#87044
val94520
|
23 Декабря 23:33
|
"В 3-5-2 НЕТ крайних защитников или крайних хавов. В зависимости от первичных амплуа играющих фланговых игроков есть - фланговый игрок ,ориентированный на атаку или на оборону. Фланговых игроков при 3-5-2 всего ДВА, по одному на каждый фланг."(c)Navigare
"Футбол - игра простая: открылся и отдал". (c)Стрельцов-Воронин
С вами сдуреешь. |
#87043
Demetrio - 77
|
23 Декабря 22:37
|
87038 Astrakhanec
Видно, мы запомнили этот матч по-разному.
Все же не вижу нигде подтверждения того, что "в это время в Мальмё датчане как хотели "крутили" французов. Непрерывные атаки датчан следовали одна за другой". Мало сообразуется с 2-мя ударами в створ ворот (оба гола, кстати), 5 офсайдами у датчан, и моими представлениями о сб. Франции того чемпионата.
Да и не особо это важно. В моем представлнии, игра сб. Дании-92 - образец контратакующего футбола. Оставишь мне право на такое виденье? :-))) |
#87042
alexfibe
|
23 Декабря 22:34
|
Приветствую КБИ-шников. Первая мессага...
Мое имхо по схеме-2005. Без сомнения, что Алень с Титовым должны играть вместе. Ибо они так долго этого ждали, ибо понимают друг друга отлично и в жизни, и на поле.
Тогда следует такой вариант. Титов - под нападающими, а Алень чуть сзади его, но не опорник. На фланг Аленя в ФКСМ ставить странно, тем более, что Самеда продавать не собираются, а взяли еще Рубина с Боярой. Ну и сзади звезда-опорник.
Боярина я бы поставил направо, а левый фланг отдал на откуп Климу.
Тогда мы получаем 4 дефа-опорник-3 хава-2 нападенца (Кави и Пьянович). |
#87041
&-Ray
|
23 Декабря 22:33
|
22:13
Янкуловски: летом, скорее всего, перейду в "Милан"
Защитник "Удинезе" и сборной Чехии Марек Янкуловски заявил в четверг, что, несмотря на его предыдущие заявления, он в конце сезона покинет команду, чтобы перейти в "Милан". Как сообщают итальянские СМИ, комментируя это решение, Янкуловски отметил: "Мне уже 28 лет, и мне необходимо выступать на более высоком уровне. Я не теряю своей мечты выступать за великий клуб. Но я хочу также помочь "Удинезе" в этом сезоне завоевать путевку в Лигу чемпионов. И уже летом, скорее всего, я присоединюсь к "Милану". Да, я всегда говорил, что я хотел бы играть вместе со своим другом Павлом Недведом, но я не думаю, что эта мечта осуществиться. "Ювентус" слишком хорошо укомплектован", - отметил Янкуловски.
Вопросы о нем, наверно, снимаются...жаль :(( |
#87040
Шико
|
23 Декабря 21:48
|
2 Джоркаефф
Эээээх и тормоз ты Гриня.)))) Просто Юра начал болеть 31 декабря 76 го. Улавливаешь мысль ""филолог"? Во-во на ВВ уже 77 ой, а на КБИ еще 76 ой. Усе тебе объяснять надо салабон.Гы-гыыыыы |
#87039
moldova
|
23 Декабря 21:47
|
87028 Джоркаефф
А у тебя внутренний голос когда новый год справляет ? Надеюсь не по еврейскому календарю ? |
#87038
Astrakhanec
|
23 Декабря 21:42
|
87027 demetrio77
Ну так они всю свою статистику с 45 по 70 минуты матча и сделали,когда прихватив центр датчан,а особенно Бриана Лаудрупа,через которого велась вся созидательная работа,прижали их к воротам и мало того,что сравняли счёт,так ещё могли штуки 4-5 положить,т.е. делали всё что хотели. Но стоило тренеру заменить Лаудрупа на мощного нападенца Эльструпа,тем самым исключив свой центр поля из атаки перейдя на длинные передачи где за него цеплялись уже трио датских форвардов,как напряжённость у датских ворот спала и вскоре датчане забили победный мяч. |
#87037
imhovich
|
23 Декабря 21:39
|
Продолжим завтра, ай хоуп :) |
#87036
imhovich
|
23 Декабря 21:38
|
И еще одно добавление.
К вопросу откуда я взял 4-1-4-1.
Отвечаю - из интервью Старкова, где он говорит, что Егор и Дима должны играть в центре оба и он еще не придумал будет ли он разменивать ради этого одного крайнего хава или одного форварда. Далее, ты сам долго уверял всех нас, что Старков от крайних хавов не откажется, потому что они для него "системны". Эрго - он скорее откажется от одного из форвардов. Вот и получается 4-1-4-1. Вывод на основании двух авторитетных источников - Старкова и Навигаре :)) |
#87035
Джоркаефф
|
23 Декабря 21:34
|
2 ИнсайТер, анализирующий анализы:)))
Юр, вопрос к тебе нарисовался...
Нестыковочка получается... На КБИ в регистрационных данных ты пишешь, что болеешь за СМ с 76 года, а на ВВ - с 77 года...
Не понял... Кому верить?:))))))))))) |
#87034
mister-lion
|
23 Декабря 21:28
|
87031 Джоркаефф
ты на Юру посмотри....тебе до него еще флудится и флудится:) |
#87033
_renton_
|
23 Декабря 21:25
|
Читаешь так год книгу,и вдруг сам Навигэре тебе вопрос задает :)))
А если по существу-Рубин ОБЫГРЫВАЛ и не раз выступая за сборную и Сконто(именно тогда я имел возможность его видеть в деле),соперника один в один!Во сновном простым и эфективным способом,"качнулся" в одну сторону,прокинул мячъ и на скорости ушел в другую.А вы,наверное,имели возможность его наблюдать в своем большинстве по игре за Шину и сб.Латвии на ЕВРО?:)
А что до "латвийского Криштияну",похож,ну похож ведь Рубин :)
И почему-то уверен я,что даст Старков шанс проявить себя нашей молодежи.И поставит работу с молодежью так,как это у него было в Латвии.
Главное чтоб сына не привозил,который был признан лучшим игроком первой лиги,но дуб дубом если честно :)
|
#87032
imhovich
|
23 Декабря 21:25
|
87021 navigare
Юра,
а я буду тебя чуточку ругать :) не для разнообразия, а по традиции :))
Стандартная оборонительная линия коней в этом сезоне выглядела так: Одиа-Шемберас_Игнашевич_Березуцкий. Если Одиа и Березуцкий -левый и правый ЦЕНТРдефы, то кто же тогда Игна и Шеберас? Суперцентрдефы? Наицентральнейшие центрдефы?
Если ты делаешь выводы об их схеме по последним двум матчам, то там не было Одиа только по той простой причине, что он был травмирован.
Далее, то, что Березуцкий не Ковтун - факт. Но это не значит, что скорость у него достаточная. Что за аргумент - если лучше Ковтуна, значит со скоростью все в порядке?
Затем, Ковальчук и Самедов запасные варианты - это именно твое ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. И уж никак не факт. Кроме того, речь у нас шла о модели игры, а вернее о том, что одна модель (конская) дает заведомые тактические преимущества перед другой - нашей. Я тебе показываю, что с другими игроками (не теми, которых ты мысленно поставил в основу, но уже имеющихся в наличии) это может быть не так.
Потом, основное твое утверждение - количество центрхавов 3 против 2. А это не так! Попробуй доказать обратное. Возьми хоть 3-5-2, хоть 4-3-2-1.
Так что, "заявка не принимается". Попробуйте еще разок :) |
#87031
Джоркаефф
|
23 Декабря 21:21
|
А тем временем, оказывается, я успел разменять третью тыЩЩу мессаг... Во нафлудил-то:( Кашмарррр:))) |
#87030
Хельгмар
|
23 Декабря 21:21
|
87025 Джоркаефф
Понял,больше не буду.))) |
#87029
Джоркаефф
|
23 Декабря 21:20
|
2 87026 navigare
Ты думаешь ты один "не пьешь"?:)))))) |
#87028
Джоркаефф
|
23 Декабря 21:19
|
Чё-та мне подсказывает внутренний голос, что все-таки до нового года новички будут... Не обмануться бы... |
#87027
Demetrio - 77
|
23 Декабря 21:17
|
87018 Astrakhanec
Отвечу Советским Спортом. Ничего особо не утверждаю, но обрати внимание на статистику.
Франция - Дания 1:2
Удары по воротам: 12— 5. в створ ворот: 6 — 2; штрафные: 15 — 22; угловые: 4—5; офсайды: 1-5.
"...До перерыва поинтереснее действовали датчане, и в ходе одной из атак Ларсен с подачи Поульсена эффектным ударом с лета вывел свою команду вперед. Французы отыгрались только на 61-й минуте — вновь безупречен был завершающий удар Папена. Но когда худшие времена, казалось, остались для французов позади, последовал |промах обороны, и все пошло насмарку.
Это Боли, опытнейший Боли задержался в глубине своей обороны, когда партнеры вышли вперед, создавая положение «вне игры». Оборона французов в итоге провалилась, Поульсен рывком по флангу проскочил к лицевой, а остальное было делом техники: последовал пас — прострел вдоль ворот, и Эль-струп, десятью минутами ранее только появившийся на футбольном поле, засвидетельствовал всему миру, что не команда Франции, как все ожидали, сыграет в полуфинале, а датская сборная, неожиданно, пожалуй, так высоко поднявшаяся в европейском первенстве." |
#87026
navigare
|
23 Декабря 21:13
|
87022 Джоркаефф
Нда, явно не боржоми:)) |
#87025
Джоркаефф
|
23 Декабря 21:12
|
2 87020 Хельгмар
Ник "Джоркаефф" прошу в суе не поминать!:))) |
#87024
mister-lion
|
23 Декабря 21:11
|
87020 Хельгмар
Бояринцев тоже не спартаковец....
Семак не забивал хет-трик,оир не тренерует динамо...зенит играет в первой лиге...
все понял,никому не верю:) |
#87023
moldova
|
23 Декабря 21:11
|
87017 demetrio77
А demetrio77 - начальником отдела кадров. ! |
#87022
Джоркаефф
|
23 Декабря 21:11
|
2 87021 navigare
"Мы... нам..... у нас..." Ты эта, за себя говори:)))))
Николай второй, бля:))) |
#87021
navigare
|
23 Декабря 21:08
|
86987 imhovich
Дима,
сегодня для разнообразия буду тебя чуточку ругать:))
Основа любого анализа - знание предмета и щепетильное отношение к ФАКТАМ. Четко разделяй предположение и утверждение.
Пошагово.
Кони играют 3-5-2, а не 4-2-3-1.
Одиа и Березуцкий , когда Жирков и Гусев есть на поле , не играют КРАЙНИХ защитников - только левого и правого центрдефа.
В 3-5-2 НЕТ крайних защитников или крайних хавов. В зависимости от первичных амплуа играющих фланговых игроков есть - фланговый игрок ,ориентированный на атаку(Жирков,Гусев) или на оборону (Одиа , Ферейра). Фланговых игроков при 3-5-2 всего ДВА, по одному на каждый фланг.
У Березуцкого ДОСТАТОЧНАЯ стартовая скорость , он не Ковтун.
Ковальчук и Самедов ЗАПАСНЫЕ варианты в нынешнем СМ , как минимум в целях настоящего анализа.
И наконец, почему ты рассматриваешь именно 4-5-1(4-1-4-1) у нас против коней? Какие у тебя основания считать , что АПС в играх с ними непременно отойдет от своей базовой 4-4-2?
А если никаких, если просто тебе так УДОБНО было рассматривать возможное противостояние , то тогда не забудь "заанализироать" не только противодействия в центре поля - наш "атакующий экран" против их "защитного экрана"- но и наши шансы в атаке с ОДНИМ форвардом против их обороны.
Надеюсь я не сильно?:))
Честность анализа прежде всего. Никаких натяжек для удобств.
86992 _renton_
Добро пожаловать.
Мы не против того, что АПС в Латвии воспитывал молодежь. Но нам интересно будет ли У НАС в СМ он этим заниматься.
И если можно ,поподробней про "дриблинг" Рубина. У меня точно проблемы со зрением или с памятью, если у него вдруг точно есть способность обыгрывать соперников стабильно и эффективно 1х1.
Видел его не раз и не два. Он Криштиану Роналду латышского разлива?:))) Я хорошо знаю манеру игры Криштиану. Ничего общего не нахожу, уж извини.
Я не Старковоненавистник ,гарантирую. |
#87020
Хельгмар
|
23 Декабря 21:06
|
87016 mister-lion
А никто никуда не уходит.Ты забыл,что сказал Джоркаефф? Никому не верь,все всё врут. ))) |
#87019
imhovich
|
23 Декабря 21:03
|
Уйти не удается :))
Посижу еще минут десять :)
Про Переплеткина понял.
Про контратаки согласен, что вопрос спорный, поэтому жесткую позицию занимать нет смысла :) |
#87018
Astrakhanec
|
23 Декабря 21:02
|
86990 demetrio77
Вот специально,для освежения памяти так сказать, разыскал статейки с матчами сборной Дании сезона 91-92:-))
Еженедельник Футбол №18 за 1991 год
Матч Югославия(наверно с самым звёздным составом за последние 20 лет)-Дания1:2
В Белграде вопреки всем прогнозам ход матча определяли гости ,в рядах которых выделялся Бент Кристиансен. Датчане доминировали большую часть времени. Гости подали пять угловых ударов,а хозяева только два. Кристиансен открыл счёт ещё до прерыва,после подачи углового во втором тайме Панчев счёт сравнял,но вскоре Кристиансен с 15 метров отправил вторично мяч в нижний угол ворот и принёс сб. Дании победу.
Еженедельник Футбол №25 1992
Франция( с Папеном,Кантона,Дешамом...)-Дания 1:2
А в это время в Мальмё датчане как хотели "крутили" французов. Непрерывные атаки датчан следовали одна за другой. Лишь в середине первого тайма французы впревые появились на половине поля соперника ,но до серьёзных угроз так и не дошло. Хоть и вышли в тот вечер на поле 3 французских нападающих,но мяча практически не получали,совершая один за другим бесполезные рывки. |
#87017
Demetrio - 77
|
23 Декабря 21:02
|
Прости, Боже, ибо вынудили.
Господи, Федун-Первак-Старков должны быть уволены. Сделай Юру президентом, Alessio - старшим тренером, тити - главным селекционером, Молдову - пресс-аташе, Джоркаеффа - админом доткома.
С уважением.
:-))) |
#87016
mister-lion
|
23 Декабря 20:55
|
Не курю,но думаю...
Я вот никак не пойму:
Павленко и Павлюченко переходят в Зенит...(думаю оба совсем не против),в Зените там есть на их местах игроки....предположим,что например уйдет Керж,например,в Баварию-но он там на лавке будет.....
вопрос,зачем все это игрокам?!!!понятно что клубы денег наварят...но вот нах Кержу уходить,например?!Через год за ним все клубы гонятся будут.... |
#87015
moldova
|
23 Декабря 20:53
|
87002 imhovich
Так он играет в сконто! |
#87014
imhovich
|
23 Декабря 20:52
|
87012 demetrio77
То-то же :))
Все, ушел.
Всем счастливо. |
#87013
imhovich
|
23 Декабря 20:51
|
Кстати, господа, даже если голы команда забивает в контратаке, само по себе это не значит, что она играет вторым номером |
#87012
Demetrio - 77
|
23 Декабря 20:50
|
87008 imhovich
Гол Кечинова не трожь, это шедевр. :-)))) |
#87011
imhovich
|
23 Декабря 20:49
|
2 _renton_
Большое спасибо.
В принципе все понятно.
|
#87010
Дед Пихто
|
23 Декабря 20:49
|
Господин Федун, Первак должен быть уволен, если пошёл на поводу у Старкова купить Рубина! Верните Романцева и Васю Баранова! |
#87009
Demetrio - 77
|
23 Декабря 20:49
|
87004 Astrakhanec
Сорри, повторил слово в слово. :-))) |
#87008
imhovich
|
23 Декабря 20:48
|
87004 Astrakhanec
Нет уж, позволь :)
А гол Кечинова Аяксу?
А гол Титова Реалу?
А матч с Блэкберном в Москве? А со Спортингом?
Это все были контратаки? |
#87007
Demetrio - 77
|
23 Декабря 20:46
|
87001 imhovich
Не, Дим, готов поспорить. С Аяксом играли четко 2-м номером, вспомни хоя бы как Ширко забивал, еще 2-3 контратаки запороли Бузникин и Цымбаларь(Писарев?) кажется. Эту игру тоже смотрю ежегодно.
И Ливерпуль, и Блэкберн были 2-ым номером, и с Интером так играли (даже 5 защитников было, кажется).
87000 moldova
Именно. |
#87006
_renton_
|
23 Декабря 20:46
|
Имховичъ
ну а где он играет?В латвийском чемпе:)
В Сауте он,по слухам,не получил work permit,разрешение на работу.Игрок по-моему 85 года рождения
|
#87005
_renton_
|
23 Декабря 20:44
|
Из в года в год,для любой команды,игры со Сконто стоят особняком.Таже "Юрмала",команда в прошедшем сезоне проведя свой дебютный год в высшей лиги,ВСЕ матчи дала настоящий бой Сконтовцам,а однажды даже выиграла у них на выезде.
Вообще-то,тактика в латвийском чемпе у сконтовцев при Старкове одна была.Победа.И ничего более.Сконто на голову сильнее большинства команд.И сильнее прежде всего лавкой.Что же касается своих конкурентов за медали (Металург и Вентспилс),матчи с ними всегда интересны и непредсказуемы.И нередко Старкова переигрывали в них тактически.
По нападающим...Хммм,до сих пор играет в Сконто такой игрок как Михолап(в Алании даже как-то пробовал свои силы).Бомбардир, большинство мячей забивающий на добиваниях,умело выбирает позицию,хорошо играет головой и врожденное голевое чутье.И саааавсем не скоростной бегунок.Вместе с ним играл и Верпак,состовляю лучшую пару нападающих,умело дополняющих друг друга.
Так что нельзя сказать что он делал упор на бегунков,он делал упор на тех,кто у него был в наличии.Кстати,Старкова как тренера очень отличает умение доверять своим футболистам.
Про позиционное нападение сказать ничего не могу.
Креативный игрок у Старкова был только один.Колисниченко,тусующийся в дубле "Москвы" |
#87004
Astrakhanec
|
23 Декабря 20:42
|
87000 moldova
У меня есть видеозаписи всех этих матчей и совершенно очевидно,что за исключением некоторых эпизодов в течении игры победа в них была добыта в контратакующей манере. Да достаточно взглянуть только на то как забивались нами голы в этих встречах. Матч с Блкбёрном: Блекбёрн подаёт угловой,наши выносят мяч на Шмарова к к бровке цетра поля ,а от в косание на Юрана который перекидывает Флауэрса ,т.е. всё поле пройдено в 2 передачи,практически такие же голы Радченко забил Ливерпулю,а Ширко второй Аяксу. А московский матч с Аяксом вообще супероборонительная тактика,полтора тайма отбивались,а гол забили в типично контратакующей манере,Ширко убежал с центра поля..... |
#87003
Los
|
23 Декабря 20:40
|
86994 moldova 23/12/2004 20:15:52
а в чем спорность ? Факты , аргументы ? |
#87002
imhovich
|
23 Декабря 20:38
|
Кстати, а кто такой Переплеткин? И если он украинец из Саутгемптона, то почему он перспективный игрок латышского чемпа? |
#87001
imhovich
|
23 Декабря 20:34
|
moldova
Насчет Арсенала, не знаю. Тебе верю :)
Что касается Реала, то однозначно сказать, что играли мы "вторым" номером, по-моему нельзя. И голы были неслучайные, умные, а не выстраданные, как у греков с Портишами.
Четко вторым номером мы играли с грандами в гостях (за исключением Аякса и Реала 3-1). Это факт. И чаще всего, кстати, проигрывали. Тому же Реалу, тому же Арсеналу, Олимпику. |
#87000
moldova
|
23 Декабря 20:26
|
86998 imhovich
Имхо , и С Арсеналом и с Реалом играли вторым номером.
Но дело даже не в этом. Сейчас вообще нельзя добиться успеха с одной тактикой даже в течении игры. Если команда не умеет перестраиваться по ходу игры , ничего не выиграет. |
#86999
moldova
|
23 Декабря 20:22
|
2 _renton_
Заодно расскажи если помнишь как играл старковский Сконто с Барселоной, Челси , Рапидом |
#86998
imhovich
|
23 Декабря 20:19
|
Я не уверен только насчет Арсенала (4-1)
Увы, этого матча я просто не видел. Сужу по счету. Все остальное пересматривал по несколько раз. И придерживаюсь мнения, что все было именно так как я сказал. |
#86997
moldova
|
23 Декабря 20:17
|
86996 imhovich
А где его взять ? :-) |
#86996
imhovich
|
23 Декабря 20:17
|
moldova
Давай спорить :)
Чего же не поспорить с умным человеком. |
#86995
imhovich
|
23 Декабря 20:16
|
2 _renton_
Кстати, как очевидец латвийского чемпа, расскажи, плиз, как играл старковский Сконто против команд ниже или равных по классу. Всегда ли он делал ставку на быстрых фланговых игроков и нападающих аля Верпак и Пахарь?
Использовал ли Сконто приемы позиционного нападения?
Были ли у АПС в центре креативные игроки того же плана, что и Титов? |
#86994
moldova
|
23 Декабря 20:15
|
86993 imhovich
Практически все яркие и "звонкие" победы СМ при ОИРе (Реал 2-1 и 3-1, Аякс, Арсенал, Спортинг, Блэкберн) были одержаны, именно за счет комбинационной атакующей игры, а не контратак, типа той, в которой забил золотой гол Харистеас
-------
Довольно спорное утверждение ...
|
#86993
imhovich
|
23 Декабря 20:06
|
86992 _renton_
Во-первых, Бланк не Каспарс, а Кристапс :)
А во-вторых, здесь далеко не все Старковоненавистники :)
86988 Astrakhanec
В принципе все верно. Вообще, позволь такой маленький комплимент, мне очень нравится большинство из того что ты пишешь.
И про "антифутбол" я бы тоже не торопился с развешиванием ярлыков.
Но вот на что хочу обратить твое внимание. Практически все яркие и "звонкие" победы СМ при ОИРе (Реал 2-1 и 3-1, Аякс, Арсенал, Спортинг, Блэкберн) были одержаны, именно за счет комбинационной атакующей игры, а не контратак, типа той, в которой забил золотой гол Харистеас.
Это не меет прямого касательства к теме разговора, просто хотел бы отметить такую вот парадоксальную вещь. СМ, проигрывая большинству упомянутых команд в классе, тем не менее, побеждал за счет атакующей игры. |
#86992
_renton_
|
23 Декабря 19:58
|
Здравствуйте,господа КБИщники!
Читаю вас давно,каждый день почти.И так бы и читал наверное,да вот тема Рубина и компетентности/проффесионализма Старкова тут последнюю неделю прямо хит.
Смешно,право,читать про то то Старков не умеет работать с молодежью.Здесь,кроме меня,не так много народу пишет или читает с Латвии,так вот,растет у нас,в Латвии игрок один,Каспарс Бланк,в свои 18 уже дебютировавший в главной сборной страны,и являющийся(на пару с Переплеткиным(украинцем из Саутгемптона)) самыми перспективными игроками латвийского чемпа.Сам же Каспар забивает много и исправно.К чему это я?А я все к тому,что было ему 16 лет,мы с ним вместе ездили на турниры,играя по 86-87 году,где его и заметили скауты Сконто.И за эти 2 года,Старков сделал из него тем,кем он является на данный момент.Сделал из него надежду Латвии.Парень нападающий,кстати.
И это только один из множество примеров.
Что же касается Рубина,как правильно здесь кто-то писал,в сборной и по Сконто еще помню,у Старкова,он играл кардинально по другому чем в "Шине"
Эдакий прибалтийский Криштияну Рональду с высокой скоростью и отличным дриблингом.
ЗЫ.В матче против Португальцев этой осенью в Риге,именно он,а не хваленый Верпаковский,был лучшим на поле у латышей |
#86991
Шульберт
|
23 Декабря 19:57
|
2 86983 Teoretik
Да, чем же далека-то? Насклько я понимаю, нас хотят заставить "сидеть в окопах", а я считаю это лузерской манерой, несмотря на то, что некоторые команды и выигрывали трофеи, играя в такой манере. Они ВЫИГРЫВАЛИ, а я хочу, чтобы "Спартак" ПОБЕЖДАЛ!
ПОБЕЖДАЛ, АТАКУЯ! Рубин и ему подобные для этого не годятся.. |
#86990
Demetrio - 77
|
23 Декабря 19:26
|
86988 Astrakhanec
Каждый играет так, как позволяет ему соперник (с, народная мудрость). И ежику понятно, что с Черноморцем и Люксембургом сложно сыграть (да и не нужно!) в закрытый футбол, будет похоже на конец матча Швеция-Дания. :-)))
По Дании все конечно затерлось в памяти, но имхо, почти все свои голы они в быстрой контратаке забили.
И все же и тем не менее, и Валенсия, и Дания (и много кто еще, но это 2 любимые мои подобного сорта команды) играли осознанно (и не в силу необходимости, т.е. не будучи априори заведомо слабее) вторым номером и добились немалых успехов. Антифутболом их игру язык назвать не поворачивается. Согласен, что так они играли НЕ ВСЕ игры, тут и спорить не с чем. :-)) |
#86989
Шико
|
23 Декабря 19:15
|
86950 navigare
"Ну что, всех продали или нет?:) "
--------------
Не Юр, не усех еще. Тобя вот хотели на трансфер выставить, но потом "мы подумали и я решил", шо пока рановато. А чо? Про "пиписьки" ты уже рассуждаешь, вчерась вон порадовал латино-американскими страстями, опять таки "официантка на коленях" ( хм, а звучит-то как двусмысленно), так шо ты еще не потерян для обчества.))))
--------------
Ты смотри, как народ по Эдику убивацца, вот шо значит народна любофф. Не переживайте, он еще вернется.
--
2 ТИТИ Эдик, я не понял, ты на коней забицца приссал чтоль? Не дрейфь, "моряк ребёнка не обидит"))))) |
#86988
Astrakhanec
|
23 Декабря 19:15
|
86985 demetrio77
А я вот вспоминаю последние матчи Валенсии с нашими командами,с нами и с Черноморцем,когда со своим антифутболом отгрузили нам обоим 12 мячей в четырёх матчах.:-))
Кстати ты правильно отметил рамки у сборных,Евро04 у греков( хотя если ты помнишь,то с нами они в антифутбол не играли и там) и Евро 92 у датчан ( хотя,кога им в матче с Францией нужна была только победа они устроили настаящую феерию атакующего футбола,что французы оказались к этому просто не готовы и проиграли 2:1),то есть в один сжатый период куда выходят все сильнейшие и где иначе было бы играть просто самоубийством. Но более коректным в этом плане было бы рассматривать игру этих команд начиная с отборочных матчей к чемпионату. Я вот,к примеру,сильно сомневаюсь,что и греки и датчане со сборными типа Мальты,Эстонии,Фарер,Латвии,Албании.....играли в антифутбол или вторым номером. |
#86987
imhovich
|
23 Декабря 19:14
|
86819 navigare
"И коням ,и локо мы будем уступать в центре , где нашим 2-м центрхавам будут противостоять их 3-и центрхава, из которых 2-е оборонительного плана"
Возьмем для начала коней.
Не очень понимаю, почему 3 центрхава (из коих 2 оборонительного плана, они же - опорники) однозначно тактически выигрывают у 3 центрхавов (из коих 2 атакующего плана плюс 1 опорник)? Почему если Алдонин+Рахимич+Ярошик = 3, то Титов +Алень +опорник = 2? Это какая-то неправильная математика :)
Дальше ты говоришь:
"Перекрывается" :
- за счет принципиального различия в классе соперников;"
Этого, согласен, нет
"- противопоставлением аналогичного по кол-ву центрхавов соперника;"
А вот это как раз есть, если Титов и Алень играют в центре
"- специально отработанными тактическими приемами игры и взаимодействиями (смещение акцента атаки на фланги , "проход" кулака за счет "перелета" - длинного паса, или "мелкими формами" - стенки,скрещивания , короткий пас в касание как примат игры ВСЕХ игроков полузащиты соперника, на фоне макисмальной подвижности - "старый" СМ , Барса , СбАргентины на Олимпиаде). "
Насколько я понимаю, именно разнообразить и усилить игру флангами и хочет АПС. Заметь, у коней, фланговые защитники - Одиа и Березуцкий, а это отнюдь не Роберто Карлос и не Кафу. Да, защитники неплохие, но вполне проходимые. У Березуцкого еще и траблы со стартовой скоростью. Крайние хавы - Гусев и Жирков, прилично атакуют, но защитникам помогают мало. И если лобовые позиционные атаки через центр действительно могут увязнуть в "щите" из двух опорных, то быстрые фланговые атаки против коней, как раз и могут дать тактическое преимущество. Даже если крайки не смогут вчистую обыграть оппонентов они могут растаскивать опорников на фланговую подстраховку, таким образом разгружая центр.
"Активность флангов успешно блокируется за счет несложных "бокового прессинга" и контролем фланговых зон, за счет организации слаженной игры центрдефов и тех же опорников. Сложно ее блокировать только в случае ,если фланговые хавы не просто быстры , но способны обыгрывать стабильно 1х1. Я не уверен , что Бояра и условный Рубин отвечают подобным требованиям"
Условные Бояра и Рубин, конечно не условные Роналду и Роббен :), но и противостоять они будут не "звездам" мирового футбола. Потом есть Самедов, который как раз хорош в обыгрыше 1 в 1 и обладает приличной скоростью. Есть Ковальчук, у которого техника, имхо, просто превосходная.
Но главным оружием против коней мне видится как раз быстрый и техничный форвард, которого у нас нет, но которого, очевидно хочет АПС. Против их рослой, физически крепкой, но медленноватой защиты форварды типа Верпака, Рони или даже Панова это то, что доктор прописал.
Короче говоря я по-прежнему не понимаю, чем схема 4-1-4-1 при сопоставимом классе игроков однозначно проигрывает схеме 4-2-3-1.
О Локо разговор отдельный :)
|
#86986
Demetrio - 77
|
23 Декабря 18:32
|
86965 moldova
И играть они будут не в бутсах, а в чешках. :-)) |
#86985
Demetrio - 77
|
23 Декабря 18:30
|
86984 Astrakhanec
Можно поучаствовать? :-))
Смотря что понимать под антифутболом. Я бы к антифутболу отнес сб. Греции на Евро04. Но еще можно говорить об игре строго вторым номером. Здесь самый яркий пример для меня - Валенсия и сб. Дании-92 (и те и другие смотрелись просто замечательно). |
#86984
Astrakhanec
|
23 Декабря 18:23
|
86983 Teoretik
А я вот ,признаться, за последние лет двадцать не припомню команду,которая добивалась значительных успехов демонстрируя антифутбол как стратегическое направление. Как тактическое,в том или ином матче где соперник явно сильнее да,а везде и всегда нет. Взять к примеру Црвену Звезду. Да,в финале против Марселя она продемонстрировала суперантифутбол,фактически испортив финал. Но посмотрим путь ЦЗ к финалу,Грассхоперс обыгран 4:1,Рейнджерз 3:0,Динамо (дрезден) 3:0. То же самое и Сконто при Старкове,против Спартака одна модель игры, а вот ,к примеру, против Кяпаза в 99 на Кубке Содружества,где Кяпаз устраивала ничья а Сконто только победа,Сконто их просто разорвали 4:0. |
#86983
Teoretik
|
23 Декабря 18:11
|
Шульберт
Очень гут. Это я понимаю и разделяю. Но последняя мессага ведь далека от той, первой:)
|
#86982
Шульберт
|
23 Декабря 17:46
|
2 86945 Teoretik
Дима, я влюбился в "Спартак" за ЧЕСТНЫЙ, КРАСИВЫЙ, я бы даже сказал ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ футбол. А команды добивавшиеся успеха, "сидя в окопах", были. Только гораздо больше успешных команд среди предпочитающих атаковать, а не контратаковать. И я всеми фибрами души хочу, чтобы мой "Спартак" стремился атаковать! Мой любимый и неповторимый "Спартак"! |
#86981
navigare
|
23 Декабря 17:44
|
Блин, неужто ты :)) Иль склероз у меня прогрессирует?:)) |
#86980
Yan
|
23 Декабря 16:53
|
A хтo тебе oбьяснил кaк при Стaркoве дoлжны игрaть Тит и Aллень ?:) |
#86979
navigare
|
23 Декабря 16:52
|
Ян,
где, какой?:) |
#86978
Yan
|
23 Декабря 16:51
|
86967 navigare
где мoй кooпирaйт?) |
#86976
Invisible Man
|
23 Декабря 16:39
|
86973 rss2000
Это будет радовать, когда эти ребята подпишут контракты. А пока у нас только Бояринцев в плюс. |
#86975
alex_isr
|
23 Декабря 16:19
|
если пакупать так даниэля де ридера из Аякса:)самое кбишное буит:)иврит второй родной язык у сабжа:) |
#86974
Хельгмар
|
23 Декабря 16:15
|
86972 navigare
Надо ещё у Фейеноорда Соломона Калу купить,тоже имя КБИшное. ))) |
#86973
rss2000
|
23 Декабря 16:09
|
86970 navigare
Обана. Респект рук-ву. Грамотно осадили :)
86969 Тихвинский
Да. Очень это радует. Главное, чтобы тренер этим разнообразием воспользовался. |
#86972
navigare
|
23 Декабря 15:59
|
А так составчик по именам неплохой может получится:))
Неманя, Настя ,Додик ,Беня. Эх, жаль Мойши не видать:)))) |
#86971
Тихвинский
|
23 Декабря 15:58
|
Грамотно они Че в окружение задвинули :)))
Ибо нефиг... |
#86970
navigare
|
23 Декабря 15:56
|
23-12-2004 ЕГОР ТИТОВ ПРИНАДЛЕЖИТ "СПАРТАКУ"
В связи с появившимися в СМИ слухами о возможности г-на Червиченко А.В. распоряжаться правами на футболиста московского «Спартака» Титова Е.И., ФК «Спартак-Москва» официально заявляет, что все права на футболиста Титова Е.И. принадлежат Футбольному Клубу «Спартак-Москва». С Титовым Е.И. заключен контракт до 2009 года.
Считаем необходимым заметить, что окружение г-на Червиченко А.В. оказывает недобрую услугу имиджу своего руководителя, и без того в значительной степени носящему негативный оттенок в глазах многочисленной армии футбольных болельщиков.
ФК «Спартак-Москва»
|
#86969
Тихвинский
|
23 Декабря 15:54
|
86964 rss2000
На самом деле с таким составом имхо Старков получит огромный выбор для тактического беспредела. :)))
В зависимости от соперника можно и с Аленем и без, и с быстрыми флангами и с умными. И с переходм по ходу игры с 4 защитников к 3 при выдвижении Говранчича на место опорника. и т. д. |
#86968
navigare
|
23 Декабря 15:53
|
86966 moldova
Додика Розегнала видел пару раз, но вскользь.
Длинный ,бегающий. Насколько хорош в позиционной игре, как "читает" игру и насколько хорош в динамических (на ходу) единоборствах - ничего сказать не могу , просто нет мнения . Не наблюдал предметно. |
#86967
navigare
|
23 Декабря 15:51
|
86964 rss2000
4-5-1 или "ассиметричная" 4-4-2. |
#86966
moldova
|
23 Декабря 15:50
|
2 вопроса -
1)с чего все так уверены про Чеха и Розегнала?
2) только честно. Кто видел Розегнала в деле ? |
#86965
moldova
|
23 Декабря 15:49
|
а вот мой вариант
вратарь - Чех
правый деф - Иранек чех
опорник - Настя Чех
под нападающими - Алес Чех
остальные - новички :-)
|
#86964
rss2000
|
23 Декабря 15:47
|
86961 navigare
А как же связка ЕА?
Раньше им двоим место на поле находилось, вроде... |
#86963
Тихвинский
|
23 Декабря 15:47
|
86961 navigare
Да очень неплохо.
Только как сказал moldova флангами на оборот. :))) |
#86962
moldova
|
23 Декабря 15:42
|
86961 navigare
Ты сегодня с какой ноги встал ? :-)) |
#86961
navigare
|
23 Декабря 15:39
|
86960 Тихвинский
Можно взять всех:)
Смотри . 4-4-2. Основа/подоснова(2 чел. на позицию)
Левый деф - Иранек,Парфенов
Правый деф- Новичок,Родригес
1-й центрдеф - Видич ,Розегнал
2-й центрдеф - Гавранчич ,Дедура
Опорник - Чех,Шоава
Левый хав - Бояринцев,Самедов
Правый хав - Новичок(Рубин?), Ковальчук
"Под нападающим" - Титов,Аленичев
1-й форвард - Новичок , Баженов(?):((
2-й форвард - Кавенаги , Пьянович |
#86960
Тихвинский
|
23 Декабря 15:24
|
86959 navigare
Я бы взял Гавранчича и Розегнала и послал бы Дедуру в Сконто,
при условии что купим Настю :))) |
#86959
navigare
|
23 Декабря 15:16
|
Ну и чего молчим?:) |
#86958
moldova
|
23 Декабря 15:08
|
Хмм. это не Старков сказал-
При прочих равных условиях, кого вы предпочтете пригласить к себе в команду - футболиста индивидуально сильного, но не особо восприимчивого, или же игрока не без изъянов, впитывающего, словно губка, футбольное образование?
- Селекционная работа весьма ответственна и кропотлива. Чтобы понять, нужен ли клубу тот или иной игрок, надо учитывать массу нюансов, важнейший из которых, на мой взгляд, - человеческие качества. Именно они, а не индивидуальные качества футболиста, могут помочь раскрыться таланту в полной мере.
|
#86957
moldova
|
23 Декабря 14:30
|
86954 navigare
Но пакт Джоркаефа это не отменяет :-)) |
#86956
mp
|
23 Декабря 14:29
|
Teoretik
А в прочем не исключен и вариант,что Павленко сам будущего в СМ не видит.Может ведь такое быть?Тренер не нравится,отношения не сложились,человека на его вроде место приводят,который скорей всего и будет играть,Сарсания уболтал... |
#86955
Тихвинский
|
23 Декабря 14:25
|
Он и русский язык уже знает.
http://www.uasport.net/football/news/15871/ |
#86954
navigare
|
23 Декабря 14:12
|
86953 moldova
Джоркаефф это голова:))
Вот правда его намедни из команды - то попросили на выход:)) |
#86953
moldova
|
23 Декабря 14:01
|
вот читаю вас и думаю , как же прав был Джоркаеф.... |
#86952
Тихвинский
|
23 Декабря 13:59
|
Инфа с книги дк
==============================
Четверг, 23 декабря 2004, 03:17
неман - (No fan.) No Email - (No country, No city)
Горан Гавранчич, признанный одним из лучших легионеров чемпионата Украины, уже в ближайшее время может покинуть киевское "Динамо", несмотря на продленный прошлой осенью контракт с клубом, информирует "UA-Футбол". Одной из причин трансфера ведущего игрока являются "творческие разногласия с наставником киевлян Йожефом Сабо". По другой версии, возможный отъезд Гавранчича объясняется предложением от авторитетного европейского клуба.
_______________________________________
а я знаю что покинет...работаю в клубе...
--
N: 730508
Четверг, 23 декабря 2004, 03:45
Ataman Nalivaiko - (fan DK86 fan.) email - (country, town)
Неман,
Расскажи по-подробнее...
----
Четверг, 23 декабря 2004, 04:02
неман - (No fan.) No Email - (No country, No city)
Кстати,ситуация в ФК о-о-очень не стабильная сейчас.Про Гавранча знаю только то что уходит и то что бы конфликт и в самом деле.
=========================================
ИМХО надо действовать! :)
|
#86951
mp
|
23 Декабря 13:53
|
Teoretik
А я и не говорю,что его Старков выгоняет.Старков в основе его не видит.Его право.
Только руководство-то должно имхо дальше взглянуть.А если Старков не удержится,а если не получится у него ничего?Подождать то надо всего-то пол-годика,а может и меньше.
Так сРубиными и останемся. |
#86950
navigare
|
23 Декабря 13:51
|
Ну что, всех продали или нет?:) |
#86949
Teoretik
|
23 Декабря 13:33
|
mp
Кто сказал, что Павленко выганяет Старков? |
#86948
mp
|
23 Декабря 13:32
|
Jak
Да пусть возьмет попробует.Ктож ему не дает?
Только почему приэтом должен вылететь из команды перспективный и молодой павленко.Рубин круче его на две головы? |
#86947
Jak
|
23 Декабря 13:31
|
И вообще господа,призываю не вешать ярлыки раньше времени. |
#86946
Jak
|
23 Декабря 13:29
|
86942 Engineer
Саш,а чем Старков виноват,что Рубин его креатура.Лучше всё равно никого не покупали. |
#86945
Teoretik
|
23 Декабря 13:23
|
Шульберт
Да нет. ты меня не понял. Динамо было не главное слово в том посте. История не знала клубных команд, которые добивались успеха антифутболом? |
#86944
Шульберт
|
23 Декабря 13:14
|
2 86879 Teoretik У "Динамо" (Киев) в союзные временна были 2 модели: "выездная" и "домашняя"". Дома они прессовали всех без исключения, в том числе и СМ. А в гостях играли исключительно от обороны, даже с командами значительно уступающими им в классе. У них был такой ПРИНЦИП, СТРАТЕГИЯ. Т.е. 50% матчей игралось от обороны. И тогда, и сейчас я считаю это неправильным. Но, насколько я понял, нам готовят вариант игры от обороны как ОСНОВНОЙ, ГЛАВНЫЙ. Думаю так потому, что игрокам которых просит купить Старков, удобнее играть именно так, они просто "заточены" под такую игру! И именно это вызывает у меня главные опасения. Убежден, что ОСНОВНЫМ, ГЛАВНЫМ, должен быть атакуюий вариант, а оборонительный нужен как вариант, как сюрприз для соперника, либо когда тебя ВЫНУЖДАЕТ уйти в оборону своей мощной игрой соперник. Надеюсь теперь ты меня понял. |
#86943
Teoretik
|
23 Декабря 13:04
|
Engineer
Не Боги горшки обжигают |
#86942
Engineer
|
23 Декабря 13:02
|
86933 Jak
Я так понимаю, что претензии к АПСу исключительно потому, что Рубинс - его креатура. Он знает способности этого футболиста, подходящие под его тренерское мировоззрение, к сожалению, неширокое.
Могу ошибаться, но АПС простой тренер-ремесленник, а не тренер-творец.
По хавам м схемам.
Сейчас придет navigare и всем тут нарисует ромбики и векторы :))
|
#86941
Teoretik
|
23 Декабря 12:59
|
Дык в любой другой команде столько же:) В том-то и дело, что идти из приличной команды с перебором личного состава, в другую такую же (а про конкуренцию все талдычат и создают) однокуцственно:) поэтому уходить среднему игроку в приличную команду можно только на скамейку, а потом пробиваться. Поэтому, если нет трений с тренером (а он новый, какие нах проблемы:) уходить особо смысла нет. Только в Химки, там дадут поиграть:) |
#86940
bremensk
|
23 Декабря 12:57
|
86931 Jak
Однако сезон длинный, плюс наши слафные картофельно-футбольные поля с убийственно-травмо-привлекательностью дают однако надежду и для тех, кто под основой, плюс кто даст гарантии, что так наз. основа действительно через 10 туров будет основой? Рубинса болелы будут судить очень строго, ему придется играть всегда на вышем лимите своих сил, может быстро сгореть, Бояра пока без определенного мест, Тит-ноу коммент, ноу практис, Самед - в силу своих лет может быстро подсесть, Ковальчук без притирки к основе, о Павленко было уже все написано, итого имеем Диму и гипотетического опорника. Надежда на сборы и всякие там френдли-геймс, и имхо там должны и Павленко, и Иванов, и Баженов и Торби и все-все корорые объективно перерастают дубль задействованы. Нефуй продавать, шлифовать надо, а если на хотят сидеть или гаркнуть как ОИР, или в аренду. |
#86939
Jak
|
23 Декабря 12:55
|
86938 Teoretik
Так и я за то,что бы 8.Но Не хотят пацаны конкуренции видимо. |
#86938
Teoretik
|
23 Декабря 12:52
|
Jak
А сколько игроков должно быть на 4 места? 4? |
#86937
Jak
|
23 Декабря 12:51
|
86934 Engineer
Даже при такой схеме 8 игроков на 4 места.
И при схеме с 1 нападенцем из 4 будут одного выбирать?Тоже нехорошо. |
#86936
Teoretik
|
23 Декабря 12:49
|
Калина не мальчик уже, но особо ничего не показывает. Осталось 7. Рубин - призрак.6. Алень - старый, в этом сезоне ничего не показал. 5. Титов не играл год, и до этого не блистал.4. По Павленко и так много сказано. 3.
Осталось как раз трое: Бояра, Ковальчук, Самед. Первый есть крепкий игрок, не звезда, но и не лох. Второй - талантлив, третий - быстр:) (кстати, не вижу, по описанию, разницы между Самедом и Рубином). Вот такой сюр, мля. |
#86935
Jak
|
23 Декабря 12:49
|
86929 Engineer
Да Саш,и приобрести лучше не сумели.Так при чём тут Старков,он что ли приобретал или переговоры вёл? |
#86934
Engineer
|
23 Декабря 12:47
|
86931 Jak
Не забывай, что мы можем играть и с 1 нападающим, тогда вакансий 4 - без опорника :) |
#86933
Jak
|
23 Декабря 12:46
|
86929 Engineer
Саш,так про то и разговор.Непонятно как-то почему лучше Рубина не нашли?И какие претензии к Старкову,если никого лучше на смогли взять.Я думаю от условного Гиггза он не отказался бы,ан нет его. |
#86931
Jak
|
23 Декабря 12:44
|
86927 bremensk
Я думаю,беда в том,что никто не хочет под основой/в дубле сидеть.Все хотят играть в основе.А у нас без опорника уже:Егор,Алень,Ковальчук,Бояринцев,Самедов,Павленко,мэй би Калина,мэй би Рубин.А мест на поле всего три,если без опорника считать. |
#86930
Teoretik
|
23 Декабря 12:43
|
Критика подобных точек зрения и состоит в их радикальности. вот пришел Старков и стал пинать своих. Первак говорит о болелах и том, что они галвный потребитель, и ебашит любимцев. Бред какой-то. Именно поэтому, имхо, орать о неадекватности Старкова, не зная, что происходит, а судя только по внешним факторам - чистой воды...эээ...неумность:) |
#86929
Engineer
|
23 Декабря 12:41
|
86926 Jak
Яша, не такой уж Рубинс супер-игрок, чтоб лучше него не нашлось.
И мне кажется, что лучше нашли - а приобрести не сумели :)
И вообще нашли много кого, но не складывается. |
#86928
Jak
|
23 Декабря 12:40
|
И если Старкову поставили определённуя задачу,то почему он должен кого-то воспитывать по ходу дела? |
#86927
bremensk
|
23 Декабря 12:38
|
Всем привет. Я тут уже неоднократно свои тряпки по поводу молодежи кидал, мое мнение все равно остается прежним НИКОГО продавать из наших не надо!!! Ни в коем случае, тем более при нынешней ситуации = ставка на мнгновенный результат, ишь ты продавать, хай шлифуются в дубле или аренде. На западе много арендных примеров раскрытия или поддержания таланта игроков, и там почему-то никто не стремится от 20-летних избавиться после одного неудачного сезона! Или у нас сплошное неисчерпаемое золото в дубле, готовое всегда основе плечо подставить? Фуй там, и когда слышу, что Павленко и Иванов уже на взлете к прямым или паралельным конкурентам, просто руки опускаются... Это что же творится, а? Почему Старков с молодых чистку затеял, ну если не затеял то почему бездействует? Кто мне может растолковать в чем дело? Или у нас есть есче будущее для много-полезных легионеров а-ля Петка? Павленко не Мост, некуй от него подобного прорыва ждать, да пофеерил в 17, а потом началась чехарда с тренерами, для пацана по сути это очень как важно иметь типа отца, а тут их за 2 года 4 штуки, поди разберись, мля... Короче если у кого иные соображения, жду совета/критики... |
#86926
Jak
|
23 Декабря 12:37
|
Господа,да что вы на Рубина накинулись,нехай будет до кучи.Плохо будет,когда он по неигровым качаствам на поле выйдет.Ведь никому не известно как остальные полузащитники сыграют в этом сезоне.
Сказано было - возьмём Рубина,если не найдём кого-то сильнее.Значит на нашли.И причём тут Старков? |
#86925
mp
|
23 Декабря 12:05
|
mister-lion
А кто сказал,что Павленко рано что-то там для себя решил,в смысле своей крутости?И про пофигизм кто сказал?
А то что человек больше года играл в тот футбол,который не понимает?
Вод Самедов выстрелил.Потому что Самедов бей-беги.А павленко поник,потому,что это не особо понимает. |
#86924
Astrakhanec
|
23 Декабря 11:55
|
86908 AlexKid
Очевидно же,что Сычёв это маленькая золотая крупинка выловленная в огромном потоке разных Стрельцовых,Немовых,Мжаванадзе,Дуюнов,Кудряшовых, Сониных...за последние 10 лет, исключение из правил.
А по психологии возникает законный вопрос,почему же все эти наши маленькие звёздочки по молодости рванувшие на запад все эти Кудряшовы,Колотилки,Демченко,Мичковы....так и не заиграли? Иностранные специалисты,все как один, говорят,что у наших психологические проблемы с мотивацией и адаптацией. А чего,спрашивается, они не работают тогда в этом направлении? Вот, к примеру, Демченко был одним из самых перспективных нападающих страны в 90-х,его Аякс совсем молодого купил у коней за бешенные деньги,тренеровали его те же тренеры,что и молодого Клайверта ну и где сейчас Клайверт а где Демченко? Вероятно это были плохие тренеры,не разбирающиеся в психологии,а ЛЧ случайно выиграли:-)) |
#86923
Teoretik
|
23 Декабря 11:27
|
Админ тоже молодец... |
#86922
Teoretik
|
23 Декабря 11:27
|
молодец. |
#86921
timkoff
|
23 Декабря 11:24
|
окей.
Старковас - домой.
так устроит? |
#86918
Teoretik
|
23 Декабря 11:14
|
Хороший стишок:)
Бояринцева как раз пиарили как правого, вполне хорошо чувствующего себя слева. Будет, мля, туда-сюда бегать:) |
#86917
Engineer
|
23 Декабря 11:07
|
Teoretik, Yan
Бояринцев справа ? Тогда упс.. виноват..
Ну вот одним конкурентом на левый фланг меньше, и тогда "здравствуй Рубинс - левый край, быстро бегай - подавай" |
#86916
Engineer
|
23 Декабря 11:03
|
ПОЛУЗАЩИТНИКОМ "СПАРТАКА" ИНТЕРЕСУЕТСЯ КИЕВ
Как стало известно корреспонденту "СЭ" Александру КРУЖКОВУ, 18-летний полузащитник "Спартака" Олег Иванов, у которого заканчивается контракт с клубом, попал в сферу интересов киевского "Динамо" и, по некоторым данным, находится в столице Украины. Помимо "Динамо", как уже сообщал "СЭ", на юного спартаковца претендуют и "Химки".
-------------------------------------
Вот у кого колебания так колебания :) А говорили-то.. свои, мясные, пропитаны духом, подводим, привлекаем.. 3 раза ха-ха..
"Нэт, плоха всётки ми васпитиваим нашу маладёш" (с) товарищ Саахов
|
#86915
Yan
|
23 Декабря 11:03
|
86913 Engineer
Нaскoлькo я пoнимaю Бoяринцев oдинaкoв нa oбoих флaнгaх и Пaвленкo тoже и слевa и спрaвa у OИРa oдинaкoвo успешнo игрaл . |
#86914
Teoretik
|
23 Декабря 11:03
|
Engineer
А Бояринцев справа?:) Это ж его профиль:) |
#86913
Engineer
|
23 Декабря 11:00
|
Всем сочувствия по поводу именин ЧВР-а :)
Вoзмoжный приxoд Рубинсa - еще пoл-беды. Xужее будет, если лaтыш стaнет выxoдить нa пoле. Oсoбеннo если Кoвaльчук и Бoяринцев здoрoвы и в фoрме.
Тут я согласен с "просто Юрием".
Ктo у нaс слевa ? Перспективный Ковальчук, достаточно опытный Бояринцев, непришедший еще Рубинс, неушедший еще Пaвленкo, безмoзглый гoнщик Рoдригес - тaк чтo левый крaй пoлузaщиты врoде укoмплектoвaн. A чтo спрaвa-тo ? Oдин Сaмедoв ? Изыскивaть вaриaнт нa эту пoзицию среди имеющиxся уже в сoстaве игрoкoв... ну ктo ? Кaлинa ? Но он вряд ли подъодит под определение "быстрый краек". А с учетом его травмоподверженности и противопоказанности к синтетике Лужников ...не пойдет..
|
#86912
Invisible Man
|
23 Декабря 10:53
|
86902 Teoretik
Дриблинг не особо. Не туда, ни сюда. |
#86911
AlexKid
|
23 Декабря 10:45
|
86910 Teoretik
Мое мнение - колебания.
|
#86910
Teoretik
|
23 Декабря 10:44
|
AlexKid
И у Саши колебания? Или стабильный пофигизм? |
#86909
AlexKid
|
23 Декабря 10:43
|
Кстати, Крупский на ВВ озвучил еще уход в бомжатню Павлюченко. |
#86908
AlexKid
|
23 Декабря 10:42
|
86906 Teoretik
Я говорю о "колебании психологии". Када с утра человек думает о окружающем мире одно, днем - другое, а вечером третье.
И действительно ХОРОШИЙ тренер должен помогать молодому игроку сохранять уравновешенность. Иными словами тренер должен еще быть педагогом.
86907 mister-lion
И какая же песня Сыч?
Тебе сам Саша сказал это? На основании чего такие выводы? |
#86907
mister-lion
|
23 Декабря 10:35
|
86905 AlexKid
1.Психолог и воспитатель разные вещи
2.коненчо ты небязан,но если ты говоришь что что-то неверно,будь любезен сказать "правильный" ответ
3.Сыч другая песня.....
4.Сашу уже раскрыли,у него нет характера боротся за место в составе,играть на команду,играть стабильно |
#86906
Teoretik
|
23 Декабря 10:33
|
AlexKid
В книжках, имхо, пишут, что все определяется в период 0-7 лет. Так что...Более, люди все ж таки "какие-то" от рождения. Так что не надо преувеличивать роль тренера. |
#86905
AlexKid
|
23 Декабря 10:31
|
86901 mister-lion
Начнем с того, что я не обязан тебе тут расписывать "задачи,обязанности тренера". Согласен? Посему не надо такой категоричности.
Любой тренер, имеющий дело с молодежью, должен быть в первую очередь воспитателем и хорошим психологом, т.к. сама психология молодого человека подвержена большим колебаниям. Особенно в периоде от 15 до 19 лет.
И если бы Бесков и Романцев не были бы отличными психологами и воспитателями. То вряд ли ты услышал о многих игроках.
Последний пример - Сычев. Даже в Тамбове он был далеко не на первых ролях. И нах его посылали в Зените, ЦСКА и Шахтере.
А в Спартаке раскрылся за полгода.
Сам раскрылся? Сомневаюсь. |
#86904
mister-lion
|
23 Декабря 10:29
|
86903 BVB 09
Да:)
чтобы несрослось с остальными.....
С Росицки мы тоже вели переговоры...и что?:) |
#86903
BVB 09
|
23 Декабря 10:26
|
86895 Джоркаефф
Гриш!
Первак потвердил,что мы ведём переговоры с Рубином.
Тебе этого мало?
Для меня достаточно уже и этого.
Тем более,что я сомневаюсь,что Шинник не захочет заработать на Рубине, а Рубин не захочет перейти в Спартак(мы уже знаем что хочет),ну и то,что Старков и теперь уже Первак заинтересованны тоже знаем.
Разве ещё что-то нужно? |
#86902
Teoretik
|
23 Декабря 10:24
|
Invisible Man
Ну хорошо, скорость. А как с дриблингом? |
#86901
mister-lion
|
23 Декабря 10:21
|
86899 AlexKid
для Российской сущности....
как же должно быть?!!!!:)
давай,напиши плиз задачи,обязанности тренера,что не должен он делать никогда...
ждем-с:) |
#86900
mister-lion
|
23 Декабря 10:20
|
К тому же Рубин,еще раз доступно говорю-запосной вариант,он всегда перейдет поэтому ждемс качественного игроа...
И Саша наскока я понимаю еще в тарасовке |
#86899
AlexKid
|
23 Декабря 10:19
|
"Задача тренера-тренировать,а не воспитывать"
В корне неверное заявление. |
#86898
mister-lion
|
23 Декабря 10:19
|
86895 Джоркаефф
в совспорте:))))) |
#86897
AlexKid
|
23 Декабря 10:19
|
86895 Джоркаефф
Время рассудит. Я свои ошибки признавать умею. Но пока НИКАКИХ перспектив Спартака со Старковым не вижу. Тем паче, если он, действительно, будет набирать под себя свой прибалтийский материал.
|
#86896
mister-lion
|
23 Декабря 10:18
|
86893 AlexKid
ГАскойна так и никто не воспитал...это просто кто кому характер должен воспитывать...
Задача тренера-тренировать,а не воспитывать....Саша просто быстро решил что он взрослый в 17 лет он против Ливер играл,2 накручивал,а ща можно ихуйней пострадать-нет...
ПОка СТарков никакой....
но кто кроме ОИРА какой то??????!!!!!!
надо жить не все время прошлым.... |
#86895
Джоркаефф
|
23 Декабря 10:17
|
Извините, я, наверное, невовремя, но ГДЕ Первак подтвердил, что мы берем Рубина?...
Еще раз извините:)))
2 86893 AlexKid
Эх, Кида... Скор ты на суждения... |
#86894
Invisible Man
|
23 Декабря 10:14
|
86889 Teoretik
Плюсы: скорость, русскоязычность, хорошо знаком Старкову.
Минусы: нестабильность, отсутствие видения поля и навыков игры в обороне, отсутствие игровой практики, систематические проблемы с режимом. |
#86893
AlexKid
|
23 Декабря 10:14
|
86890 mister-lion
Характера нет? А для чего нужен главный тренер? На прессухи ходить и руки игрокам жать? Вот его непосредственное дело - чтобы 19 (!!!) летний парень, с талантом, воспитал в себе характер. А Старков с этим не справляется. Его удел - в Латвии сидеть.
Если у Павленко нет характера, то почему при Романцеве он вдруг у него появлялся? Вспомни матч в Москве с Ливером, где Сашка всю бровку моторил, накручивая по двое бритишей. А ему было всего 17 лет.
От тренера многое зависит. Старков для Спартака НИКАКОЙ тренер. Все его умение - это игра вторым номером, это игра на контратаках, зранее отдавая сопренику инициативу, пытаясь его поймать на ошибке. Ты хочешь ТАКОЙ Спартак?
И об этом, смею напомнить, я говорил еще в сентябре.
|
#86892
mister-lion
|
23 Декабря 10:10
|
кстати о кандидатурах-Первак:)
Скале он все советы давал верные,игроков хочет правильных,команда будет под контролем...тактику,только бля пусть невыполнят.....
:) |
#86891
mister-lion
|
23 Декабря 10:07
|
86890 имеется ввиду НЕ лоханется |
#86890
mister-lion
|
23 Декабря 10:06
|
86885 AlexKid
Это уже аргумент.
Пессимизм про Павленко мне так кажется,исходит от всех.....
все Сашка умеет,только характера нет(с)смотри архивы
86887 AlexKid
проблема в том что мне кажется что Старков лоханется с таким составом,надо посмотреть остальных подписанных... |
#86889
Teoretik
|
23 Декабря 10:04
|
Invisible Man
Будь человеком, напиши +/- Рубина. А то одна истерика. "Рубин - не наш, и писдетц" |
#86888
Invisible Man
|
23 Декабря 10:00
|
Дедуру я не видел до тех пор, пока тот не пришел в ФКСМ. На Рубина же я успел насмотреться, с ним все более или менее ясно. |
#86887
AlexKid
|
23 Декабря 10:00
|
Кстати, "готовь сани летом" (c)
Подписание Рубина, если оно состоится, можно считать отсчетной точкой поиска нового тренра.
Предлагайте кандидатуры :) |
#86886
alex_isr
|
23 Декабря 09:58
|
привет
во первых спасибо Старкову за исчезновение тити:)
второе очень скора опять менять тренера,заипало однако:(
нах его вообще взяли,говорил же я:( |
#86885
AlexKid
|
23 Декабря 09:58
|
86883 mister-lion
Рубин им не окажется. Не надейся. По многим причинам.
Хотя бы из-за того, что чел куй кладет на режим. Нужен такой игрок?
Инфы пока такой нет, но я не сомневаюсь, что она появится - желание продать Павленко исходит от Старкова. |
#86884
mister-lion
|
23 Декабря 09:57
|
86880 Владимирский
может быть ты и прав,НО...
у нас же футболисты все,особнно звезды истерички....я играть могу тока здесь,а я здесь...
вот например за что уважаю "врага"-СЫрожу СЫмака,за то что он всегда играет там где надо команде....защита?нет проблем...нападение?хет-трик легко.... |
#86883
mister-lion
|
23 Декабря 09:53
|
86876 Belkonti
Сезон всех рассудит...был бы рад если окажется Рубин супер пупер хавом....
ты нет? |
#86882
mister-lion
|
23 Декабря 09:52
|
86875 yankee
Вот потому что не ОИР,поэтому все идет так.....
По мне так конечно же Павленко "заслужил" уход из команды....конечно можно как Юра видеть что Родригес бесшабашно лезет в атаку,но можно видеть что не отдавая пасов Родригесу Павленко порит все....
Другое дело всем обидно презнать,что "наше все" стало "нашим ничем"....да он перспективен...НО нам ща надо не его с детским характером разруливать проблемы,а чемпионство брать....
это все так к слову.
Сам вот придумал + Рубину...он всегда будет выполнять установку тренера..а это важно....а Павленко?!!!тоько щечки дуть...
Другое дело что продавать его не надо,аренда-да... Причем по мне лучший вариант-Торпедо,там Семшов должен уйти,вот и на его место.....
НЕ НАДО тут же делать по всему выводы!!!!ВО тпусть сначала рубина подпишут представят команде и (что важно именно для него) он начнет сезон в Спартаке,так тада и засирайте....,хотя я еще раз повторяю что я не особо рад его приходу..
Дедура отлично отыграл остаток сезона,Йиранек сделал больще результативных ошибок....а нет,все равно дедура-сука....ну бред,ей б-гу...надо кого то опускать,правда?!А Ромочка неиграет,Петкович тоже....беда....
ПОмоеу болельщиков Спартака всегда отличала Вера в Команду и любовь к Команде....
а не истиризм,нытье,и неуваженеи к команде....
|
#86881
KARABAS@BARABAS
|
23 Декабря 09:52
|
titi
Какой на хуй знак протеста? Ты для Первака персонально пишешь или для нас, других участников? Не вздумай даже переставать тут писать. Можешь в знак протеста постричя наголо или бороду отрастить, но писать не вздумай переставать!
У меня (и не у одного меня) утро начинается с нажатия двух закладок тити и titi. Ты хочешь лишить меня и многих других счастья читать твои мессаги? |
#86880
Владимирский
|
23 Декабря 09:50
|
Может быть я и не прав, но Росицки на левом фланге смотрелся бы посильнее Рубина. |
#86879
Teoretik
|
23 Декабря 09:45
|
Шульберт
Динамо Киев - лузеры? Я не призываю играть, как они, но то, что ты написал, с логической точки зрения, имхо, куйня. |
#86878
Шульберт
|
23 Декабря 09:43
|
С Рубиным нас получается? Только вот не прошла в игре наша атака с ходу и, что дальше? У сб. Латвии я позиционной атаки не видел. А пресловутые "быстрые края" способны играть против эшелонированной обороны?
Ставка на контратаку как основное оружие - удел слабых! Такая тактика срабатывает - иногда, когда противник тебя недооценивает, не уважает, и невнимателен в игре против твоей команды. Старков, что считает, что нас не будут принимать за сильную команду? "Отбился и уколол" - психология лузера! Она "прокатила" со сб. Латвии, именно из-за того, что к ней серьёзно не относились! Основной тактикой "Спартака"должна быть тактика захвата инициативы, тактика доминирования, диктата, если хотите! Быстрые контратаки несомненно должны быть в арсенале, но как ВСПОМОГАТЕЛЬНОЕ оружие, а не основное. Главная наша пробема, ИМХО, сейчас в психологии Старкова: Он привык обороняться и огрызаться. А это СТРАТЕГИЧЕСКИ НЕПРАВИЛЬНО! ЭТО - ПУТЬ В АНТИФУТБОЛ. ЭТО ПУТЬ В НИКУДА! |
#86877
Teoretik
|
23 Декабря 09:24
|
mister-lion
и-м-е-н-н-о. Почему-то все заранее выбирают либо самый мудацкий вариант, либо тоот исход, который делает кого-нить "неясномясногоилинет" поолным мудаком. Весна покажет, кто где срал. |
#86876
Belconti
|
23 Декабря 09:20
|
86872 mister-lion
интересно будет читать книгу,когда орубин победные мячи забивать будет,но это лирика....
Да уж, по победным мячам Рубин просто спец. )) |
#86875
yankee
|
23 Декабря 09:19
|
86872 mister-lion:
"Засирать тренера" (с, твоё) нужно не потому, что он не ОИР (это было изначально ясно), а потому, что он пытается создать в нашей команде колонию тупоголовых и бездарных прибалтийских футболистов, расчищая им дорогу с помощью сплавления наших молодых ребят в другие команды! Это крест не только на Чемпионстве-2005, но и на нашем будущем... Уйдёт ведь Старков (в этом я не сомневаюсь), а куда мы Де Дур и РУБИНсов девать будем?
Евсей ему не нравится? Тихонов тоже? Так возьмем же млять Рубина - будет смотреть ему в рот и беспрекословно выполнять все указания...
Старков начинает разваливать нашу команду и остановить его можно только сейчас. Если кто ЗА акцЫю с письмом руководству - пусть напишет на книге. К вечеру посмотрим кто отреагирует.
|
#86874
mister-lion
|
23 Декабря 09:18
|
86873 Teoretik
думаю мы всю эту историю узнаем тада когда все точки будут раставлены |
#86873
Teoretik
|
23 Декабря 09:15
|
С ВВ копировать, наверно, не принято, но чем не вариант:
(663263) Sabirov 23.12.2004 09:49:55
Не накручивайте себя товарищи..
Вам не кажется, что Павленко сам попросил отпустить его в Зенит(или куда еще?)
Ведь понятно что в основе его не будет...ни при каких раскладах.. А в том же Зените всего три центр.квалиф. полузащитника..Радимов, играюший только половину матчей из- за дисклиф.. уже старыый Горшков..и молодой Денисов
Причем Спиваку с Быстровым там вообще альтернативы нет.. Отсюда вывод играть он скорей всего там будет.. Мое личное мнение, если он уйдет в Зенит, то лишь только потому, что сам попросился туда.. |
#86872
mister-lion
|
23 Декабря 08:56
|
86871 yankee
оть я и сам против покупки рубина,и она меня растраивает,интересно будет читать книгу,когда орубин победные мячи забивать будет,но это лирика....
Просто так засирать тренера?!!!только потому что он не ОИР?!!!!не......увольте.....
ВОт коллективное письмо на тему Рубина,это круто...а так....не....еще раз....не...
Можно сделать письмо рук-во таким каким хотим,не просить например об увольнение Старкова,а сказать реакцию масс на Рубина....что и как,хочу на помнить из-за его покупки уходит Павленко и не приходит Тихонов..
а письмо передавать есть кому,и думаю есть кто передаст |
#86871
yankee
|
23 Декабря 08:47
|
Мляяять, ну что за день!!! :(((
Покупка мудака Рубинса, демарш Эдуарда, что дальше? Не хочу даже думать, почему руководство пошло на поводу у Старковса! Это просто пи*дец!!!
Предлагаю АкцЫю: пока не будут опровергнуты слухи о возможном переходе Рубинса к нам, называть Старковса "латышским мудаком" (другие варианты приемлемы)!
Собсно, больше мы пожалуй ничего сделать и не можем, кроме разве что коллективного обращения пользователей КБИ к руководству Спартака... |
#86870
AlexKid
|
23 Декабря 08:40
|
Продажу Павленко из-за собственных интересов в отношении Рубина Старкову не прощу. Более того, я все больше уверен, что к лету мы будем искать нового тренера.
И Эдик прав в своем призыве - есть еще время одуматься. |
#86869
vlad45
|
23 Декабря 08:32
|
Да не парьтесь вы по поводу Эдика.Сам ушел,сам и придет!-)))Первый раз,что ли нервы у него не выдерживают?
Единственно что мне непонятно в возможном приходе Рубина,как на это согласились "небедные"? Одно дело продать Павленко-вобщем то молодой парень,а перспективы пока туманные.Другое-купить игрока НЕ отвечающего ,ИМХО, их главным устремлениям-а именно НЕЗВОНКОГО! Я бы понял,если бы приобретали какого то пенсионера ,вроде Лимы,Томаззи,даже Карбоне. Или Тихонова,уступающего по физике,но никак не по мастерству ну о-о-очень многим в СМ.Но вот Рубин?-(((Ни пиара на нем не сделаешь,ни команду не укрепишь-ничего!
Пошли на поводу у АПС? Так возьмите в аренду.На полгода-год.И все ясно-останется Старков-заблистает Рубин-тогда и контракт.Мне деньги Федуновские "до лампочки".Но если не выдерживаете уровень,то хоть кислород своим пацанам не перекрывайте!
Или Старков готовит группировку по поддержанию своего авторитета .В противовес "Титов-Ковтун-Алень-Парфенов" ?
Ну очень мне не нравится такое развитие событий-(((((( |
#86868
Yan
|
23 Декабря 08:29
|
Я кaк и BVB09 в шoке и непoнимaнии кaк нынешнеи мoгли купить тaкoе дерьмo кaк Рубин ((((
Bидимo дo СД не тoлькo Юрa , нo и мoлдoвa дoрвaлся :))
A если серьезнo вижу тoлькo oднo oбьяснение , нaс рижский шлемaзл пришел к Первaку и скaзaл , чтo без Рубинa ему будет труднo гaрaнтирoвaть результaт ((( |
#86867
Yan
|
23 Декабря 08:26
|
86861 navigare
Юрa мы тo ни причем , a вoт ты был нa СД и предoтврaтил , тaк чтo прaв тити :) |
#86866
slovesnik
|
23 Декабря 08:24
|
86864 nikolayII
"Из-за претензий Че и Ко"
До кладбища недалеко.
Басня ещё одна вспоминается крыловская. Про одного большого и одну маааленькую, но гордую... |
#86865
spartak_oleg
|
23 Декабря 07:51
|
юрa,a дaвид рoзегнaл нaш ужo? )
п.с че тo пoдoзрителънoе у негo имя,кaк бы в мaккaби телъ aвив не сбежaл |
#86864
nikolayII
|
23 Декабря 07:01
|
Газета ру говорит что мы опять теряем Титова из-за претензий ЧЕ и ко. О как |
#86863
BVB 09
|
23 Декабря 00:48
|
Эдик!
Протестовать стоит тогда,когда есть хоть минимальный шанс изменить что-нибудь в лучшую сторону.
Ты человек не глупый и уверен понимаешь,что тем,что ты перестанешь писать на КБИ до начала ЧР,возможный переход в Спартак Рубина не помешаешь.
Хотя честно говоря,у меня у самого шок от этой новости.
Какой смысл выкидывать миллионы на селекцию,что бы потом растворять всё это дерьмом типа Рубина.
Зачем позориться то?
Не пойму. |
#86862
бурундук
|
23 Декабря 00:44
|
в знак протеста против ухода titi - перестаю читать гостевую КБИ! |
#86861
navigare
|
23 Декабря 00:18
|
Эдик, тормози :)))))
При чем тут мы?:) Нас почто лишаешь радости общаться с тобой?:))
Прекращай давай. |
#86860
titi
|
23 Декабря 00:16
|
Ну вот и Первак подвердил покупку Рубина.Полнейший беспредел,маразм и идиотизм ;(((((((((((((В знак протеста перестаю писать тут до начал ЧР.Всех с наступающим Новым Годом,счатья и благополучия,Вашим,семьям!
Господин Первак,Старков должен быть уволен немедленно за беспредел с Рубиным! :(((((((((((((((((((
Господин Первак,Старков должен быть уволен немедленно за беспредел с Рубиным! :(((((((((((((((((((
Господин Первак,Старков должен быть уволен немедленно за беспредел с Рубиным! ;(((((((((((((((((((
|
#86859
navigare
|
23 Декабря 00:11
|
86853 Тихвинский
Форвард и крайний деф треба.
Я по склерозу чего-то не то написал?:)) |
#86858
mister-lion
|
23 Декабря 00:11
|
86857 AlexKid
по мне просто ваще его надо пореже вспоминать,по этому закрываем эту тему:))))))))))))))) |
#86857
AlexKid
|
23 Декабря 00:07
|
86855 mister-lion
Лан хер с ним :)
Просто пора Дрюшу превращать в героя анекдотов, а не делать ему комплименты типа "падонок". Не заслужил он такого звания. Клоун, он и есть клоун. |
#86856
Джоркаефф
|
23 Декабря 00:03
|
Всем СН! |