Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#255058  Акелла   23 Октября 23:52
255055 Botan



Отвечу своими вариантами: Сычёв, Торбинский (да-да), Иванов(Сатурн), Самсонов (Нальчик). Тоже, по убывающей. И как угасающая, но самая большая надежда - Тихонов.
#255057  zeedorff   23 Октября 23:09
255055 Botan

С какой радости к нам пойдут из Динамо? Там алигарх покруче Федуна сидит и за понюшку табака врядли отдаст квалифицированных игроков с паспортом. Будянский - наверно реально, только чессгря сомнительно что нас спасет игрок второй лиги.

П.с. Думаю будут Диасы-хуиасы из Хетафей и прочих испанских команд второго эшелона. Ну и бразило-арги
#255056  Botan   23 Октября 22:51
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/308992 

"Микаэль Лаудруп: Главное для меня сейчас – наблюдение и выводы"



Комментировать не буду - и без меня тут будь здоров прокомментируют:)))
#255055  Botan   23 Октября 22:47
Из российских футболистов я жду в межсезонье Кержакова (просто потому, что его хочет барин - по мне, так у нас Веллитон один в один по типажу игрок), а также очень хотелось бы видеть в составе (по убывающей) Глушакова,Колодина и Будянского. Только не говорите, что их тоже нельзя взять.
#255054  Botan   23 Октября 22:34
255047 garou



А мне кажется, что Дзагоев последний сезон за коней играет, потому что скурится, сопьется, еще чего-нибудь...чуйка такая.
#255053  alkuz   23 Октября 22:26
Леша, вот видишь. Нельзя просто написать о ком-то, надо обязательно кого-то обосрать.

PS:правда думал, что в очередной раз обгадят Горбатенко.

:(
#255052  spektrowski   23 Октября 21:22
255048 vital_23

Ну Сычев хахлов вообще-то сам довольно цинично кинул, "почти подписав контракт" и свалив затем в Марсель...
#255051  Ромыч   23 Октября 21:17
255049 alexey

255050 alexey

Нокаут! )))))))))
#255050  alexey   23 Октября 21:16
Дима, если тебя что-то не устраивает, я начну считать не только голы Кави, а и очки по системе "гол + пас", и тогда полетит голова ещё одного уважаемого тобою футболиста:)
#255049  alexey   23 Октября 21:14
Дима, я тебя предупреждал, так что...Стояние в трёхчасовой пробке сломило меня, но неожиданно пришел на помощь Миша. Он сделал всё за меня - спасибо:) И сейчас будет последний удар. Тангенс - отношение противолежащего катета к прилежащему. Кто у нас противолежащий катет? Конечно Кавенаги, ибо Рома может быть только прилежащим.

Берем коэффициент минута/голы Кави и Ромы. Имеем Рома - 4678/20 = 233,9 и Кави 3325/16 = 207,8 © Belconti

Tg = 207,8/233,9 = 0.888

По таблице Брадиса это соответствует углу 41 градус 36 минут, следовательно тангенс этого угла и является самым объективным показателем соотношения Кави и Ромы.

На этот раз тебя всё устраивает? Ты согласишься уже наконец?!



Список используемых материалов:

254995 belconti

Таблицы Брадиса - http://www.rusactive.ru/useful/helpinfo/Mathematics/tables-bradisa/tn-ctn 
#255048  vital_23   23 Октября 20:43
Бубнова поперли с скаутов ДК за то что проипали сычова?!

У нас там никого не попрут за проеб Дзагоева?

Талантище!!! Павленко тихо курит в сторонке и рядом не стоял, даже в свое лучшее время!
#255047  garou   23 Октября 20:20
на КБИ еще одна "вечная" тема появилась ? наряду с периодическими обсуждениями ОИРа и ЕТ.



в принципе ничего плохого в этом нет за исключением одного нюанса.

еще со Спартаковских времен на Кави иногда нападают приступы икоты, причем никаких медицинских причин обследования не показывают.



вот в и в прошлую субботу его активно на ихнем гесте пообсуждали, так он вечером весь обикался, чуть Беню не уронил. так шта...



и о погоде (с). мне все чаще кажется, что Дзагоев за коней и одного полного сезона не отыграет. уведут.

хотя, молод он еще и все может случиться, но очень похоже хороший футболер из парня получится.
#255046  Rip van Winkle   23 Октября 20:17
255044 Botan

Несомненно, способен! Больше скажу - как только Гинер начнет продавать Дзагоева в Спартак - Валера сразу его купит!:)
#255045  Борис   23 Октября 19:55
Это не провокационный вопрос, а риторический.
#255044  Botan   23 Октября 19:33
Провокационный вопрос - способен Валера купить Дзагоева?
#255043  Kach   23 Октября 19:24
Лучше бы наш расPRенный Павленко так играл как он...
#255042  bremensk   23 Октября 19:16
Вот уж Дзагоев феерит так феерит, пожалуй погромче Сычева тогда уже нафеерил...
#255041  torn77   23 Октября 18:44
И что это есть?Дзагоев положил двойку Депору?Новый сычов?
#255040  Борис   23 Октября 18:03
Сань, это просто в МВД ошиблись - ну как датчанин может быть Финном? Да и Финнович - не звучит. Так что будет Гамлетовичем. Потому как хер датский.
#255039  alex_isr   23 Октября 17:58
Микаэль ,он не Гамлетович

ты Борь ,чей та в последние время,хреново с фактами дружишь:)
#255038  Борис   23 Октября 17:33
Не, Гамлетович - он Микаэль. А Сашик будет его тенью. Пока чемпионат не выиграем.
#255037  alex_isr   23 Октября 17:25
Сашик Гамлетович?
#255036  Борис   23 Октября 17:22
Миша, скорее - тень сына Гамлета.
#255035  belconti   23 Октября 17:17
Что это было?

Тень отца Гамлета? ))))
#255034  alex_isr   23 Октября 17:10
никуя себе Сашик,живой
#255033  Engineer   23 Октября 17:04
От%%битесь от Павлюченко.. а заодно уж и от Кавенаги.

У меня всё :)
#255032  imhovich   23 Октября 16:45
255026 Jak

Яш, был бы Сашик, предложил бы обсудить девок :))

А в отсутствие его... даже и не знаю :)



255027 torn77

Если так будет, то сил уже ни у кого не хватит на диспуты. Просто все плюнут и разойдутся по домам смотреть МЮ, "Милан", "Реал" и т.д.
#255031  belconti   23 Октября 16:44
255029 alkash

Саня, 494 минуты на поле, 2 гола, 1 гол за 247 минут.

Можешь сравнить с показателями Павлюка и Кави. )))
#255030  zeedorff   23 Октября 16:34
255029 alkash

Выходил, даже дубль в одном матче сделал :)
#255029  alkash   23 Октября 16:31
Кстати, этот Концевой, который бьет на видео, был один из тех трех белоруссов которых мы подписали году так в 2003, если не ошибаюсь. Вот выходил он хоть раз на поле за Спартак сказать не возьмусь, не помню просто ))))
#255028  alkash   23 Октября 16:28
Народ, зырьте какой прикольный гол )))))



http://www.football.by/news/16229.html 
#255027  torn77   23 Октября 16:19
255025 imhovich Раньше была еще прекрасная тема ОИРа, но эта пилюлька за последние года три изрядно отсырела.(c)

просто силы бережем..как михкеля под зад ускорительно отправят в июне-тема снова станет актуальной...

Черчесов,Старков и даже Федотов-были у меня какие то искорки надежды...На Мишаню никаких!Задумчиво смотрю на его датский профиль и вижу:Михкель здесь отсиживается в ожидании серьезных предложений...результатов скорее всего не будет,а если и будут то трамплином в солнечную испанию..Впрочем, из меня предсказатель, как из собачьего хвоста- сито.вероятно это и к лучшему...
#255026  Jak   23 Октября 16:14
255025 imhovich

Предложи новую тему...)))
#255025  imhovich   23 Октября 16:06
254995 belconti

Да, отец! Твое трудолюбие поистине поразительно! :)))



А тема "Рома vs Ферни" - стандартное лекарство от скуки на КБИ :)

Раньше была еще прекрасная тема ОИРа, но эта пилюлька за последние года три изрядно отсырела.
#255024  тайцзун   23 Октября 16:04
255021 alkash 23/10/2008 15:24:46

на мотив сферического коня в вакууме, просто их обоих конями не назовешь
#255023  Botan   23 Октября 15:55
254929 Акелла



Жму руку
#255022  Botan   23 Октября 15:54
Вычтите в с е голы и проэкстраполируйте - тут то все и выяснится;)
#255021  alkash   23 Октября 15:24
255018 тайцзун

Кави в сферическом вакууме лучше Ромы в тех же условиях?

-----------------------------------



сферический вакуум, это как? )))))

неужто еще и кубический бывает? ))))
#255020  troyan   23 Октября 15:17
255013 Акелла

Влад, не в защиту Павлюченко, но хотелось бы отметить, что мотивация игроков - одна из задач тренерского штаба. Почему у Хиддинка играет, а у Черчесова нет? .. Риторический вопрос.
#255019  alex_isr   23 Октября 15:05
255017 torn77

не могут так как судья пидарас по определению:0)

ну если тока заревнует
#255018  тайцзун   23 Октября 15:05
Не могу понять о чем разговор Кави в сферическом вакууме лучше Ромы в тех же условиях? Такой эксперимент к сожелению не возможен. Возможно сравнивать в реальных условиях того периода когда они были вместе, так вот, Спартаку Рома принес больше чем Кави, забил больше голов, провел стабильней сезоны и голы его стоили дешевле (если считать сколько заплатили денег за одного, за другого и сколько они получали в год,), т.е. каждый гол Кави - Шерман с бриллиантами, а Ромы, обычная тридцатьчетверка , которая выйграла войну, только ни один ни второй не стали ЧР в составе Спартака, значит запомнятся сами по себе особенностями а не победной игрой. По этому критерию Ширко намного лучше и полезней их обоих вместе взятых.
#255017  torn77   23 Октября 15:00
255015 belconti Стоять в центральном круге и пальцем в жопе ковыряться?

В жопе опорника соперника?Могут карточку дать...Желтую или даже голубую..-)
#255016  troyan   23 Октября 15:00
255015 belconti

А вот если пенальти нападающий сам сделал? Обыграл вратаря, собирался забить в пустые - а его сносят. Ну он с пенальти и кладет.. НО! Совершенно зря, ибо Миша этот гол уже не считает! ..)))
#255015  belconti   23 Октября 14:56
255012 troyan

А вот если нападающего выпустили на замену, а счет к примеру 3-0? Решающий гол хрен забьешь. Что делать? Стоять в центральном круге и пальцем в жопе ковыряться?

На хрена чего то забивать, все равно Дима гол вычтет. А минуты приплюсует.))))
#255014  troyan   23 Октября 14:40
сорри: в 2003 -м у Ромы - 3 (три). Так и посчитано. )
#255013  Акелла   23 Октября 14:40
Кто-то не может простить Кави его незабитых. Считаю это легитимным. Но если уж ударились в сравнения, то я не могу простить Роме последних матчей прошлого сезона. Решающие матчи. И ладно бы Рома "умирал" на поле - боролся за мячи, бил, промахивался, бегал собачкой за тянущими время дефами соперника... Ничего этого не было. Как и бесчисленных рывков, игры для команды - нихуа. Я, конечно, считаю, что выйграй мы в прошлом году ЧР - прыжок выше головы был бы, но...обвинять за невыигрыш , имхо, правильно трёх (на тот момент) ведущих игроков СМ. Один нашёл время заняться личным контрактом. Второй растворился на поле, изображая дорожный указатель "штрафная соперника - 4м". А третий, ничего не сделал, а повёл себя "а я чо? я ничо". К тряпочкам готов.
#255012  troyan   23 Октября 14:38
254995 belconti

Что имеем? Рома 4678/17 = 275,2 Кави 3325/15 = 221,67

И вот уже преимущество гражданина Кавенаги выросло до 1.24 )))

-----------------------------------

Что ж, продолжим..

Раз уж мы вычли "легкозабиваемые" пенальти, следующий разумный шаг - вычесть ничего НЕ решающие голы. Т.е. голы, БЕЗ которых исход поединка (победа/ничья/проигрыш) остался бы неизменным. А то - тоже мне, велика заслуга забивать Океану (итоговый счет 6:0), или Ростову (5:2), согласись.. Итак, за сезоны 05,06 для Кави и 03,04 для Ромы получаем следующие результаты:



Рома – «не решающих» голов: 2003 г. – 0 (Три), 2004 – 6 (шесть). Итого осталось 17-9=8

Кави – «не решающих» голов: 2005 г. – 5 (пять), 2006 – 5 (пять). Итого осталось 15-10=5



К(Рома) = 4678:8= 585

К(Кави) = 3325:5=665



Таким образом, Роман снова впереди: 1,14!! Ура, товарищи!! ..))
#255011  alex_isr   23 Октября 14:30
255009 belconti

кормящий папа:)
#255010  Владимирский   23 Октября 14:28
254995 belconti

И вот уже преимущество гражданина Кавенаги выросло до 1.24 )))

Статистика хитрая штука, легко можно раком перевернуть. )))

-------------------------------

а если еще и проэкстраполировать после переворота :-)
#255009  belconti   23 Октября 14:23
255008 alex_isr

Я в отпуске по уходу за ребенком. ))))
#255008  alex_isr   23 Октября 14:20
нах ему работать,алигарх
#255007  belconti   23 Октября 14:20
255000 troyan

Да нет, я можно сказать нигде не работаю. )))
#255006  torn77   23 Октября 14:17
Рома это Рубин,а Кави это Зенит!По потерянным Зенит недавно был в лидерах,но чемпионом чую будет Рубин!У Ромы забитые!У Кави незабитые!В сезоне 2005 Кави незабил-20,2006-Кави не забил 22!Сколько бы он еще незабил если бы, еще на годик остался в СМ!Просто пестня!Кави лучший бомбардир по незабитым! А если считать пропущенные во время его присутствия на поле-Кави просто кумир!Рома нервно курит в сторонке-)
#255005  alkash   23 Октября 14:13
254997 тайцзун



А сколько пеналей не забил РОма? Я вот точно парочку помню )))
#255004  alkash   23 Октября 14:12
254995 belconti



Миша, ты просто монстр от статистики ))))
#255003  torn77   23 Октября 14:11
255000 troyan не налоговый инспектор случайно?

Он их начальник-))))
#255002  Ромыч   23 Октября 14:11
254997 тайцзун

а незабитые пенальти Титова и Калины оставили нас без ЛЧ. и что теперь? четвертовать их за это?

также можно посчитать, сколько Рома пеналей не забил...



"Кави отпихнув то ли Быстрова то ли еще кого то с точки" (с)



если мне память не изменяет, то Кави тот пенальти сам и заработал. так что имел полное право его исполнить. тем более, что до этого он несколько раз исполнял пенальти удачно
#255001  torn77   23 Октября 14:10
Нее,я чето никак не вьеду...Так что Кави круче поросячьего хвоста?А Рома голохантер только в воспаленном воображении Юры Навигара и Сашика Инженера?Так Рома не песдатый пацан,а гопота краснодарская?Растерян я к вечеру 23 октября 2008 года от РХ, или хз какой по китайскому каледарю.где я вообще не ориентируюсь -))
#255000  troyan   23 Октября 14:10
254995 belconti

Миша, ты по профессии не налоговый инспектор случайно? ..))
#254999  belconti   23 Октября 14:03
254996 Борис

Борь, ну нах. Надо Алексею на вечер оставить хоть что то. )))
#254998  Igor   23 Октября 13:59
254997 тайцзун



Это чуть ли не единственный пенальти не забитый им за всю карьеру.
#254997  тайцзун   23 Октября 13:57
Кстати, про пенальти... их еще забивать надо уметь. У меня в памяти момент когда Кави отпихнув то ли Быстрова то ли еще кого то с точки запулил мяч куда-то... но не в ворота
#254996  Борис   23 Октября 13:54
О! Я думал Диме делать нефиг, а оказалось - Мише! Именно эту статистику я и предлагал Диме озвучить! Миш, проэкстраполируй уж заодно показатели Кави по графику Ромы - сколько бы он в этом году наколотил бы?
#254995  belconti   23 Октября 13:47
254952 troyan

Хе, Дима. Не спора ради, а доебаться для. )))



Значит говоришь 1.33 в пользу Ромы?

А почему ты считаешь для каждого сезоны 04-06? Павлюк уже год в команде, взаимоотношения с партнерами более-менее налажены, схемы и связи отработаны. Для справедливости надо посчитать сезоны 03-05 для Павлюченко. И что мы там видим - 6389 мин/32 гола = 199,6 Т.е. уже не 1.33, а 1.15



Идем дальше. Если уж доебываться то по максимуму. )))

Кави попадает в команду посередине сезона, новая страна, новые партнеры и все это сразу и сейчас. Рома провел межсезонку спокойно, притерся и все такое. Вывод? Сезон 04 у Кавенаги в топку.)))

Считаем только полноценные сезоны.

03-04 у Ромы и 05-06 у Кави.

Что имеем? Рома - 4678/20 = 233,9 и Кави 3325/16 = 207,8

Кави выходит в лидеры - 1.12



Далее разумно также по рекомендации Алексея вычесть пенальти. Тоже, бля, великая заслуга для нападающего. ))) И Моцарт в целом нехуево справляется.

Что имеем? Рома 4678/17 = 275,2 Кави 3325/15 = 221,67

И вот уже преимущество гражданина Кавенаги выросло до 1.24 )))



Жаль нельзя в цифры перевести стекло в бутцах и "убери его нах". )))

Статистика хитрая штука, легко можно раком перевернуть. )))



П.С. И нах я все это считал/писал? ))))
#254994  troyan   23 Октября 13:25
Я три года смотрел матчи с Кавенаги в ожидании чудесной .. замены ..))))
#254993  troyan   23 Октября 13:22
254991 Botan

..смотреть матч из-за Кавенаги в ожидании чудесного..

-----------------

Ааааааа... мой мозг .. ))))))))))
#254992  Владимирский   23 Октября 13:07
почему люди могут смотреть матч из-за Кавенаги в ожидании чудесного

------------------------

потому что люди любят ожидать чего-нибудь чудесного

например, что Кавенаги гол забьет )
#254991  Botan   23 Октября 13:05
Мне просто кажется, что болельщики (да и люди в целом) делятся на (тут куча вариантов) - ну назовем их, скажем, разумники и видящие, хе-хе;)



Разумник говорит "ну вот же, 100 голов забил, забил 3, а команда(!) пропустила 4, вот же статистика голы-минуты - прекрасный игрок". Видящие понимающе переглядываются и пожимают плечами: "Ему не объяснить." Так же как ему не объяснить, почему люди могут смотреть матч из-за Кавенаги в ожидании чудесного.
#254990  torn77   23 Октября 13:03
254988 alex_isr

С кем можно?Наврыд так что бы!Размазывая слезы по щетинистым мордасям,с криками:А ты кто такой?Не Сашик,настоящих буйных нету!Повывели всех буйных,извели почище инсайдеров-))))
#254989  boy   23 Октября 13:02
Вообщем тут.., впрочем сами почитайте. Я даже не знаю верить или не верить. )))

Надо у Лени уточнить. )))



http://www.spartakmoskva.com/ynews/story.php?id=22 
#254988  alex_isr   23 Октября 13:00
254987 torn77

перечисли с кем срался?:)
#254987  torn77   23 Октября 12:58
254984 troyan

А с кем?Перечисли?-))))То то же...
#254986  alexey   23 Октября 12:47
В общем у тебя до вечера времени признать, что Кави также неплохой нападающий. И без всяких оговорок, что мол по непонятным причинам...Если тебе причины непонятны, я тебе вечером тоже подробно объясню, чтобы причины были понятны:)))
#254985  Botan   23 Октября 12:47
Тут еще такой тонкий момент...можно играть на команду, как,например, Джеррард. Можно для зрителя - как Кави (потому и любим). А можно играть исключительно на себя и для себя - как РП. Напомнить, сколько раз он запарывал перспективнейшие атаки тупейшей обработкой мяча? Сколько раз не отдавал партнеру "на гол" - куяря по воробьям? Сколько раз ленивой трусцой отбывал номер? Я мечтаю только о том, что когда его турпоездка на остров закончится (а это, вероятно, случится очень скоро) и он вернется в Россию, то это будет не Спартак. В Локо, в локо нах.
#254984  troyan   23 Октября 12:42
254982 alexey

Звучит как-то .. неоднозначно, что-ли..))
#254983  troyan   23 Октября 12:41
254980 torn77

...а то даже и посраться не с кем...

----------------

Как это не с кем? ..))
#254982  alexey   23 Октября 12:41
254978 troyan

Я тебя предупредил, готовься к вечеру:)))
#254981  boy   23 Октября 12:41
254976 boy 23/10/2008 12:33:35

Ушел писать инсайд про Дзюбу.



Я пошутил, потому что лень.
#254980  torn77   23 Октября 12:37
Я бы,вместо Ромы кинул клич о возращении некоторых ников на ресурс,а то даже и посраться не с кем!-)))
#254979  torn77   23 Октября 12:36
254975 boy

Дзюбу в атаманы казацского круга?Или в почетные освобожденные равины краснодарского края?-))
#254978  troyan   23 Октября 12:35
254973 alexey

..Но если ты опять начнешь "рушить мифы", я приеду и поздно вечером приложу тебя всеми цифрами, минутами, километрами и килограммами:)))..

-------------------

Поздняк, все уже разрушено! ..)))
#254977  Yan   23 Октября 12:33
254974 torn77

слoмaем мы легкo ))) кaк бы нaкoнец чегo нибудь пoстрoить ?))
#254976  boy   23 Октября 12:33
Ушел писать инсайд про Дзюбу.
#254975  boy   23 Октября 12:33
254974 torn77



Гавно вопрос, дай время и постоянство на поле и через несколько лет мы из Дзюбы сделаем дипутата.
#254974  torn77   23 Октября 12:31
Рома игрок не очень?Все может быть..Но нынешние его наследники- что то еще хуже!Рома покуист?Нынешние покуестичнее будут!Рома за то не гламурен, яки блоггер!И вообще, нетути у нас Ромы,пускай Рамос ломает голову как быть с Ромой!Нам бы голову не сломать как быть с Дзюнибниковыми!А то графа забитые что то вообще не растет за их счет!-)(
#254973  alexey   23 Октября 12:29
254952 troyan

Павлюченко - 12751 минут за шесть сезонов

61 гол забит с игры (11 с пенальти)

Не знаю как ты, но я пенальти за полноценный гол в таком щекотливом сравнении не считаю. Это немного другое.

Имеем у Павлюченко - 209 минут на гол. Сходный показатель с Кави. Только Павлюк кумир и имел право на ошибку. А Кави из свыше 60 матчей в основе в больше 40 был заменен или выходил на замену. Точнее не могу сейчас, ибо убегаю. Но если ты опять начнешь "рушить мифы", я приеду и поздно вечером приложу тебя всеми цифрами, минутами, километрами и килограммами:)))
#254972  boy   23 Октября 12:28
254970 Yan



А надо? Дай тему, я тебе подгоню на раз два в лучших традициях инсайдерского цеха.
#254971  alex_isr   23 Октября 12:28
Ян дык лень под левыми никами заходить:)))))))))))
#254970  Yan   23 Октября 12:26
254968 alex_isr

тaк тo нa книге , a тaм сaмoе местo )))
#254969  Yan   23 Октября 12:25
254965 boy

У кaждoгo же есть личный кoнтрaкт , рaзве есть oдинaкoвые прaвилa ?

Те ктo зa результaт в тaблице пoлучaет , пoнятнo , чтo в кoнце сезoнa , a те ктo зa oчки тoп пo мере их пoлучения )))
#254968  alex_isr   23 Октября 12:24
254966 Yan

Ян ты всех запугал

жаль что не приехал во вторник,было хорошо:)

но не всем правда
#254967  alex_isr   23 Октября 12:23
Виталь обычно премиальные записаны в контракте

но могут быть бонусы на отдельные матчи

или за выход или за место
#254966  Yan   23 Октября 12:23
A пoчему нет ни oднoгo инсaйдa в рaзделе инсaйды ?)))

Нaкoнец сделaли нa КБИ oфициaльнoе местo и все инсaйдеры мoлчaт ((
#254965  boy   23 Октября 12:22
Кстати никто не в курсе, как назначаются премиальные футболистам, одни и теже на протяжение всего сезона или ближе к концу сезона они становятся весомее?
#254964  alkuz   23 Октября 12:21
254943 Борис

Т.е. например Артем Безродный сделал больше для Спартака, чем Павлюченко?

PS: в матче когда Спартак стал чемпионом (уже не помню последний ли этот матч чемпионата был) Артем забил гол и выбил мяч с линии ворот
#254963  boy   23 Октября 12:16
Реально тащил на себе команду Быстров, вот я лично это буду помнить. А этот дипутат по несчастному для нас стечению обстоятельств прошмандовозился у нас энное кол-во лет без какой либо реальной пользы для клуба. С таким же успехом на его месте мог быть любой другой, вовремя попавший в струю безвременья, которая тянется с 2002 года. И мне он лишь запомнился своим наплевательским отношением к Спартаку, а голы все его - это хуйня на постном масле. В нужном месте и в нужный час его никогда не было на поле. А так как я болею за Спартак, а не за игроков, то констатирую - гандон игрок и команда его - лакомотив.
#254962  Борис   23 Октября 12:13
Скучно, Дима, скучно! Иначе не перетирали бы столько времени воду в ступе и ром в каве.
#254961  Yan   23 Октября 12:11
254944 alexey

Спaртaк себе сoперникoв не выбирaл тaк жребий рaспoрядился . A в сoстaве у нaс тoгдa Луизao и Лешa Зуев игрoкaми oснoвы были .

Некoтoрые следующие тренеры Липецкий Метaлург и Терек прoйти не смoгли .

Дa и вoбще никaких трoфеев бoльше выигрaнo не былo , дaже ни в oднoм тoвaрищескoм турнире пoбедить не смoгли .
#254960  Борис   23 Октября 12:09
тайцзун, если убрать околофутбол, покупкт-продажи, то я почти уверен, что игрок уровня Марадоны, если попадёт в условный Сатурн, вполне может вытянуть команду в чемпионы.
#254959  troyan   23 Октября 12:08
254956 Борис

Дима, чтобы тебе скучно не было - найди статистику...

-------------------

Борь, мне не скучно ..))
#254958  Борис   23 Октября 12:07
Дима, по поводу одного игрока я уже писал - Марадона в Наполи. Можно ещё Джерарда в Ливере добавить - как он за собой команду тянет. Так что и один в поле воин. Хотя я сторонник командной игры. А потому и не считаю, что у одного игрока СМ - решающие голы или вклад в чемпионство/кубок. Это не я про решающие голы написал.
#254957  тайцзун   23 Октября 12:06
254940 Борис 23/10/2008 11:20:18

Марадона это все-таки исключение. Хотя я думаю что уровень других там тоже был не мал, но точно сказать не могу. Можно ли сказать, что поставь игрока сопостовимого классом с Марадоной сейчас (условно Месси) в Шинник или какой-нибудь Самоковец то это команды выйграют ЛЧ? Или в крайнем случае выйграют свои Чемпионаты? Для побед в футболе нужен коллектив. По разным причинам у нас коллектива не наблюдалось, так, проблески иногда...
#254956  Борис   23 Октября 12:04
Дима, чтобы тебе скучно не было - найди статистику по Роме в первый его сезон в СМ, при великом ОИРе, и сравни с Кави, при 10% тренерах. Интересно будет посмотреть - какой изначальный потенциал у обоих, на момент появления в клубе. Ну и проэкстрополируй Кави примерно по графику Ромы.
#254955  troyan   23 Октября 12:02
254950 Борис 23/10/2008 11:56:48

..решающие - это голы, которые приносят именно те очки, которые обеспечивают трофеи. Остальное - не решающие. Претензий я не предъявляю - но и благодарить за серебро не хочу..

--------------

Если бы один игрок мог решить судьбу чемпионства, это был бы уже не футбол, а теннис, или бокс, например..
#254954  Борис   23 Октября 12:02
Саня, дык, я не против - будем помнить. И? А если Фатти будет забивать свои три-четыре мяча в сезон, а остальные ещё меньше, и мы вылетим из вышки - ты будешь помнить Фатти, как лучшего бомбардира пятилетки? Дедуру забивающего - тоже будешь помнить? Да и Моцарт не одну игру феерил, и тащил на себе команду - будем и его помнить. И всем будем благодарны? Не путай статистику с отношением к игроку.
#254953  Борис   23 Октября 11:59
А мнение - оно ить в любом случае у каждого своё останется. Ну, разве что ты мои критерии благодарности примешь (маловероятно), или продемонстрирушь мне, что Рома под них попадает (пытался - не получилось, у меня планка выше).
#254952  troyan   23 Октября 11:59
254921 alexey

..И как ещё вам доказывать, если даже бесстрастные цифры - сухую статистику - и ту умудряются трактовать как хочется. Результаты у обоих сопоставимы - а один почему-то бездарный ковыряла, а другой неоцененный гений. А вот согласиться, что оба очень неплохие игроки - просто разные - это вообще как? Никак?

--------------------

Леш, с твоего позволения. Возвращаюсь к теме сравнительной статистики обсуждаемых игроков последний раз. Сделаю это хотя бы для того, чтобы раз и навсегда подвести итог под разговорами кто лучше/эффективнее/забивнее и т.п..



Итак, 3 сезона (04, 05, 06), Кави/Рома:



1. По матчам:



Кавенаги, 63 матча, 17 голов. Т.о. - 0,27 гола за матч.

Павлюченко, 97 матчей, 42 гола. Т.о. - 0,43 гола за матч..



«Сравнительный коэффициент» Павлюченко/Кави = 1,59 в пользу Ромы.



2. По минутам:



Кавенаги, 3896 минут, 17 голов. Т.о. – 1 гол за 229,2 минуты

Павлюченко, 7217 минут, 42 гола. Т.о. – 1 гол за 171,8 минуты



«Сравнительный коэффициент» Павлюченко/Кави = 1,33 в пользу Ромы



Таким образом, игра Павлюченко за СМ в отчетный период была эффективнее на 59% или 33% (, в зависимости от системы подсчетов). Ты считаешь, это сопоставимые результаты для нападающих, особенно с учетом разного кол-ва сыгранных матчей? … (Кстати, секунды считать будем? Может что-то изменится?) ..))

Надеюсь, теперь миф о «супер-эффективности» Кави все-таки безвозвратно в прошлом, и любые дальнейшие заблуждения (или спекуляции) на данный счет объявляются не рациональными..)) И я с чистой совестью готов согласиться, что да, оба – неплохие игроки.. Только один играл и приносил результат, а у второго не очень заладилось.. по разным причинам. Такое случается. Обоим удачи!



P.S. Спасибо Николаю ( nikolayII) за «наводку» – на сайте РФПЛ действительно есть абсолютно вся статистика.
#254951  alex_isr   23 Октября 11:58
254949 Борис

Борь да просто все,по моему помнить за то что он лучший бомбардир клуба в 2000-е годы

а благодарить или нет твое дело
#254950  Борис   23 Октября 11:56
Влад, решающие - это голы, которые приносят именно те очки, которые обеспечивают трофеи. Остальное - не решающие. Претензий я не предъявляю - но и благодарить за серебро не хочу. Выход в ЛЧ? Тоже не вижу особо, за что благодарить. По самоотдаче - не согласен. Забивал не благодаря ей, а вопреки. Потому как умеет. Была бы самоотдача - и забивал бы больше, и похуизма не было. Ты его только с прошлой осени увидел - я видел и раньше. Так что я свою благодарность оставлю другим игрокам, которые СМ дали чуть больше, чем упоминание в строке "Лучши бомбардир ЧР". И приберегу для таких же, которые надеюсь, опять в команде появятся.
#254949  Борис   23 Октября 11:52
Саня, я не сравниваю, я спрашиваю - за что я должен помнить этого игрока и быть ему благодарным. Я там написал три пункта, которые принципиальны для меня. Ни по одному он не проходит. Меня не статистика интересует, это пусть Юра Навигар будет благодарен ему за статистику. А то ить можно сказать, что (чисто для примера) Дедуре надо быть благодарным, потому что он больше всех центральных защитников голов забил. А Быстрову надо быть благодарным, потому что он больше всех километров по правой бровке набегал. А Ковачу - потому что у него яйца самые забивные. А Моцарту - потому что он самый выдающийся бразилец в команде. Ну и т.д.
#254948  vlad45   23 Октября 11:50
254943 Борис

1.Лично я выход в ЛЧ и серебро 2005-2007 воспринимаю как трофей,хотя 2007 скорее как неудачу.Плюс Кубок 2003

Но это кто как видит,иначе можно и Гуляеву предьявить за серебро 74- почему не забрал у Киева и Симоняну за бронзу 70 и КИБу за все 80-е.

Кони тогда (05-06) не просто "все купили",а были на голову сильнее всех.

2.Игрок без самоотдачи не смог бы забить столько за Спартак.

Он провально начал играть с прошлой осени.В общем распиздяйничал или чего еще неполный сезон.Это плохо.Возможно,Ян прав,потому и продали.Пока выкладывался,ему поднимали зарплату и всячески поддерживали.

Я сужу по совокупности.

3.Не знаю.



Ну и посчитай сколько РЕШАЮЩИХ голов на счету Ромы.Тогда увидишь то "ничего" и ту "бесполезность" о которых ты пишешь....



ЗЫ.Больше ничего по этому поводу не пишу.Неохота убеждать кого то и в чем то...

Своё мнение у меня сложилось,а каждый вправе иметь иное...
#254947  alex_isr   23 Октября 11:40
я вот опять не пойму в чем спор?

Павлюченко один из лучших бомбардиров истории спартака факт?факт

Один из самых стабильных форвардов,если не самый стабильный факт?факт

с кем вы его сравниваете?с Родионовым,Шмаровым,не дай Бог с Симоняном?нет с кавенаги,ну и как их сравнивать и для чего?
#254946  Борис   23 Октября 11:38
Влад, я чуток помладше, болеть начали примерно в 72-73, причём, за хоккейный Спартак. А все победы 90-ых футбольного Спартака проскочили мимо меня - уехал в 90-ом, а возможность отсюда номально следить и сопереживать появилась году так в 96-ом. Так что меня уж чем-чем, но в глохиранторством попрекать?..
#254945  vlad45   23 Октября 11:33
В дополнение к 254941 .

Я за Спартак начал болеть не в благословенные 90-е,когда победы штамповались как на конвеере,а в те далекие 60-е,когда любые медали были уже достижением.И как понимаешь,болеть начал не из за побед,а за красивую игру,непримиримость,жажду побед и непохожесть на других(прости уж за пафос,не нарочно).

Нынешнее поколение,и как ни странно,многие более старшие болелы,сидят на романцевской "игле успеха",как на наркотике.Это не плохо и не хорошо,просто факт.

Однако факт и то,что заметное выравнивание сил внутри России ,вернули Спартак на то место,где он всегда и пребывал:один из фаворитов,но не более того.И причем не самый явный и не самый сильный....

Или напомнить,как мы всегда проигрывали в комплектации и околофутболе дк,коням и прочим мусорам?И при КИБе то всего два(!!!) чемпионства за 11 сезонов тоже напомнить?
#254944  alexey   23 Октября 11:33
Список команд, пройдя которые мы выиграл последний кубок:

Чкаловец 1936

Уралан

Сокол

Лада

Ростов



Нет, ну конечно, всё же кубок. Но мы вот ЦСКА в уефе отказываем - соперники не те были, фарт и все дела:)
#254943  Борис   23 Октября 11:29
Влад, я лично благодарен каким-либо игрокам за:

1 - добытые для СМ трофеи

2 - самоотдачу на поле в играх за СМ

3 - передача "спартаковского духа" следующим поколениям



Я не собираюсь благодарить игрока за:

1 - количество забитых мячей, которые не дали в итоге ничего

2 - отдельные всплески игры в проваленных играх

3 - красивую индивидуальную игру во вред команде, но хорошо записывающуюся на кассеты/диски



Ты из первого списка по Роме что-то предложить мне можешь?
#254942  Акелла   23 Октября 11:20
254934 Владимирский



Я тоже ждал от Кавенаги феерии. И жутко разочаровался. И "гнал из Спартака" его, как и подобало -фобу. Сейчас, я иначе смотрю на это.







А в чем работа заключалась?

У нас разве был комбинационный футбол с выводом Ромы на ударную позицию?

---------------------------------------------------------------------------------------------------

По крайней мере, старались. И ведь получалось нередко. Рома был главным адресатом большинства наших атак. Или Рома, обыгрывая раз за разом всю оборону противника, забивал?





Что мешало Кавенаги бороться хотя бы так же как "похуист" Рома?

-------------------------------------------------------------------------------------

Много мнений на эту тему. Я считаю, что ответ где-то в известной фразе: "уберите с поля этого...!"
#254941  vlad45   23 Октября 11:20
254933 Борис

Боря,а что сделали по твоей градуировке для Спартака Миша Булгаков или Эдик Гесс?Или Виталик Амбарцумян?Серега Рожков?Егорович?

Да я тебе сейчас список из десятков ещё фамилий приведу спартаковцев ни разу не становившихся чемпионами,но тем не менее горячо любимых болельщиками и ценимых коллегами.

Просто считать ТОЛЬКО участие в победных турнирах,имхо и есть глорихантерство чистой воды!

Иначе получается,что завоевавшие в СМ один-два чемпионских титула игроки,проводившие по полсезона на лавке,значат для ФКСМ больше того же Гаврилова,имевшего всего одно чемпионство или Коли Осянина с Витей Папаевым,тоже имеющими одно золото 69....

Неверное,имхо,в конрне утверждение!



А хочешь,я вопрос по другому задам?Приведи мне список людей забивших в играх за Спартак (!) больше всех?И посмотри,кто в плеяде таких имен как Симонян,Татушин,Исаев,Родионов,Осянин,Хусаинов,Ярцев,Шмаров,Севидов,Черенков,Титов,Тихонов и т.д. где стоит.

Мне одно это говорит больше,чем все нападки....

"Нет пророка в своем отечестве"- очень верно замечено...
#254940  Борис   23 Октября 11:20
Саня, он один из, или именно благодаря ему? Я уже не помню. Но даже если и один - не маловато ли, чтобы я ему благодарен был, и в ВРН записывал?



Тайцзун, я не говорю о том, хороший он, или плохой - исключительно о том, за что лично я и клуб в целом должны быть ему благодарны.

Кстати, по поводу один в поле не воин. Была такая команда-середнячок в Италии - Наполи. И пришёл туда один игрок - Марадона. И стала команда чемпионом Италии и лидером чемпионата. Ушёл Марадона - и опять середнячок. И всё ясно - кому именно должны быть благодарны болельщики Наполи. Или, например, была такая средняя команда в Англии - Челси. И пришёл туда один хозяин - тёзка Павлюченко. И стала команда чемпионом Англии и лидером чемпионата. И всё ясно - кому должны быть благодарны клуб и болельщики. Уйдёт Абрамович - будут опять середняками. Или в той же Англии - МЮ. Пришёл один тренер - и всё всем ясно. Уйдёт - и настанут для МЮ не самые радостные дни. Вот если бы тоже самое можно было бы сказать про Рому - то я понимаю. А так - нах мне его показатели по заитым голам? Ура! Спартак вырастил форварда для сборной России! А оно меня ихпёт? Да ни разу!
#254939  alex_isr   23 Октября 11:13
254937 Владимирский

по моему они сиамские близнецы
#254938  Акелла   23 Октября 11:11
254931 vlad45



Написал простыню, но, извини, стёр. Не хотелось бы расууждения о классе Павлюченко превращать в "поливание говном" или, наоборот - "превозношение". Влад, не готов спорить о вкусах. Для меня это скорее вопрос такой: Рома , безусловно, что-то (не в смысле, что мало, а в смысле "какое-либо достижение") сделал для СМ. Но какой ценой? А что мог, нет - должен был сделать и не сделал? А сколько не сделал потому, что не хватает мастерства? И чего всё это стоит тогда?
#254937  Владимирский   23 Октября 11:10
Майдана жив здоров

http://www.championat.ru/football/news-151036.html 

я уж думал он себе связки потянул,

когда не смог принять мяч на ровном месте и в отсутствии защитников поблизости

поле скользкое, нога могла поехать



а оказывается он сам себе ушиб нанес в процессе приема мяча, причем ушиб несовместимый с дальнейшим продолжением игры



Теперь не знаю кто круче, Баженов или Майдана
#254936  alex_isr   23 Октября 11:10
254933 Борис

последний наш кубок его

но это херня:)
#254935  тайцзун   23 Октября 11:02
254932 Борис 23/10/2008 10:53:43

Рома делал то, что положено делать нападающему - забивал голы. Много голов. Но если он в одном из матчей забил 3 (три) мяча а команда все равно проиграла, то что ему делать? В ворота становится? Играть вместо всех 11и игроков? Джордж Уеа никогда не играл на Чемпионате Мира, может потому что партнеры в Сборной не соответсвовали а не потому что он такой плохой?
#254934  Владимирский   23 Октября 11:00
254929 Акелла

А я сначала от Кавенаги ждал феерии, а потом забил на него. Перепиаренный игрок.

Только вот пара вопросов возникла.



-------------

И реально, один довод Кавифилов считаю железным - на него команда так не работала, как на Рому.

--------------

А в чем работа заключалась?

У нас разве был комбинационный футбол с выводом Ромы на ударную позицию?

Тактика "попади Роме в голову" на самом деле называется "бей вперед, форварды разберутся". Просто чаще других разбирался Рома. Что мешало Кавенаги бороться хотя бы так же как "похуист" Рома?

Рост? Веллитону рост не мешает, нормально цепляется за выбитые вперед мячи.



-------------

НИ РАЗУ не видел Рому, проходящего защитника дрибблингом

-------------

А Кавенаги видел?
#254933  Борис   23 Октября 10:55
Влад, вот по всем перечисленным, за исключением Месси, я могу тебе перечислить - что именно они сделали для своих клубов (сборные меня не интересуют в данном контексте). По Роме ты мне такое выдашь?
#254932  Борис   23 Октября 10:53
А расскажите-ка идиоту, что именно сделал Рома для Спартака? Перечислите, пожалуйста, все чемпионтва, Кубки, Суперкубки, Евровазы (ну хотя бы полуфиналы), которые мы завоевали благодаря Роме. А то у меня с памятью плохо - ничего вспомнить не могу. Ежели кто считает, что 5 место, а не 11, или 2, а не 8, или же проигрыш 3:4, а не 0:2 - это достижения, за которые надо благодарить, то тоже напишите. Чтобы я хоть понял, почему СМ и я, как болельщик клуба, ему благодарен.
#254931  vlad45   23 Октября 10:38
254929 Акелла

Знаешь,мне как то плевать что умеет форвард,а что нет.Для него главное голевое чутьё и умение забивать голы.У Ромы все это есть,потому он и Нападающий!

Я уже достаточно давно смотрю футбол,так вот,поверь,что ни Герд Мюллер ни Гарри Линекер не были ни спринтерами с сумасшедшим ударом,ни виртуозами в технике.Да и один в один редко обыгрывали.Но голы штамповали изрядно!И за клуб и за сборную.

У них было голевое чутьё и стабильность.

А посмотри на Руни.У него тоже техника не ахти,в смысле обводки или приёма мяча,да и скоростенка,хоть и есть,но явно не оуэновская.Тем не менее,никто не сомневается,что он форвард от Бога!

А уж если к голевому чутью добавляется высокое исполнительское мастерство и скорость движения,то это получаются уже Рауль,Месси,прежние Шевченко,Анри,Нистелрой и т.д.
#254930  Акелла   23 Октября 10:33
254928 Jak



Вот тут тоже "палка о двух концах" : если в команде будет много новичков, то возможно, им стоит поиграть вместе уже зимой. Хотя, именно в этом году, считаю любое решение, которое примет рук-во будет адекватным, т.к. ситуация неоднозначна.

Можно дубль послать, можно часть основы, можно тренировки для всех, а на игры только отдельных игроков основы+дубль. Мне , если честно, пофигу, что за состав СМ будет выходить на КПК. Но соперники принципиальные. И коль уж выходят, то чтобы нам потом не стыдно было.
#254929  Акелла   23 Октября 10:22
Что и говорить, время многое показало. Я тоже, признаться, "гнобил" Кави на книге, и считаю, что оказался не прав. А правы, я считаю, были те, кто в ответ на гонения на Кави и Квинси, утверждали, что СМ тренеруют посредственности. Что таким игрокам нужен нормальный европейский специалист. Я, после ухода Кави, довольно быстро устал от нападающего Павлюченко. Я, вообще, воспринимаю нападающих, во многом, исходя из технической оснащённости - ну как в дворовом футболе. Бьёт из любых положений, способен убежать от защиты - нападающий. Этого нет, но один в один он монстр - нападающий. А если нету этого всего - как-то не то. Я понимаю, что это "плинтусная" аналитика, но, простите, НИ РАЗУ не видел Рому, проходящего защитника дрибблингом. Зато кучу раз, нет - до х..я раз констатировал: "как же можно так херово пнуть мячик!". И реально, один довод Кавифилов считаю железным - на него команда так не работала, как на Рому. И, конечно, менеджмент наш своё дело сделал, в результате которого Кави не прижился в команде, да и коллектив куйнёй оказался. ИМХО.
#254928  Jak   23 Октября 10:19
Имхо,ехать на КПК только выйдя из отпуска нет никакого смысла.

Какой смысл играть 26 января с украинским клубом,у которого перерыв в чемпионате выдя из отпуска в середине января?Какие кондиции команда сможет набраять за 10 дней?Или этот матч не обидно будет проигрывать?

Мне не понятно.
#254927  Jak   23 Октября 10:17
254922 vlad45

Влад,прежде ,чем купить голодных надо всех "сытых" убрать из команды,иначе вирус пофигизма быстро поразит и голодных.
#254926  Jak   23 Октября 10:12
Всем привет.

И немного о птичках...

---------------------

С 1955 по 1961 годы Щегольков поиграл в одесских командах «Пищевик», «Металлург» и «Водник» (который теперь «Черноморец»). Пиком его карьеры считается игра в киевском «Динамо», за которое он выступал шесть лет. Интересно, что Щегольков мог оказаться и в «Спартаке», куда его звал Николай Старостин. Футболист съездил с красно-белыми на игры в Чехословакию, где показал себя. Однако, по его словам, «Динамо» «сделало предложение, от которого невозможно было отказаться». Проще говоря, упомянуло о надвигавшейся службе в армии.

------------------------------



http://sport.gazeta.ru/sport/2008/10/kz_2862865.shtml 
#254925  marcao   23 Октября 10:09
Про Кавенаги между прочим никто не пишет, что он играть не умеет.

То, что Рома для Спартака (именно для Спартака) сделал на много порядков больше, чем Кави, а тот в свою очередь, в силу разных, объективных и не очень, причин не смог реализовать себя в команде, хотя ему эту возможность давали не один тренер, это так и есть.

И восхищаться Кавенаги, что он попал в Бордо и голы там штампует, тоже не стал бы. Он вон и не играет почти, в ЛЧ то уж точно. Да, забил несколько голов (уж побольше чем в Спартаке - факт), но вот я в начале сезона смотрел несколько игр Бордо и обзоры ЧФ, голы забивает по большей части эффектные, чивоуштам, но стооолько(!) не забивает своих голов, это просто атас.

Может потому и не ставит его Блан на ЛЧ.

Не знаю.
#254924  alexey   23 Октября 10:09
254922 vlad45

Те, кто называет Рому "деревом" и "буратиной" называют так его вне зависимости от Кави. У них есть свои аргументы, и достаточно серьёзные так говорить. Меня это не трогает. Я практичен, и мне по большому счёту все равно, кто двадцатник за сезон положит. А там уже пусть полузащита и защита заботится, чтобы от его голов толк для команды был. Не надо пропускать 4, когда Рома 3 забивает, как в прошлом году с Локо. Ну если уж ты сегодняшним сезоном Кави попрекнул, то могу сказать, что я тоже пару матчей Тотема посмотрел - и что-то игрока с Роминой фамилией тоже как-то не заметил:)))
#254923  boy   23 Октября 10:05
Особенно мне понравилось вот это



"При этом лидер местных единороссов уверен, что проблем с работой Романа Павлюченко в Думе не будет, поскольку с ним поддерживается постоянная связь по телефону и «решаются все необходимые вопросы». "



http://www.spartakmoskva.com/ynews/story.php?id=20 
#254922  vlad45   23 Октября 09:59
254913 alexey

Леш,ну самое грубое,что я писАл о Кави это то,что СМ не его команда-)

А вот поклонники аргентинского "полубога",как раз таки Рому деревом и буратиной стали называть,в отличии от Кави.

Кстати,уже три игры Бордо в ЛЧ внимательно смотрю на поле,в надежде идентифицировать его в игре ,даже не в голевых атаках,а в полумоментах хотя бы.У нас есть канал,по которому идут подробные ролики всех игр ЛЧ,минут по 10 каждый....

И ты знаешь,ни разу не удалось.То ли он перекрасился в негра,то ли фамилию поменял,а может вовсе стал защитника играть,но вот не видать его на поле!



254917 Yan

Ян,у ОИРа или КИБа Рома рта бы не открыл,но зато рос бы как игрок семимильными шагами!

Потому и пишу,что беда его в том,что попал в смутные времена.....

Ну и по похуизму...да,были у него игры,где он просто номер отбывал.Так у нас больше двух третей состава периодически номер отбывают на поле,при том не сделав и десятой части того,что сделал Ромка для команды!

Как раз твой пример Дзюбы очень красноречив....



Я кстати,жду зимней массовой распродажи,в первую очередь иностранцев(спасибо Мутке за лимит!-о))) ),но и многим просиживателям штанов и обогревателям скамейки с российским паспортом тоже можно паковать вещички..

Единственное,что напрягает,будут ли куплены на их место нормальные,голодные до успеха игроки....

По моим сведениям,можете считать это инсайдом-о),именно ГОЛОДНЫЕ до успеха и есть требования Лау к Карпину на межсезонку....





Ну и последнее-вопрос с участием ФКСМ в КПК практически решен положительно.Самым главным резоном стал призовой фонд.

"Есть вопросы?- Нет вопросов!"(с)
#254921  alexey   23 Октября 09:48
254918 alkuz

И как ещё вам доказывать, если даже бесстрастные цифры - сухую статистику - и ту умудряются трактовать как хочется. Результаты у обоих сопоставимы - а один почему-то бездарный ковыряла, а другой неоцененный гений. А вот согласиться, что оба очень неплохие игроки - просто разные - это вообще как? Никак?
#254920  alexey   23 Октября 09:42
254918 alkuz

Знаешь, а насколько я помню, всё было наоборот. А так как я не отношусь к ромафобам - хотя и не фил, то не заметить несоразмерное количество говна в пользу Кави мне очень сложно:)
#254919  boy   23 Октября 09:41
254918 alkuz



Все познается в сравнение. )
#254918  alkuz   23 Октября 09:30
254913 alexey

Меня просто раздражает, что его пытаются поднять за счёт опускания Кавенаги. Он достаточно забил за Спартак, чтобы его ценили за это, а не на фоне принижения Кави.

=====

Золотые слова!

Но насколько я помню, обсерать начали именно Павлюченко, дабы преподнять Кави. Видимо по-другому доказать состоятельность того или иного любимца не умеем (((
#254917  Yan   23 Октября 07:52
254908 vlad45

И еще пo нoрмaльнoму тренеру , здесь кoнечнo вoзмoжен и твoй вaриaнт сoбытий , если судить пo тoму , кaк рaбoтaет Пaвлюченкo у Хиддинкa , нo с другoй стoрoны у тренерa типaжa Бескoвa или Рoмaнцевa , пoсле сoветa убрaть кoгo тo нaх с пoля или демoнстрирoвaние юбилейнoй мaечки при счете 2:0 , кoгдa нужен счет 3:0 тaкoй игрoк бы мгнoвеннo зaкoнчил кaрьеру в их кoмaнде .
#254916  Yan   23 Октября 07:45
254908 vlad45

Влaд , пo приниципу прежде чем прoдaть нужнo купить сoглaсен кoнечнo .

Нo в кaждoм случaе есть свoи исключения пoдтверждaющие прaвилo .

Вoт Пaвлюченкo ИМХO кaк рaз тaкoе исключение.

Тoт неверoятный, безoбрaзный пoхуизм кoтoрый сaбж твoрил в пoследний гoд свoей рaбoты в Спaртaке (именнo в Спaртaке , бoлельщики сбoрнoй Рoссии к нему никaких претензий иметь не дoлжны , нo я не в их числе) , я не видел ни у oднoгo пoстoяннoгo игрoкa oснoвы Спaртaкa зa пoчти 30 лет бoления зa кoмaнду .Кoнечнo винa тренерa Черчесoвa, пoзвoлившегo ему все этo первoстепеннa , нo и игрoк пoлучaющий зaрпaлту в клубе уже мнoгo лет , дoлжен хoть кaплю сoвеcти иметь . И нынешний Дзюбa этo тoже кaк рaз вo мнoгoм егo зaслугa . Нaсмoтрелся пaцaн кaк дoлжен игрaть зa клуб великий русский нaпaдaющий ...

Тaк чтo ухoд Пaвлюченкo считaю сaмым нa мoмент удaчным действием нoвoгo ГД , в кaкoй тo мере дaже урaвнoвешивaет в перспективе нaзнaчение Ледяхoвa нa дoлжнoсть И.O.

Все ИМХO кoнечнo .
#254915  nikolayII   23 Октября 06:57
254868 Botan

Коэффициенты это не ко мне, я как акын, что вижу то пою. )) И делить и множить может не 3 а на 2,173 надо могу ошибиться.))
#254914  nikolayII   23 Октября 06:55
254867 troyan

приношу свои извинения в подсчёты закралась ошибочка Рома забил конечно же 42 гола = 7217 мин. 42 гола 1гол за 171.8 мин. Взято с сайта рфпл про 46 ничего не знаю

по годам там выглядит так 04-10, 05-12, 06-20
#254913  alexey   23 Октября 00:30
254910 RIV

Мне даже представить страшно, что бы писалось на книге про Рому, если бы его в краевую думу из Спартака выбрали:)



254908 vlad45

Не вина Романа,а беда,что при хорошем тренере он поработал всего то полсезона-(((

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

Мне почему-то кажется, что именно так, как он играл в Спартаке, то как его использовали - это было наиболее эффективно. Он в первую очередь нападающий и должен забивать. У Хиддинка у него чудовищная реализация, а толкаться и бодаться у Погребняка лучше получается. Играя в несвойственной футбол он прекратит забивать, а в подыгрыше он всё же слаб и вряд ли будет так полезен, как на острие. Тут как в детском мультфильме про дудочку и кувшинчик. Или или. Я бы предпочел, чтобы он забивал, пусть хоть всё остальное время на лавке сидит и к заседанию думы готовится, чем бестолково носился. Мне на самом деле жаль, что его продали. Я к нему скорее положительно отношусь. Меня просто раздражает, что его пытаются поднять за счёт опускания Кавенаги. Он достаточно забил за Спартак, чтобы его ценили за это, а не на фоне принижения Кави.
#254912  Botan   23 Октября 00:25
254910 RIV



Какое адище ожидает Тоттенхем..."Куда же вы, Роман, завтра игра!?" - "Не могу, у меня завтра заседание совета Ставропольского края":))))))))
#254911  alexey   23 Октября 00:18
254908 vlad45

При Ананко было 9 чемпионств, список с него справедливее начинать, да и ЦСКА при нем всегда обыгрывали:)
#254910  RIV   23 Октября 00:06
Вот кстати, х.. когда Кавенаги станет депутатом, а Рома смог! :)



Павлюченко приглашен на заседание совета по спорту Ставропольского края

http://www.sports.ru/football/6013378.html 
#254909  RIV   23 Октября 00:01
Каждый сам себе выбирает, кто ему симпатичен, а кто нет.

Кто-то наслаждался игрой и голами Ромы, кто-то Фернандо.

Для меня так арг типичный спартаковский игрок, на игру которого и голы было приятно смотреть. И что интересно в памяти отложились 3-4 шедевра в его исполнении. У кого там, что отложилось относительно Павлюченко, их дело. Имеют право :) Искренне желаю обоим удачи в ЧФ и ЧА. У нас теперь другие форварды Дзюба и Прудников, хорошо хоть сравнивать не приходится, что один, что второй - настоящие бомбардиры бля :)
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1