#357826
boy
|
26 Июля 23:52
|
Да уж, Курбан Байрамович Бердыев не посрамил землю русскую.
Собственно это все, что я и хотел сказать, но в процессе написания обратил внимание, что умный браузер подчеркивает красным и Курбан и Байрамович и Бердыев, что, как я понимаю является намеком на что то неправильно написанное. Для проверки набрал с головы - Иван Абрамович Огурцов и все правильно, никаких подчеркиваний. Русские вперед. |
#357825
Стёпа
|
26 Июля 23:27
|
Гы, Курбан Байрамович отымел петушка 2-0. )))
Ну до чего я люблю хохлов. ))) |
#357824
mister-lion
|
26 Июля 23:05
|
357799 bremensk
Серег, тогда и Сычева продали в марсель мы специально,срубить бабло. да и Тихонов не захотел просто при Романцеве играть. еще какие мифы создадим? |
#357823
imhovich
|
26 Июля 22:29
|
Виталик и Андрей, с днем рожденья, друзья! |
#357822
troyan
|
26 Июля 22:08
|
А че это там, пинжачок уже оказывается разочек закончил в петушок?!
По какой ссылке Бой комментирует? |
#357821
troyan
|
26 Июля 22:02
|
От скуки не подохнем мы с тобой -
Пока на книге Афанасиус и Бой!
И к доброй шутке мы не потеряем вкус -
Пока на книге - Бой и Афанасиус!!
Парни, хэппи-прихэппи бесдэй!! ) |
#357820
Семён
|
26 Июля 21:54
|
357818 alkuz 26/07/2011 21:06:37
Касаев после гола запорол две единственные осмысленные атаки Рубина
Пас похоже не способен отдать генетически.
Но за гол ему СПАСИБО :) |
#357819
Семён
|
26 Июля 21:53
|
357808 alkuz 26/07/2011 17:52:59
gazeta.ru
357810 bremensk 26/07/2011 18:04:22
То есть ты бы вместо ПП предложил Дзюбу, а вместо Били ДК? Тогда уже Самедова... Вот уж кто заслужил в этом сезоне (что уж делать... ) |
#357818
alkuz
|
26 Июля 21:06
|
Виталий Сергеевич, а Касаев то может :) |
#357817
Cyril
|
26 Июля 20:27
|
357815 tolian
Это просто в этот год так выпало, boy же по еврейскому календарю празднует :)
С Б-деем вас, несите побольше ПОЛОЖИТЕЛьНЫХ эмоций себе, близким и окружающим (на КБИ в частности)! |
#357816
Bogenbai
|
26 Июля 19:59
|
357814 s/m
понятно. как я уже сказал, две недели назад цифры там были абсолютно другие;))) |
#357815
tolian
|
26 Июля 19:59
|
Ну,я так и знал,на дворе большой праздник !
Боя и Афанасиуса с бездниками!
Каждый год удивляюсь по новой-как так что именно они в один день?
Вообсчем от всей души ребята желаю вам почаще встречатся с нами и между собой, ну и чтоб вот это всё, что тут нас всех объединяет, приносило побольше положительных эмоций.
Ура -)) |
#357814
s/m
|
26 Июля 19:21
|
357812 Bogenbai
http://www.transfermarkt.de/de/rafael-carioca/mwverlaufgraph/spieler_67917.html |
#357813
Yan
|
26 Июля 19:13
|
накаркали блин((( опездол красножан всех троих пригласил во 2ю сбродную , теперь посмотрим сколько здоровыми вернутся ... |
#357812
Bogenbai
|
26 Июля 18:21
|
357809 s/m
Ну я первый раз этот сайт вижу - как мы можем ему доверять? Я понимаю, что раз он пишет то, что вам подходит - он правильный;) Но ваша ссылка против моей - одинаковой степени достоверности;) Рассудить тут может только трансферные документы Кариоки;) Кстати, а откуда инфа про стоимость Кариоки после аренды?
У меня точно такие же основания сказать, что "Ваши выводы как минимум спорны, а по-моему неверны.";))))
Как сработала ставка на 5 бразил в краткосрочной перспективе, а именно в 2010 году? Ответ - никак (4 место, мало забивали). Проблемы Алекса в семье датируются 2011 годом, так что списать на это не удастся. Травма Велика происходит от плохой мотивации и также относится к 2011 году (по итогам плохого 2010). А в 2010 году должна была сработать ставка на 5 бразил. Если минус 19 очков - это "сработала", то у нас разное понимание этого термина;) Ари уже был к началу ЧР-2010, так что и этот аргумент - мимо.
И еще- там мелькнула у вас знакомая отмазка про лимит. У меня простой вопрос, на который кое-кто, по привычке, ответить не соизволил;) В 2009 году был вопрос Карпину про проблему решения лимита. Карпин саркастически осведомился у журналиста "а кого из русских игроков уровня Алекса, которого можно купить, вы можете назвать?" Посыл был такой, что нет топовых футболистов с паспортом, так что нечего и пытаться искать. Потом в команде появились Дикань, Заболотный, Шешуков, Комбаровы, Валикаев, Махмудов, Песьяков, Беленов, Низамутдинов (это не считая своих Кудряшова, Макея, Парша, Дзюбы, Яка, Козлова, Брызгалова). Может, вы ответите - это все игроки уровня Алекса или они резко выросли в уровне за год? Или надо было просто поработать, чтобы своевременно найти людей, хоть и слабее Алекса, но способных выдать достойный уровень игры и дать маневр по составу? А не отмазываться, что людей с паспортом в России для Спартака нет? |
#357811
bremensk
|
26 Июля 18:05
|
357807 alkuz
Бронзовый проект, епть. |
#357810
bremensk
|
26 Июля 18:04
|
357806 Семён
Ага, а лохам там есть чего делать? Или Доннерярчег, сыгравший в Англии в основном в карманный биллиард на лавке. Или Пашко-деревяшко из Штуттгарта. |
#357809
s/m
|
26 Июля 17:53
|
357800 Bogenbai
Касательно Кариоки у Вас предпологаемые факты - Спартак предложил, Спартак заплатит, а у меня состоявшиеся - был куплен - http://transferov.net.ru/blog/2009-04-13-1276
По остальному, Ваши выводы как минимум спорны, а по-моему неверны. Например про ставку на бразил, которая не сработала. Она вполне себе сработала в краткосрочной перспективе, а в долгосрочной выяснилось, что у Алекса семейные проблемы, а у Велика - может быть травма. То есть не хватило глубины скамейки - хороших игроков на лавке, примерно такого же уровня как Велик и Алекс или лучше. И заметьте - это было учтено и у нас сейчас есть Ари, который вполне себе такую роль выполняет. |
#357808
alkuz
|
26 Июля 17:52
|
357806 Семён
Откуда ссылка если не секрет?
Вот же красавцы, Як значит из Крыльев, а Зотов из Жемчужины. ну ну |
#357807
alkuz
|
26 Июля 17:51
|
357804 bremensk
меня не меньше удивляют аж трое из Анжи |
#357806
Семён
|
26 Июля 17:50
|
357797 bremensk 26/07/2011 17:00:15
ИМХО ДК и Макееву в сборной сейчас по-крайней мере делать нечего. Дзюба спорно. Вместо кого?
Вторая им самый раз.
Вот кстати состав молодёжки:
Вратари: Николай Заболотный («Спартак» М), Александр Фильцов («Локомотив»);
Защитники: Тарас Бурлак («Локомотив»), Евгений Гапон («Шинник»), Аслан Дудиев («Алания»), Максим Жестоков («Рубин»), Илья Кутепов («Академия»), Арсений Логашов («Химки»), Ибрагим Цаллагов («Крылья Советов»), Никита Чичерин («Сибирь»);
Полузащитники: Алан Гатагов («Локомотив»), Роман Емельянов («Шахтер», Донецк), Александр Зотов («Жемчужина»), Юрий Кириллов, Павел Яковлев (оба – «Крылья Советов»), Александр Кокорин («Динамо»), Магомед Оздоев («Локомотив»), Дмитрий Черышев («Реал», Мадрид), Олег Шатов («Урал»);
Нападающие: Максим Григорьев («Ростов»), Максим Канунников («Томь»), Федор Смолов («Динамо») |
#357805
Bogenbai
|
26 Июля 17:48
|
357802 Rip van Winkle
;) Да не надо просветления;) Достаточно корректного общения;))) |
#357804
bremensk
|
26 Июля 17:47
|
357803 alkuz
Хто все эти люди?! Песдетс. Имхо, вторую сборную придумали агенты, чтобы своему говнищу поднять рейтинг. А хуле - Бендзь и Давыдов - сборнеги! Это тебе не по песде ладошкой хлопнуть... |
#357803
alkuz
|
26 Июля 17:42
|
357798 bremensk
Серьезно? :)
Ладно Дзю еще можно за старание пригласить на смотрины, но остальным в нынешнем состоянии там делать нечего. Макеев оч. слабо провел матч с Волгой, да и вообще после ЛЕ не смотрится. ДК, ну не знаю :)
гы гы, ты не поверишь, но все названые лица попали во вторую сборную
Вратари: Сергей Рыжиков («Рубин»), Антон Шунин («Динамо»), Сергей Песьяков («Томь»).
Защитники: Кирилл Набабкин (ЦСКА), Сергей Бендзь («Кубань»), Инал Гетигежев («Волга»), Расим Тагирбеков, Али Гаджибеков, Камиль Агаларов (все – «Анжи»), Иван Таранов («Крылья Советов»), Евгений Макеев («Спартак»).
Полузащитники: Виктор Файзулин, Алексей Ионов (оба – «Зенит»), Владислав Игнатьев («Локомотив»), Алан Касаев («Рубин»), Евгений Баляйкин («Томь»), Дмитрий Комбаров («Спартак»), Александр Коломейцев («Амкар»), Роман Концедалов («Спартак Нальчик»), Александр Сапета («Динамо»).
Нападающие: Артем Дзюба («Спартак»), Павел Голышев («Томь»), Сергей Давыдов («Кубань»). |
#357802
Rip van Winkle
|
26 Июля 17:25
|
357800 Bogenbai
Да. Виноват, не углядел цифирьки.. Обязуюсь тебя чаще перечитывать, но просветления не обещаю:). |
#357801
Bogenbai
|
26 Июля 17:20
|
Наших вызвали зато во вторую сборную;) Интересно, что будет превалировать на КБИ - гордость за наших, которых вызвали, хоть и во вторую, но сборную? Или истерика про ужасного Красножана, который "наших отвлекает непонятно для чего"? ;))))
Делаем ставки, господа;)))) |
#357800
Bogenbai
|
26 Июля 17:18
|
357772 s/m
Откуда данные про Кариоку? С трансфермаркта? Две недели назад там стояли совсем другие цены. В статьях на вики написано именно 7.5 и 4 за Ибсона. Вот еще ссылки про Кариоку. http://www.dni.ru/sport/2008/12/9/155014.html
http://www.championat.com/football/news-165243.html?rucom=1
Остальное. Ты пойми простую вещь - неважно, хороший игрок Дикань или нет. Важно то, что в поисках Диканя мы купили и/или попробовали в воротах 5 человек за короткий срок. Отсюда нестабильность и несыгранность - и это решение Карпина. И по остальным точно так же. Карпин делал ставку на бразил. Ставка не сработала. Это решение Карпина привело к чехарде в составе, несыгранности и потере мотивации у тех бразил, которые нормально играли. На мой взгляд, условный Баженов, сыгранный и встроенный в схему, которая максимально эксплуатирует его сильные качества, продуктивней для команды чем условный МакГиди, который бегает сам по себе.
Павленко сделал в 2008 году в ЧР в СМ "норму Титова". Ни в одном из сезонов Жано этого не сделал. Почему не оставить обоих и не дать им конкурировать по чисто спортивному принципу? Тем более, что консультант ОИР недавно в очередной раз заявил, что Павленко - спартаковский игрок по мышлению?
И так далее - так что эти "объективные" причины на самом деле вполне субъективные.
357782 Rip van Winkle
Еще раз медленно перечитываем мою мессагу. Находим там слова "только несколько человек покинули СМ без решения/желания Карпина. Это 234. Это Алекс" Обращаем внимание на предложение между словами "Карпина." и "Это Алекс". Извиняемся? ;) |
#357799
bremensk
|
26 Июля 17:05
|
357796 Mister-lion
Имхо, не было нахер никакого пункта. Все выдумали для прессы и болел шоб не песдели. Нагнул нас гаспром и все дела. Самое обидное, что нагнет еще не раз, если нужно будет. |
#357798
bremensk
|
26 Июля 17:02
|
Оно конечно радует, что у жирного шабашника наших нету. Однако если прикинуть член к затылку, то ДК, Дзюба и Макей как миним были бы там при любом другом тренере. |
#357797
bremensk
|
26 Июля 17:00
|
Состав сборной России на матч с Сербией
Вратари: Игорь Акинфеев (ЦСКА), Вячеслав Малафеев («Зенит»).
Защитники: Александр Анюков («Зенит»), Алексей Березуцкий, Василий Березуцкий, Сергей Игнашевич (все – ЦСКА), Юрий Жирков («Челси», Англия), Роман Шишкин («Локомотив»).
Полузащитники: Динияр Билялетдинов («Эвертон», Англия), Денис Глушаков, Дмитрий Торбинский (оба – «Локомотив»), Игорь Денисов, Константин Зырянов (оба – «Зенит»), Алан Дзагоев (ЦСКА), Игорь Семшов («Динамо»), Андрей Аршавин («Арсенал», Англия).
Нападающие: Александр Кержаков («Зенит»), Роман Павлюченко («Тоттенхэм», Англия), Павел Погребняк («Штутгарт», Германия). |
#357796
Mister-lion
|
26 Июля 16:55
|
357795 Corvus
у хавчика в контракте пункт - 15лямов и пиздуй куда хош. приходят бамжи - вот вам 15 лямов. быстрову в 2 раза выше личка ну и всякие околофутбольный кутеж в голову. рядом друзья кричат-давай к нам,аллоха. быстров - я не хочу ваще больше играть за Спартак. и отпутсите меня тк все формальности выполнены. как быстров мог остаться у нас?:))
я ровно так же считаю что это главная причина почему мы не стали чемпионами в тот год. и что?! он был вправе выбирать,а не мы.
если бы его продали за 15ик когда такого пункта не было- тогда сарказм и критика в этом вопросе была бы уместна. |
#357795
Corvus
|
26 Июля 16:31
|
357793 Mister-lion
Это интересно, что ты рассказываешь, поэтому и спросил. Если не хочешь или не можешь рассказывать, то не стоит это упоминать, т.к. смотрится нелепо.
Я понял, зачем же кричать? Человек хотел в Питер, а чемпионами мы быть не хотели, ясно. |
#357794
s/m
|
26 Июля 16:28
|
357744 Bogenbai
2 замечания по бюджетам.
1. Бюджет бомжей никому не догнать, что и так понятно, поэтому сравниваем с конями
2. Бюджеты цска и Спартака примерно равны. Но у коней уже сейчас состав сильнее на эти условные 50-70 млн. Соответственно Спартаку чтоб соперничать с ними надо довложиться.
Как произошел этот разрыв в ценности состава - вопрос другой. Налицо факт недообеспеченности Спартака инвестициями в настоящем, что и подтверждает сравнение составов - 357745 alkuz
А вообще что-то меня слишком ного на книге. Пора перерывчик сделать на пару дней. |
#357793
Mister-lion
|
26 Июля 16:28
|
357792 Corvus
это самое важное?
ЧЕЛОВЕК ХОТЕЛ В ПИТЕР,ЛЮБОЙ ЦЕННОЙ ВОЗМОЖНОЙ. срать ему на все было кроме контракта и друзей из питера. все... |
#357792
Corvus
|
26 Июля 16:24
|
357790 Rip van Winkle
Э, нет! ВВ открой в это время, да и КБИ я помню, были адепты.
357791 Mister-lion
Про состоятельных болельщиков не понял. Они ему кровные предлагали, чтобы тот остался? |
#357791
Mister-lion
|
26 Июля 16:19
|
357786 Corvus
с хавчиком работали долго. вспомни появление заявления на офф сайте про эвертон,за неделю до. + ему предлагали состоятельные болельщики дополнительные условия. а он скучал по колоннам. |
#357790
Rip van Winkle
|
26 Июля 16:18
|
357788 Corvus
Шавло из-за себя хуесосил, в основном, сам Торбинский:). Его и Федуна, который пока в Спартаке, Торба сюда не вернётся:).А с 23 виноват тот ГД, который последний переподписал такой контракт. |
#357789
Rip van Winkle
|
26 Июля 16:15
|
357786 Corvus
Джентльменское соглашение с Хавчиком?:) Он отказался с Рубином сыграть - "голова уже другим занята". Спасибо, хоть за честность.. |
#357788
Corvus
|
26 Июля 16:14
|
357787 Rip van Winkle
Отсюда и вывод, что в ответе за это тогдашний ГД.
Шавло хуесосили из-за №14 будь здоров (и продолжают это делать), никому же не важно, что Шавло скрепками занимался :))) |
#357787
Rip van Winkle
|
26 Июля 16:13
|
357786 Corvus
Это надо контракт читать. Если там были прописаны отступные -то не могли, не Торбинский:). |
#357786
Corvus
|
26 Июля 16:11
|
357784 Rip van Winkle
В назидание могли и дубле сгноить, чтобы другим неповадно было.
Могли и джентльменское соглашение заключить - только после окончания сезона.
Работать можно было, я не утверждаю, что работы не было, но результат - говно. |
#357785
Corvus
|
26 Июля 16:10
|
У меня такое ощущение, что пользователя s/m уговаривает вся книга :)))
Волера, это ты? |
#357784
Rip van Winkle
|
26 Июля 16:10
|
357783 Corvus
Конечно, самого Быстрова. Так же, как решение Дринчича - решение самого Дроинчича. |
#357783
Corvus
|
26 Июля 16:09
|
357782 Rip van Winkle
А чье решение? Федуна? Или самого №23?
Сэм, ещё Титова забыл, чью ссылку в дубль Черчесову до сих пор простить не могут :))) |
#357782
Rip van Winkle
|
26 Июля 16:07
|
357769 Bogenbai
Особенно, Хавчик, конечно - решение Карпина, да.. |
#357781
bremensk
|
26 Июля 16:05
|
357780 s/m
Мда, с этим не поспорить. Однако те, кто не травмировался или не были подготвленны, или просто херово обучены. Сливать 0:4 Ростову и тд по списку никакими травмами, целевыми акцентами итп не оправдать.
Да и вообще, для тренерской работы бывают 2 параметра, Тренер и или обосрался. Амебы всыкие, борющиеся за седьмое место всю жизнь - это не про Спартак. А посему Валера, как тренер, на данный момент обосрался: в ЧР 2 раза, в Кубке 2 раза, по разу в ЛЧ и ЛЕ, всосав по самые гланды опозорив нас на всю Европу. А как гендир крупнейше обосрался с Быстровым, собственноручно погрузив себя в говнище разбив всю игру; не нашел себе замену после серебришка (завышенная самооценка); ставка на бразильских распездов... Да и дальше лень писать. Есть и плюсы у ВГК гендира, причем больше, чем у ВГК тренера. Есть, но нахера он тогда до сих пор тренер? Нипанятна... |
#357780
s/m
|
26 Июля 15:52
|
357777 bremensk
Так масса соперников тоже стала лучше. Это же тоже надо учитывать. И не забывайте про огромное количество травм. Их в этом году было слишком много. |
#357779
bremensk
|
26 Июля 15:51
|
Как говорит один мой знакомый тут, всем очень спасибо. ))))
Хохол?)) |
#357778
s/m
|
26 Июля 15:51
|
357773 vojtseh
Лучше/хуже - стилями игры, к которым должна стремиться команда. |
#357777
bremensk
|
26 Июля 15:50
|
357766 s/m
Я имел в виду, что потенциально наша масса 2011/12 гораздо сильнее массы 2009/2010. Т.е. масса сильнее а результат херовее. Спасибо тренеру. |
#357776
s/m
|
26 Июля 15:49
|
357774 torn77
Я прошу прощения, уже второй раз получается - долго пишу много букофф, за это время сайт меня разлогинивает, мессага на книгу не попадает, а при копировании форматирование теряется - весь текст получается слитно. Если повторю с абзацами - это поможет?) Я готов. |
#357775
s/m
|
26 Июля 15:45
|
357773 vojtseh
А как же дольчегабана?) |
#357774
torn77
|
26 Июля 15:43
|
357772 s/m
Написано много.Написано с не ясными мне целями-если доказать что Богенбай в основном прав?То тогда все ясно.Если -с целью что,Богенбай не прав-то производит странное, горбаческое впечатление при прочтении.-) |
#357773
vojtseh
|
26 Июля 15:19
|
357772 s/m
Я бы выступил нескромно и поинтересовался, чем Карпин лучше Бердыева и может нравиться чем-то, кроме морды? Вроде результы разные при аналогичных вливаниях. Вроде для достижений этих результов и стартовые площадки разные, включая, кстати, Божевича. |
#357772
s/m
|
26 Июля 15:10
|
1357769 Bogenbai Кариоку купили за 4 млн евро, а после аренды он вернулся стоя 2,5, Ибсона купили за 3,8, продали за 3,5. Учим, учим матчасть, прежде чем что-то сказать;) -----------------------------------------------------------------------------------------
- Решение о том, что играть должен Джанаев, а не Стипе - это решение Карпина. - Да, это спорное решение, но Стипе пал жертвой лимита, попадись вместо Джанаева нам Заболотный - все было бы совсем по другому. К тому же у нас был тренер вратарей, который отвечал за этот вопрос. Как аргумент, что это плохая замена не могу засчитать. Не повезло. - Решение о том, что Беленов и Песьяков - достойная замена Сослану - это решение Карпина. Такого решения я не припомню. В любом случае все эти вратари одного уровня - никакого для Спартака. - Решение о том, что Дикань лучше их, а этих продадим - это решение Карпина. +стопицот Карпину) Не забывайте, что кроме этого взяли нормального вратаря на замену. - Замена Ковача на Сабитова, а Сабитова на Шешукова - решение Карпина. Ковач - Сабитов - лимит. Возможно минус Карпину, если хватало паспортистов. Не помню ситуации с легионерами, а Сабитова на Шешукова - + очередные стопицот Карпину. - Замена Штранцля на Родри - решение Карпина - однозначно минус. Но не стоит забывать, что Штранцль ушел не потому что его выгнали, а потому что он не хотел сидеть на лавке. - Покупка Кариоки - один из топ-10 молодых опорников в мире. - покупка Ибсона ему на замену - Кариока был нестабилен, т.к. молодость и адаптация, вполне нормальное решение. - возвращение Кариоки и продажа Ибсона. Тут я не понял, что произошло. Было очевидно, что Ибсон не хочет играть. По каким причинам - я не знаю. Так что 50/50. Очевидно, что Кариока сейчас играет лучше Ибсона. Затыкание дыр Яком, сдача в аренду, безуспешное возвращение и снова сдача в аренду(с) По нескольким играм у меян сложилось впечатление, что здесь и сейчас Як не готов конкурировать за место в основе. Игрок он талантливый, ему лучше играть. Так что то, что его отдали в аренду, по крайней мере Яковлеву точно на пользу. Да и Спартаку я надеюсь тоже - вернется спрогрессировавшим, а не потухшим на лавке. Выдавливание Павленко и ставка на Жано(с) Павленко так себя нигде и не показал. Как раз Павленко и не потянул. А Жано надо постепенно подтягивать к основе. так что пока я вижу только 1 явную ошибку - Штранцль, и 2 раза по полуошибке - Джанаев и Кариока/Ибсон. Травмы в этом году по большей части несчастные случаи, то есть "кость в кость", а не травмы мышц, даже при всей нашей синтетике. Поэтому к физподготовке ИМХО претензий быть не должно.
357771 Corvus
Возможно. Мне Карпин больше нравится чем Божевич и Бердыев. Но есть много тренеров лучше Карпина, которых я был бы рад видеть тренерами Спартака, но они у нас не будут. |
#357771
Corvus
|
26 Июля 15:01
|
357765 s/m
Вкусовщина всё изначально. Вкусовщина же и оправдание недотренера после 2 лет выпущенных в трубу.
Никаких "чётких" кретериев для оценки игроков нет, кроме их игры в конкретный момент времени. Слишком много факторов, чтобы чесать всех одной гребёнкой.
Любыми способами уговорить себя и всех вокруг, что Федун не даёт денег на команду - не получится. Большинству понятно, что покупает их Волерка, тренирует Волерка, а Федун всеми нелюбимый Волерку защищает и даёт ему "время поработать". ;) |
#357770
boy
|
26 Июля 14:52
|
Всем привет и самое главное
Андрей, поздравляю тебя с ДР. Здоровья, успехов, удачи, сбыванья мечт и всего всего самого доброго и хорошего тебе и твоим близким. И конечно же почаще встречаться. У нас тут в Чехии говорят в таких случаях мазаль тов до 120. ))))
Друзья, всем спасибо за поздравления, очень и очень приятно. Как говорит один мой знакомый тут, всем очень спасибо. ))))
Из пожеланий сегодня уже сбылось два, погода и клев. Утренняя рыбалка удалась на славу. Сорри за оффтоп. Спартак чемпион!!!! |
#357769
Bogenbai
|
26 Июля 14:27
|
357765 s/m
Кариоку купили за 7,5 млн евро. Ибсона - за 4. Учим, учим матчасть, прежде чем что-то сказать;)
Дык решения о продаже - это чисто субъективный фактор. Решение о том, что играть должен Джанаев, а не Стипе - это решение Карпина. Решение о том, что Беленов и Песьяков - достойная замена Сослану - это решение Карпина. Решение о том, что Дикань лучше их, а этих продадим - это решение Карпина. Никаких "объективных" причин, только субъективные.
Замена Ковача на Сабитова, а Сабитова на Шешукова - решение Карпина. Замена Штранцля на Родри - решение Карпина. Покупка Кариоки, покупка Ибсона ему на замену, возвращение Кариоки и продажа Ибсона - решение Карпина.
Затыкание дыр Яком, сдача в аренду, безуспешное возвращение и снова сдача в аренду - решение Карпина.
Выдавливание Павленко и ставка на Жано, который не потянул - решение Карпина.
И так далее. Из всех 40 с лишним человек, которые калейдоскопом прошли через Спартак при Карпине, только несколько человек покинули СМ без решения/желания Карпина. Это 234. Это Алекс (да и то, я уверен, что если бы Спартак стабильно боролся за медали, светился в Европе и давал Алексу больше шансов играть в СБр - он бы разрулил с женой). Это, отчасти, Рома (с ним тоже можно было разрулить, я думаю). Остальные все - решения Карпина.
Какие ж тут "объективные причины"? Да и по поводу травм - очень много вопросов к системе, которая порождает травмы в таком количестве...
Так что, разговоры про "объективные причины" - это, извините, неумелые попытки снять ответственность с ГД/ГТ. |
#357768
vojtseh
|
26 Июля 14:23
|
357765 s/m
Цены однозначно не показатель, коняги не единого раза рекорды в цифровом отношении не ставили, а ведь никто не спорит, что игроки там сильнее.
Вот мне другое интересно... Вспомнить пытаюсь, кто ж из нынешней команды приобретен не нынешним всем (то бишо Валеркой)? Веля, Дзюбка, Макей и Парш. Сдается, наименее критикуемый народ. А остальная пиздобратия приведена Валеркой, может они и ничего, заиграли бы, но их тренирует тот же Валерка, что ситуацию квадратировано усугубляет))))) Вот все-таки, может кто-то реально приведет хоть единую заслугу Валерки, кроме "дайте спартачу поработать...". А если кто-нить назовет заслуги Федунца, ваще сниму шляпу)))
ПыСы. Именинников с Днем рождения!!! |
#357767
s/m
|
26 Июля 14:14
|
ТТХ = ТТД |
#357766
s/m
|
26 Июля 14:10
|
357763 bremensk
Масса не лучше? Т.е. алкаш Саенко, деревянненький Баженов, тугодум Сабитов и нюхач Майдана не хуже Комбаровых, Шешукова и вернувшихся Яка с Дзюбой?)
Хуже. Так вроде у нас и играют Комбаров, Шешуков и Дзюба. Или Вы имели ввиду под массой все остальные команды ПЛ? Их - лучше и результат лучше. |
#357765
s/m
|
26 Июля 14:10
|
357761 bogenbai
Один из самых дорогих у нас - Кариока не играет в два раза лучше более дешевого Ибсона(с)
Ибсон 3,5 млн. Кариока - 2,5. Дороже Кариоки - 11 человек. Гыгы.
20 миллионный Карлос Эдуардо так и не заиграл в Рубине. (с)
Бывает. Не заиграл, но играет наверное не хуже Махмудова?
так что цены - не аргумент.(с)
Это единственный реальный, простой, общедоступный инструмент. Конечно, чтобы оценить игрока надо наблюдать за ним весь сезон. Или хотя бы видеть его ТТХ. Но даже ТТХ мы можем увидеть изредка в электронном виде(к сожалению) Или уже можем? (очень бы хотелось) Это вопрос к Акелле.
А отсутствие сыгранности - какие это "объективные причины"? (с)
Вы не поверите - травмы и продажа игроков.
Кроме того, у нормального тренера, команды играют даже при интенсивной ротации.(с)
Это у выдающегося тренера. Таких единицы.
357762 Corvus
Я вот выше озвучил про критерии оценки, все остальное - вкусовщина.
357763 bremensk
Масса не лучше? Т.е. алкаш Саенко, деревянненький Баженов, тугодум Сабитов и нюхач Майдана не хуже Комбаровых, Шешукова и вернувшихся Яка с Дзюбой?)
Хуже. Так вроде у нас и играют Комбаров, Шешуков и Дзюба. Или Вы имели ввиду под массо |
#357764
bremensk
|
26 Июля 13:48
|
357762 Corvus
Валерко виноват! Но он... не виноват!))) |
#357763
bremensk
|
26 Июля 13:44
|
357760 s/m
Масса не лучше? Т.е. алкаш Саенко, деревянненький Баженов, тугодум Сабитов и нюхач Майдана не хуже Комбаровых, Шешукова и вернувшихся Яка с Дзюбой?) |
#357762
Corvus
|
26 Июля 13:11
|
357760 s/m
Объективные причины - наличие в клубе вредителя с фамилией Карпин.
357759 s/m
Часто и так бывает. Продажа/покупка игроков это не отоваривание в супермаркете :)) |
#357761
bogenbai
|
26 Июля 12:52
|
s/m
Гыгы;) Один из самых дорогих у нас - Кариока не играет в два раза лучше более дешевого Ибсона. А 20 миллионный Карлос Эдуардо так и не заиграл в Рубине. так что цены - не аргумент.
А отсутствие сыгранности - какие это "объективные причины"? Если прогонять 40 человек через основу, конечно, никакой сыгранности ;) Но к объективным обстоятельствам это не имеет никакого отношения.
Кроме того, у нормального тренера, команды играют даже при интенсивной ротации. Вон, у Ферги больше 100 матчей подряд не играл одним и тем же составом. И ничего - и АПЛ взяли и в ЛЧ успешно играли. |
#357760
s/m
|
26 Июля 12:45
|
357755 bremensk
Совершенно согласен - сыгранность и еще раз сыгранность. Плюс звезды российского масштаба. А откуда у Спартака сыгранность? Нету как класс. по объективным причинам, прошу заметить.
Масса лучше, резалт хуже.(с) - Масса далеко не лучше, кроме того у нас была эпидемия травм, так что играли зачастую вообще полудублем. |
#357759
s/m
|
26 Июля 12:42
|
357745 alkuz
кони - Дикань, Рохо, Комбаров, Дзюба . Бомжи - Алвеш, Кришито (скорее всего, так как не видел), Данни, Лазович. Остальные в общем и целом равны, плюс/минус на вкус. Это 4 позиции, треть команды. Как было сказано - центрдефа,левого защитника,опорника и одного напа (с) я бы добавил вратаря. Конифеев стабильнее Диканя и Малафеев имеет правильный паспорт.
357747 Corvus
По Вашему один оценивается в 15, а второй в 6 на пустом месте? Мне так не кажется. Вкусы у всех могут быть разные, но с учетом всех мнений Алвеш дороже Парехи в 2,5 раза, следовательно лучше. Кроме того Пареха сыграл сколько игр в этом сезоне и сколько Алвеш? |
#357758
Athanasius
|
26 Июля 12:39
|
Всем спасибо за поздравления!
(Эти дни в отпуске - ограниченно вхожу в Инет)...
От себя поздравления - to Виталик-boy:
Дружище, прими мои наилучшие пожелания! Желаю тебе крепчайшего здоровья, благополучия, побольше радости от нашей любимой команды, успехов в бизнесе и удовольствия во всех твоих увлечениях, чтобы погода была благоприятная для рыбалки и клёв отличный!:))) |
#357757
bremensk
|
26 Июля 12:34
|
357745 alkuz
Хм. А у меня чет получается, что мы токмо по двум позициям интереснее всех смотримся. |
#357756
magnet
|
26 Июля 12:29
|
357753 alkuz
Дзюба, опять же)) |
#357755
bremensk
|
26 Июля 12:28
|
357740 s/m
Я не помню кто, но ктото из больших Тренеров говорил, что чемпионом с одними звездами никогда не стать. Именно сыгранность (взаимодействие) серой массы делает резалт. У коней, бомжей и особенно у татар эта масса архи сыграна, годами причем. Плюс разбавленна звездами не вселенского, но российского масштаба. У нас так их есть, звезд росс. масштаба. А вот массы сыгранной нет. Валерко уже третий год пытается чего то донести, но, получается все хуже. Масса лучше, резалт хуже. Парадокс?
ЗЫ. Аменинников с ДР, здоровья и всех благ. Пешите исчо и поболее! |
#357754
Акуна Матата
|
26 Июля 12:24
|
357750 alkuz
Но Рохо и Кариока могут прибавлять.
Могут,но когда?С тех пор,как Кариоку купили-много он прибавил? |
#357753
alkuz
|
26 Июля 12:17
|
357752 magnet
При том, что например в игре с Волгой Тёма был лидером на поле.
PS: а если сравнить с реальным составом Спартака первого круга ЧР2011 ? :) |
#357752
magnet
|
26 Июля 12:12
|
357745 alkuz
Ежели брать в расчет ПаРохо с Гидей-то проигрываем только по Дзюбе (имхо) |
#357751
alkuz
|
26 Июля 12:10
|
357748 Акуна Матата
Кстати, возраст игроков на указанных "проблемных" позициях 22 года. |
#357750
alkuz
|
26 Июля 12:07
|
357748 Акуна Матата
Проигрываем но не всем и не везде. Да, кони и бомжи имеют наиболее сбалансированные составы плюс хорошую лавку.
Позиции на левом фланге и второй нап лимитные. Так что тут вряд ли куда денешься.
По ЦЗ и опорнику. Да, можно купить лучше. Но Рохо и Кариока могут прибавлять. А купим ли мы игроков на голову сильнее вопрос. |
#357749
nikolayII
|
26 Июля 12:01
|
Виталика(боя) и Андрея(Афанасиуса) с ДР!!!
Пусть всё у вас будет хорощо!!! |
#357748
Акуна Матата
|
26 Июля 11:56
|
357745 alkuz
А зачем "катастофически"?Можно просто проигрываем.
На позиции центрдефа,левого защитника,опорника и одного напа.Второго опорника мы пока в игре не видели,поэтому рано сравнивать.Да и с Комбаровым не всё так однозначно. |
#357747
Corvus
|
26 Июля 11:52
|
357743 s/m
"Второй эшелон" - это защитник сб. Аргентины, в прошлом игрок Примеры?
Твои оценки, как и оценки "специалистов" с трансфермаркт - сильно субъективны. Алвеш сильнее Парехи? В чём? В том, что цена одно 20, а второго 5 или сколько за него отдали?
Волере приходится выкручиваться и покупать Родри, т.к. з/п одна на две должности ;) |
#357746
alkuz
|
26 Июля 11:49
|
По бюджетам было бы интересно посмотреть циферки затрат на зарплаты (трансферы и так понятны). Остальное все по большому счету второстепенное |
#357745
alkuz
|
26 Июля 11:41
|
Спартак---------кони-------бомжи-------татары-------динамо------локомотив
Дикань-------Акинфеев--Малафеев---Рыжиков------Шунин-------Гильерме
Паршивлюк---Набакин----Анюков-----Кузьмин-----Уилкшер------Шишкин
Пареха------Березуцкий--Алвеш--------Навас-----Фернандес-----Бурлак
Рохо---------Игнашевич---Ломбертс----Боккетти------Гранат-------Дурица
Макеев------Щенников----Кришито----Ансальди------Ломич-------Янбаев
МакГиди------Тошич-------Быстров---Карадениз----Самедов------Игнатьев
Кариока-----Мамаев-------Денисов------Натхо--------Семшов-----Глушаков
Де Зуев-------Хонда-------Зырянов------Нобоа-----Мисимович-----Лоськов
Д.Комбаров-Гонсалез-------Дани--------Касаев-------Смолов-----Торбинский
Дзюба--------Думбия-------Лазович----Рязанцев-----Воронин-------Сычев
Веллитон-----Вагнер------Кержаков-----Дядюн------Кураньи-------Майкон
куда еще 30 млн? На какой позиции мы катастрофически проигрываем? |
#357744
Bogenbai
|
26 Июля 11:38
|
вот навскидку по бюджетам.
http://www.vedomosti.ru/tnews/news/3010/krupnejshie_futbolnye_kluby_rossii_po_dohodam_i_rashodam_v |
#357743
s/m
|
26 Июля 11:18
|
357742 Corvus
А что делать? Вот так приходится Валере выкручиваться, когда даже сильнейший игрок обороны, один из лучших в команде (который почти не играет) - из второго эшелона, в сравнении с игроками лидеров.
357741 Bogenbai
А можно эти цифры в студию, если они Вам известны, чтоб я не искал лишний раз? |
#357742
Corvus
|
26 Июля 11:08
|
Велик и Макгиди, из второго эшелона - мифологический Пареха
Обна! Недавно этот мифологический Пареха из второго эшелона, дажененазванный Рохо и их отсутствие и травмы были основными причинами плохого результата команды в первом круге. Забавно. |
#357741
Bogenbai
|
26 Июля 11:04
|
357740 s/m
у коней бюджет годовой чуть меньше, чем у нас. трансферный тоже примерно в этих границах. а результаты в последние года три-четыре отличаются в их пользу. не в "лишних 30 лямах" дело. |
#357740
s/m
|
26 Июля 10:49
|
1357718 bremensk Быть вечно 3-ми не мой идеал, даже при правильном векторе. Почему при ставке на молодежь не получится систематически пподниматься лучше? Потому что с таким трудом взрощенная молодежь будет сваливать как только она заиграет на хорошем уровне. И получится по сути тоже самое что имеем сейчас, только команда будет из своих молодых, а не чужих уже немолодых. Как бы с другой стороны от пика. А молодежь будет уходить, если им не платить соответствующие деньги. Так почему же сразу не взять игроков высокого уровня? Это будет несколько дороже, но и намного быстрее, чем растить всю команду из своих. 357720 Акелла Я вижу многих - Данни,Алвеш + бомжи купили молодого защитника Кришито, который себя еще покажет, Думбия, Вагнер, Акинфеев, Хонда, но кони и бомжи сильны именно подбором всей команды, там нет ниже среднего уровня + звезды(для ЧР), Кураньи, Воронин, Анжи укрепляется (Джуджак) Это наверное не ТАК много, но это действительно сильные игроки. Сколько у нас таких? Велик и Макгиди, из второго эшелона - мифологический Пареха и "Зуев" которого еще пока и нет на поле. А у коней с бомжами таких или почти таких как Пареха - весь состав. То естьу них выше средний уровень. Пример того, как получает игроков Зенит. За вот этого Крищито где-то там предлагали 6 млн, а Зенит дал 11 или 12. Да, переплатили в 2 раза. Но получили хорошего игрока. А у нас почему то потолки и самоокупаемость, может и мнимая. Хороший клуб дорогое удовольствие. Лучший в стране - очень дорогое. Неужели лишних 30 млн сделают для Федуна погоду в его финансах? |
#357739
alkuz
|
26 Июля 10:20
|
357738 Акелла
Ромащенко |
#357738
Акелла
|
26 Июля 10:08
|
357737 alkuz
ты это о ком? |
#357737
alkuz
|
26 Июля 09:49
|
bremensk
Пашка в аренде до конца сезона, но Спартак может отозвать его в зимнее межсезонье
Для системы, где ставка делается на своих нужен в первую очередь грамотный тренер дубля, с которым игроки могли бы вступить во взрослый футбол. Таковой в Спартаке был, но его отпустили (сделали ли это при первой же возможности, с каким умыслом не известно). |
#357736
Mister-lion
|
26 Июля 09:47
|
С днем рождения, Виталик и Андрей!Хорошим людям - всего хорошего! :) |
#357735
Engineer
|
26 Июля 09:43
|
Athanasius & Boy
С ДР ! Здоровья, удачи, исполнения желаний и ОПТИМИЗМА :) |
#357734
Стёпа
|
26 Июля 09:41
|
Именниников - с ДР! |
#357733
magnet
|
26 Июля 09:38
|
Именинников с хэпибёсдай! |
#357732
Corvus
|
26 Июля 09:29
|
Виталик, Андрей с праздником!!! Всего самого лучшего! |
#357731
Igor
|
26 Июля 09:18
|
Aндрей , Витaлик с ДР!!!!!!!!!! |
#357730
torn77
|
26 Июля 09:16
|
Виталик с ДР тебя-всего наилучшего.
Андрюша с ДР тебя-всего наилучшего |
#357729
Jak
|
26 Июля 08:48
|
Похоже,кони уже взяли чемпионство(((( |
#357728
Jak
|
26 Июля 08:46
|
Виталика(боя) и Андрея(Афанасиуса) с ДР!!!
Здоровья,счастья,всяческих успехов и побед любимой команды!! |
#357727
bogenbai
|
26 Июля 08:44
|
357726 bt17
Dum spiro spero.
Именниников - с ДР! Щастя и успехов! |
#357726
bt17
|
26 Июля 08:15
|
и какая нереальная. |
#357725
bt17
|
26 Июля 08:14
|
357722 bogenbai.
Какая светлая мечта, |
#357724
MAI
|
26 Июля 08:07
|
Андрея и Виталия с днем рождения!
Здоровья, счастья и удачи!
Всего самого наилучшего! |
#357723
Yan
|
26 Июля 07:57
|
Aндрей , Витaлик вы кaк всегдa первые! Первые были и сoздaвaли КБИ и первые среди крaснo-белых львoв КБИ ДР всегдa спрaвляете !
Здoрoвья и счaстья вaм друзья и всегдa вeзде пoбеждaйте и будьте первыми! |
#357722
bogenbai
|
26 Июля 07:40
|
Я лично хочу видеть систему. Ради этого я готов терпеть, сколько надо.
Типа:
1. пишется, согласовывается с акционерами и озвучивается (пусть даже среди узкого круга болел) внятная программа развития
2. подбирается тренер, способный поставить игру, способный развивать молодых, способный коммуницировать и с легами и россиянами.
3. подбираются игроки - свои воспитанники на перспективу + несколько сильных легов для перенимания опыта и для сохранения приемлемого результата (в пятерке)
4. первый год-два идет сыгрывание, утрясание всех звеньев - и в клубе и на поле. идет постановка игры. для начала - хотя бы просто осмысленной игры, пусть хоть от обороны - важны победы для командного духа.
5. потом уже должны показывать и атакующий умный стиль и давать результат
и все это - без малейшей оглядки на прессу, ПБ и прочую херню. подбор кадров - только по профессиональным качествам, без оглядок на национальность, спартаковость и прочие второстепенные вещи.
как-то так в идеале. п 2 и 3 могут меняться местами - тогда получится сценарий не КИБ-77, а Гвардиола-08.
То, что мы видим сейчас - прямая противоположность этому идеалу... |
#357721
alexey
|
26 Июля 07:33
|
Обоих наших именинников с ДР! Желаю вам на сегодняшний день самого актуального - долгожданной отставки кое-кого...в хорошем смысле слова!:))) |
#357720
Акелла
|
26 Июля 00:39
|
357717 s/m
Да почему же бороться за 3-е?
Неужели ты видишь в чемпионате так много сильных игроков, которые ставят неразрешимые задачи перед соперниками?
А наши покупки стОят того, чтобы ими нельзя было пренебречь на полтайма-тайм, ради вливания отечественных игроков?
Да и какие такие сильные и дорогие игроки тебе повалят в наш чемп - здесь несколько классных легов есть, а остальное такое, что у нас такого хватит. И даже какое-то Мехди (!) .... да ну о чём ты! (эмоции, сорри).
Ну как на что-то надеяться, даже если леги - супер, а свои - ни о чём? |
#357719
Акелла
|
26 Июля 00:31
|
357715 troyan
Дим, а тебе не кажется, что Дзюбе просто повезло? Непомнящий явно симпатизирует Спартаку и неравнодушен к потенциалу талантливой молодёжи. Сразу оговорюсь: я совсем не считаю его супертренером, но он позитивный старикан. Веет от него какой-то положительностью "советского" ещё человека.
Тот минимум, что ВКН мог дать Дзюбе - играть "с правом на ошибки" - он ему дал. Стал ли Дзюба заматеревшим игроком? Я думаю, что до этого ещё года 3. Ну и психология у Дзюбы, как мне кажется, довольно крепкая. Он распиздяй-оптимист, походу.
А аренды ведь штука такая: приходит наш молодой в аренду в какой-нибудь Салют, а там у тренера свои заботы. Ему нет дела до пестования игрока для Спартака. Более того, он знает, что это лишь временно ЕГО игрок, и перспективы его ему пох. Поэтому, чуток насрал в пердиве, сел там на бенч, и всё... После этого заиграть в вышке, сам понимаешь...
А именно Дзюба, как раз, доказывает то, что играть в изобретательный и комбинационный футбол у наших воспитанников получается лучше, чем у других ребят.
Да, Гиди, Кариока, Велик, Ари, Комбаровы имеют свои плюсы, но вся фишка в том, чтобы их плюсы были плюсами к поставленному командному футболу. А мы пока только и держимся засчёт этих плюсов, реализованных в контратаках. А игры - ваакум.
Нет оплота никакого. |