Одной страницей  Вчера

#331226  troyan	25 Сентября 22:56
331224 ВМ Ты совсем не так понял. Карпин - последний шанс Спартака на возвращение нашего, спартаковского футбола.. при нынешних условиях и нынешнем руководстве.. и это всего лишь мое мнение.. и разумеется, Карпин пока начинающий неумеха .. и так далее, не могу все сначала писать.. ) Ладно, Вадим, неказисто, видимо, выражаю мысли на ночь глядя (да и вообще).. ) Пойду спать, а во вторник мы непременно сыграем в хороший футбол! ..) СН.
#331225  ВМ	25 Сентября 22:52
331222 troyan Мы по пропущенным на 5 месте снизу и разница +6, тогда как у 3-го места +16. Это о чем свидетельствует? Думаю, о бездарности постановки командной игры и ее важнейшей части - обороны. === Марсель - отдельная история. Обыграть противника, явно превосходящего классом, не зазорно любым доступным способом..)) ===== Даже со смайлами выглядит не очень солидно, извините. После этого как-то даже неловко читать про "Остроатакующий Спартаковский Футбол" и ненависть к Божевичу. Надеюсь, это ирония.
#331224  ВМ	25 Сентября 22:45
331220 troyan Лаудруп никак не относится к средним евротренерам. Я тогда еще писал, что это - такой же дилетант, как и сам Карпин, но потренировавший аутсайдера Лиги с одним стилем игры в "бункер". Дима, ну как мне тебе еще объяснить, на каких фактах, что Карпин - приверженец атакующего стиля ровно такой же как мы с тобой: на словах, на эмоциях. И умение тренировать и ставить игру у него точно такое же как у нас - никакого. Только упертости и самомнения больше в разы. Если Карпин - последний шанс Спартака, то пипец, можно расформировывать команду уже сейчас.
#331223  Botan	25 Сентября 22:44
Поразмыслив, приходишь к выводу что "средний европейский тренер" не факт что окажется панацеей. Тренер - это ведь тоже кусочек паззла, как и игроки на поле - может срастись, а может и нет. Вот у Реала - столько игроков (суперигроков!) прошло за эти годы, столько топ-тренеров....а воз и ныне там. А некто Пеп, вообще до этого никого не тренировавший, вертит на своей пипе Реал, а заодно и весь остальной футбольный мир. З.Ы. А вздрачивать на коней с мешками и их тренерами вообще-то говоря просто стыдно. Ни для кого не секрет, что их чемпионствокупки добыты не на футбольном поле и работа тренеров тут вообще ни при чем. З.З.Ы. До смешного ведь доходило - "не тренер" Григорич со своим пионерским отрядом и простигосподи Сабитовым и Ребко в центре поля (представить страшно, чесслово) три раза кряду унизил "тренера" Адвокаааата. Прям как-то не сходится, вот беда...
#331222  troyan	25 Сентября 22:31
331221 ВМ Вадим, мы вторые в лиге по результативности. И (кто-то пару недель назад выкладывал статистику) первые по кол-ву ударов по воротам.. Это свидетельствует об ярко выраженном акценте на атакующем футболе, разве нет? Марсель - отдельная история. Обыграть противника, явно превосходящего классом, не зазорно любым доступным способом..))
#331221  ВМ	25 Сентября 22:26
Дима, извини, опять дополню к 331218 За все проведенные матчи тренером Карпиным при доминирующем владении мячом и прочим твоим атрибутам "спартаковского стиля" мы выиграли, по примерным моим подсчетам, игр 10. Остальные победы были к контратаках. Да что говорить, ты сам был в восторге от победы в Марселе в стиле раннего Бердыева. А "спартаковские" были все как над подбор типа вчерашней. Тебе нравится такая вариативность? Тошнилово, перемежаемое "херакзабархан".
#331220  troyan	25 Сентября 22:22
331218 ВМ к чему тогда эти постоянные страшилки про "божевичей-кобелевых"? Если не Карпин, то Божевич? Странная логика. ------------------- Вадим, прежде всего я сам этого боюсь.. Ну какой, в пизду, "адвокат/спалетти"? Ты сам в это веришь? .. Не раскрутится Федун на дорогостоящего тренера европейского уровня, увы.. Нам (спартаковским болельщикам) еще ведь не абы какой нужен, а непременно приверженец атакующего стиля.. А под него еще потом пол-команды новых игроков потребуется, согласись.. Вот и перестает моя логика быть странной. Отсюда вытекает и острое желание карпинского успеха - как наиболее вероятный вариант благополучного для нас развития ситуации.. Про "добрую сотню нормальных европейских тренеров" - это ты загнул..)) Были у нас уже "скалы-лаудрупы", хватит. А тренеров уровня Адвоката не так много, и они практически всегда заняты. Про их стоимость я уже упомянул выше.. Так, что не стоит так упрощать проблему, на мой взгляд.
#331219  troyan	25 Сентября 22:09
331217 alexey Леша, отрадно то, что нам может нравится одинаковый футбол, как выясняется.. И если Петржела, на мой взгляд, есть дилетант похлеще Черчесова, то Питер при Адвокате - да, согласен, это то, к чему надо стремиться.. НО!.. Неужели ты не помнишь, что 10 лет назад мы играли в точно такой же футбол??!! Футбол, с тотальным владением мячом, безупречным, отлаженной до мелочей культурой паса (разве что скорости были поменьше)? .. Леша, ведь именно так мы обыгрывали в гостях Русенборг, привозили дома по 4(!!) плюхи Ливеру (легендарному Гробелару!) и Вердеру.. Неужели ты этого не помнишь? .. Бомжи просто повторили то, что делали тогда мы. А именно: перманентно забрали у противника мяч и, посредством полного доминирования на поле, брали "количеством" массированных атак и потрясающим командным взаимодействием. Никаких (подчеркиваю) контрвыпадов в конском стиле времен Карвальо, исключительное доминирование.. Это даже с математической точки зрения логично - чем чаще атакуешь и бьешь по воротам, тем больше шансов забить гол..)) По поводу подоплеки твоего боления - извини, если ошибся, или что-то недопонял. Просто запомнился твой развернутый пост о кристальной чистоте тогдашнего Спартака относительно "грязных конкурентов". и тому подобное.. Лень искать сейчас, ты меня поправишь, если что не так.. )) Что касается "скоростной, нацеленной на ворота игры" в исполнении Москвы - тут мы кардинально расходимся во мнении. Что ж, бывает..)) Про сорокалетнюю карму не понял..)) Шютка? .. - ценю твое чувство юмора.
#331218  ВМ	25 Сентября 21:50
331216 troyan Дима, скажи честно: ты меня воспринимаешь как 3-летнего ребенка, которого нужно испугать сказкой про "бабайку", чтобы он съел манную кашу? НЕт? Спасибо ))) Но к чему тогда эти постоянные страшилки про "божевичей-кобелевых"? Если не Карпин, то Божевич? Странная логика. Ниже я написал, что Суркис уже перестал "воспитанников" ставить. Федун тоже поумнеет. Надеюсь, больше дкшников и пригласит не семинагаззаева, а нормального европейского тренера уровня Адвоката, Спалетти и т.п. Таких в Европе - добрая сотня. Искать нужно и работать с людьми, а не пихать в команду победителя смс-голосования трибуны Б. Если понятие "Спартаковский футбол" тождественно понятию "мучения самореализации Карпина", то я лучше приму средне-статистический евростиль в исполнении какого-нибудь испанского или голландского тренера. Спартак важнее.
#331217  alexey	25 Сентября 21:34
331211 troyan но я, заметь, никого не осуждаю - каждый пришел в Спартак своей дорогой -------------------------------------------------------------------------------------------- Дима, ты неправильные выводы сделал. "Тебе нравится безликий, но добротный (надежный) футбол" - это неправда. Мне нравится атакующий скоростной футбол, когда как в шахматах - каждый ход в развитие, ибо преимущество белых перед чёрными лишь в один ход, и проёбывается это преимущество при замесе сисек моментально. Как пример футбол, который мне нравится, Зенит при Петржеле и Адвокате. Заметь, я включил в список Петржелу, хотя при нём Зенит ничего не выиграл. Значит и титулы любой ценой мне не интересны. Но я не согласен с тобой, что Зенит выиграл КУЕФА "нашим" футболом. Он выиграл его нормальным современным футболом, от которого так крючит "сектантов". Мало того...тот же Лау строил именно такую модель. Вспомни его первый матч прошлого сезона с Зенитом. Именно так пытался играть Спартак - быстрая игра в касание, нацеленная на чужую штрафную. И ведь получилось тогда! Значит могли так играть, лишь дайте время привыкнуть к новым требованиям. Не дал. Карпин и не дал... Я вот смотрел недавно как Арс Тотенхем раскатал в кубке лиги. Это типа команда в "спартаковский футбол" играет. Три раза "ха". Они то об этом не знали наверно. Как они в дополнительное время с выходом Аршавина просто закатали в асфальт шпор прессингом по всему полю. Для таких команд у нас одно определение - "бегунки". Они идиоты не знают, что мяч быстрее летит. Не нужно из меня монстра делать, что я на бункер дрочу. Это удел закоренелых сектантов, которые меня вообще обвиняют в том, что я вместе с фратрией хоругвь порушил:) Типо такая мелкая месть за несогласие во взглядах. И у Москвы Божович не бункер поставил, а именно скоростную силовую игру, нацеленную на ворота соперников...Ну исходя из подручного материала. И даже в проигранном матче нам Москва смотрелась более цельной и организованной. Мысли в игре его команды было больше, чем в игре Спартака. Если мысль - это катать мяч поперёк, а потом, несмотря на соотношение владения мячом 80/20 плакаться на то, что у соперника было 2 удара - 2 гола...то в жёппу такую мысль. Если же мысль - это обострять постоянно при любой возможности...то пусть мы не выиграем сегодня, выиграем завтра. Да и смотреть такой динамичный футбол намного мне интереснее... Ну да я это постоянно пишу. Но у нас каждый читает то, что хочет. Я уже прекрасно знаю то, что говоришь ты и другие уважаемые твои сподвижники. Это ты писал и год назад, и они тоже. Никакие реалии не меняют ваших взглядов. Ну и ладно, вам же хуже:))) Я также никого не осуждаю. От ваших взглядов ничего не зависит. Есть карма, и мы её должны пройти. Долго, как динамо. Лет 40...Ну 10 лет уже прошло. С каждым годом всё меньше остаётся... Кстати, я тебе уже писал, что я начал болеть не из протестных соображений. Я только одного человека знаю на книге, кто мог в 3 года болеть против сборной СССР по идеологическим соображением. И это не я:))) Они потом подключились (соображение), лет в 12. Но никак не повлияли на мой выбор.
#331216  troyan	25 Сентября 21:33
331213 ВМ 4 сезона за Спартак - не достаточно для того, чтобы понять в какой футбол играет команда? ..) Про "последний шанс". Ну, это условно, канэшна.. ) Есть ощущение, что если сейчас не получится у Карпина, то и всем остальным последователям дорога "заказана". Не пригласит больше Федун никаких "гавриловых/черенковых" на пробу тренерского "пера", согласись, весьма вероятно.. И ведь правда рискуем погрязнуть в серости экспериментов какого-нить убожовича, тебя не пугает это? .. А именно то, что через пару лет и не вспомним, что такое Спартаковский Футбол, превратившись в очередную безликую "кобелево-божовичевскую" "Москву"..
#331215  ВМ	25 Сентября 21:33
331214 Владимир-121 Если бы Карпин пришел и начал строить свой собственный рисунок игры, как это сделал КИБ, то пох где и сколько он играл. Я бы с удовольствием на это посмотрел. Но ведь декларируется "реставрация" ОИРовского футбола. Который Карпин знал недолго, а потом много лет вообще был в другом "измерении". Дима Троян именно что призывает любить Карпина как возрождателя стиля. А я не нахожу ни единого повода для этого. Ребята, я, конечно, пишу коряво. Но просьба: если интересна дискуссия, попробуйте угадать контекст, который я ставлю, а не эмоционировать на словах.))
#331214  Владимир-121	25 Сентября 21:26
331213 ВМ А сколько Бесков играл в "Спартаке"? А в той команде, в которой он играл, были все знакомы со стеночками и забеганиями? Не та ли команда, в которой играл Бесков, была самой ненавистным соперником для "Спартака" долгое время? То, что Карпин играл в сильном испанском чемпионате - его преимущество, а не недостаток. И то, что он может говорить на понятном языке с игроками-иностранцами, определяющими игру клуба, тоже его преимущество. К сожалению, эти преимущества перевешиваются его одним недостатком - он не умеет организовать игру команды...
#331213  ВМ	25 Сентября 21:08
331212 troyan Пааааехали :))) 1-3. Я спрашивал не про самоотдачу и пр. Основной контекст: Карпин сыграл за Спартак 4 сезона. Потом он 11 лет играл в командах близко не имеющих ничего общего со "стеночками/кружавчиками". Причем, играл крайнего бегунка. Скажите, Быстров станет хорошим тренером для Спартака? Главную мысль первой мессаги я "озвучил" в дополнении 331209. И не надо импровизировать )) И Гвардиолу тоже не нада! ;))) Он - в Барсе с детства всю карьеру, обучался и всю жизнь играл только в один футбол, тренировал 2 года молодежь именно такому футболу, костяк Барсы - те же свои воспитанники. Они все - "одной крови", извини за литературщину. И хде тут хоть малейший намек на Карпина? Про последователей опять неверный контекст, уж прости. Почему ты Карпина считаешь "нашим последним шансом", а не (список)? Чем он достойнее пары сотен других? Почему Саню Филимонова не позвать всем миром? Или Васю Баранова (вот, кстати, отличная кандидатура по всем твоим критериям подходящая, тоже ОИРа креатура)? Мысли про последователей? Думаю, вопрос ментальности. Игрок, выросший под мэтром в большом клубе, наверняка имеет зашкаливающие разум амбиции. Ну, не хотят они учиться. Отсюда продукт: Черчесов, Карпин, Михайличенко, Демьяненко и тптд. А есть еще целая когорта "аленичевых". Суркис, вон, одумался. Надеюсь, и до Федуна дойдет.
#331212  troyan	25 Сентября 20:40
1331205 ВМ Можно я немножко эмоции охолону, а? ))) Только вопросы. -------------------- Кройте, дружище..Охоло..няйте на здоровье..)) 1. «Сколько лет играл ВК в Спартаке?» - Честно, не помню. Ибо пох, по большому счету. Зато помню его яркую игру, а также высочайший уровень самоотдачи, что в футболе особенно ценно. 2. «В каких клубах и сколько лет он играл в Испании?» - Какая разница, Вадим? Ты намекаешь на то, что испанским клубам он отдал больше, чем Спартаку? – Я не готов подсчитывать с калькулятором где больше Валера сделал подкатов, да и смысла не вижу. Мне достаточно того, что он добросовестно и качественно играл за Спартак. 3. «Играли ли эти клубы в "спартаковский" футбол?» - Что ж, мысль понятна. Не думаю, что Реал Сосьедат играл в спартаковский футбол.. Но сам Карпин прекрасно с ним знаком и, полагаю, прекрасно отдает себе отчет в том, чего от него ожидают спартаковские болельщики. Вадим Михалыч, следующие 3 вопроса убивают своим рационализмом и логичным подходом к главной мысли твоего поста - «Карпин обсирается по делу»..)) Так я и не претендую на 100%-ную логику и объективность. Однако не все, слава богу, повергается четкому расчету и прогнозу. Иначе никогда Гвардиола (извини за избитый пример) не стал бы одним из самых успешных тренеров мира в своем младенческом возрасте, согласись..)) А вот почему не «Черенков, .. , Титов, Ярцев, Рахимов, Мостовой, Горлукович, Шалимов, Дасаев и все-все бывшие спартаковцы КИБовской и ОИРовской школы» (извините, Аленичева по понятной причине из списка выкинул) – это «законный» вопрос. Сам не понимаю, почему у мэтров спартаковской тренерской школы нет добротных учеников.. Ведь ты об этом спросил? .. А не о том, чтобы дать порулить «с нуля» кому-либо еще из спартаковской школы.. с теми же шансами, по большому счету..? А почему, к слову, у легенды (да простит меня Бой) советского тренерского цеха В.В.Лобановского нет толковых учеников-последователей? Кто и где только не пытался – Сабо, Михайличенко, Блохин, сейчас вот Протасов в Ростове.. Где Литовченко, Бессонов, Рац, Демьяненко?.. Очень схожие вопросы. Мне кажется, что великие тренеры – эгоисты по своей натуре. И все свои усилия направляют отнюдь не на воспитание последователей в тренерском ремесле, а на собственную профессиональную реализацию.. Ты сам как считаешь, каковы причины отсутствия последователей?
#331211  troyan	25 Сентября 19:57
331204 alexey Да, Леш, "святая, трогательная детская наивность". Даже отрицать не стану. Поверил в Карпина (и пока продолжаю), хоть в этом рационализма и немного, готов признать.. Знаешь, вообще-то я в рот ебал рационализм в подобных вещах. Давай, блять, выстроим логическую цепочку нашего развития на ближайшие 45 лет, четко уясним себе, что в этот период выиграть ЛЧ нам не светит и расслабимся.. А? .. - В ПИЗДУ. Я подобными анализами/прогнозами в собственном бизнесе сыт по горло. Мне это не интересно.. Я, знаешь ли друг Леша, в футболе лучше побуду "идиотом-романтиком", верящим в чудеса (читай, в Карпина), чем "приземлюсь" наподобие тебя (без обид) на добротный, ебен-мать" уровень "божовича", звезд с неба не хватающего, но крепкого середняка, а хули?! .. Знаешь, я лучше в "золушку" Карпина до конца верить буду, чем родной клуб на годы в крепкие, неузнаваемые середняки определять.. Кстати, ты абсолютно прав - в футболе я люблю прежде всего "свое представление о правильном футболе". Равно, как и ты, к слову. Только представления эти у нас с с тобой некоторым образом разнятся.. Тебе нравится безликий, но добротный (надежный) футбол, а мне - яркий, бескомпромисный (хоть и рисковый). Ты начал болеть за Спартак из протестных (насколько помню) соображений, а мне на эти "протесты" просто насрать едким калом с самой высокой колокольни, ибо хобби ( в данном случае - боление) выбираю из соображений САМОЙ ИГРЫ (!), а не околофутбольных процессов.. Вот и вся разница, но я, заметь, никого не осуждаю - каждый пришел в Спартак своей дорогой. И судить о том, кто тебе "моск" засрал, я не хочу и не буду.. ))
#331210  troyan	25 Сентября 19:34
331203 magnet Дим, похо же на то, что при сегодняшних реалиях, пытающие играть в ,описаный тобой, футбол, получают полную корзину от амкаров, майнцев и прочих жилин.. -------- Нет, Стас, не согласен! Бомжи в наш футбол КУЕФА выиграли. В НАШ футбол, Стас! Я видел у команды Адвоката все то, чем мы брали российские и союзные чемпы за годы до этого.. И ничего нового в футболе с тех пор не придумано. Ибо футбол - командная игра. В которой иногда хоть и выстреливают "греции", но как правило побеждают "барселоны", т.е. те, кто элементарно _лучше обращается с мячом_.. Самое страшное, что с нами может произойти - это потеря стиля. А на данный момент - всего лишь стремления к нему, как не прискорбно. Я хочу, чтобы Спартак, переодетый в футболки "брестского Динамо", был тем не менее узнаваем именно как СПАРТАК, черт возьми!! А не как Локомотив, или даже Милан..
#331209  ВМ	25 Сентября 19:17
В дополнение к 331205ВМ Эти вопросы не имеют прямого касательства к сегодняшним результатам. Только к лозунгу "Кто, если не Карпин? Карпин - это наш п о с л е д н и й _ ш а н с". Оффтоп..кагбэ. Общался буквально вчера с местным районным начальством. Набрался борзости и спросил "Что будет, когда Лужкова снимут?". Услышал примерно так: "Коллапс! Город умрет. Придут рвачи и воры. Превратят столицу в личную кормушку! Кто, как не Юрий Михайлович, создал один из крупнейших и богатейших мегаполисов мира?!" и всё в таком же духе.
#331208  Botan	25 Сентября 18:59
331206 ВМ :)
#331207  alexey	25 Сентября 18:49
Нет, только Божович...а то и Бышовец. Вот они то дурь эту у вас из головы быстро выбьют:)))
#331206  ВМ	25 Сентября 18:45
331202 Botan А. По гамбургскому? Тогда, конечно, каюсь, неправ. Отстой эти Паршивлюк и Макеев.
#331205  ВМ	25 Сентября 18:43
331200 troyan Можно я немножко эмоции охолону, а? ))) Только вопросы. Если, Дима, ответы на них ты сочтешь несущественными, то обещаю больше вообще в дискуссию по Карпину не вступать, ибо бесполезно. Итак: 1. Сколько лет играл ВК в Спартаке? 2. В каких клубах и сколько лет он играл в Испании? 3. Играли ли эти клубы в "спартаковский" футбол? 4. Пробовал ли ВК когда-нибудь кого-нибудь тренировать? 5. Кем ВК вернулся в Спартак? 6. Каким образом ВК оказался ГТ? 7. Сколько лет ОИР никого не тренирует, "не очень интересовался делами в чемпионате" (с), отказывался от работы из-за большого количества иностранцев в ДМ, Сатурне? 8. Почему именно ВК, а не Черенков, Аленичев, Титов, Ярцев, Рахимов, Мостовой, Горлукович, Шалимов, Дасаев и все-все бывшие спартаковцы КИБовской и ОИРовской школы? Можно отвечать поэтапно в течение недели ;))
#331204  alexey	25 Сентября 18:42
331200 troyan Какая святая, трогательная детская наивность:))) Кто ещё если не Карпин!!!??? Действительно, надеюсь на этом эксперименты закончатся и будет поставлена жирная точка. А как красиво была раньше - огромные парусные линейные корабли, ощетинив борта десятками орудийных стволов, выстраивались в линию как перед парадом, и как большие белые лебеди медленно сближались...А как красиво выстраивались перед битвой полки гренадёр, сомкнув штыки, и под барабанную дробь сходились по всем правилам военного этикета. Это тебе не окопы с вшами, колючая проволока и сидение в грязи неделями, а то и месяцами... Мне жаль, но ты похоже не футбол любишь, а своё представление о "правильном футболе". Ещё один минус ОИРу - как он всем вам моск засрал. Иди расскажи это своим друзьям из "заклятых". А то они ущербные, об этом и не знали:)))
#331203  magnet	25 Сентября 18:24
331200 troyan Дим, похо же на то, что при сегодняшних реалиях, пытающие играть в ,описаный тобой, футбол, получают полную корзину от амкаров, майнцев и прочих жилин.. Надо, наверно, стремиться к чему то что то среднему. А так, я с тобой, верю в Карпина.
#331202  Botan	25 Сентября 18:20
331201 ВМ Где "если" и "но" - там признание неправоты, нет?:)
#331201  ВМ	25 Сентября 18:18
331197 Botan Если сейчас наших пионэров натаскивать в сборной так, как деревянных сестёр натаскивал в свое время УБ, то через год, максимум, и они станут твердыми. Но для этого они должны играть постоянно у хорошего тренера, у которого игроки будут прогрессировать, а не деградировать и звездить.
#331200  troyan	25 Сентября 18:14
331193 boy Виталь, давай обождем до конца сезона. Турнир №1 в этом году - ЛЧ. Для меня, по крайней мере. Блять, парни, я не понимаю, что происходит.. КТО ЕЩЕ сможет нам поставить Классный Комбинационный Спартаковский Футбол?! Если не Карпин, игравший у Романцева с его, в свое время, совершенным командным взаимодействием и высочайшей культурой паса?! .. Я позднего Романцева возненавидел в свое время.. За то, что он сам убил созданную ИМ ЖЕ потрясающую командную субстанцию.. И никогда ему «убийство» того Спартака не прощу.. Но отрицать красоту и эффективность игры, демонстрируемую Спартаком Романцева в период расцвета бессмысленно. Я именно из-за этой Игры в свое время и полюбил Спартак.. И вот сейчас. Внимание!! - Исходные данные: молодой, амбициозные тренер, бывший спартаковец, максималист, прекрасный в бывшем футболист (успешно поигравший, в том числе, в сильнейшем испанском чемпионате..). Все, блять, условия!!! – Деньги, сильные (абсолютно уверен в этом) игроки, которых он сам же подбирал.. Консультант - да-да, именно "тот самый Мюнхаузен" - Романцев, который, казалось бы, ЗНАЕТ как побеждать и, главное, КАК строить фирменную, спартаковскую игру. Не только "кружева-стеночки-забегания", как некоторые привыкли ерничать, а эффективное, отточенное владение мячом, инициативой и потрясающее командное взаимодействие! Элементы игры, которые всегда будут актуальны и востребованы, уверен! .. Так вот, все ЭТО сейчас есть у Карпина.. И .. - нихуя.. Т.е. не то, чтобы совсем, но как-то не очевидно, и, главное, не стабильно и не очень прогрессивно... Я, тем не менее, все-таки подождать с выводами призываю. Почему?!. .. Парни, никому не приходит в голову, что Карпин - это наш п о с л е д н и й _ ш а н с? .. Шанс, на сохранение НАШЕГО, спартаковского фирменного стиля. На НАШИ, ебен-мать, "стеночки и, мать их, забегания", «кружева» и прочие выкрутасы, а на самом деле - шанс на возрождение стиля, который _в л ю б л я л_ в себя миллионы (кто-нибудь станет это отрицать?)?! .... Кто придет после Карпина? ... - Божевич? .. Красножан? ... Кобелев? ... Непомнящий? ... Бышовец? ... А может Ле Гуэн, к примеру?.. Да кто бы ни был.. Если сейчас у Валеры не получится, это никогда уже не будет ТОТ Спартак.. узнаваемый, яркий и неповторимый. ПРОЩАЙ СПАРТАК???? ... Подумайте об этом, парни..
#331199  Botan	25 Сентября 18:05
http://multifootball.ru/video/mixed-zone.html  Честно говоря, считал что Марина Валерьевна - персонаж вымышленный. Оказалось нет. Местами плакал:)
#331198  bremensk	25 Сентября 18:04
331191 alexey В Бремене очень даже заиграл при Рехагеле, к-рый его и приглашал, а как пришел еблан АддеМоос, то сразу полкоманды посадил на бенч, обосрался и был выпизжен. Бес же ухватился за испанцев-пердяевцев как за соломинку...
#331197  Botan	25 Сентября 17:54
331186 ВМ Вообще Валеру не имел ввиду:) Просто сравнивать трех твердых игроков основы сборной и трех пионеров, неизвестно, попадущих ли туда когда нибудь и говорить, что это равноценно...странно как то:)
#331196  Хельгмар	25 Сентября 17:46
331195 magnet в Васко да Гама
#331195  magnet	25 Сентября 17:25
И в какой клуп Кариока наш перешел, спрошу у Бразил знакомых,как он там себя проявляет, ато гуглить "кариока" запаришься)
#331194  magnet	25 Сентября 17:20
Майнц так играет (дрючит байерн 2:1 в гостях и идет на 1-ом месте), потому что без Малика или наебарот? Просветите , плиз, кто в теме.
#331193  boy	25 Сентября 17:10
331190 troyan Карпин знает, надеюсь. Дим, при всей моей симпатии к нему, но похоже пришло время признать, Карпин нихуя не знает и врядле узнает когда либо. Он не тренер, как ты например не космонавт, а я не профессор математики. Есть такое понятие "не дано". Ничего позорного в этом нет, если конечно не пытаться через не могу взмучать жопу.
#331192  Jak	25 Сентября 16:31
331191 alexey Поздний Бес у ОИра играл в полузащите,затыкая дыры. А вот раннего Беса нам сейчас ох как не хватает...Нападающего транного типа. Имхо.
#331191  alexey	25 Сентября 16:25
331188 Jak Помнится,при ОИРе Беса позднего упрекали за то,что играл не так быстро,как надо - принял,повернулся жопой к чужим воротам - принял решение. ------------------------------------------------------------------------------------- Почему позднего Беса? Какбэ и ранний этим отличался и именно поэтому он мне никогда не нравился. Да и за бугром эту манеру не оценили, и нигде он толком так и не заиграл...
#331190  troyan	25 Сентября 16:17
331183 ВМ Мне кажется, что открытый футбол возможен только при желании обоих соперников. Или договоримся до матча? ;))) ------------ Знал бы как это сделать, был бы тренером.. )) Карпин знает, надеюсь.
#331189  zeedorff	25 Сентября 15:52
331187 Jak Бомжатня играет только вперед, а мы назад или поперек. Оттого у бомжей больше потерь и меньше процент владения мячом (55 на 45, а у нас 70 на 30), ведь игра вперед подразумевает риск потери, но не риск обреза как при нашей игре поперек. Правда чтоб играть вперед надо игру поставить, группа атаки должна двигаться а не играть как в настольном футболе. Вобщем че там сравнивать - у них Спалетти, у нас клоун-фетешист который игру строит от куска изоленты или пряжки с фартовым костюмом )
#331188  Jak	25 Сентября 15:24
Помнится,при ОИРе Беса позднего упрекали за то,что играл не так быстро,как надо - принял,повернулся жопой к чужим воротам - принял решение. У нас же сейчас это основа из основ игры - принял,повернулся жопой к чужим воротам,помял сиськи,отдал пас назад....
#331187  Jak	25 Сентября 14:24
Как-то странно игроки бамжатни вскрывают бункер...непонятно совсем,то ли мотивация есть,то ли играют по другому графику ,чем наши супермастера... Тут вот как-то вывод напрашивается ... то ли наши игроки намного хуже бамжатских,то ли тренер неумёха - не может научить и рассказать...х.з.,а может и всё сразу... То ,что игроки наши намного хуже бамжатских,у меня лично сомнения глубокие,а вот по тренеру похоже сомнений уже совсем не осталось... Я понимаю,Федуну пох,но самому себе же должно быть стыдно...
#331186  ВМ	25 Сентября 14:06
331185 Botan Странно, ругаю игроков - плохо, похвалил - опять что-то не так... Или не вписывается в теорию, что у Карпина состав - гавно, а он весь в белом? Ну, извини. )
#331185  Botan	25 Сентября 14:00
331184 ВМ Паршивлюк и Макеев не слабее, как минимум, обоих Б. Вопросов больше не имею:)
#331184  ВМ	25 Сентября 13:55
331181 Botan Паршивлюк и Макеев не слабее, как минимум, обоих Б. Четко помню, как сёстры тупили за клуб и за сборную. Игнашевич был понадежнее, чем все наши ЦЗ вместе взятые.
#331183  ВМ	25 Сентября 13:49
331176 troyan Дима, я немного не понял слова "надо предложить словакам открытый футбол". Т.е. чтобы мы играли в открытый футбол или они? Мне кажется, что открытый футбол возможен только при желании обоих соперников. Или договоримся до матча? ;))) Да, я считаю, что начать матч мы должны от обороны. Отдать им мяч и встречать плотно в районе центра. Не как с Марселем у штрафной своей, а выше. А в контры так же убегать в 3-4-ом. Этот состав подходит именно такой игре. То, что ты любишь - ажур и барселоновское (по количеству) владение мячом - еще ни разу не сыграло с более-менее крепкими командами. Мы же не считаем паравозов таковыми, правда? И то умудрились от них пару словить.
#331182  torn77	25 Сентября 13:39
331179 Jak не использует удары со средней и дальней дистанции??? Я тебе по большому секрету скажу,что Алекс лучший в этом компоненте игры на тренировках...рядом никто даже близко по точности не стоит.ну разве что Джаник бек,но он уже в Тереке.-)
#331181  Botan	25 Сентября 13:35
331174 ВМ А Игнашевич и братья Березуцкие равносильны Сухи, Макееву и Паршивлюку?
#331180  magnet	25 Сентября 13:33
СМотрю как Зинит играет против бункера. За 1-ые 10 минут создали больше больше моментов , чем мы за 2 последние игры( Что бросается в глаза: при позиционной атаке ЦЗ переходят на половину поля соперника (Алвеш, по крайней мере, постоянно, актывно участвуя в розыгрыше) Дани обостряет больше и играет выше нашего капа. Зырянов гораздо лучше Ибсона в офенсивном плане, Денисов лучше Сабы в дефенсивном.
#331179  Jak	25 Сентября 13:24
Кстати,не понимаю,почему при тактике закрытого соперника Спартак не использует удары со средней и дальней дистанции???Да,пару раз вчера Макей и Парш пробили,но почему не игроки,имеющие хорошо поставленный удар со средней дистанции???Только понятно,пробивать в рамку,а не как Алекс в последнее время...
#331178  Jak	25 Сентября 13:20
331176 troyan А зачем ЖИлине играть в футбол на открытых курсах?Запрутся,даже и не мечтай....
#331177  troyan	25 Сентября 13:16
Вообще, кто-нибудь Жилину видел? Во что играют люди?
#331176  troyan	25 Сентября 13:03
331167 ВМ ..Одна надежда, что ВГ не будет заниматься хренью, а сыграет так как с Марселем и с Нальчиком. --------------- Вадим, предлагаешь дома играть с Жилиной вторым номером? .. Не думаю, что это разумно. Да и не раскроются они настолько, чтобы оголять свои тылы для скоростных рейдов Веллитона. Давай проанализируем. В текущем чемпе нам прежде всего удались матчи с командами, играющими "на встречных курсах". С Локомотивом, конями (не взирая на проигрыш), Сибирью, Томью. Отсюда вывод: надо предложить словакам открытый футбол, где у нас больше шансов преуспеть за счет наличия исполнителей более высокого уровня. Т.е. проявить тактическую гибкость - где-то немного выманить, где-то раскрыться.. Вообщем, я рассчитываю на то, что Жилина приедет играть в футбол, а не очечко выпердывать. Но если все-таки словаки запрутся в бункер - шансов на выигрыш мало. Будем опять Комбаровым безнадежно вешать на карликов, а в ответ получать опасные контры раз в пол часа..
#331175  alexey	25 Сентября 12:33
331173 Хельгмар Не, тут другое дело. Откуда они знают про нас всё? Разве Губочан расскажет:) Они то как смотрят? Российский клуб, гигантский бюджет, да сам Марсель на британский флаг на его поле порвали. А тут они взяли, и все в штрафной стоят и мяч отдали. Что делать? Сдаться сразу или посопротивляться? В общем тут евроочко железно, а если обнаглеют - получите Веллитона:)
#331174  ВМ	25 Сентября 12:30
331172 alexey Значит не стоят. Масштабный просёр селекции ;) Лёша, я больше чем уверен, что эти игроки абсолютно равносильны конскому составу года еврочашки. Алекс не слабее Карвальё, а Велли - Лава. По всем остальным - та же фигня. Но Пёс - какой бы урод ни был, но тренер. И мог такой же состав расставить и вздрючить так, что они не только амкары с жилинами выносили.
#331173  Хельгмар	25 Сентября 12:26
331171 alexey Почему-то Мауриньо не стеснялся сам прилететь на конюшню посмотреть,хотя конюшня в сравнении с Интером как та же Жилина по сравнению с нами. А "свою игру" словаки Валере не дадут навязать,отправят одного человека вперёд и будут в него мячом пулять специально чтобы мяч потерять и заставить наших начать мять сиськи ))
#331172  alexey	25 Сентября 12:19
331170 ВМ Значит игроки эти не стоят тех денег, сколько за них объявляют. Я бы с таким отношением к дело работников на работу не взял. Валера не оправдание в матчах с соперником, который на три головы ниже классом. Одна надежда на Дуймовича...или как там его?:)
#331171  alexey	25 Сентября 12:17
331169 Хельгмар Зачем смотреть? Что это даст? Я могу стопийсят раз посмотреть новости на китайском - это будет лишь трата времени, ничего не пойму всё равно. Нужно навязать сопернику "свою игру" - а это защищаемся числом и отчаянно, в надежде что Велли с Макдиди убегут в контру. Во первых Жилина сама охуеет и пока в себя придёт, матч и окончится - очко железно получим. А если обнаглеют, то вполне контру могут получить. Да и Дикань хоть и не вселяет уверенность, то по крайней мере надежду...
#331170  ВМ	25 Сентября 12:11
331168 alexey Как же они могут обыгрывать, если тренер постоянно делает такие замены, что потом команда минут 15 пытается разобраться в его мыслях? Или не делает замен вообще когда даже по ТВ виден покуизм и мёртвость игроков.
#331169  Хельгмар	25 Сентября 12:08
331166 alexey Со своим уровнем тренерской импотенции Валере надо стопийсят игр посмотреть,хотя всё равно он ничего не поймёт и наступит в очередную кучку навоза.
#331168  alexey	25 Сентября 12:06
Мне кажется, что игроки стоимостью в десятку лимонов нерублей должны даже без тренера обыгрывать такие команды, как Жилина. Иначе ничерта они своих лимонов не стоят на самом деле, раз им Карпин мешает как плохому танцору тектикулы...
#331167  ВМ	25 Сентября 12:05
331159 troyan Позволю себе уточнение: не "не умели, так и не умеем взламывать бункер", а не знаем как. Умение, на мой взгляд, зависит от мастерства, сыгранности и т.п. А незнание - более глобальная, системная проблема. Тренер не знает как, а только продолжает следовать своему принципу "в атаке - полная импровизация". Про острую игру Жилины есть серьезные сомнения. Там ведь есть тренер? Судя по тому, что они прошли отбор, а не по рейтингу других клубов заскочили в ЛЧ, тренер там что-то умеет. Одна надежда, что ВГ не будет заниматься хренью, а сыграет так как с Марселем и с Нальчиком.
#331166  alexey	25 Сентября 12:02
331165 Хельгмар Ну здесь по большому счёту я соглашусь. В самом деле всё понятно. Жилина крепкая команда, не слабее Амкара. В Москву едет за евроочком. Так что если Валера их обманет и сам сыграет на евроочко - то даже шанс будет на три евроочка. Но одно очко нужно цеплять обязательно...
#331165  Хельгмар	25 Сентября 11:58
- А почему отказались от идеи отправки разведчика на пятничную встречу "Жилины" с "Дунайской стредой"? - Потому что и без того все по большому счету понятно. ------------------------------------------------------ Круто,мастер,грядёт очередной обсёр.
#331164  Botan	25 Сентября 11:52
331160 torn77 Так передай им чтоб успокоились - их все равно не спросют
#331163  troyan	25 Сентября 11:52
331161 Yan Ян, долго искал за что - вчера без шансов.. ( Скорее бы вторник.
#331162  torn77	25 Сентября 11:43
331153 alexey если придут вменяемые люди а нынешние чем не вменяемые?вполне адекватные парни,знают что хотят-)
#331161  Yan	25 Сентября 11:41
Дима , ну что за резюме игры , без того , чтобы разок Валеру поуважать ?)))
#331160  torn77	25 Сентября 11:41
331156 Botan дойдет, что вас уже услышали Где ж услышали то?Твоя любов на тренерском мостке все еще....Услышат, когда ускорение он под зад получит....а так зря воздух сотрясают..
#331159  troyan	25 Сентября 11:27
Говно какое-то, а не игра.. Замена Алекса напрашивалась по его действиям, но не по счету. Алекс жутко тупит, на поле видит лишь Велллитона (заебал своей предсказуемостью), отвратительно исполняет стандарты.. Но главное - похоже не хочет биться с "амкаром". Отдал передачу Ибсону - и стоит, как столб фонарный, все пиздец, из атаки выключился. Не хочешь играть с "амкаром" - играй, блять, с Жилиной, а остальное время сиди полируй бенч!.. Однако вчера ожидал от Карпина другой замены, конечно.. Что-то типа Сухи-Ари, например.. Мы ведь не с Челси на Стэнфорде играем, в конце концов.. Пеналь могли бы свиснуть. Но согласен с Саней, проиграли не из-за него. А из-за полной импотенции в атакующих действиях. Как не умели, так и не умеем взламывать бункер. Репетиция с Жилиной провалена. Посмотрим, будут ли сделаны соответствующие выводы. Надеюсь, словаки предложат более острый вариант игры и у нас будет больше шансов на положительный результат. Такой вот парадокс получается..
#331158  garou	25 Сентября 11:21
331139 Владимир-121 а) это защитник, но примерно половина голов в команде забивают с его передач б) всем бы такими "малышами" быть :-))
#331157  Corvus	25 Сентября 11:20
331153 alexey Как никогда? Кто ж его тогда "снимет"? Федун вон советы даёт, болелы поддерживают. Есть же на трибунах независимые парни? :)) Надеюсь на них.
#331156  Botan	25 Сентября 11:20
Bogenbai Интересно, когда до "вас с Алексеем" дойдет, что вас уже услышали...
#331155  Bogenbai	25 Сентября 11:14
Забавно, мы тут с Алексеем уже битый год говорим о том, что Карпин не тренер. А карпинбойз все сами себя обманывают - посмотрим после 10 тура. Обосрался. Ой, нет, после 15 тура. Обосрался. Ой, нет по окончании сезона. И ваще - а кого вместо? "Меня обманывать не сложно, я сам обманываться рад". ЗЫ Согласен на оставление Карпина на следующий сезон... ... в одном случае - если вместо него собираются назначить Газзаева, Бышовца, Сенатора или любого из коммерческих спартаковцев 90-х типа Ледяхова-Онопки (исключая, конечно, С. Горлуковича) ;)))
#331154  mister-lion	25 Сентября 11:12
Результат конечно ни о чем. Есть в матче тренерские решения которые себя не оправдали: Сабитов вместо Зотова, Ибсон при игре 1 номером( сколько раз вчера вместо того что бы продолжить игру вперед, он в касание отдавал назад), он жутко тормозит нашу игру, предсказуемость (все знали в каком составе мы выйдем,и растановку, а выйди вместо Ибсона-Ари уже бы по другому Амкар двигался бы! Замена Алекса. Валера перестал в него верить или что?! менять лучшего своего игрока, капитана, в матче где нужна только победа.. вот этого я не понимаю, хотя почитав после матчего интервью видно что Алексу не оч хотелось победить,ему ЛЧ щас важнее, только объяснили бы ему, что в случае "неважной игры с Амкаром" в след сезоне у него будут сплошь и рядом не важные матчи в Лиге Европы. Очень вчера не понравился Комбаров. Очень прямолинейно и однообразно. Так у нас и Саенко навешивал..в молоко. а то что Усминский не прервал передачу - проблема Амкара. вопрос только и тупизм Димы или установка тренера? по Макгиди. он очень хочет бегать слева.это видно. и там мне кажется он будет намноооого острее
#331153  alexey	25 Сентября 11:11
331152 Corvus Никогда, слишком много ПБ пролезли в структуру клуба при Карпине, в случае его отставки их вытрут оттуда, если придут вменяемые люди. Они уже готовы в пердив, но "вместе с командой"... Так что не надейся...
#331152  Corvus	25 Сентября 11:09
Когда же появятся банеры про Валеру? Пора бы уже что-нить придумать креативное.
#331151  Владимир-121	25 Сентября 11:08
То, что Алекс сказал, то у меня такая версия: Алекс: тренер, зачем меня заменили? Карпин: ты мне нужен на матч с Жилиной, дал отдохнуть. Поэтому и Ибсона заменил. Т.е. Алекс в интервью просто повторил то, что ему Карпин сказал.
#331150  Jak	25 Сентября 10:30
То,что нужно попробовать ТРЕНЕРА со селедующего сезона,а не тренеров-10% ,не говорит только ленивый. Но вот нужно ли это Федуну???Вот что непонятно.
#331149  Jak	25 Сентября 10:29
331148 Владимир-121 27 пропущенных голов говорит о ПОЛНОМ неумении тренерского штаба поставить игру в защите.Если это происходит на протяжении сезона,то это уже диагноз.
#331148  Владимир-121	25 Сентября 10:20
"Спартак" пропустил 27 голов. Это просто ужасно - на 5 месте с конца по пропущенным. Ниже нас только Сибирь, Крылья, Алания и Амкар. Зенит и Рубин пропустили в 4 и в 3 раза меньше! Нужен тренер. Даже я бы сказал, нужен обязательно иностранный тренер, желательно с испанским или португальским языком. Состав команды вполне приличный. Нужен человек, который из них команду сделает. И еще один интересный вопрос: Если Амкар умеет играть как вчера, то почему у него так мало очков? И зачем снимать с игры капитана, лучшего своего игрока?
#331147  Jak	25 Сентября 10:17
Кого ни купи в защиту,два гола залетают....имхо,это уже как диагноз работе тренеров((((
#331146  Jak	25 Сентября 10:15
Алекс говорит ,что есть более важные матчи,чем с Амкаром???((( Это те,наверное,где он полностью их проваливает??? Вообще непонятно,как человек,полностью проваливающий сезон выводит команду с капитанской повязкой????
#331145  Jak	25 Сентября 10:13
331143 Шико Имхо,форсмажор можрет быть только у нас,если не дай бог,с Диканём плотно тренер вратарей поработает или ещё чего...
#331144  Jak	25 Сентября 10:12
В тысячупервыйраз слушаем байку КАрпина о том,что мячик у нас всё время,а соперник два раза ударил и забил...и кому это интересно ,если идёт постоянная потеря очков????Где противоядие????
#331143  Шико	25 Сентября 10:11
Вообщем с этим сезоном всё ясно, будем бороться за четвёртое место, на большее можно расчитывать только в случае форс-мажора у соперников. Желательно не обосраться в лиге, что мы вполне можем осуществить исходя из пройденного. з.ы. Нужен нормальный тренер, однако если шило на мыло, то лучше оставлять Валеру
#331142  Jak	25 Сентября 10:11
Я ведь немного раньше говорил - выиграем три игры без проблем - можно будет говорить о прогрессе. Когда соперник против нас атакует и раскрывается,у Спартака появляютсяв шансы при игре вторым номером.Когда соперник отходит и отдаёт территорию,у Спартака шансов очень мало.Это знают все.За очень долгое время КАрпин так ничего и не придумал,как взламывать оборону соперника и как не пропускать на контратаках,посему полный НЕзачёт....
#331141  Шико	25 Сентября 10:06
Тридать три ... "тридцать три коровы, тридцать три коровы, тридцать три коровы свежая строка" не успел порадоваться марселю с нальчиком и на тебе опять обосрались((((((((((((((((
#331140  Jak	25 Сентября 10:05
Чего спорить???Пенальти скорее был,даже был вообще,а если учитывать,что дома играли,то вообще железно.... Гол тоже 100% был.Во время подачи Алекса Веллик не был во вне игры.Далее мяч попал(сыграл-не сыграл не важно) в игрока Амкара и отскочил к Веллику. Команда игру провалила,вернее все провалили,ибо только ленивый не знает,как играть против Спартака...отдай территорию и играй на контратаках,защита сама ошибётся...
#331139  Владимир-121	25 Сентября 10:00
331137 garou, опять малыш - 1,73. "Спартак" слишком хлипкий впереди и в средней линии. Верю, что техника у него получше, чем у Комбарова (вчера - просто ужас), но у Дмитрия хоть 181 есть.
#331138  Jak	25 Сентября 09:59
Всем сожсем недоброго утречка...
#331137  garou	25 Сентября 09:49
интересная сплетня появилась вчера. http://www.football.fr/footballfr/cmc/scanner/transferts/201038/bordeaux-tremoulinas-dans-le-viseur-du-spartak_92257.html  это видимо только слух (к сожалению). а если б вдруг случилось, можно было бы забыть про головняк за весь левый край от своей линии ворот до чужой.
#331136  Corvus	25 Сентября 09:48
Судя по игре и результатам - задача на сезон в ЧР осталась одна. Захватить и не отдать 4 место. Если не будем проигрывать Аланиям 2-5, а чередовать нелепые ничьи с нелепыми победами, то вполне реально эту задачу выполнить.
#331135  ruslan	25 Сентября 08:50
Да пеналь там был 200% , Ибсон пробросил мяч, вратарь мяча не коснулся и снес Ибсона. Причем если кому то показалось что Ибсон симулировал, то это потому что игроки когда их сносят вратари, расслабляют ноги чтобы во вратаря коленями не войти. Так просто воротчику можно реально пару ребер сломать.
#331134  Владимир-121	25 Сентября 08:36
"Спартак" подал протест по поводу не назначенного пенальти. Вот и Макгиди говорит, что пенальти был 100%, а он был рядом. http://www.championat.ru/football/article-66757.html
#331133  vital_23	25 Сентября 06:59
Цель сезона достигнута, 33 очка есть! Ура!!!Ниче, будем искать теперь новую примету что бы выигрывать. Не бля я хуею, фарт кончился и полетели в наши ворота всякие ябланские мячи.
#331132  spartak_oleg	25 Сентября 02:20
http://www.rusfootball.inf o/rss/1146130887-leonid-fedun-posovetoval-by-karpinu-provesti.html