только в двух: русском и русском матерном. |
#251162
troyan
|
23 Сентября 14:10
|
251156 Yan
Не знаю, как Васильков, но в команде иеперь 2 зарубежных профессиональных помошника Лаудрупа. Испанец Гарсия - строго по физухе, и датчанин Ларсен - второй тренер + просмотр очередных соперников.. Так, что со временем и Ледяхова попрут, полагаю..
Вот, рекомендую, очень интересный пасьянс разложен:
http://www.sport-express.ru/art.shtml?166654 |
#251161
alkash
|
23 Сентября 14:09
|
251154 Botan
Эта четверка еще пяток лет тому назад, думается, составила бы честь своей игрой любому европейскому клубу. Так что я не удивлен ((( |
#251160
marcao
|
23 Сентября 14:00
|
Не хуя с Ледяхова спрашивать улучшения игры и положения места в таблице после того, как все писали кипятком после выставления иизвестным держателем ударов за ворота Титова и Калиниченко. Ну и без Павлюченко конечно он играл. Это надо четко понимать.
Я и от Лаудрупа не жду резкого улучшения в этом сезоне, человек приехал на выжженную землю "сеять". Пусть хотя бы порядок в команде наведет до зимы. Что б пахать на тренировках начали золотые мальчики. Крепкие легионеры-профессионалы всегда играют на своем уровне. Не очень высоком, но все-таки. Они остаются профессионалами. И блогов не ведут. |
#251159
Igor
|
23 Сентября 13:56
|
251156 Yan
Ты о чем? Не врублюсь. |
#251158
Botan
|
23 Сентября 13:56
|
251156 Yan
Карпин собрал команду в футбик гонять;) Ща еще Моста подтянет и вообще можно к ЧМ по пляжному футбику готовицца:) |
#251157
Botan
|
23 Сентября 13:55
|
251155 alkash
Моцарт - сильнейший игрок команды сейчас. По штр - согласен. Что касается, к примеру, Быстрова - он лучший игрок августа по версии болельщиков на ВВ. У каждого может быть спад - ну если у нас недотренера, которые этого не видят - что уж тут поделать:(((( |
#251156
Yan
|
23 Сентября 13:52
|
A интереснo крoме Пoпoвa и Кaрпинa , Вaсилькoв и сaпoжник Слaвик тoже тренеруют теперь кoмaнду ? Дa и сaмoму Федуну нaвернoе тoже нaдo дaть пoпoрoбoвaть , oн чтo рыжий , чтo ли , всем зaрплaту плaтит . |
#251155
alkash
|
23 Сентября 13:50
|
251150 Botan
по моему мнению однозначно нужно убирать из команды только Моцарта и Штранцеля. Остальные на усмотрение тренера. Впрочем первые два тоже на усмотрение )))))
Вот кто меня уже не просто раздражает, а уже практически бесит, так это Вова Быстров. У парня кроме гонора вообще ничего не осталось, срет безостановочно какой матч подряд, ужас просто ((( |
#251154
Botan
|
23 Сентября 13:49
|
И с ВВ
(1351151) irod sm 23.09.2008 11:58:14
Вести с полей.
Четверка мушкетеров - Лаудруп,Карпин,Ледяхов,Попов ипет молодежь на треньках влегкую.Смайлы неуместны.
?! 0|0 |
#251153
Botan
|
23 Сентября 13:46
|
251150 Botan
Собственно, это вопрос ко всем, разгоняющим всех нах. Я бы тоже с удовольствием всех разогнал, тока как бы "возрождать традиции" в 1й лиге не пришлось... |
#251152
RIV
|
23 Сентября 13:45
|
Интересно, а продажа Павлюченко и непокупка никого на его место тоже вина Черчесова? Или мы подобным образом усилились к 2009? Лузерство это всё и ничего больше! Одни "никто" ушли, другие такие же "никто" пришли, как в руководстве, так и в роле тренера. |
#251151
Botan
|
23 Сентября 13:44
|
251150 Botan
И вместо Дзюбы с Быстровым тоже, я просто со счета сбился |
#251150
Botan
|
23 Сентября 13:43
|
251144 alkash
Ну всех продать - это понятно...а теперь хотелось бы заслушать, кто вместо Моцарта, Штранцля, Ковача, Иранека,Майданы, Фати; хуй с Ковальчуком, пусть стадион дальше строит. |
#251149
troyan
|
23 Сентября 13:43
|
Согласен с Геной. Влад (Акела), с тебя подсчет голосов и обработка результатов!.. Определим степень "олаудропивания" народа, вручим приз самому нелюбимому игроку..)) |
#251148
Шико
|
23 Сентября 13:40
|
И еще, эта, я так понимаю, кто замутил опрос, тот и ведёт подсчет голосов и выкладывает итоговую статистику. Гы-гыыыыыыыы
з.ы. " Здесь вам не тут" , взялся за гуж, не околочивай хуем груш.:-))))))) |
#251147
Botan
|
23 Сентября 13:40
|
"кармической ошибкой» было его приглашение, а не увольнение.
А вообще Спартаколукойл - это одна большая ошибка. Роковая, тксзть. |
#251146
troyan
|
23 Сентября 13:34
|
251139 Yan
Расчистил территорию не Ледяхов, а Карпин.. Ледяхов - затычка ..))
Ян, представь ищем мы тренера (Лаудрупа условного).. находим.. а тут Стаса пропирает! И он выигрывает 5-6 матчей подряд! .. Руководство, болелы в панике - что делать? .. Нельзя просто взять и убрать тренера с такими результатами! .. Данная ситуация сильно напоминает прошлогоднюю с Федотовым и тем же Черчесовым в главных ролях, согласись.. И чем все это закончилось?! .. Имхо, Карпин вот именно от таких случайностей и застраховался. Хватит экспериментов, у Стаса было достаточно времени проявить свой тренерский гений.. Не получилось - был уволен СРАЗУ после очередного громкого просера. Чтобы было понятно за что именно. Так честнее, на мой взгляд, чем ходить, улыбаться, прилюдно выражать доверие, ведя за спиной переговоры с новым тренером.. |
#251145
Yan
|
23 Сентября 13:32
|
251132 Акелла
1. Не верю - тaк кaк не верю в непoдкрепленные ничем эксперименты , нo нaдеюсь и желaю удaчи , ибo егo удaжa нaшa удaчa .
Ктo пo мoему уже гoвoрил, из имен кoтoрые упoминaлись вo время длительных пoискoв тренерa в СМИ Вaн Гaaль или Рoмaнцев .
2. Этo тренеру решaть , a нaм oценивaть пoсле межсезoнки пo урoвню игры и результaтoв пoкaзывaемых игрoкaми . |
#251144
alkash
|
23 Сентября 13:28
|
251132 Акелла
1) Ладруп может стать "нашим" тренером. Амбициозный, с каким-никаким но опытом, приверженец атакующего стиля.
2) Моцарта и Штранцеля сразу с пляжа. Заеплаи не подетски. Хоть свободными агентами, если не удастся продать. Ковача и Иранека, если не продадут, то пусть еще попылят до лета. Дзюбу в аренду. Быстрова на лавку. Че делать с Майданой, Фати и Ковальчуком совершенно непонятно. Пока запас, А Сережа вообще превращается в мифического персонажа. |
#251143
Jak
|
23 Сентября 13:20
|
Удивляемся,почему полная жо-па????
Посмотрите направо,в список бомбардиров:
Велик не играет после перерыва,Баженов и Павленко вечно травмированные,Рома уже далече(да и то играл через раз)...Ну и что мы после этого хотим?Футболисты,забившие 19 мячей из 34 не находятся на поле....а замены адекватной им нет...Первуя половину чемпа тащил Велик на себе,далее сломался и команда поплыла после перерыва... |
#251142
Шико
|
23 Сентября 13:20
|
Последнее, в смысле запас-хуяс:-))) |
#251141
тайцзун
|
23 Сентября 13:20
|
251132 Акелла 23/09/2008 12:46:58
Надеюсь, что Лаудруп нужный тренер, хотя предпочел бы Ван Гааля.
Продать Штранцля, Родригеса, Фати, Иранека, Моцарта, Майдану. По результату сезона отдать в аренду пару тройку молодых неготовых играть на уровне будующего Спартака |
#251140
Шико
|
23 Сентября 13:18
|
1."Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе, как нам разница" Главное звёздочки и звёзды%-)))
2.На бляж: Штранцль ( сильно скучает по Черчесову, а без Берецки ваще затоскует), Моцарь ( у него еще и "жопа откляченная", пора попробовать Сольери, ну или Баха, Бетховена, можно "Уткина-Задунайского", в конце концов и Рабинович подойдёт.) Ковач ( как настоящий спартаковец давненько мечтает посетить места славных баталий "Спартака", поентому нехай езжает в свой Интер)
Все остальные, как решит пивной Мика. |
#251139
Yan
|
23 Сентября 13:10
|
251134 troyan
Дим , никaк не пoнимaю в чем Ледяхoв рaсчистил территoрию ?? Если рaсчисткa зaключaлaсь в oчереднoм пoсoсе кaклaм, и в oпускaнии в турнирнoй тaблице и в пoвышения aктивнoсти Дзюбы в СМИ , тo пo мне ну ее нaх тaкую рaсчистку .
Еще рaз пoвтoрюсь , я не прoтив снятия Черчесoвa был aбсoлютнo , нo тoлькo в мoмент нaхoждения тренерa . |
#251138
mister-lion
|
23 Сентября 13:10
|
251137 imhovich
мне интересна твоя четкая позиция, а не "аналитика" :)
интересно понимать твою логику :)
спасибо,что ответил-все понял :) |
#251137
imhovich
|
23 Сентября 13:03
|
251135 mister-lion
Да, я считаю, что не нужно было после ДК увольнять Черчесова. Лёнь, чего ты переспрашиваешь-то десятый раз? И игроков, конечно, нужно было купить раньше (сразу же после того, как выпали Павленко, Веллитон).
Но кому все это сейчас интересно? Я же не для обсасывания старых историй завел этот разговор, не для «обеления»-«очернения», а для того, чтобы мы все, хотя бы нашим скромным интернетпиздабольством, не провоцировали на повторение этих ошибок. |
#251136
troyan
|
23 Сентября 12:55
|
251132 Акелла
1. Конечно верю, а как можно иначе?! .. Разувериться всегда успеем! ..))
2. Необходимо заменить Прудникова, Дзюбу, Штранцля. Это - клиника, на мой взгляд.. Остальные, при соответствующей подготовке и грамотном использовании способны принести пользу команде.. |
#251135
mister-lion
|
23 Сентября 12:53
|
251122 imhovich
Дим, это все понятные вещи.
но я вот до конца не пойму, правильно ли я понимаю, что ты считаешь, что после матча с ДК(и это после коней) Федун должен был выступит в поддержку ССЧ, дать карт бланш и деньги на новую команду и т.д? |
#251134
troyan
|
23 Сентября 12:50
|
251127 Yan
Ян, так у нас не пожарник пришел, а временщик! Таким образом, цель в увольнении Черчесова была не в сиюминутном улучшении результатов (этого мы уже "наелись" с Федотовым, тем же Черчесовым в прошлом году, и чем это заканчивается прекрасно знаем..). Основная цель - рассчистить "территорию" для прихода нормального специалиста со своей командой. Что и было сделано в кратчайшие (заметь!) сроки.. Я, например, очень рад, что в данный момент у руля команды находится не тупиковый Черчесов, а перспективный Лаудруп, уже (!) подтянувший к тренировочному процессу двух своих западных помошников. Еще месяц назад мы о таком и мечтать не могли!..
Осталось подождать предсезонки и последующих результатов.. |
#251133
alkuz
|
23 Сентября 12:48
|
251130 Yan
Думаю что именно не тренерство Ледяхова, а скорее отсутвие замены травмированным и проданым футболистам.
Стоит только сравнить список игроков в 251129 с табличкой справа "бомбардиры ЧР". |
#251132
Акелла
|
23 Сентября 12:46
|
Понятно, что все эти смены тренеров не происходили в стиле "ворковния ангельских душек". Но ТЕПЕРЬ имеем то, что имеем. Новый тренер, руководство.
Всвязи с этим, хотелось бы замутить что-то вроде опроса эдакого:
1. Кто верит, что Лау - подходящий нам тренер. Если нет, то кто по вашему?
2. Кто , по-вашему, из игроков основы\подосновы в межсезонье должен покинуть команду или сесть в глубокий запас?
По-моему:
1. Надеюсь, что Лау - то, что нужно. Верю в это.
2. Моцарт, Ковач, Штранцль(запас), Быстров(запас), Дзюба, Шишкин (неглубокий, но запас). |
#251131
imhovich
|
23 Сентября 12:45
|
251123 torn77
Да о порядочности, конечно, забыть можно… Но это гораздо хуже, чем просто ошибиться.
«Тянут на дно боль и грусть, прежних ошибок груз» Вот этот груз прежних ошибок нас все время и тянет на дно :( |
#251130
Yan
|
23 Сентября 12:43
|
251125 marcao
И тебе пoвтoрю и любoму другoму - тренерствo Ледяхoвa oкoнчaтельнo oтoдвинyлo нaс oт лидируещей трoйки , знaчит егo нaзнaчение былo прoвaльным .
Есснo этo лишь пo мoему мнению , если ты считaешь oпускaние в турнирнoй тaблице и втoрoй пoсoс у кaклoв пoлoжительным результaтoм или пoлoжительнoй динaмикoй , тo этo тoже твoе прaвo кoнечнo ...
A к Лудрупy я сейчaс претензии иметь не буду , oн сейчaс в пoзиции срoдни Стaркoвскoй перед егo первoй межсезoнкoй , дaже бoлее выгoднoй , тaк кaк oн смoжет пoтребoвaть у рук-вa тех игрoкoв кoтoрые ему нужны , a не тех кoгo зaрaнее тoгдa купил Первaк .
Тaк чтo с Михaэля я личнo буду спрaшивaть пoсле межсезoнки , хoтя и пoхoду кoнечнo буду некoтoрые вывoды делaть для себя , нo не решaющие . |
#251129
alkuz
|
23 Сентября 12:39
|
251124 troyan
Это еще что.
У Черчесова на тот момент в обойме были и Велитон, и Павленко, и Баженов, и вроде Ковальчук, плюс возможность выпустить Титова и Павлючекно |
#251128
Corvus
|
23 Сентября 12:36
|
251116 marcao 23/09/2008 12:11:20
"...то единственно верным было убрать его. Что бы хоть что то изменить в команде."
это напоминает перестановку мебели на тонущем корабле...
выкинув шкаф за борт, корабль тонуть не перестал!
в любой нормальной организации ищут замену, потом трудоустраивают "отработанный материал", а потом делают официальное заявление.
но это в нормальных организациях.
Ледяхов "натренил" лучше Черчесова...зато многие довольны! |
#251127
Yan
|
23 Сентября 12:34
|
251120 alkuz
Тoлькo еще рaз мoгy пoвтoрить скaзaннoе . Глaвный плюс oт пoжaрникa хoть кaкoе тo улучшение результaтoв , a тут тaкoй же пoсoс у кaклoв и oтсуствие резaлтa в ЧР , дa прo этoм пoлнoе рaпoясoвaние игрoкoв , oдин Дзюбa чегo стoит ... Знaчит пo мoему мнеию нечегo былo менять , рaз не былo пoд рукoй пoдхoдящегo . |
#251126
torn77
|
23 Сентября 12:32
|
251124 troyan умудрился показать результаты, идентичные с черчесовскими!! ..
Это Дима по пословице получается!Хочешь жни,а хочешь куй-все равно получишь ...!-))Игрочин надо менять-почти всех.... |
#251125
marcao
|
23 Сентября 12:31
|
251119 Yan
Ян, ну куй его знает, полный Ледя ноль и ли не полный)))
Вон Лаудруп уже два с половиной матча главным работает. Дык тоже не феерят ребята наши.
Лау тоже ноль? Или все таки Стас НА СТОЛЬКО все развалил?
Две крайности, истина посередине. Но, имхо, ближе ко второму.
А по поводу назначения ЛЕдяхова... Я считаю, что убирать ССЧ надо было по любому и сделано это было во-время. Ну что ж делать, если некого кроме Игоря назначить? Уверен, Карпин бы хотел что б если не сразу пришел новый тренер, так что бы тренерство Леди было минимальным по сроку. Получилось пять матчей. Причем с лидерами он сыграл вничью, провалив матч в Киеве и второй тайм с Рубином. |
#251124
troyan
|
23 Сентября 12:28
|
251120 alkuz
Очень полезная статистика.. Чтобы впредь не возникало иллюзий о том, какого талантливого тренера мы потеряли.. Выходит, никакущий Ледяхов с нулевым опытом (!), уже при отсутствии 3-х лучших игроков (!) и еще нескольких ведущих - травмированных (!) умудрился показать результаты, идентичные с черчесовскими!! ..
Вот вам, бабушка, и претендовали бы мы сейчас на бронзу.. |
#251123
torn77
|
23 Сентября 12:28
|
251122 imhovich
Дим,понимаешь по отношению к СЧ,по мнению многих,поступили по результату!Когда судят по результату-о порядочности можно забыть!Цель оправдывает средства....Теперь новый кумир-ВК!Кумиры ведь нужны...как без кумиров то..Потом и его потопчат,как же без этого.. |
#251122
imhovich
|
23 Сентября 12:22
|
2 mister-lion
Ага. Пригласили человека на должность ГТ, сказав – посидишь полгодика спордиректором, а потом назначим - и кинули.
Я не в восторге был от кандидатуры Черчесова. Я даже согласен с Маркао, что не нужно было его звать. Но если уж позвали, то надо было обещания выполнять. И когда речь шла о полугодичной притирке, и когда речь шла о карт-бланше.
Отозвалось ему и решение оставить Титова с повышением з/п. Сам настоял – вот и пожал плоды. Ошибся – да. Но непорядочности я в этом не вижу. |
#251121
torn77
|
23 Сентября 12:19
|
251113 alkuz НЕМЕДЛЕННОГО увольнения Черчесова стало взаимное непонимание между игроками и тренером, не доверие что ли. (c)
ну это то легко лечится..Собрали нашу анархическую вольницу,пришел Федун и сказал:Черчесов останется по любому,я скорее вас все перепродам и новую команду куплю!Играйте господа футболисты,играйте и лучше для вас будет не лениться,не саботажничать,а выигрывать!Вот доверие и восстановлено!Вот кто сдает свои кадры-так это Федун!
Я про Старкова согласен!Пресса он видите ли не выдержал...Если бы Фе сказал чОтко -вам пиздец братцы,Старков еще минимум на три года-думаю чемпионами были бы уже в прошлом годе!Впрочем для некоторых это спорное утверждение-)) |
#251120
alkuz
|
23 Сентября 12:18
|
251097 Yan
Ледяхов по сравнению с Черчесовым сыграл хуже только с Рубином. Все остальные матчи он сыграл один в один. В некоторых да же счет совпадает.
PS: сначал идет матч первого круга, затем второго:
Амкар - 1:1 и 1:1
Динамо - 3:4 и 1:1
Нальчик - 2:1 и 2:1
ФК Москва - 1:1 и 1:2
Итого по 5 очков |
#251119
Yan
|
23 Сентября 12:17
|
251116 marcao
Я не зaщищaю здесь тренерa Черчесoвa и aбсoлютнo не придерживaюсь тoчки зрения егo личных фaнaтoв нa КБИ , кoтoрый ему приписывaют и тренерскую гениaльнoсть и блaгoрoднoе рoбингудствo.
Всегo этoгo у негo ИМХO нет и в пoмине . Кaк к игрoку к нему oтнoсился oтличнo , a кaк тренер oн ИМХO клaссический 10прoцентник шaрлaтaн.
Нo этo не знaчит , чтo вместo негo нужнo дoлжны были нaзнaчить вoбще пoлнoгo нoля (ИМХO) Ледяхoвa . |
#251118
alkuz
|
23 Сентября 12:13
|
251093 alexey
Вроде у Лау контракт построеный в основном на бонусах. Нет? |
#251117
alkuz
|
23 Сентября 12:11
|
251112 Igor
И то правда. До него были максимум 1,5 %-ки. Че-2 чего стоит, которого до сих пор представляют как бывшего тренера Спартак Москва. Аж передергивает ((( |
#251116
marcao
|
23 Сентября 12:11
|
251107 Yan
После ЧЕРЕДЫ провальных результатов (уж после Киева дома) Черчесов должен был уйти сам. Если он такой самовлюбленный перец, что решил "держать удар", то единственно верным было убрать его. Что бы хоть что то изменить в команде. Помимо собственно результата команда была в ступоре, в игровом и психологическом.
Очень часто при одном тренере не прет, убирают его и команда только на одних эмоциях встряхивается и выдает несколько ярких матчей (ну пусть не несколько и не очень ярких, но всплеск бывает))))). У нас и этого не произошло. потому что нет команды как таковой. Нет в ней стержня. И это в первую очередь "заслуга" Черчесова.
Откуда у вас уверенность, что оставь ЛАФ и Карпин у руля ССЧ, то он бы выправил ситуацию? Где бы он больше очков набрал? В Перми? С динамо? Или с Рубином? Москве бы не проиграл? Ну откуда уверенность??? |
#251115
Yan
|
23 Сентября 12:11
|
251110 alkuz
В кaч-ве тренерoв пoжaрникoв oбa oтнoсительнo преуспели и зa этo пoлучили шaнс сделaть свoи кoмaнды в межсезoнку , нo в кaч-ве тренерoв стoителей кoмaнды в межсезoнья oбa безoгoвoрoчнo oбoсрaлись .
Нo этo никaк не гoвoрит зa тo , чтo сейчaс нaдo былo нaзaнчaть еще бoлее плoхoгo Ледяхoвa . |
#251113
alkuz
|
23 Сентября 12:09
|
251087 Борис
Сам Карпин говорит, что главной причиной НЕМЕДЛЕННОГО увольнения Черчесова стало взаимное непонимание между игроками и тренером, не доверие что ли. Не думаю что было бы уместно дожидаться пока это непонимание перейдет в конфликт.
Возможно Карпин понимал что у игроков есть основания на такую точку зрения.
Еще же одна причина - Карпин не видел перспективы, точнее сказать вообще не понимал во что пытается играть команда. Думаю и игроки не догадывались, да и сам Черчесов возможно не доконца понимал. Поплыл он, вот его и убрали. |
#251112
Igor
|
23 Сентября 12:08
|
251103 imhovich
Как то не тянет АПС на кармическую личность :) Скорее ошибкой было его назначение. С него началась эра 10%ников. |
#251111
Strider
|
23 Сентября 12:06
|
251108 marcao
Как о какой непорядочности? Человек удар уже приготовился держать, в позу правильную встал, а ему не дали... Свинство, одним словом... |
#251110
alkuz
|
23 Сентября 12:06
|
251107 Yan
Положительный эффект оказывался очень и очень краткосрочным.
Можно было назначить условного Бышовца еще на пол годика. А толку? Каждое лето менять тренера и ждать вдруг этот золото сможет за полгода завоевать? А потом опять менять? |
#251109
alkuz
|
23 Сентября 12:00
|
251090 RIV
Некто Джон Терри не забил пенальти в ФИНАЛЕ ЛЧ. Его за это червертовать надо, как минимум? |
#251108
marcao
|
23 Сентября 11:59
|
Парни, о какой непорядочности вы говорите??? В чем она заключается?
Без смайлов, правда интересно. |
#251107
Yan
|
23 Сентября 11:59
|
251104 marcao
Делo рук-вa нaзнaчить тoгo ктo бы дaл пoлoжительные эффект и прoдвинул кoмaнду в тaблице в тoм сезoне в кoтoрoм снимaешь .
Именнo тaк и былo при нaзнaчении Федoтoвa и Черчесoвa .
A рaз нaзнaчили тoгo , кoтoрый тoлькo oпустил , тo этo ПРOВAЛъНOЕ НAЗНAЧЕНИЕ .
Paз некoгo былo нaзнaчaть , знaчит и снимaть незaчем былo . |
#251106
mister-lion
|
23 Сентября 11:58
|
251103 imhovich
Про Старкова история понятна. Но в той ситуации в которой тогда оказалось команда, другого пути не было.
может спустя время назовем ошибкой стратегической назначение Шавло без полномочий?а все остальное следствие?
про не порядочность Федуна по отношению к ССЧ -согласен, но стасу отозвалось-это закон жизни. |
#251105
marcao
|
23 Сентября 11:55
|
251103 imhovich
Не знаю, было ли ошибкой убрать Старкова))), но в отношении Черчесова скажу одно: ошибкой было... пригласить его в команду, сначала в качестве СД, а потом... Хотя он же сразу пришел на место ГТ... |
#251104
marcao
|
23 Сентября 11:52
|
Тезис о том, что надо было оставлять Черечесова до конца года просто вынес мне мозг.))))) Валялсо)))
Кстати, те, кто предъявляет Карпину за ЛЕдяхова и самому Леде, скажите, кого надо было и.о. ставить? Ну кого? Родионов? Во первых отказался, во-вторых, чем он лучше Ледяхова? А остальные? Берецки и Стауче. Был ли выбор? ВГФ уже нет давно в команде, что б вот так стать и.о. и бамжей в Питере ебнуть. |
#251103
imhovich
|
23 Сентября 11:51
|
251102 mister-lion
Если без лишнего «ля-ля», то я считаю, что ошибкой было увольнение Старкова. Это была такая «кармическая ошибка», которая повлекла за собой вереницу половинчатостей и компромиссов.
Что касается Черчесова, то, вне зависимости от того, привел бы он нас к светлому будущему или нет, его увольнение я считаю и буду считать ошибкой. Более того – непорядочностью со стороны Федуна. О причинах я говорил много раз. Ну и, честно говоря, я мало сомневаюсь в том, что останься Черчесов, мы лучше бы закончили этот чемпионат. А уж что там будет (было бы) дальше – одному Богу известно. |
#251102
mister-lion
|
23 Сентября 11:45
|
251100 imhovich
Дим, не забудь потом и "спасибо" за вторую звезду Лене сказать :))
п.с. а если серьезно, без лишнего ля-ля, Дим ты считаешь ССЧ должен был оставаться нашим флагманом в развитие и становление Спартака будущего? |
#251101
RIV
|
23 Сентября 11:40
|
251100 imhovich
Я думаю, что и ЛАФ был полон надежд, что увольнение ССЧ пойдёт на пользу, ведь рычаги управления команды Стас действительно утерял. Так вот, впереди была половина сезона и что бы мы не говорили, но ответка в Киеве. В ЧР мы были кажется на 2-ом месте и не так далеко от лидера, в предыдущие сзоны, смена тренера давала результат, что при ВГФ, что при ССЧ. А в текущем сезоне, вон как всё вышло... Ну какой тренер из Ледяхова?! И при этом Карпин не раз говорил, что если всё сложится, то почему и не остановиться на кандидатуре Игоря. Руководство на первых же порах допустило ужасную ошибку, назначив тренером человека без опыта и проспав трансферное окно, хотя продать Павлюченко не проспали, а купить не купили. Анаогичная ситуация была при продаже Кави, продать то продали, а замену купили через полгода. Всё в один в один повторяется, так где ожидаемые нами перемены? |
#251100
imhovich
|
23 Сентября 11:26
|
Во всяком деле важна последовательность и логика. Если задано направление движения и в этом направлении делаются некие шаги, то локальные ошибки можно игнорировать. Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Мы можем сколько угодно спорить о том, верное ли направление выбрано. Это вопрос второй. Мне важно понять, насколько последовательны и логичны будут шаги. История СМ последних лет это история компромиссов, половинчатых решений и шараханья от одной концепции развития к другой. Это полное отсутствие стратегического видения. Все это приводило к тому, что наше руководство упорно и безжалостно рубило собаке хвост по частям.
Будь я на месте Федуна, я бы ни за какие коврижки не сдал Черчесова, потому что это крайне непоследовательный (не говоря ж о том, что, на мой взгляд, бессовестный) поступок. Будь я на месте Карпина, я сделал бы, наверное, так же как он - «до основанья, а затем» (поставьте себя на его место – что бы вы чувствовали после матча с ЦСКА и ДК? Мне, например, хотелось просто разогнать к чертовой матери команду и играть дублем – похуй с каким результатом). Это ведь две разные точки зрения, согласитесь. Так что всю вину за ситуацию я возложил бы не на Валеру, а на Лёню.
В любом случае (кто бы ни был виноват) мы имеем то, что имеем. И теперь важно наконец дотерпеть. Потому что именно терпежу нам больше всего не хватает. А им (руководству) важно, наконец, быть последовательными. Карпину надо отдать должное – он сумел найти тренера по ходу сезона. Уволить легко, найти – тяжело. Я не очень верил, что он справится с этим. Я не знаю, подходит ли нам Лаудруп, но я очень хочу в это верить. И буду - до последнего. Пусть даже в этом мало рационального.
Я буду очень внимательно смотреть за предсезонкой. Если они хотят быть последовательными, то мы должны получить наконец по-настоящему хорошее подкрепление. Покупать игроков без тренера глупо, что бы там ни говорил Карпин. Вообще гораздо важнее, что человек делает, чем что он говорит. В том, что он ДЕЛАЕТ я вижу последовательность. Пока вижу.
И ровно так же в середине сезона я видел последовательность в том, что делал Черчесов. И она-таки была! Но потом – снова метания, снова уступки, снова «рубка хвоста»… и поражение. От этого никто не застрахован. И Карпин, конечно, тоже. |
#251099
troyan
|
23 Сентября 11:03
|
251093 alexey
Так Остап Бендер нанялся художником-декоратором на теплоход, и до первой сдачи работы нехуево жил в отдельной каюте...
----------------------------------
.. а потом, когда в первом порту обнародовали "сеятеля, разбрасывающего облигации в народ", Остапу ... выдали бесплатные талоны на питание и предложили доработать до конца поездки... Ильф с Петровым до такого не додумались бы ..)) |
#251098
Igor
|
23 Сентября 10:56
|
251097 Yan
Думается мне, что все было предопределено уже в перерыве чемпионата. И врядли кто-либо другой мог бы выправить ситуацию. Эта команда просто не может играть лучше. |
#251097
Yan
|
23 Сентября 10:48
|
251096 Igor
нa зoлoтo с Черчесoвым ИМХO никaк, тoлькo в случaе немедленнoгo удaчнoгo прихoдa мoтивaтoрa пoжaрникa, нo нa третье местo впoлне мoгли пoтянуть.
A Кaрпин пришел и нaзнaчил и.o. Ледяхoвa и тoт ИМХO oкoнчaтельнo и беспoвoрoтнo зaвершил делo Черчесoвa ((( Вместo пoдьемa , случился еще бoльший спaд ((( |
#251096
Igor
|
23 Сентября 10:40
|
251093 alexey
Да, да. При Черчесове мы шли на втором месте и "дышали в спину". После разгрома супер-клубов Лучь и Томь и достойной ничьи с грандом Химки. Все это в совокупности в современной и впечетляющей игрой в матче с ДК безусловно позволяло нам надеятся на золото и ЛЧ. И тут пришел Карпин и все испортил. |
#251095
RIV
|
23 Сентября 10:34
|
251093 alexey
Так Остап Бендер нанялся художником-декоратором на теплоход, и до первой сдачи работы нехуево жил в отдельной каюте...
...........................
Подписываюсь! Ситуация один в один! |
#251094
RIV
|
23 Сентября 10:32
|
251093 alexey
До сих пор удивляюсь, как в России подобное прокатывает: мы вам результат завтра, а личку будьте добры за сегодня и вчера. И главное народ верит и ведётся.. |
#251093
alexey
|
23 Сентября 10:22
|
251092 RIV
И теперь уже мы не о золоте и ЛЧ мечтаем, а о месте зоны УЕФА.
------------------------------------------------------------------------------
Нет Игорь, об этом месте мы тоже не мечтаем. Мы в очередной раз "сегодня" принесли в жертву "завтра", и мечтаем теперь о золоте 2009. А если его не будет, хунта обещает отдать власть гражданским. А хули, бабло своё они получат. Чего ещё ждать то? Так Остап Бендер нанялся художником-декоратором на теплоход, и до первой сдачи работы нехуево жил в отдельной каюте... |
#251092
RIV
|
23 Сентября 10:17
|
251089 Igor
И не очень то порядочно по отношению к Черчесову.
...............................
Игорь, абсолютно нормальная практика, как в европе, так и в России.
В Баварии в прошлом сезоне, несмотря на результат, были недовольны игровой моделью Хитцефильда. В середине сезона, в ситуации аналогичной нашей, подписали Клинсманна на следущий сезон, объявили об этом официально. Несмотря на всё, Бавария выиграла Чемпионат и Кубок. В ЧР вроде, как и об уходе Газзаева объявили давно, а они вон на 1 очко от 2-го места уже. А мы же поддались резонансу и для собственного PR разменяли место в ЛЧ, на которм мы были, на и.о. Ледяхова, который сам охуел от выпавшего ему НЕЗАЧТО такого счастья. И теперь уже мы не о золоте и ЛЧ мечтаем, а о месте зоны УЕФА. |
#251091
torn77
|
23 Сентября 10:11
|
89 Igor порядочно по отношению к Черчесову.
Если порядочно по отношении к Газзаеву,который поболее для своей команды сделал,то по отношению к СЧ вполне приемлимо!Вот Лау-этот конечно вряд ли бы ждать стал,хотя если контракт предварительнй был бы -то может и подождал... |
#251090
RIV
|
23 Сентября 10:09
|
Могу предъявить только 2 претензии Черчесову. Что не выбил у руководства достойного укрепления состава и не выпиздел 2-х капитанов ещё год назад. Пол команды говорите.... да, согласен Егор и Макс были именно половиной команды, в то время когда вторая половина билась до крови в гостях у Селтика, вторая половина проебала этот матч не забив пенальти! Оба! Это был не отдельный матч ЧР, а ЛЧ! Где каждый обязан собраться и выдать свой максимум, свой опыт!
И это лидеры, на кого должен равняться коллектив и давать пример молодёжи? С того самого момента ССЧ был обязан отпустить их в "ТОП-клубы", но нет... едем дальше: матч с ЦСКА и Сатурном, где от лидеров снова же и капитана зависило всё и что мы увидели? Да всё как обычно - нихуя! Зато вырванные победы/ничьи у Тереков, Торпедо до сих пор вспоминают и ставят в заслуги этим давно законченным в футболе людям. |
#251089
Igor
|
23 Сентября 10:06
|
251088 Борис
Думаю, если бы сели с ССЧ, чётко объяснили бы ему - работаешь до конца сезона, и от тебя зависит ...
При этом - договорились бы заранее с тренером ...
_________________
Ну и как бы это выглядело? Михаль не хотели бы вы поработать у нас тренером? Подберите пока игроков и если ССЧ обосрется вы может быть получите эту должность. Абсурд полный! И не очень то порядочно по отношению к Черчесову. |
#251088
Борис
|
23 Сентября 09:47
|
Думаю, если бы сели с ССЧ, чётко объяснили бы ему - работаешь до конца сезона, и от тебя зависит - уйдёшь обосравшись, пинком под зад, или с приемлимым результатом, взаимоуважаемо (включая бабки отступные) - и Стас бы приложил все услилия, чтобы результат был. При этом - договорились бы заранее с тренером, тот бы за месяц просмотров сообщил бы, кто ему нужен из состава, и кого хотелось бы прикупить, начали бы закрывать договора с игроками. И, главное - молча. Без интервью каждые два дня. Утопия, однако... |
#251087
Борис
|
23 Сентября 09:44
|
alkuz, а кто мешал бы ВГК утрясти эти моменты до зимы? Подписать Павленко, найти замену Стипе и вставить клизму Быстрику? Неужто ССЧ так сильно толчёным стеклом накормил бы Валеру, что на это времени не хватило бы? Короче - не довод. |
#251086
alexey
|
23 Сентября 09:42
|
251083 Владимирский
"Лузер" Бесков с 1980 по 1987 год проиград ВСЁ! Не выиграл НИЧЕГО! По твоей логике он прикрывал свой зад... |
#251085
Yan
|
23 Сентября 09:36
|
251057 Владимирский
Не успoкoил , тaк кaк я aбсoлютнo не пoнял кaкoе oтнoшение имеет твoе oбьяснение o рaбoте Ледяхoвa втoрым тренерoм (o мoтивaх кoтoрoгo я и без твoегo пoяснения дoгaдaлся) к мoей реплике . |
#251084
torn77
|
23 Сентября 09:34
|
251083 Владимирский
Романцев действительно прикрывал зад только перед историей..А первым двум, зад прикрывать приходилось все время..и не только за проигрыши бывало и за успехи их и в хвост и в гриву...Лобановскому пришлось даже Базилевича сдать,а уж они были очень спаенный тандем... |
#251083
Владимирский
|
23 Сентября 09:13
|
251068 alexey
А перед кем Бесков, Лобановский и Романцев прикрывали зад?
И было ли из-за чего прикрывать, они разве постоянно проигрывали все что только можно? |
#251082
mister-lion
|
23 Сентября 08:42
|
251080 alkuz
Вернее сказать, что когда купили Дзагоева не было куплено еще и Дзагиньо молодого на его место.
А унас куплен был аналогичный Майдана. +Травма Горбатенко совсем не вовремя..
Щас еще куплен и Саенко.
Посмотрим сможет ли парень пробиться... |
#251081
alkuz
|
23 Сентября 08:40
|
251078 Борис
и не зло, но
зимой нам бы сообщили, что:
- Павленко рвач и т.д. и т.п. и ушел в Локомотив за длиным рублем,
- Плетикосу мы не можем не отпустить в Англию,
- Быстров редиска, подрывает командную дисциплину и поэтому был продан в Рубин
Все, имхо. |
#251080
alkuz
|
23 Сентября 08:22
|
251033 Борис
Помоему Вы немного путаете.
Карпин сказал, что игроков берем под определенную концепцию игры. Под нее же берется и тренер. И этот тренер очерчивает список футболистов которые ему нужны для заданного футбола. Это вполне может подразумевать под собой не конкретные Фамилии или просто позиции, а игрок на позицию с определенными ТТХ.
Насколько я понимаю последнее слово в данном вопросе за Карпиным.
251039 boy
Ага, отодвинем и будем читать здесь же, на КБи, фразы вроде "продам Павленко, куплю Дзагоева".
Видел я этого Дзагоева в юношеской сборной. Очень неплохой футболист, но тот же Горбатенко мне больше понравился.
Удача Дзагаева имхо, в том, что в системе игры цска есть отлаженый механизм именно для игрока его позиции. С которой цска выиграл UEFA имея на его позиции Корвальо.
У нас же с этим полной швах. |
#251079
alfa
|
23 Сентября 07:14
|
Конечно идея не будет новаторской,ну и хуй с ним.Так вот,если команда продолжет сливать бездарно принципиальные матчи(я не про татар,есличе))) таааки захочется заняться рукоприкладством.Обосрались опять? Будь добр дойди до автобуса через шеренгу болел с каждой стороны.Опять же заработаем на тухлых яйцах и помидорах. |